大生麻雀　天鳳スレ。

■天鳳URL
http://tenhou.net/
フラッシュプレーヤで気軽に遊べる本格ネット対戦麻雀(無料)
標準的なブラウザであれば何もインストールすることなく、
このままプレイすることができます。(Win/Mac)
■大生板個室 7824
http://tenhou.net/0/?7824

初心者大歓迎

■天鳳マニュアル
http://tenhou.net/man/

■まとめサイト@wiki
ttp://www9.atwiki.jp/daiseim/
ttp://www9.atpages.jp/qufe/daiseim/
ttp://daisei-tenhou.appspot.com/

前スレ
大生麻雀　天鳳スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1276613887/

■よくある質問
Q　1をクリックしたけど、「サーバに接続」としか出ない
A　そのまま、サーバに接続を押して下さい。
　　そのあと、好きな名前を入れてOKボタンを押したら、部屋に入れます

Q　ID登録って？
A　ID登録をすると、戦績を見たり、段位が付いたりします
　　やり方は、HNを入力する画面の時、
　　中央あたりに「ID登録」というのがあるのでクリック
　　好きな名前を入れてOKを押すだけです（メールアドレス等は必要ないです）

Q　部屋には、入れたみたいなんだけど、何したらいいの？
A　「予約」と書かれた、ボタンがあると思います
　　それらのボタンは、それぞれ、東風戦、東南戦、そしてルールごとに分かれています
　　やりたいやつを選択してくれればOKです。複数選択する事も出来ます

Q　予約の横の数字は何？
A　それは、予約中の人の数：現在対戦してる人の数、を表しています
　　つまり、3:4であれば、4人（つまり１卓）は対戦中で、3人は予約中、という事です
A　スレで声をかけてみる。もしくは、自分がやりたい時間を書いておくといいでしょう

Q　個室にいっぱい人がいる時がある
A　個室にアクセスした時でも、一瞬フリー卓の状況が出てる時があります
　　しばらく待ってると元にもどります
　　もしくは、メニュー→ロビー→個室でOK

Q　チャットに、あばばばばば、って入れたのに無視されます
A　個室のチャットは、普段、受信がOFFになっています。
　　書き込みをするか、/chat onというコマンドを入力欄に打つと、受信がonになります

Q　今ロビーに誰がいるのよ？
A　個室のチャットで「/w」と入力すれば誰がいるか把握できます

いちもつ

ロリコン犯罪者乙

いちおつ

ﾌｯ…　l!.. |ｌi|ｌi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆ＿＿＿_　
　　|l|　　　　　i|ｌi　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿　≡
　l|!　|´・ω・`|　 :l.　　　　　　　　＿＿　＿　／　 |´・ω・`|　 ＼
!i　　　　　　　　 ;li　　＿＿￣￣￣　　　 /　　　　￣￣￣　　　三
i!|　　　　　⊂i|ｌi二;l|i　　　￣￣￣　　　　キ　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　l|!　　　　　　　;li　　　　　　￣￣　￣　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪
　 :ｌi　　　　　　i|ｌi　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,､___,　　　　ノ
　　i!|　|i　i! ;l　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿二コ/　　 三‐　―
　　 i|　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　/__／´_＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ＿＿＿　　　　/　;　　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 |´・ω・`|　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ _,　　　￣⊂二二
　　　　　　　　　　　　　　　/ l l　　　/　　　　//　　　　　みんな〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＿＿＿_　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　:　/ヽノ　　//
　　　ﾆ／　 |´・ω・`|　 ＼/　/　　/
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼/　　/;
　　≡　i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　　キ＿二コ/　　 ／三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　ﾆ　　　　 ＝/__／´三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

有段者補正発動！

配信したいんだがいい方法ないかな

ipってバレても問題ないよな多分

配信って天鳳配信がやりたいの？
WME使ったりせずにニコ生とかUstとかLivetubeとかにしたら

ttp://livetube.cc/%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%BD%E3%83%BC/test
なんかうまく行かないんだけどどうしたらいいかわからん

なおんないからきるお

コメしてくれた人すまん
なぜかこうなる
配信してた人おらんのかな

大生個室に行ってみた
配信したことはないけどほんの少しだけなら力になれるかもしれない

WMEだとできるから宅建ったらそっちでやるか

配信なら前に真紅と水星がらいつべでやってたよ

個室＠１で秋刀魚
＠２でヨンま

ttp://61.44.55.126:8000

この感じなら配信しながらでも大丈夫そうですね

おつっした!

最近　伸び悩んでいます
もっと強くなりたいのでアドバイスお願いします
http://tenhou.net/0/?log=2010071721gm-0089-0000-2982dc43&tw=2

麻雀のルールを覚えましょう

>>21
その牌譜を見ての感想

他家のリーチ後の降りは大丈夫そう
ただ、効率が悪い。牌効率をちょっと学んだ方がいいかもね
リャンカンをもっと大切にしましょう
それと、字牌が結構あるのにかかわらず安牌を持ちすぎてる感じがした。これじゃあ効率が悪い
攻めと引きの選択はよさそうな感じ

これは俺の考えで強制するわけではないけど、テンパイまではとにかくスピード重視効率重視を考えればいいとお思う

>>23

なるほど　アドバイスありがとうございます
牌効率をもう一度一から学んで見たいと思います

あと最近ダマテンに振り込むことが多いのですが
相手の聴牌は何を基準に判断しているのでしょうか？
確実にはわからないと思いますが「そろそろ聴牌かなー」
と思うときはどんなときですか？

>>21
東１
9s→9pか字牌　発→東（親の安牌を優先）
9p→意味不明。雀頭をなくしてどうすんだよ

東１−１
半荘なのでこんなもんリーチリーチ！

東２
2m→南　この手は食いタン3900点が本線
2m→発　7m→発　何がやりたいんだ・・・

東３
2m→白
8m切ったところは好みが分かれるけどおれなら8p6p落とす
形的に鳴かないと厳しいので発に頼りたい。発が鳴けなくてもチートイツがある

東４
7s切った時点でいい加減に我慢の限界
見るのやめました

南１、南２も何したいのかわからないんだけど

>>24
最近思うんだけどさ
これで伸び悩んでるとか、一体なに考えて打ってんの？
小学生に一夜漬けで叩き込んでもお前よりまともな打ち方するぞ。
せめてルールくらい覚えろよ絶対覚えてねーだろ。

相手のダマ判断するのは染めてのあふれ、中張牌、ドラ切りまくってる位
ダマテン見極めは難しいすぎる、それより自分の手と場境を考慮するべき
終盤見えていないドラの数だとか点数状況的に押すべきか引くべきかとかね
それでも振ったら避けようがない諦める

みなさん　いろいろとご指摘ありがとうございます
まだまだ麻雀をわかっていないのがよくわかりました

もしよろしければ参考にしたいので皆さんの牌譜を見せて
いただけないでしょうか？

wikiの過去の大会に載ってる上位戦の牌譜でも見れば？
その前に勉強サイトで１から勉強した方がいいと思うけど
大学の勉強もしっかりな！

>>29
観戦から7段の人とかの打ち方見ればいいと思う
俺にはまだ7段の人の打ち方がイマイチ理解できないけどな！

リーチ率1割切ってるとはこれいかに

あげ

tst

>>29
他人のテスト用紙見ても何にもならんだろ

上位観戦してたら、押し引きのタイミングマジでうまいと思った

切るべき理由考えずに打ってたっていつまで経ってもうまくなれないよ
例えば5689からは8切るけど35689からは9切るし
3557の時、鳴く気ないなら5だけど食い仕掛けするなら3か7
こういう所自分で考えていかないと

だれかいない？

あげ

夏休み入ったら大会開くぞー(^q^)

リーチして一発振り込み連発とかさすがにシステム氏ね

あげ

ユーストリームを使いこなせるようになった＾＾＾
テストの合間の暇なときに配信する
大会でも配信する

というわけでテスト
ttp://www.ustream.tv/channel/%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%BE%E3%83%BC%E3%81%98%E3%82%83%E3%82%93

なんかＩＤ登録しないとコメントできないみたいだな
とりあえず個室に行ってます

>>44終了しました見てくださった方ありがとうございました

失礼、天和です

誰かいる？

ユーストのチャット欄は別に何か登録しなくても使えるよ
USTREAMER-0000000みたいな名前がデフォじゃなかったかな？
チャット欄に/nick ○○○とか入れると名前変わるよ

あーそうなんだ
ユーストは初めて見たからよく分からないな
コメントは便利だけどらいつべは糞だしな

大会こい

今大会なんて開いたら俺は試験で死亡するの確定だ

じゃあこい

　　　　　　　　　 　＿,,,--―――ヽ,,__
　　　　　　　　 ,,／　　　　　　　　　　 'ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　 　/ 　　　,,----―ヽ,,、　　　　　　　　ヽ
　　　　　i 　　,／　　　　　　　''ヽ,,　　　　　　　｜
　　　　/　　 i　　　　　　　　　　　'’,、　　　　　｜
　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　| 　　　　大会・・・
　　　　i　　｜,　　　　　　　　　　　　　　 |　　,へ、　　　　開くのはまだ早えんじゃねえかと
　　　　ヽ　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　|　人ヽ
　　　 　 ＼ヽ i!　　　　　　　　　　|⌒/’,　　i/　|　|＼
　　　　　　　ヽ'i,　　　、　 /　_.／,_,,-く　　　l　 >　|　＼　　　
　　　　　　　ノﾉヽ_,,,,/|　、!>':=''・-'' ,ﾉ　　　>　<,,/'.|　//
　　　　　　　＼ヽ＝'=i、_, ,　　ヽ⌒'　　　　 　　 /　//
　　　　　　　　　ハ _ノiヽ/lヽ　、　　　,,,　,,、　　ヽ'//
　　　　　　　　　＼,　　l、　　/,>'　￣　　　)　　　|/
　　　　　　　　　　　!、_ i、_」、、　　　　　　..,,／
　　　　　　　　　　　　　ヽ ,;;;;;il,　'''''''''''''　,／
　　　　　　　　　　　　　　　【⌒'￣￣.._／
　　　　　　　　　　　　　　　　|⌒　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　’ソ'''
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　i’

おらさっさと大会開けよ
前期末麻雀試験が必要だろ
前期の努力を順位という形で表現するんだ

だれかうちません？

誤爆
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima070501.jpg

どういう状況なのか禿げしく気になる

誰かやろう

遅いかもだが個室行く

いいよいますよ

さんま＠１
よんま＠２

よんま＠１

お前らテスト余裕なの？

そら（麻雀なんてしてたら）そう（単位落とす）なるわな

＠１

久しぶりに打ったらミスしかしなかった　秋刀魚やろうよ

てすてす

久々に来たら誰もいにゃーい

＠１

＠１

試験勉強してないスレで勝手に個室借りちゃったけど
まずいですかね？

別にいいと思うよ
どうせ今はテスト期間。誰も使ってないと思うし

自分たちでも簡単に作れるけどね個室

プレミアム会員じゃなくても？

>>74
ttp://tenhou.net/make_lobby.html
ここに飛んで「個室ロビーを作成する」を押せばおｋ

>>75
ありがとう

一発目に赤きるのすげーこえ

空切りしようとしたらクリミスしてテンパイ崩れて親満ツモりそこねた
あうん＞＜

勝てば初めての特上というところでパン卓出張でラス、上卓戻ってきてもラスで死にたい；；

昇段時にｐｔ効率（）とか言って下の卓で打つと負ける
ソースは俺

麻雀って腑抜けが負けるようにできてるよな

おまえらオールスター見ようぜオールスター

テレビ無いんだけど…

ほらjustinとかあんじゃん

誤爆
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima071207.jpg

なんて名前のキャラか分からん････

誤爆厨はやくしなねーかな

息抜きに秋刀魚が打ちたいので個室こいよ
いや、きてください

>>85
萌え連で聞けよ

＠１

もういいやvipいてくる

暇な奴これに参加しようず　１位か２位ならwebmoneyもらえるお
http://2525mahjongclub.blog65.fc2.com/blog-entry-58.html

気づくのが遅かった
まにあわねー

俺もオールスター見てて遅れたけどギリギリ３戦打てたｗ
余裕で予選突破したから応援してね＞＜

同卓が一発放銃・ラス確の雨あられで麻雀どころじゃなかった
ありがとうございました

とねりこおおおおおおおおおお

予選突破ktkr

誰かでてんの?

とねりこ新人？

KO生一緒に頑張ろうぜ！

>>99
おう！！

と言いつつたぶん瞬殺されるｗｗ

いきなり跳ツモうめぇ！

トネリコさんとあたってつかんと思ったら確変きたわ

>>102
誰だよ大生民と当たった記憶ないぞｗ

この大会で使ったのは別IDなんでｗ
本IDも空気ですがｗ

やっぱ麻雀はどうしようもなく運ゲー

もし自分が親でリーチにベタ降りする時、可能なら一発消しってする？チップなし
一応一発消しするけど、一枚積もらずに相手に回るから積られる確率上がる気がしてどうもな…

自分がツモらないことで相手がツモあがる確立があがるのですか

鳴き材が数少ない安牌含みならまず消さない
鳴いても安牌がある程度あれば消す

もう嫌勝てないお

http://tenhou.net/0/?log=2010072412gm-00c1-0000-x5db9b704a349&tw=3
例えばこういった時　オーラス積もられたのはしょうがないとして
山の牌一枚でも少なくしておいた方がいいかなと思って、ベタ降りならその一枚が危険牌だったら確実に止められるし
満貫阻止の意味もあったから、一発消しといた方がメリット大きいか

>>106
二行目イミフだけど
鳴いても安牌に超余裕があるならしたほうがいいと思います

自分でも何言ってるか分からなくなったわ…
安牌もちで可能ならした方がいいな、うん
ありがとう

>>110
鳴いても対面のツモ回数変わってないじゃん
ツモを一回減らすのは意味あると思うけど、山の牌を一枚減らしても全く意味ないよ

ポンなら変わるが？
基本一発消しはしない。
ただ大会とかならするね確実に
一発裏期待の場合があるから。
マージャンに絶対はないよ。

全くだ、ツモの回数は変わらないね…例も不適切でした＾ｐ＾

全然違う状況だけどリーチ者にだけは絶対にあがってほしくない場合
確実に降りれる時に一発消したら相手の和了率上がるんじゃないかと思って
リーチ者はツモの回数が変わらないのでツモ上がる確率一定
自分のリーチ者に対する放縦率0％　他家のリーチ者に対する放縦率？％　とすると
鳴くと自分のツモが他家のツモになる。こうなるとその一枚の放縦率が０％から？％になってしまうのではないか
適当な計算だからな間違ってたら教えて

そんなの当たり牌のある場所によって変わる
ずらされて当たり牌つかんだ奴がそれを使いきれるかもしれないし
逆もあるし

ああ相手のホーラ率は変わんないと思う
だから上がり点減らすために一発消ししとけばいいじゃんて話

>>106
一発消しはオナニーみたいなもんだからしなくていいよ
確かにアガリ点が下がるというのは事実だけど、それよりもミス誘発率の方が高いだろうし
逆に気持ちよくなりたいのならすべきかもね

一発消しではないけど海底ずらしについては天鳳ではわざと海底まわしたほうがいい場合がある
ラス回避のせいでいろいろと特殊な状況が発生することあるよん

ところで夏休み大生カップはまだかな？

８月はいってからじゃないか？知らんけど

そのころテスト山場の俺は単位＼(＾o＾)／になるのか
むねあつ

>>116>>117 変わらないか、なら一発消しといた方がいいね
>>118 俺みたいな下手な奴がすると確かにミス増える気がするｗ
ありがとうございました

昨日初段に落ちたけど、今日あっさり二段に昇段して驚いた。
一応上達してるんだなと実感。

そんなので実力（笑）はないわ・・・

二段ｗｗｗｗ

>>115
ID:FAQLJ0MM0が合ってると思うし、素直に一発消しておけばいいんじゃね。
つーか些事だし深く考えない方がいい。

>>124
カスは放っておいてマイペースで頑張れよ
間違いただしてりゃ必然的にうまくなるよ

チー　ツモ　満貫
チー　ツモ　満貫
チー　ツモ　満貫
近頃、一発消し即づもが多くて憤っていた…そうします

テスト配信します
チャットできるかな？
ttp://www.ustream.tv/channel/%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%BE%E3%83%BC%E3%81%98%E3%82%83%E3%82%93

だれもいないの？

個室＠１

喰いアリ赤速？

チャット使えてないよ

>>130
東３局なんで7mトイツ落とししたの
普通に2s切りでしょ

３着目の親なんだし鳴かれそうとか関係ないよ

ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/6591/

失礼しました配信に関するレスは上でお願いします

みんないなくなってしまうな・・・それが歳を取るって事だけど
いつまでも厨二でいたい気持ちとは裏腹に周りの環境は日々変わっていく
それは誰にも止められない自然のサイクルなんだ
だから大生だけは・・・大生麻雀民だけは変わらないで欲しいで(´･ω･｀)

せやな

>>128
どもです。カスは最初から気にしてないので大丈夫です。

>>139
留年しそうだからって俺らまで巻き込むんじゃねーYO

やろうず

　

ohayou

はい、おはよう

お前ら、試験終わるのいつ頃？
私大は今月中に終わるだろうけど、国立だと８月半ばくらいまであるよな？

俺は国立だけど今月中に終わるよ
やっぱ学校によって違うだろう

来週まで

国立だけど８月の１週目で終わる
違う意味でもうほとんど終わってるけど・・

>>150
なんという俺

今期は試験無し。さすが俺

パン卓楽しすぎワロタｗ

ガンガン押してくるから序盤でもリャン面以上なら無思考即リー！！

序盤で両面以上ならパン卓じゃなくても即リーでいいじゃん

すまん即リーでも余裕で振り込んでくれるって言いたかった

逆に般卓は基本ゼンツだから良い待ちじゃないとリーチにいけないよな
特上ならとりあえず親リー打ったら降りてくれるが・・

もう一般卓には戻れないなぁ
勝てるけど全く面白くないから困る

最近ネトマが全然楽しくねぇ・・・なんでだ

飽きたんじゃない？

なかなかな激闘だった
なんとか1位を守り切れたぜ・・・

俺は童貞を守れなかった

＠３

http://www.accordo.it/upload/1143937527/redux-fish_guitar.jpg

ちょっと打たないかい

気にしないで

気になるわｗ

打とうよー

＠１

ロン

誰かやんねーかい？まだ俺一人しかいないけど

天鳳ってシステムから補正がかなり入ってない？
メルセンヌツイスターによる乱数発生で牌並べてるとは書いてあるけど・・・

ある程度はあるだろうけど、「システムがなんかやってるんじゃないか」と思うと
そういう場合だけ強く印象に残るからね。そうじゃない多数の場合は無視される。

やたら高得点出ない？
実際に友人とやるとき（天鳳３、４段レベル）と比べると出る点高いし、
聴牌までが早い気がする。

まぁ、俺はレベル低い（１段）から>>172の言うように、
そう感じてしまうだけっていう可能性は高いとは思うけど。

一発ツモが多いような気はする
だから高得点が出やすくなるとか

例えシステムがあったとしても４人それぞれ恩恵を受けるわけだから結局差がつくのは自力の部分
それと統計・確率キチが溢れる天鳳においてシステムなんて存在してたら速攻でバレる
結局、システムがあるんじゃないだろうかという疑念と、印象的なシーンが強く焼きついているだけ

あーもう絶対勝てないような気がしてきた。
このままじゃまた階級が落ちるわ。

それが実力

半年くらい３段止まり

誰か打つか？

行ったのに誰もいなかった

４人集まる気配がないですし

でも僕がいるよ(´・ω・｀)

システムってか、ドラと一発が多すぎるんだよな
運の要素がでかすぎる、システムだし

３までもいい誰かやろうず

おい、俺しかいないぞ

ってかそろそろ大会やろうよ

　後１分待って誰も来なかったら寝る

さて今日もやるよ！誰か相手して！

ハンゲの方やってた

ハンゲはまくって1位になったりするとｼﾈって言われるから怖いお

＠1人

４麻やりたくて待って、4人ｷﾀ！と思ったら秋刀魚始まるとなんか悲しくなるよねー

＠１

来てくださーい＠1

段位補正露骨だな

段位補正露骨だな（笑）

@1

悔しかったら段位あげてこいｗ

age

うとうぜ

そろそろ大会

遅くなった・・・誰か相手してくれ！って言ってももういないかな

わいがおるでよ

＠1人だじぇー四麻なら＠２人！！

大会開いてもいいよ
どんな形式がいいか希望を募ろうか

◯◯戦以上の平均順位

たまには赤なし

ああっ、っぼぼぼ、僕はベタにアリアリ平均順位がいいんです！！！１１１

>>204が参加しない大会

大会ルール決めは主催者の特権だぜ
珠に文句言うやつがいるけど

東南がいいです

東南赤ナシに一票

連続10戦の通算得点
集計めんどくさそうだけど

こんだけ人いるなら大会前に個室で打とうぜ！

東風なら

東風アリアリでおなしゃす

打とうぜ

1戦だけ打つべ

＠２

おい１戦くらい付き合ってくれよ過疎りすぎだろ

とねりこ強すぎわらえない

秋刀魚は実力ゲーだから仕方ないよ！

うるせー
よんまやんぞ

１戦だけとか言って守ったことないよね、うん。
じゃあ出かけてくる！乙した

だれかやろうず

＠２よんま

＠１

大会開きたいけどもう集計方法忘れたや。

集計なんてどうにでもなるから、ひとまず開こうぜ
！

第39回　かけつけ三杯
http://tenhou.net/0/?C60032155

主催：常時
四人打ち　東南戦
食いアリ赤ナシ
ツモ切り暗転

開始　2010/08/01(日)　18:00
終了　2010/08/08(日)　20:00

ランキング：10戦以上の通算得点

じゃあこれで。

余計なもんが入ったな。
起きてるうちは要望とか受け付けますんで。


第39回　かけつけ三杯
http://tenhou.net/0/?C60032155

四人打ち　東南戦
食いアリ赤ナシ
ツモ切り暗転

開始　2010/08/01(日)　18:00
終了　2010/08/08(日)　20:00

ランキング：10戦以上の通算得点

>>231
いいと思うよ

試験も終わって
やることなかったから
ちょうどいいタイミングだ

>>231
反対意見もあるだろうが、俺は東風がいいな

久しぶりに参戦すっか
眠いから明日から

ツモ切り暗転ない方がよくない？

ツモ切りかどうかなんて普通見てるだろ？
それなら楽な方がいいかなと思って。

そんなかっこいいこと言われたら同意せざるを得ない

う、うむ

見てねえｗ

他家の河なんて見ないから問題無しｂ

お、大会やるのか

合宿で参加できない俺涙目

暗転ない方がいい
他家のリーチ後に初めて河見るような奴が有利になるし
ツモ切り・手出しをちゃんと見て記憶してる奴が損なだけじゃん

ツモ切りかどうかなんて普通見てるだろ？
それなら楽な方がいいじゃん

大会はやくううううううううう