公務員の給与額算出システムには致命的な欠陥がある

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1学生さんは名前がない
「虚偽の統計データを用いて
さも民間と同水準の給与を得ているかのように装い、
国庫に莫大な損害を与えた。
高すぎる公務員人件費によって国の財政を圧迫し、
国民が本来受けられるはずの行政サービスの提供を受けられなかった結果は重大」

よって判決は

    ↓
2学生さんは名前がない:2010/07/22(木) 03:17:42 ID:UqvnPZ8v0
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3学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 07:21:48 ID:nlIhSSRH0
ハゲ
4学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 07:23:57 ID:4J6uX7UpO
みなさん公務員になりましょう
5学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:27:48 ID:0KVzdFKn0
逆だろw

あたかも民間と同じ給与を与えてもらえるように偽ってるが
実際は低所得ワープア(国T、祭事、国税、警察はともかく)
高く偽るくらいなら実際の給与を国民に提示しろよ。馬鹿
実際の給料⇒50代で年収600万程度
6学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:31:52 ID:34fOYo2XO
みんな、バブルの頃は公務員の給料の低さをバカにしていたのに、
いざ不景気になると高すぎ高すぎってねぇ…。
7学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:32:42 ID:S/cSqOaiO BE:692400645-PLT(12303)
>>5
俺もそう思う
親父部長だけどカローラだし
8学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:35:04 ID:0KVzdFKn0
だいたい、公務員の給与が民間に影響されるのが
憲法違反だろ(根拠はないけど)

なんで民間が不景気だからって
公務員が給料減らさないといけないんだ?
頭おかしいだろ
9学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:38:53 ID:S/cSqOaiO BE:727020173-PLT(12303)
単に民間低所得層の妬みだよね
10学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:42:46 ID:8Ks2fp16O
田舎じゃ地上の県庁職員がデミオやフィット等の小型大衆車を乗り、工場勤務やドカタ仕事の奴らがセルシオやセンチュリー等の高級車(型落ち10年車)を乗り回してる
11学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:44:50 ID:asXEmSOJ0
そんなに金が欲しいなら勉強しまくって国Tとか大企業の幹部とか目指して努力しろ
底辺の役人なんて薄給でしかるべきだろ
12学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:46:58 ID:S/cSqOaiO BE:969360274-PLT(12303)
>>10
地元の同期に20年ローン組んで500万くらいの外車買ったって人聞いた
頭どうかしてるわ
13学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 10:53:43 ID:8Ks2fp16O
田舎では地銀とか県庁職員ってエリートな部類だけど、知り合いとか見ても堅実な人が多い
無駄遣いしないし、まぁ公務員の場合は仕事先にいい車なんか乗っていったら大変だってのもあるらしいが
低賃金層が20年ローンで高級車とか人生どうするんだろって感じだね
14学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 11:17:34 ID:0KVzdFKn0
500万くらい許してやれよ…

ドカタが高給取りなのは意味わかる
自衛隊や警察官が高給取りなのも至極当然
偏差値がどうだから給料が低くないといけないとか
考えるほうが頭おかしい
15学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 13:43:02 ID:aLsPGK6r0
20年ローンとか利子いくらすんだよ
16学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 13:46:36 ID:M2NOiVkFO
公務員の給料減らしたいならみんな高卒にするしかないだろうなw
17学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 13:47:41 ID:nldbSJF70
公務員がうまうまでないのは良いこと
出来る奴は民間で荒野を切り開いて欲しい
オレはその勝ち馬に乗っかりたい
18学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 13:56:45 ID:y+cJ4D8zO
とりあえず各国のGDPに対する公務員の人件費の割合調べてこい

かなり低いはずだから
19学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 14:02:07 ID:nldbSJF70
なんで税収じゃなくてGDPなの?
20学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 14:21:31 ID:nPDDXDM80
普通に中堅民間の方が給料良かったりするよね
21学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 19:21:53 ID:y+cJ4D8zO
>>19
こういうのって普通対GDP比でしょ
軍事費とか教育費とかと同様
22学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 19:24:03 ID:aLsPGK6r0
税収に対して高くても、GDP比で低かったら税率上げればいいだけだしな
23学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 19:33:21 ID:FjA7O+MF0
公務員の人件費
日本 対政府歳出比率は17〜18%、対GNP 比率は6%
英国 対政府歳出比率は18〜19%、対GNP 比率は7〜8%
仏国 対政府歳出比率は25〜26%、対GNP 比率は13〜14%
米国 対政府歳出比率は28%、対GNP 比率は10%
独国 対政府歳出比率は16〜18%、対GNP 比率は8%

日本は発展途上国以下の税負担・社会負担
国民負担率が異常に小さい政府
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202p.pdf
24学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 19:39:20 ID:aLsPGK6r0
>>23
各国で公務員の定義が同じならいいんだけどね
25学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 19:54:12 ID:om4Wurt70
日本の歳入は一般会計80兆 特別会計200兆 その他100兆で合計約400兆円ある
なのにアホな民間どもは一般会計だけ見て公務員の人件費が高いとか言い出す
アホ
26学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:06:58 ID:0KVzdFKn0
ギリシャで公務員の大幅削減をしたから
日本もそれに倣おうとか考えてる情弱がいるからな
27学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:14:18 ID:xa4xoBguO
公務員の人件費が高いってやっぱり嘘かよ。
28学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:24:41 ID:IQ6K9t260
「給料下げろ、人数減らせ」→モチベ下がる、仕事増える→仕事の質が下がる
→「こんな仕事しかできないなら給料下げて人数もいらないだろ」

無敵の弱体化コンボな
29学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:27:15 ID:nPDDXDM80
日本人「公務員はおかしい!お前達も俺達と同じように深夜まで働け!」
外国人「公務員と同じように俺達の環境をよくしろ」
30学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:28:37 ID:y+cJ4D8zO
公務員や政治家の人件費を削ったりしたところで慢性赤字は解消されない
やはりIMFの提言通り歳入を増やすしかないでしょ
31学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:43:06 ID:98hZwIy30
税金だけでは飽き足らず
年金保険料とか雇用保険料とか宝くじ収益金とか
私的流用してるから
公務員だけが潤って
民間は貧困に喘いでいるというオチ
32最高裁判所上告中パピヨン ◆Iv51NPgOSk :2010/07/23(金) 20:43:15 ID:ZtEgW6sK0

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√VдV梶@  年功序列で年寄りが貰いすぎなんだよ。
   `ヽ_っ⌒/⌒c   だいたい公務員の給料は 年齢=月収だからな。
      ⌒ ⌒
33学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:49:09 ID:xa4xoBguO
>>32

民間正社員はそれ以上だろ。
34学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:55:54 ID:oj0w4C65O
どこの民間を言ってるんだ?
メガバン以外にも会社はあるんだぞ
35学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 20:58:20 ID:6t8PRS900
「保険料」というと聞こえがいいし
いざという時は100%自分に返ってくると思っちゃうから払うのに抵抗を感じないけど
実際は公務員の給与とか海外旅行の旅費として使われちゃってる現実
36最高裁判所上告中パピヨン ◆Iv51NPgOSk :2010/07/23(金) 21:00:28 ID:ZtEgW6sK0

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒√VдV梶@  前、市役所勤めてたのに辞めたって人がいたなぁ。
   `ヽ_っ⌒/⌒c   そんなスレを見た。でも、そういう人は珍しいよな。
      ⌒ ⌒
37学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:00:53 ID:xa4xoBguO
ごめん漠然と言ったけど、公務員と民間で言えば月収はそりゃ民間のほうが高いでしょ。
兄が中小SEだけど給料はそれなりに多い。

問題はボーナスじゃない?
38学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:02:43 ID:6t8PRS900
年金保険料も雇用保険料も保険料じゃなくて「税金」です
これらの半強制的に取られてる金も含めると日本人の税負担率は世界最高水準となる
39学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:05:04 ID:5wy/svFx0
そもそも公務員と民間って、平均的なレベルがぜんぜん違うだろ
最低でも公務員試験に合格してる公務員にたいして、「民間」なんてのは
非公務員を除いた日本人の平均に過ぎないわけで、公務員の足元にも及ばないだろ
40学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:05:36 ID:e/LeL10w0
>>29
むしろ夜明けまでだからな
41学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:12:17 ID:6t8PRS900
「日本人の税負担率は低い」
という言い分にはカラクリがあって
保険料の負担分は計算に入ってないんだよね
42学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:18:12 ID:e/LeL10w0
>>41
保険料を含めた負担率も低い方だよ
43学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 21:20:02 ID:0KVzdFKn0
潜在的税負担も最近、諸外国に迫ってきてるよ
だいたい、徴税による汚名を厭がって国債に全部回した
池沼が多すぎるからな
44 ◆JURISTzpJw :2010/07/23(金) 22:52:22 ID:JX5DDhfG0
ID:6t8PRS900

税と保険料をあわせた「国民負担率」で日本は米国に次いで二番目に低い水準なんだけど
財務省はウソついてるの?
45学生さんは名前がない:2010/07/23(金) 23:29:07 ID:S6A6krfD0
公務員が良く使う言い訳として
「一般会計80兆のほかに特別会計というやつが200兆もあるんだぞ」
というのがある

特別会計って何かというと
年金保険料とか雇用保険料とか自賠責保険料とかゆうちょの預金とか
そういうものの総称です

民間の人間から預かったお金をさも自由に使えるお金であるかのような言い方するんだよね
オメ〜、私的流用する気満々じゃねーのかと
46 ◆JURISTzpJw :2010/07/23(金) 23:34:52 ID:JX5DDhfG0
>>45
誤:公務員が良く使う言い訳として
正:民主党・みんなの党がよく言うタワゴトとして

事業仕分けで特別会計見直し?
年金給付でも削減するつもりですかレンホー大臣閣下
47あまりに無能 ◆Munouwet.s :2010/07/23(金) 23:54:08 ID:LxJ81n2d0
こういうのって地道に働いてる大半の下っ端公務員には関係ない話だよね
48学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 08:31:12 ID:WG8yYqRh0
みんなの党ってタンス預金のことを埋蔵金とかほざいてたからな
この発言で一気に「渡辺って頭悪くね?」って思った。
まぁ、公務員30万人リストラとかほざいてる時点で
賢くないのはわかりきったことだが


世間的には馬鹿にされてるけど
亀井が一番まともなのが困る…
49学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 08:36:02 ID:j9L3rVkG0
役人の給与が安いと嘆く暇があったら民間の給与上げろって言えばいいのにね
他人の幸せが憎い自殺大国にっぽん
50学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 10:22:12 ID:wLB7sgc/0
>>47
年齢が上がれば上がるほど給与が際限なく上がり続けるシステムのせいで
財政を圧迫してるのだから
中高年の給与にメスを入れることができたとしたら
若い職員の給与は下がるどころかむしろ上がるだろうね

年金制度の事情と同じで
年寄りの職員が贅沢するのを優先させるあまり
若い職員が犠牲になってるようなところがあるからね
51学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 11:38:56 ID:WG8yYqRh0
>>50
とはいえ、どうなんだろうか?
今はいいかもしれんが将来的に
給料低い確定ってことだろ

最近の団塊の横暴には少し腹が立ってるが
営利企業じゃないのにピラミッド社会ってのが
無理があると思う

思うに、年配公務員の給与を削減
天下り先企業を年配公務員の給与より少しだけいい程度にする
若者の給与は少なめで大量採用する
52学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:11:12 ID:SzVTLJYS0
公務員の地域手当・特地勤務手当(僻地手当)は実態を反映していない。
中途半端に田舎だと地域手当も出ない、特地勤務手当も出ない、物価が高いで悲惨なことになる。
53学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:16:05 ID:6+3Y9NgN0
田舎なら物価高くないから手当でないんだよ
54学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:17:15 ID:ER3xRnP00
>>12
20年ローンってあるのかよ
55学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:20:50 ID:SzVTLJYS0
>>53
ガソリンとか家電は意外と高いぞ。東京の方が安いくらい。
食費はスーパーやコンビにで売ってるものは都会も田舎もそれほど変わらない。
仕出し弁当は都会の方が安い。田舎だと競争相手が少ないから
1食500〜700円くらいする。都会だったら300円弁当もあるけど、田舎じゃあり得ない。

東京が高いのは家賃だけで、それ以外はそれほど高くないでしょ。
56学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:21:51 ID:gAvWFnM90
でもなんで公務員の鬱とか自殺って多いんだろうね
57学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:24:10 ID:6+3Y9NgN0
>>55
家賃が違いすぎるんだよ
それに田舎は民の給料も安い
それで生活できているということ
都会は民の平均給与も高い
58学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:30:29 ID:SzVTLJYS0
家賃にしたって、大学周辺の学生アパートがあるようなところだったら
格安のところもあるけど、地方都市や本当の僻地でも1R5万円くらいが相場だよ。
59学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:31:56 ID:gvEW0VUn0
底辺どもが口をそろえて
民間だと〜
民間なら〜
と言うけど公務員は民間じゃありませんからwww
60学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:32:50 ID:f9kwPYID0
■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる高度な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり。

○国家公務員→全国に約80万人(自衛官を除くと約55万人)
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員(霞ヶ関省庁・国税専門官・裁判所・外交官など)と地方公務員(市役所・役場など)は分けて考えなければならない。


日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html
61学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:33:52 ID:6+3Y9NgN0
>>58
安いじゃん
家族もてば1Rとはいかないし、広いほどさらに差がでてくるんでは?
62学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:34:32 ID:gvEW0VUn0
というか自営や農家はすぐに公務員の給与や福利厚生に文句垂れるが
おまえらはきちんと納税してんのかと聞きたい国保滞納やら確定申告の不正あたりまえだもんあいつら
どうかんがえたってこれだけの稼ぎじゃ生活できんやろって申告が多すぎなこと

それに一番の癌は生保もらってのうのうとせいかつしてるやつ
63学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:35:21 ID:SzVTLJYS0
>>60
国家公務員と独立行政法人の年収は時間外手当は含めずに公表している。
だが、地方公務員は時間外手当を含めて公表している場合がほとんど。
だから地方公務員の年収は高めに出てしまう。
64学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:36:51 ID:gvEW0VUn0
>>60
こういうコピペを丸々信じるやついるの?
地方公務員はパソコン、窓口でのんびりなんて幻想だぞ
65学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 19:58:13 ID:WG8yYqRh0
>>59
まさにそれ
橋下とか頻繁にそれ言ってるけど
営利を追求する組織じゃないのに民間を見習うってアホなの?

10万払わないと警察官呼べないとか
貧民街には水道を通さないとか
それでおkなのか?
66学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 20:10:25 ID:7PKpOvoLP
本省はマジで不夜城らしいな。
しかも時間外手当は40〜45時間までしか付かないって聞いた。
67学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 20:18:05 ID:3QtYDMua0
>>66
最近はそうでもないよ
68学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 20:27:22 ID:rofPCw3v0
既卒国家だけど、残業は9時までしかつけるなって言われたお
「超過勤務は上司からの命令で行なわれるもので、深夜の残業を命令するのはおかしいから」とかいう意味不明な理由でww
まあ俺は地方の出先勤務だからそこまで勤務環境は悪くない
ただ本省は知らん、夜の3時にFAX来たことあるし
69学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 20:58:16 ID:rzIl45U00
高卒以上であれば公務員になれるんだろ

みんな自分でチャンスを逃したくせに批判しすぎだと思う
70学生さんは名前がない:2010/07/24(土) 21:07:23 ID:7PKpOvoLP
独立行政法人職員だけど、残業代は本社以外は満額付く。
71学生さんは名前がない:2010/07/25(日) 14:33:02 ID:TMwKDkT20
独立行政法人の職員まで
このスレに監視の目を光らせてるのか〜い
72学生さんは名前がない:2010/07/26(月) 06:01:32 ID:avdrCX6F0
大生板の公務員率は異常
73学生さんは名前がない:2010/07/26(月) 06:16:43 ID:AXPNUJXq0
そりゃこんな社会不適合者ばっかりじゃ公務員くらいしか職ないからな
74学生さんは名前がない:2010/07/26(月) 11:04:00 ID:AprScgD90
親族に公務員が一人もいないとどんなに試験の成績がよくても
公務員にはなれないんでしょ
75学生さんは名前がない:2010/07/26(月) 17:57:14 ID:65BGB/5y0
>>74
公務員が親族にいたらなれるってこと?住んでいるところも全然違うけど。
76学生さんは名前がない:2010/07/27(火) 11:33:19 ID:9TFjXp+P0
現職警官が、警察内部で税金を私的流用しまくってることを暴露したり
(この人、阿久根市の副市長になることを市長から打診されている)

独立行政法人「雇用能力開発機構」ってところが若林っていう民間の女を採用したとき、
会社員から徴収した雇用保険料で職員が贅沢三昧してることや
公務員の給与が民間の平均の倍以上だということを
本に書いて出版して暴露された経緯があるから
国や自治体は採用する人間の人間性については筆記試験以上に神経質になっている。

親族に公務員の人がいる人は親族にも迷惑をかけることになるから
税金盗み放題のカラクリは口外しないだろうけど、
親族に公務員が一人もいない場合は
公務員全員に対して反旗をひるがえす危険性があるでしょ。
77学生さんは名前がない:2010/07/27(火) 12:03:58 ID:tB6t7fJR0
将来人口激減の若者や子供や生まれもしない子供らが主に返済になる
60年返済の借金「国債・地方債等」がいくら積み上っても大幅に減額されない選挙で選べない公務員の給与
78学生さんは名前がない:2010/07/27(火) 18:50:41 ID:4WC6CtKq0
>>76
あくまでも居なかったらなりにくいというだけね。
79学生さんは名前がない:2010/07/28(水) 13:18:26 ID:w4sbtbIwO
無駄な部分ありそう
80学生さんは名前がない:2010/07/28(水) 16:15:41 ID:UI+QE53M0
採用する側もあえて冒険するような真似はしないだろうというお話
特に新規採用枠が減少、応募者数が増加した現在では
なおのこと親族に公務員がいない人は採用されないだろうね
81学生さんは名前がない:2010/07/28(水) 17:31:47 ID:5Hs/XrPQ0
クソ田舎は大変だねー
82学生さんは名前がない:2010/07/28(水) 17:37:04 ID:mIbxwHYT0
そんなことないとマジレス。
親が非公務員で左翼だけど、採用されたよ。
83学生さんは名前がない
公務員がボーナス貰うのはおかしい