社畜だけど質問ある？

最近規制多すぎだろ

ねーよ市ね

昔ながらの大生で安心した

何年目社畜ですか？

>>1
職種と業種と今の悩み事をおしえてください

入社半年でうつ病になったけど質問ある？

案の定社蓄がワラワラ沸くスレに

>>4
まだ半年の未成熟な社畜です

>>5
メーカーで企画・広報のようなことを細々と
悩みは彼女がいないこととお局様が怖いこと

>>6
俺は酒飲んで忘れられるタイプで良かった

>>7
まだ大生に居座ってる社畜多いのかよ　クズだな

なんだ半年かよ。まだまだほぼほぼ定時で帰れる時代か。
企画て何系の企画だ？営業系じゃなくて完全に広報？

就留が濃厚なんですが、１年出遅れるぐらい問題ないですよね？

夢や希望はある？
何が楽しくて生きてるの？
その楽しみって金さえあれば可能じゃない？

>>9
ほぼほぼとかおじさんが良く言うよねｗ
うちはあんまり残業時間に年次は関係ないかな
営業企画ではないし、世間のイメージ通りの広報でもないなぁ

>>10
大丈夫だろう、って考える奴はダメで、ヤバいかもしれない、って考える奴が成功する
って教習所のおっさんが言ってたよ

なんで既卒なのに大生に残っているのですか

楽な部署うらやましい。
激務部署は年次と共に残業時間が増大する…。
仕事量がパないが、かといって派遣とかを投入して何とかなるほど
すぐにこなせる仕事ではない専門性を伴う仕事を抱える部署の場合、
既存の所属部員に否応なくしわ寄せがやってくる…。
労基法に抵触しない限界近くまで最近は働かされてるぜ…。

営業や経理、総務のような配属先ってどのように決まるんですか？
来年が怖い

>>11
わりとあるよ
オンではとりあえず社会に一定の影響力を持てるように、
オフではかわいい嫁でももらえるように今やってるとこ
金で自己満って買えるかなぁ

>>13
残っているんじゃない、帰ってきたのさ

>>14
お疲れさん
効率化とか上に言えない空気なの？
うちは問題無い成果さえ出せばプロセスはわりと提案通るよ

>>15
どのように？そりゃ人事担当の普通のおっさんたちが話し合って決めるだろうさ
人間なったらなったでなんとかなるもんだ

ペンギン鉄道で働いているけど、質問ある？

なんだ・・・・絵に描いた餅か　（´ι_` ) ｶﾞｯｶﾘ…

卒論のテーマは？

経営企画にいる人ってエリーツなんですか？？？？？？？？？？？？

>>17
鉄道会社は泊まりもあって意外と大変とか言うけど、夜勤って楽しそうだしやってみたかったなｗ

>>18
今もち米の種まいてるくらいですかね
人間は想像できることは実現できるらしいよ

>>19
特定されるｗ
一応経営とかマーケティングが専門だったよ

>>20
経営企画はブレーキ役、と誰かが言っていた

>>16
最大限に効率化しての現状ですが。
常に最大の効率で作業を行わないととても回らない。
管理系の部署の激務時のパなさ舐めんな。
唐突に何でも降ってくるから計画も糞もない。
まぁもうすぐ一つのPJがピーク過ぎるから
多少は落ち着くんだろうけど…

＞人間は想像できることは実現できるらしいよ
　（　´_ゝ`）フーン

給料いくら？？
同じ大学の友達と比較して勝ち組ですか？

経営企画系はウチの会社じゃ単にデータをまとめて上に報告するだけの
ロボット部署と化している。現場を含めた全体像が掴めず
判断を行おうにも行えない哀れな方々

>>22
きっとさらなる効率化を考える時間的精神的余裕がないんだろうね　そこは同情する
そこへ増員しないってことは社風とか一時的なものだとか色々あるだろうけど
みんなそれなりに大変なんだよね結局

>>23
なんかすごい懐かしい顔文字使うよね君

>>24
まぁ大卒1年目の平均くらい
金額で勝ち負けは決まらないよ結局

＞金額で勝ち負けは決まらないよ結局
　( ﾟ,_・・ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

これが緩い部署に勤める社畜半年の思考か…

>>25
社内も社外もネガってちゃつまんないおっさんになるだけよ
「ダメだこいつ・・・」と思っていいのはプロクレーマーくらいのもんｗ

>>27
君とももっとお話ししたいから顔文字だけでなくコメントくれないかな？

>>28
どんな仕事も基本緩く、要領よく、締めるとこだけきっちり締めるがモットーです

「駄目だこいつ…」って思えるような人間と接する事がない
ような職場は平和な職場。

徐々に使える奴、使えない奴が見えてくる。
それが見えて来なかったらその職場は誰でもこなせるような
仕事ばかりの職場って事だ。

切れる人間は本当に滅茶苦茶頭が切れるが、
アホな奴は本当にアホ。年次に関わらず。

年次が上の切れる人間なんて本当にウィザード級で
話についていくのに精一杯だわ。

>>31
いや、そりゃどこにでもいるよ？どうしようもないのは
それでも何かを学び取ろうとするのが入社１年目の心意気だろｗ

誰がやっても成果物が同じという職場ではないけど、
誰がやった成果物でも一定の水準以上であればOKという意味では
うちは「誰でもこなせる」職場かな

まぁそのために人事選考やってんだし、当たり前っちゃ当たり前
組織の中にそいつ一人にしか絶対できない仕事なんてあったらそのほうが問題だ

組織としてそれが問題だったとしても、
「そいつ一人にしか出来ない仕事」
あるいは「極々限られた人間にしか出来ない仕事」というものが
どうしても現実問題出てくる。

経験+その人個人の頭ってのが必要になる領域ってのがあって、
どうしても属人的にならざるを得ない領域ってのが現実問題存在する。
そういった領域にそのうち出くわすかもしれないし、
あるいはずっと出くわさないかも知れないけれど、
そういう機能を現業の裏で果たしている所ってのが
企業の中には存在しているんだ…

うん、あるある
それも結構どこにでもあるんじゃない？
そんなに自分だけ大変みたいに語んなよｗ

なんだ伸びないなぁ
これが過疎か

だって>>1さんがなんだかウザイしー

>>36
そんなこと言うなよー
ちょっと酔っ払ってるだけだよ

これから就職活動始めるノンサーノンバイザー引きこもり４年ですが死にたいです

何でも聞きなさい

職場の雰囲気がわかる小説か漫画かドラマおせーて
ドラマハケンの品格はみた

シナチクに見えた

>>40
泣かないと決めた日

社畜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
人間やってやれないことは無い」

>>39
社会人って出会いないんだよねー
どうしたらいいと思う？

>>40
うーん…あんまないかも
バイトを主題にしたマンガだって多くないでしょ？
あえて言うならおっさんが読んでそうなマンガ雑誌にはおっさんのあるあるネタが使われてるだろうからそれとか

>>41
メンマのことだって最近知ったよ！

>>42
へー、面白いの？

>>43
こけこっこー

リーマンに適性がある人間と無い人間
それぞれの特徴をいくつか挙げてほしい・・・


自分に適性がまるでないならネット収入＋単発バイトでいくしかない・・・
一応月収20いってるから一人なら生きられるし

あと、リーマンに適性ないから特殊技能に逃げたって人がいたんだが
特殊技能ってなんだ・・・

>>46
リーマンつってもピンキリだからなぁ
それこそ商社マンと銀行員でも求められる適性なんて全然違うし
消去法より自分がどんな仕事をどんな感じでどれくらい金もらってやって生きていきたいかから逆算して考えたほうがいい

>>47
手に職系かね
デザインとか、弁護士や会計士もある意味特殊技能

手に職か


どんな仕事をしたいか・・・そんなのないな
稼がないと死ぬから仕方なく我慢して耐えるとしか考えられない
他人や世の中に尽くしたいなんて概念はないな
後世に何か残したいってのもないな
しなくていいならしたくない事でしかない
理想は不労所得
収入は一人が生きられる額だから月収25万くらいあれば十分だな

>>49
これなら得意とかこれは好きとか子供のころにあこがれてたものとかさ、あるだろ
あ、でも趣味は基本仕事にはしないほうがいいと思う
それとやりたい職業だけでなく、ガッツリやりたいとか毎日同じことでもコツコツ積み上げるほうが得意とか、
いろいろご希望の要素があるだろうからそれを考えるとかさ

来年から社畜だよ死にたい

寮住むべきかな？都心でも1万で済むんだけど、代わりにすんげーボロい
水回り共用とかの寮に当たった場合耐える自信があまりない
ちなみに自分で民間マンション借りるなら住宅手当25kくらい出るっぽい

>>51
そんな悪いもんでもないさｗ
とって食われるわけじゃなし

俺はお前じゃないしその会社の人間じゃないからわからんけど、
予測される必要な費用と自分の満足の差を考慮して決めるしかないわな

>>50
憧れてたのは、毎日あちこちでかけて遊んでる人だな
マジで

得意なのは足が速いのと、反射神経がいいくらい

趣味はバイクと車とゲーム

希望の要素・・・一人で黙々とやりたい

これだけはしたくない・・・接客、営業
あと瞬時に判断して臨機応変に対応しなくてはならないこと(だから飲食のバイトは続かなかった。頭が追いつかない)

>>53
それじゃ憧れは出張の多い仕事にするか趣味で充足だな
例えば車の整備士なんて一人で黙々とやれそうだけどどうだろう
ていうか他人じゃこれくらいの単純な発想しかできんよ結局

営業嫌っていうのもイメージで言ってないか？
例えば自分の気に入ってるバイクがあって、それの良さを理解してもらうために素人に説明する仕事ならどうだ
趣味を仕事にするなと言っといてアレだが、あくまで例えだからな

>>54
他人と話するのがマジ苦痛・・・

整備士資格は持ってるが(工業高校だったから)
整備士は今募集がマジでない

> 例えば自分の気に入ってるバイクがあって、それの良さを理解してもらうために素人に説明する仕事ならどうだ
そんな仕事は実際にはないだろ・・・

>>55
他人と話さないで済む仕事を探して就く苦労と、
他人と話すのを苦痛じゃなくする苦労どっちがいいかだな

これに限った話じゃないけど、ないだろって思う前に探した？
バイクがだーっと並んでる店に販売員くらいいるんじゃね？と思うんだけど

結局やりたくない・めんどくさいと思う人がいる何かを
「それくらいならやりますよｗ給料くれるんならｗ」って言ってやるのが仕事だと思うよ

>>56
> 他人と話すのを苦痛じゃなくする
自分に催眠術掛ける方法ってある？

>>57
自己暗示とイメージトレーニングだな
俺もよくやった

>>55
横やりスマソ

俺も働きたくない。
この前就活セミナーとやらに行ってきたが…正直あのノリについていけんかった。お客様とかサービス精神とか糞喰らえだと思うし。
とりあえず俺は心理学系の院に進む。将来性はあまり無いが…自分に向いてると確信した。

>>59
自分に向いてるものが見つかるなんて幸運な奴だな
まぁ営利団体で働くのだけが働くではないよ、本当に

>>59
> この前就活セミナーとやらに行ってきたが…正直あのノリについていけんかった。お客様とかサービス精神とか糞喰らえだと思うし。
まさにそれ
気持ち悪くてたまらない
カルトみたい


> 心理学系の院に進む
心理学はオレも好きだな
で、心理学系ってどういう仕事に行けるんだ？

俺もシャチ区３年目だけど未だに大生板見てるわ
リーマン板つまらなすぎるから

>>61
俺は臨床心理士の資格とってカウンセラーになるかな。学校とか、職場とか色々あるんだけどね。
決して安定した仕事とは言えないし、しばらく非常勤でがんばる。そんで、あわよくば、いずれ開業しようかと。

みんなが就活してるのを黙って見てることになりそうだｗｗ

>>62
そうそう！
なんでリーマン板ってあんなつまんないんだろうな　クソみてぇな板だよ

>>63
他人とは違ってても納得できるって選択肢を見つけられた奴は成功するぞ
頑張ってくれ

>>62
愚痴しかないだろ？

就活セミナーや研修みたいなカルト教団的ノリに心頭できるようなプロ社畜は愚痴もないんだろうが
ああいうのを気持ち悪いと思う一般人は愚痴しか出てこない
だからああなる


>>63
臨床心理士か・・・やっぱ資格がないとなれない仕事が潰しが効くな
資格要らない仕事はそれこそいつでも交換できるからクビをちらつかせて理不尽なことをやらされると

院に行ける金があっていいな・・・

リーマン板みてると社会人ってマジキチばっかりなんじゃないかと思えてくる

リーマン板は、一般人の内、ネガティブな層が住んでる板だよ
こっちの板は住民にパターンがあるが、あそこは１種類

現在手に職系の仕事で、3年後には独立予定だけど、
内心自分には社畜の方が向いてると思う

>>65
おいｗ　お前の中での社会人は狂信者かゴミ溜めで愚痴吐くダメ人間しかいないのかよｗ

>>66
なんていうか、大生だけ見てても世間の大学生活知れないじゃん？
リーマン板もそれと同じだよ
社会を2ch的な鬱屈した切り口から見るとそうなるだけで

>>67
考え方同じ過ぎて同じ奴が連投してんじゃないかと思うよな
IDがないのもダメさを加速させてるし

>>69
あと不満があっても溜めこむヤツとか

>>68
それはなんで？
ちょっと興味深いから聞かせてくれ

>>68
独立って大変だよな
リーマンほど色々と守ってもらえる職業もそうないわ

>>70
色々悩みはあってもそれなりに楽しくやってる奴がほとんどだよ
大学と同じさ

>>71
> それなりに楽しくやってる奴がほとんどだよ
仕事のどこに楽しさを感じるんだ？

風俗行きたい
お前ら風俗とか行ってる？

>>72
俺の場合は企画がうまいこといったときとかさ
別に楽しむために仕事してるわけじゃないけど、
どの仕事にもそれなりに達成感とか対価はあるわけじゃん

>>73
女は買わないのが俺のじゃすてぃす

>>72
働いてれば楽しい事もあるだろう
仕事を覚えたり、周りから認められたり感謝されたり
俺はルーティーン作業でもコツやらやり方やらに楽しみを見出だしたりするな
てかなんでそんなにネガティブなの？
それが気になるわ

>>75
覚えることが楽しいってのは
オレにはない感覚だな
まるでわからん

> 周りから認められたり感謝されたり
そういう気持ちもまったくないな・・・


仕事＝したくないことだから
バイトしてたが、無理矢理楽しもうとしてないわけでもなく
逆に無理矢理楽しもう楽しもうと思っても、考えるのは早く終われってことだけ

>>75
レベル上げの楽しさに近いものがあるな

>>76
仕事＝したくないことってのが2chに侵されすぎてる感があるなｗ
それは苦行でもなんでもなく、ただの作業だ
裁量を持って作業を進めて、評価やら報酬やらの対価を得る

>>76
覚えるの楽しくない？
勉学とかでもそうなのか？

社会的に認められたいとかは必ずしも必要ではないと思うけど、あなたのレスからはなんとなく無気力さを感じてしまう

あなたが楽しい事を仕事に結び付けられれば、と思ったがそれが難しいんでしたな…

>>77
じゃあ、働かなくてもいいだけの金が手元にあっても働くか？
働かないだろ？


>>78
楽しいか？

あと別に無気力ではない

>>79
うーん、なにか一生懸命になれること探すね
ニートやっててもヒマでしょうがないし
今の仕事はそれなりに一生懸命になれるから、続けてもいいかなって感じ

>>80
遊びで一生懸命になれることはないの？

>>81
なんらかの生産性があったほうが人は一生懸命になれると思うよ、やっぱり
消費的娯楽行動も楽しいけど、いつか飽きる

>>82
それは「社会や他人に貢献したい」とか「後世になにか残したい」って考えてる人限定じゃないの？
オレはそんな感覚になったことがないね
ましてや自分を犠牲や我慢してやりたくない

またオナニーしてしまった
昨日もしたのに、、、ハゲそう

>>83
まぁ俺はそういう考えも多少ある人間だから、そう言われたら何も言えないかな
>>79の質問に俺が答えるとそういう答えになるってだけだよ
むしろ何かを成さないことのほうが「自分を犠牲にして我慢して」に思えてしまう

>>84
たぶん夜更かしのほうが悪影響だと思う

>>85
何かを成さないって、遊びじゃダメなん？

小説家になりたい
３流どまりでいいから

>>87
何かを成す遊びってなにさ？

>>88
面白そうね

>>89
何かを成すって、後世になにか残すってことなのか？

>>90
俺の中では、社会に一定の良い影響を与えることかな

転職とか考えてるの？

>>92
あんまり考えてない

>>91
それって自分に何のメリットがあるの？
そして毎日あくせく働いてまでしたいの？

結婚したい？

この世には娯楽が溢れている
だから自分の楽しさや欲望だけを考えても飽きない
毎日そうしているのが理想

人の活動の源泉は欲望です

>>94
そりゃあ自己満足でしかないよｗ
マズローさんの言う自己実現の欲求ってやつかね
体感的には別にあくせくとは感じてないけどなぁ

>>95
うん

>>96
そういう娯楽を作ってくれる人たちも、所詮商売でやってるだけよ

>>95
絶対にしたくない
メリット皆無＋ガキいらない＋デメリットの総合商社状態

月2,3万で毎日働かされてる既婚男って奴隷だろあれ
学生よりも金が無い
そもそも稼いでるのは自分なのに、女に全額奪われて、1/10以下の金を小遣いとして恵んで貰うって、マジで馬鹿だろ

>>98
自己満足のために、金があっても仕事ねぇ・・・理解の外だわ


> そういう娯楽を作ってくれる人たちも、所詮商売でやってるだけよ
それがどうした
利用するだけだ

>>97
その通り

>>99
君は少し2ch的価値観以外のものの見方を身に付けたほうがいいｗ

>>101
じゃあ結婚にメリットあるの？

で、2,3万で毎日働かされてる既婚男になりたいわけだ？

>>100
金も結局人を円滑に満足させるためのツールだし
君は仕事というワードが大嫌いみたいだから、「生涯をかけられる何か」と言い換えようか

>>102
かわいい嫁とかわいい子供なんてそれだけでメリットの塊じゃねぇかｗ
働かされてるという考え方が良くないね
どうも君はなんでもやらされてると思う受身なところがある

ハゲて来たら、自己実現とか社会の為にとか、消し飛ぶ

経験人数は何人？
最近いつセクロスした？

>>104
大丈夫、俺達にはバリカンがついてる

>>105
2人
社会人になってからご無沙汰だなぁ

>>103
言い換えても中身は変わらんだろ
というか仕事に生涯かけたくないわ

> かわいい嫁とかわいい子供なんてそれだけでメリットの塊じゃねぇかｗ
はあ？どこが？
ガキは嫌いだし、金はクソかかるし、言うこと聞かんし、どこがいいんだ？
可愛い嫁って、どんどん劣化していくぞ？二次元の嫁じゃねーんだぞ？


> 働かされてるという考え方が良くないね
> どうも君はなんでもやらされてると思う受身なところがある
これは明らかに「やらされてる」側だろ
> そもそも稼いでるのは自分なのに、女に全額奪われて、1/10以下の金を小遣いとして恵んで貰う

>>104
坊主かスキンにしろよ
禿げたからって目的失うって、お前は髪の毛のために生きてんのか

>>105
5人
セックスはしてない
性格がクソウザい＋中古だからさっさと切った

日本で横領事件がやたら起きるのはサラリーマンの小遣い制が原因だって何かに書いてあったな
あんま関係ないけど

>>107
経験上君みたいな2chの考え方の権化みたいな人とは
議論がこれ以上交わっていかないからこれくらいにしとくｗ
もっとポジティブに生きればいいと思うんだけどね

>>109
むしろ日本って横領事件少ないんじゃない？
賄賂で見逃してくれる警官とか全然いないじゃん

生涯掛けるとしたら
車やバイクで全国の道を走破すること
日本全国の廃墟に行くこと

これくらいだな

>>110
2chの考え方とか、そういうの関係ないだろ
結婚にメリットあんのかって話とまったく関係ない

稼いでるのは自分なのに、女に全額奪われて、1/10以下の金を小遣いとして恵んで貰うのが奴隷だと思うのは当たり前だろ
これがスタンダードな時点でおかしいだろ

>>112-113
その偏った結婚観は2ch界隈でしか見たことないもの
現実にかわいらしい女性と愛らしい子供が存在してしまうんだからしょうがないじゃないか
あと小遣いがどうとか10分の1がとか、別に誰が決めてるわけでもないし、
奪われるとか恵まれるとか実に現実から乖離した表現と言わざるを得ない…

>>114
いやいや、30万稼いで、自由に使える額が2,3万って
どう考えてもおかしいだろ
明らかに妻に奪われてるだろ
そもそもなんで自分で管理しない？

ガキが可愛いって、それ子供好きの感覚でしかないし

>>114
メリットを問うのが偏った価値観って時点で馬鹿だろお前は
デメリットわかっててやるようなアホがやるのが結婚と言ってるようなものだぞ

> かわいい嫁とかわいい子供なんてそれだけでメリットの塊じゃねぇかｗ
ババアを可愛いと思える＋子供が欲しいってヤツ以外にはメリット無いって言ってるな

デメリットを挙げると
自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない
まだ色々あるな

しかしそのデメリットは「周囲に信頼できる人を作るための投資」とも言えるわけだ
それを払うことから逃げて、その代償にどういう人生を手に入れるつもりなのかな？

>>118
いいこと言うねぇ
俺は信頼できる妻がいてこそ男は自分の人生を歩けるものだと思うよ
古臭い考え方だと言われるかもしれないけどね

>>118
妻が信頼できるって？
じゃあ熟年離婚や保険金殺人は起こらんはずだが

>>119
アホすぎてコメントに苦しむ
自由を捨てて自分の人生を歩ける？矛盾してるぞ
奴隷こそが人生なら正解だがなw

>>118
どういう人生って

自分の欲望だけを叶える人生だな
金は最低限稼げばいいし
余計な足枷がついてたら稼がんと破産だが
しかも遊べないと

2ch的価値観というが
結婚したらこういうデメリットがあるのは事実
> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない

あと妻が劣化していくのも事実(劣化しなかったらそいつは人間じゃない)
ガキに魅力感じるかは人それぞれ
ガキがどうしても欲しいなら結婚するしかない

万が一結婚できて子供が生まれて俺みたいに育ったら嫌だなあ

お〜い社蓄ぅ〜

ブヒって言えよブヒってｗｗ

それともモ〜か？ｗｗｗｗ

>>122
口悪いけど、考え方は俺と酷似してるな。
多量のストレス抱えて働く位なら自殺するわ。選択肢は無限ｗ
お前とは気が合いそうだ。

> ID:h3ZB4HtWPが2ch的価値観なら
> ID:cEHQMT100は奴隷的価値観だな
>>119が決定的すぎ

なんかスレ伸びたなぁ
寮入るとやっぱり人付き合いとかだるそう・・・しょっちゅう飲みで呼び出されるとかあったらやだな

>>127
入らんのが一番に決まってるだろ

くだらん飲み会を断る理由が「金が無い」しか使えなくなる

>>123
>>45

>>126
そもそも奴隷って価値観からなるものじゃなくね？奴隷さんに失礼だよ
人情的な価値観と言ってほしいねｗ

>>127
なんでも経験だよ
あとから出るほうが簡単そうならとりあえず入っとけばいいし、
あとから入るほうが簡単そうならとりあえず入らず様子見てみればいいんじゃない？

>>129
> 信頼できる妻がいてこそ男は自分の人生を歩けるものだと思うよ
結婚＝色んな自由を捨てること、をして「自分の人生を歩ける」って矛盾してるだろ

自由を捨てる＝自分の人生って
奴隷的行き方こそ自分の人生って言ってるもんじゃん

>>130
結婚＝色んな自由を捨てること　がまず短絡的だよ

色んな選択をしないで保留を続けることは自由の維持じゃないよ

>>131
保留って・・・人間は結婚しなければならない、とでも思ってんのか？

>>122が書いた通り、結婚したらこういうデメリットがあるのは事実
> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない

あ、上でアンカミスしてる　まぁいいか

>>132
アウトローみたいなのだけが自由じゃないよ？
俺は時間と金は余るから何か好きなことに使えばいいやって感覚だな
奪われるとか拘束されるとかさ、そういう考え方がネットに影響受けすぎだろー

>>133
妻とガキに献上するんだろ？


> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない
これを求めることのどこがアウトローなんだ？


> 奪われるとか拘束されるとかさ、そういう考え方がネットに影響受けすぎだろー
どこが違うんだ？
結婚すれば時間も金も空間も確実に無くなるし
休日に趣味や昼寝したくても、家族サービスという名目の仕事をさせられるのは事実だろ

もう献上とかそういう見方しかできない人にレス返すの疲れるわー

凄く端的に言えば養ってやるから俺を癒して家事育児やってくれって話よ
文字じゃなくて実際の既婚者の愚痴聞いてみ？
言ってる内容は同じく「やってらんねーよー」だけどなんだかんだみんな幸せそうだから

ナチュラルハイになる方法知ってる？

>>135
もうID:kGbSolaK0みたいな人間に構っても時間の無駄でしょ
こういうどうしようもない人間は誰にも関わらず一人で生きてってほしいね
皆が迷惑する
家族はご愁傷様

>>135
> なんだかんだみんな幸せそうだから
じゃあ離婚率すごいのはなんで？

あと幸せなら毎日毎日愚痴をクドクドいわんだろアホ

>>135
ボッタくりの家政婦だな

月に使える金が既婚男の平均が2万だろ？
そんな学生以下の金で何ができるよ？
金かかる趣味なんざ全部捨てることになるな

それこそ趣味も捨てて金稼ぐだけの人生で癒されるか？

>>136
集中力上げるみたいなこと？なら深呼吸と自己暗示
テンション上げるなら酒

>>137
ていうか質問ある？のスレじゃなくなってるよねｗ

>>138
別にすごくないし、率だけ見てても何もわからんよ　実地で学びなさい
そしてそれは愚痴じゃなくてのろけってやつだ

>>139
平均なんてどうでもいいよ？俺の家庭事情は俺が決めるんだし
夫婦で親子で色んな趣味を楽しめばいいじゃない

>>140
のろけなら「〜がいい」ってことだろ
「〜が腹立つ」とか言ってるのがのろけ？
奴隷根性もいい加減にしろってかんじだよ

>>141
結婚したら今までの趣味捨てて、家族でできることにしろってことか？

> 俺の家庭事情は俺が決めるんだし
亭主関白家庭の制作に頑張ってください

>>128
生活縛られるのは嫌だけど寮だと金かなり浮くから迷ってんだよね

>>129
だよねーまぁ最初入ってみてだるかったら抜けよかな

なんか結婚とか小遣いとか話出てるけど共働きならじり貧にならずに済むんじゃ
自分で稼いだ金奥さんに全部管理されるのはやだなぁ

>>143
> 生活縛られるのは嫌だけど寮だと金かなり浮くから迷ってんだよね
飲み会に参加するほうが金が掛かるんじゃないのか？
毎週やる馬鹿が上司にいればもう赤字だ

>>142
もう君がそういう人生過ごしたいなら勝手にそうすればいいじゃないか
誰も止めないよ
でも違う人生観を持って生きてる人達を貶す権利は君にはないよ
あと自分に都合のいいように曲解する癖は治した方が…と思うけどもういいや

>>143
そうそう、なんでもやってみるのがいい
俺は子供できるまで共働きでできたら専業かなーとか思ってる
まぁ管理方法は二人の関係性に依拠するもんだし、別に自分で管理しても二人で管理してもいいんじゃないかね

自分が食う金と小説読んでゲームやる時間が確保できればあとはなんでもいいよ
妻や子供はハイリスクハイリターンって位置づけ。リスクに耐えきれる余裕がないならいないのもやむなし

>>145
これは認めるか？

> 結婚したらこういうデメリットがあるのは事実
> > 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない

>>146
リターンはないだろ
転売できんし
金生むどころか何千万も持ってかれる

ガキ一匹につき3000万以上を20年ローンだ
妻がいれば生活費は1,5倍は掛かる

>>146
リスクとかリターンって性質のものでもない気がする
パートナーであり活力の源泉であったら、素晴らしいね

>>147
あぁ、君にとってはそうなんだろうね、って意味では認めるよ

最近の２ちゃねらーってすごくまじめで現実的になったなぁ

>>148-149
どっちとも話が合わんわこりゃｗ
148は金勘定しかできんし149は金勘定ができないｗ

>>149
> リスクとかリターンって性質のものでもない気がする
へぇ、得がないんか

> あぁ、君にとってはそうなんだろうね、って意味では認めるよ
じゃあ、結婚しても自由に使える金・時間・スペースが減らないんだ？
すごいねー

>>151
金なんて厳密に管理しなくてもそれなりになんとかなると思ってるからなｗ
仕事ではちゃんとやるけど

意見の押し付けうざいわ〜

cEHQMT100は個人で楽しむ趣味を持ってないんじゃないか
大学にもやたら人とつるみたがる奴いるだろ？悪いとは言わんが

>>154
さーせんｗｗｗ

>>155
結構一人で色々やるよ
誰かといるのも好きだけど
まぁ例えば車とか、何百万と注ぎ込むような何かは無いかな

>>151
金だけでなく
自分のメリットや自分の気持ちよさも勘定してるぞ


>>153
破産するヤツの特徴・・・

>>1 はどんな就活したの？

>>157
金は貸すな借りるなが信条だから大丈夫ｗ

>>158
結構大変だったよー
私文（笑）の典型例みたいに何十社も受けて回った

高学歴？

>>159
借りなくても金が無くなって破産するってことだ
結婚してガキ生産するだけで数千万のコストがかかるんだからな

レスちょっと読んだけど入社半年てOJT真っ只中じゃねぇかｗ　
まだ右も左もわからないでしょ。なのに結婚とか家庭とか将来のこと考えててえらいな。
22〜3歳くらいだよね？

>>162
> 結婚とか家庭とか将来のこと考えててえらいな。
考えなしなだけだろ

>>157
強がりじゃなく一人で一日一週間、一生を過ごすことに孤独を感じないならすごいな
俺は親が死んでペットが死んだら絶対どこかで弱るから家族は欲しいよ
旅行とかゲームの趣味全般、ついでに読書も付き合いで一緒にやってくれる人がいる方が楽しいしさ

>>154
そもそも「〜質問ある？」っていうスレを立てるのは、俺はお前らと違うんだぞっていう事を誇示したい
意見を押し付けたい人が立てるスレなんだよね

このスレの場合、立てた人は現実ではペーペーの社会人
未熟者扱いの毎日に多少のイラだちを感じていて、
それなら大学生のガキ共にいっちょ社会人の俺が世間っていうものを教えてやるわ
なんて上から目線で立てちゃってる

言わば覚えたての九九を披露する小学生

微笑ましい目線でレスしてやれよ

>>164
寂しいから数千万も払って、自由も捨てて結婚するわけか

> 旅行とかゲームの趣味全般、ついでに読書も付き合いで一緒にやってくれる人がいる方が楽しいしさ
友達でいいだろ

>>160
早慶だから微妙なとこかなｗ

>>161
子供が大学出るまでで何千万かかかるってことでしょ？
20数年もあれば私立医学部にでも行かせない限りそれくらい稼げるよｗ

>>162
あぁごめん、見えてなかった
ぼちぼち右と左の区別くらいはつくようになってきたから、
社会人として足元固めた次はどうすっかなーって考えてる

あまり流れ読まずにレスしたんだけど
cEHQMT100が今日の>>1で袋たたきにあってる状態なの？ｗ

>>167
結婚＝自由を捨てることってことには
気付かないか目をそむけるのか

> 20数年もあれば私立医学部にでも行かせない限りそれくらい稼げるよｗ
捨てるために稼ぐんかい

>>166
俺は友達なんてものが宇宙で一番信用できん

まあそれを差し引いても友人は加齢とともにみな結婚して交友がほとんどなくなるものらしいぞ

>>170
30代の半分は独身だそうだが
今ですら

それとも奴隷志望者と付き合ってるのか


> 俺は友達なんてものが宇宙で一番信用できん
趣味やるだけだろ
誰も金の取引相手にはしねーよ

>>164
ほんとほんと
俺フラれたくらいで死にたくなるのに一人で一生とか無理ｗ

>>165
しちさんにじゅういちー　えへへー

>>166
友達は結婚していくよー

>>169
俺と君の結婚に対する認識が違うだけだってことに気付かないし目をそむけてるんだよね
金はあくまで付随してくるものだから金のために生きるって考え方は俺には無いなぁ

>>171
簡単に関係が切れるって意味だよ
おめー本当に金勘定しかできねぇのな
あと趣味の自由時間くらい確保するさ。家族サービスは100％苦行ってわけでもないしな

>>168
約１名と俺がレスの応酬しててみんなに若干引かれてる状態ですｗ

>>172
> 友達は結婚していくよー
同類の奴隷志望者と付き合ってるのか


> 金はあくまで付随してくるものだから金のために生きるって考え方は俺には無いなぁ
金を自ら捨てることは、また別問題だろ

友人は大手？

>>171 上半分
逆に言えば30代になれば友達の半分は結婚して付き合い悪くなるってことじゃん
しかも40代以降はどうすんのかね？　ふつう結婚の最大の利点は老後のことなんだが

>>175
付き合うなんて…そんな///

>>176
大手もいれば中堅もいればベンチャーもいるねぇ
みんな自分の生き方に合わせて選んでるよ

>>177
> 結婚の最大の利点は老後のことなんだが
老後のために、元気な時期を犠牲にするのか
アホすぎる


お前、老後になったら妻やガキが絶対に世話や介護してくれると思ってるの？

普通はしてくれるから心配すんなよ

奴隷な上に不確定要素に何十年も人生捨てて掛けるギャンブラーか

普通は熟年離婚や介護放棄なんておこらないし
一人だと老人ホームに入るのも苦労する時代
その他健康な家族がいることで助かる点は諸々。人手という意味で
特に俺の場合一人暮らしだと中型犬以上は飼えなくて困る
少なくとも一人だと絶対に誰も自宅介護してくれないな

>>181
極論しか叫ばない煽りをこれ以上続けるなら俺はもう消えさせてもらうよ
こんなの一人暮らしで金を溜めこんで銀行倒産してのたれ死ぬからどうのってレベルの言いがかり

老後も大切だけど結婚って今を楽しむ方法でもあるよね

そしてID:kGbSolaK0が煽りワードしか使わなさ過ぎてbotか何かに思えてきた

>>183
極論？
事実しか書いてないぞ

結婚すればこういうデメリットがあるのは事実
> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない
結婚したからって金が増えたり、時間が増えたり、土地が増えたりはしない

>>184
> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない
そしておまけに小遣い制

これで楽しいって
マジでマゾ奴隷だな

一連の流れを読んでおもった。
考え方はID:kGbSolaK0の方が好きで
人柄はID:cEHQMT100の方が好感持てる。
２人の良い部分が組み合わされば最強なのにな。

それはそうと、働きたくねぇ…。

> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない
ここは否定しない
だがおまえはメリットを何一つ認めようとしないだろ
世間一般で何一つメリットがないならみんな結婚しないよ

>>188
> 世間一般で何一つメリットがないならみんな結婚しないよ

ああ、あったあった
「世間体」だろ！

世間の一般論でって意味、ちゃんと伝わると思ったんだけど
こいつ反応しやすいとこにしかレス返さないしもういいや

年収いくら？

>>187
カ、カカロットと合体だと…ふざけるな！
みたいに思われてるよきっとｗ

働くってワードが嫌なら自分の専門性を発揮してやんぜ！って思えばいいんじゃない？

>>190
お疲れ！

>>191
大卒１年目の平均くらいよん
さすがにまだ差はつかんｗ

おーおー盛り上がってんな


独身が普通になった今の世の中で結婚したいだなんてバカは
自由を捨てて不自由になるのが理想な奴隷志願者のドマゾなんだよ

独身貴族とは人種が違うんだから話が合うわけがない

あれ？
俺はID:kGbSolaK0＝ID:h3ZB4HtWPと信じて疑わなかったんだが
お前ら似すぎだろｗｗｗ双子かよｗｗｗ

>>190
世間一般のメリットが「世間体」だろ！
答え言われてタジタジか？

逃げんなよ

結婚のメリットねぇ…。

思うに結婚って、宝くじ買うようなもんだな。
当たれば大きいだろうが、外れたら…。
婚活女子とかとは絶対結婚したくねぇな。

結婚ってハイリスクだわ。ハイリターンになるかもしれんが。

自分の意見があるのはいいけど、結婚は二人でするものだぞ
相手もいないのに杞憂もいいとこだよ

>>193
> 独身貴族とは人種が違うんだから話が合うわけがない
それは最初からしってる

>>194
似た考えなんて珍しくない
非婚主義は多いぞ

>>197
相手がいようが関係ない
向こうから求めても拒否するだけ

もっとも劣化したら放流に決まってるだろ
ババア飼う趣味はねーよ

>>197
んー
お前の言うとおりだな

今は結婚なんか糞喰らえだが、
本当に良い相手にめぐり会えたら
考え方も変わるかもな

>>196
あんたは結婚にメリットあると思うのか？

>>196
そう？むしろお気に入りの米を探すような、そんな感じ
薬臭い米とか事故米とかにあたったら最悪だけどｗ

>>197
その通り
結局その二人の問題なんだよね

社畜なんて糞じゃん
なったら負け

>>202
どうやって金稼ぐつもり？

>>198
ごめん、多いと言われても2chでしか見たことないｗ

>>199
案外そこらへんに良い相手が転がってるもんですよ

>>202
わー、負けちゃったぁ

>>200
メリットを挙げると

・家事代行、癒し？、世間体、セクロス代…云々だな

勿論、逆にデメリットも数えきれぬ程あると思う

ただ、さっき書いたように今から打算的に考えるのは、杞憂だと思う。

>>198
お前みたいな奴を求める女なんかいねーよｗｗｗ
それが杞憂だっつーのアホかｗｗｗｗｗ

社会人的に良いと思う趣味ってなんです？
来年から社畜なんだけど今のうちに趣味作りしたい

>>205
家事できる女を見つけないとメリットが一つ消滅だな

セクロスって、ババアでも立つんだ？すごいね



> ただ、さっき書いたように今から打算的に考えるのは、杞憂だと思う。
お前、何年か経ったら
デメリットが勝手に消滅してくれると思ってるの？

>>201
今は無いが、俺がもし結婚を考えるとしたら
死ぬほど真剣になると思う。
俺は風俗に行くのが趣味だが
風俗のようにチェンジ！できねぇからな。
怖すぎる…。

>>206
> お前みたいな奴を求める女なんかいねーよｗｗｗ
いつもこんな話してると思ってるの？

>>209
劣化するのを忘れるな

>>206
根本ｗｗｗわろたｗｗｗ

>>207
ストレスがたまるような趣味とか自分の身を持ち崩すような趣味でなければなんでもｗ
ちょっとした空き時間にできれば電車内でストレス解消したりできるし、
スポーツとか趣味人口が多ければ話が合う人が増えるし
自分が好きなこととかやってみたいことをそのまま趣味にすればいいと思うよ

>>209
その真摯に相手に向き合う過程もまた面白いんだな

子供作んなきゃそうつらいものでもないと思うがね

表面的なメリット・デメリットだけの話でもないだろ…
家族という、最も強固な人間関係をつくるんだぞ…
もっと感情的なものが加味されるべきだ…

>>214
メリット皆無＋デメリット大量、しかも人生捨てる

感情以前の問題だな

公僕の俺も混ぜて

>>213
子供かわいーじゃん
大変とつらいは違うよ

>>216
うぇーい
元気でやってるかい？

>>208
今は
デメリット＞＞＞メリットだと思うから
俺も結婚したくねーんだよ。

＞お前、何年かしたら…
解らない。解らないから、人生単位で結論出す必要は無い、と思う。
とりあえず「今は」結婚したくない。
それだけだ。

尻に敷かれる前提だけども上手く調整つく女性だったらいいんじゃないか
すぐには見つからないと思うけども

つまんねー書き込みばっかしやがって
リーマン板でやれよカスども

>>219
むしろ三つ指ついてお出迎えしてくれるような女性を探したいね！

>>220
リーマン板マジクソなんっすよー

結婚はデメリットがでかすぎだろ

唯一のメリットは世間体か
上の世代は馬鹿だから結婚できない奴は人格的に問題があると考えるからな

>>218
何年か経ったらデメリットが勝手に消滅してくれるってことはない
それだけだ


>>219
> 尻に敷かれる前提だけども
奴隷志願者発見

なんで尻に敷かれたいんだ？
マゾだからか？

>>223
尻に敷かれる前提で話してるけどってことだよ

>>224
> 尻に敷かれる前提で話してるけど
だから、なぜその前提になる？

ていうか別に結婚するしない議論スレじゃないべ？べ？

>>222
コストが物質的なものであるのに対して、
手に入れるのが経験財だから効用が測定しにくいんだNE！

>>225
お前がだよｗｗｗｗ

>>227
は？

>>219が
> 尻に敷かれる前提だけども
って言ってるから聞いてんだよ

そもそもお前に対してのレスじゃねーだろ
メクラはすっこんでろ

社畜云々のスレは絶対金の話になって結婚に話が及ぶ定めだ

コストが痛くもかゆくもなくなれば一度結婚くらいしてみようかと考えるだろうし
ずっと生活に困っているようだと結婚なんて夢物語
結婚のメリットをどれほど感じるかも含めて同じ物差しでは測れないね

こいつ何をキレてんだ
そのくせ女に手も足も出ない考え方してる奴隷根性はどっちかね

>>217
ストレスで死にそうになりながらもまあ元気でやってるよ

仮に「尻に轢かれない女」でも
結婚したらこういうデメリットがあるのは事実なのは揺るぎない

> 自由に使える金が激減する、自由に使える時間が激減する、自由に使えるスペースが激減する、自分のペースで生活できない

ストレス抱えて死ぬ気になって社畜するとか頭おかしいだろ
さっさと脱出してストレスフリーな生活最高！！！！！！！！！

書いた後で気付いたわ
>>219が尻に轢かれたいわけではないのか

>>233
だから、どうやって社畜にならずに稼ぐ気だ？

だからーそれ今考えてんの
財テク雑誌に載ってるやつは大体試したけど、巨額の損失を被ったｗ

>>236
ダメじゃん・・・


まあ独身ならバイトでもなんとかなるな
既婚奴隷はどんなに仕事が嫌でも脱出不可、まさに牢獄に入れられた奴隷！

もうその素晴らしい絶対的な価値観を持って１人で慎ましく生きろよ…

でも社畜じゃなくて公僕だし…

>>238
価値観ではない
絶対的な事実だ

巨額の損失の補填という目標ができて働く理由ができた！

一生雇われで人生終えるなんてアホだろ
いずれは小さな会社つくるか個人事務所かまえて一人でやっていく方がいいわな

理想は資産だけで金を得て働かない生活

不労所得で独身貴族生活か
理想的だな

つーか社畜と奴隷志願者はどこ行った

ちょっと資格の勉強してたYO！

>>239
公のために働けるなんて良いことじゃないか
ストレスなんて適当に発散しちゃえばいいさ

なんだ勢いなくなっちゃったなー

所詮一人の変な奴が頑張ってただけってことかぁ

一番必死なのはお前だがな
56回も書いてるのはお前だけ

あ、常連Bが戻ってきた
そりゃー俺のスレだもんよｗｗｗ

アウトロー気取りの糞は消えたか

俺はアンチ社畜だが
ID:kGbSolaK0みたいにもなりたくない

その中間を生きる！！

>>248
俺ってそんなに極端かい？

>>249
あなたの事を言ってるんじゃないよ
もっと、会社の為お客様の為に尽くします！とか言える奴の事さ

>>250
あぁ、そういうことね
まぁそれを言うことも楽に稼ぐ手段の一つだと考えればアリな気もするな

>>248
中間って、具体的にどうするんだ？

スレ放棄か

>>253
見てるけど、なんか質問あるかい？

なぜ中二病板に来た

>>255
蒼色の風が俺を導きやがったのさ・・・

キモ

>>257
やぁおはよう

はたらく社畜

>>259
今日も働いてきたぜよ

先輩が徹夜で仕事した日に
「なんでこの仕事すっぽかしてんの！！いつやるの！！ねえ？！！」
って上司に怒鳴られてるの見てうちはブラックだと思った

>>261
徹夜とかねーよｗｗｗ

え？？

ん？

あ？？

来年から私も社畜の一員になってしまうとは…。
イッツリアリナイトメア。

>>266

>>265
この時間には帰宅して風呂入って飯食い終わってるような仕事、いいよね
ていうかこれが普通になるべきだ

>>266
大生の名物さんじゃないすか
どっか決まったの？おめでとう！

社畜⇒リーマン⇒会社の所有物
社畜奴隷⇒社畜の奴隷⇒派遣社員
奴隷⇒フリーター⇒奴隷の奴隷の奴隷

>>261
俺じゃねーか・・・。
まぁ来週で社畜辞めるんだが。

>>269
なんかよくわかんないけど、俺はただの社畜だよ！

>>270
まぁいろんな人生があるよな
次はもう決まってんの？

>>271
貯金はあるからもう一度大学いこうかと考えてる。
学生時代は文型だったから今度は理系の学部行きたい。
化学系の学部とか。

社畜辞められるとか裏山。
俺はリボの返済があとボーナス2〜3回分はあるから、暫く辞められんわ･･･

>>273
リボってクレジットカードか？

>>272
そっか、化学系に興味あるんだな
俺はあんまりいろんな学問に興味ある方じゃないからある意味羨ましい

>>273
借金なんてするもんじゃないなー

>>274
ウリボーとか宣伝してるあれだな

はなきん！

会社辞めるはずだった奴だったけど
人事に引き止められた・・・。
部署変えられるかも。

>>277
そっか、必要とされてんだから頑張れよ！
まぁ辞められると人事や上司の責任になるからってのもあるけどな！