40年後の日本に何を期待してるの?
2 :
デロンサロン平和条約 ◆UKD3NtoivQ :2010/01/11(月) 03:11:00 ID:MJvqVpou0
ボールペン習字を習うんだ
え?非国民?
4 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 03:15:08 ID:vI0saW/nP
まあまず間違いなく収めてきた金額相当の年金は期待できませんね
少子高齢がこれ以上酷い状況であれば年金のシステムは1度崩壊するしかないでしょう
5 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 03:17:57 ID:rujhKHeJ0
大した額でもないし払っとけばいい
将来政治家になるなんてことになったらそういうところの傷も少ないほうがいいし
学生は免除でしょ
7 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 03:36:20 ID:izQkENVf0
免除じゃなくて猶予な
8 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 03:37:12 ID:cMSGyNWb0
払ってますよ。社会貢献の一環程度にしか思ってない。
9 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 03:40:16 ID:+cnGOng6P BE:1843114548-PLT(15051)
留年するんだけどその間も免除してもらえるの?
10 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 03:46:32 ID:3FkU/UiB0
俺も留年したから来期はどうなんだろう
学籍があればいけるはずだが
俺のようなBイレで公務員目指してしこしこ勉強してるようなカスは払うしかないんだよ
社会のレールに乗っかるしか俺の生きる道はないんだから
年金払って戻ってくるなんて微塵も思ってない
年金払ってないと社会からつまはじきにされるから払う
社会のレールに乗っかるために払う運賃なんだよ
12 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 19:13:46 ID:SHlhy9mW0
崩壊以外の選択肢ってあるの?
13 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 19:19:24 ID:hDbmGmNt0
親に払えと言われて払ってたけど
大学に払ってるやつ一人もいない
14 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 19:35:32 ID:emEeLp5l0
15 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 21:43:06 ID:tW8gSOX/0
16 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 22:57:53 ID:iiwUyelh0
>>11 しこしこ勉強することはカスじゃないと思う。シコシコ0721することも同じく
17 :
TaichiYagami ◆26cmi0lg5o :2010/01/11(月) 23:03:53 ID:4n0wG5PQ0
このままいったら普通に崩壊ですし
10年貰えば元が取れるらしいしな
明らかにもう破綻してる
19 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:06:42 ID:SHlhy9mW0
年金問題が大々的に報道されたことで崩壊に向けてかなり加速したけど
まじでやばいなら報道させないんじゃないか?
崩壊以外のシナリオが何か用意されてるんじゃないか
なんてことはないですよね
でも年金止めたら止めたで生活保護圧迫するからベーシックインカム導入うぬんかんぬんとか言ってるよね
そうなれば払ってない奴は万々歳なわけだ
年金問題って年金記録の問題であって、破綻とかそういう話じゃねーよ。
払わない奴は損するだけ。
22 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:11:17 ID:SHlhy9mW0
え
23 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:13:29 ID:izQkENVf0
別に破綻することはないと思うが
24 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:15:07 ID:3FkU/UiB0
受給年齢まで生きないと思うし、病気にも事故にもあわないから掛ける価値が無い
まぁおれらの世代がせっせと金払えば破綻はしないよ
団塊の爺婆のつけをおれらが全部払うわけだ
全く損な時代に生まれたもんだな
26 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:22:48 ID:SHlhy9mW0
年金債務って今いくらあるんだろうね
5年前で800兆だよ
これからも確実に受給年齢引き上げは行われる
75、6からになる
日本人の寿命80そこそこ
払う意味なさすぎ
知らない人の年金のために金出すなら直接親に渡すわ
27 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:24:30 ID:B6m3q37s0
会社に入ったら厚生年金と一緒に強制的に払うことになる
28 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:29:20 ID:izQkENVf0
積立金の運用で将来の給付に問題があるほど大損してるわけでもないし、払わない奴はもらえないだけ
いざとなれば税金で補填されるだろうし
ただ、払わなかった奴が死にそうになったら国として見捨てるわけにもいかないから
未納者が増えると将来的な社会保障費は増大するかも
ま、アルゼンチンで年金基金が国有化された例もあるし絶対とは言わないが
運用とか言ってるやつはシステム分かってないだろ
あれは積み立てた分を国が運用して後で渡しますよーなんてシステムじゃないぞ
延々と人口が増え続けることを前提としたシステムだからな
31 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:48:37 ID:izQkENVf0
>>29 詳しく教えてよ
個人単位で積立金を運用・給付するのを束ねて運営するシステムだと思ってるんだけど
それなら人口が減れば将来の給付も減るから前提となってる運用計画が遂行されてれば問題ないっしょ?
ついでに一応張っとくよ
年金積立金管理運用独立行政法人
http://www.gpif.go.jp/
32 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:50:47 ID:QQuohylJ0
33 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:51:08 ID:Bb2P4KPt0
今の世代から徴収したのは、現在年金を受けてる人へそのまま流れて言ってるんじゃないの?
現状ですでに自転車操業だと聞いたんだけど・・・
いくら人口減っても、保険料上げて、税金投入すれば破綻なんてしない。
つーかすでに税金投入されてるし、年金払わない奴は税金だけ払って損することになる。
35 :
学生さんは名前がない:2010/01/11(月) 23:55:27 ID:izQkENVf0
>>33 それは単年度でわざわざ積立金に出し入れすると面倒だから
納付金がそのまま給付に回されているだけ
給付額のほうが多くなればその分積立金から引き出される
ぶっ壊れるのはまだこれからだよ
今までは団塊も掛け金払ってたからね
でもこれからは団塊が貰う側に入るんだよ
そんな当たり前のことはちゃんと踏まえて財政検証してるから100年は大丈夫だよ。
38 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:14:56 ID:h/jjvkTQ0
してないから今になって慌ててるんだろ
検証してるから大丈夫なんだったら受給年齢の引き上げしないだろーが
消費税引き上げて年金の財源にしようなんて話出てこないだろーが
そもそも今運用資金があるのは団塊が払ってたからで
団塊が貰いだしたらそんなもの吹っ飛ぶ
慌ててないし。今ほとんど年金財政なんて問題になってないよ。
問題になってるのは、年金記録と社保庁のことだけ。
41 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:21:33 ID:h/jjvkTQ0
だったら受給年齢引き上げたことの説明をしてくれよ
42 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:22:00 ID:goHs0XfZ0
それが認識されて修正されるんなら大丈夫なんじゃないの
もちろんそれをしてこなかった責任は問われるべきだけどね
国の社会保障の根幹に関わる以上、何がなんでも維持しようとするだろうし
細かい部分は変更されるかもしれないが、破綻の確率は低いと思うよ
43 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:22:22 ID:M/tzE2BB0
年金崩壊とか言ってる奴はマスコミに踊らされすぎ
民主に投票するジジババと何も変わらん
破綻はしなくても払うだけ払わされて貰う時はほとんどないのが現実
おれらの世代は元とれないだろう
支給開始年齢の引き上げが決まったのってだいぶ前だろ。
46 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:26:42 ID:h/jjvkTQ0
支える世代が減って貰う世代がやたら増えてから年金制度を存続させるにはどんな可能性があるの?
2050年ごろから積立金を取り崩していく。だから100年は大丈夫、その後は知らん。
48 :
ワークいろクローバー:2010/01/12(火) 00:29:40 ID:RnnTHwwv0
頻繁にラーメンをスープまで飲み干して完食することで40台で死ぬこと目指します
49 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:32:19 ID:1UvxcbXL0
投資に回した方がよっぽど有意義
50 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:33:13 ID:goHs0XfZ0
>>46 それを前提にして積立金の運用をしたり、税金投入に関する議論がされてる
年齢別のグループとして見れば自分が納付したぶんが給付されるだけで残高がマイナスになることはない
ただ、今の高齢者に対する給付額が相対的に高かったのは事実らしい
そういうどんぶり勘定を続けてると破綻する可能性はある
>>49 国のやってくれる財形貯蓄みたいなもんでしょ
52 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:37:00 ID:h/jjvkTQ0
積立金に関して
去年の何月か忘れたけど厚労省が2030くらいで積立金がなくなって破綻するとか言ってなかったっけ
53 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:38:03 ID:goHs0XfZ0
>>49 破産した時に没収されないというメリットがある
あと老齢基礎年金のほうばっかり注目されるけど障害年金と遺族年金も重要
厚労省じゃなくて、民主党が煽ってマスコミがそれに乗っかっただけ。
君はそれに洗脳されてるだけ。
55 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:40:41 ID:RE42ip910
普通の企業に就職すれば強制的に給料から天引きされて
払うことになるんだよ
俺の親がもらえたらそれでいいや
自分は自分でなんとかする
57 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:44:25 ID:yoetTItN0
年金って払うのは義務なんだっけか
見返りがないのなら払いたくない
年金の先がくらいのは誰の目にもあきらかなわけで
かといってなくすわけにもいかないから必ずベーシックインカム来る
ベーシックインカムなんて導入したらそれこそ国が破綻するわw
60 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:47:28 ID:h/jjvkTQ0
落ち着けよ。
とりあえずベーシックインカムってのが何なのか説明してくれよ
ググれよ。
定額給付金や子ども手当の拡大版みたいなもん。
62 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 00:55:00 ID:goHs0XfZ0
俺はベーシックインカム推進派だけど年金の先が暗いとは思ってないよ
社会保障としては穴が多いってだけで
システム的に欠陥がありすぎる
ただ存続させるだけなら容易いがそんなものに意味はない
64 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:03:10 ID:goHs0XfZ0
確かに後出しじゃんけんが許されてるから不安はあるよな
シンプルで選別性のないシステムのほうがいいと思う
欠陥って低年金・無年金問題くらいだろ。
66 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:05:26 ID:h/jjvkTQ0
くらいだろ
じゃねーよ
>>66 君はもう少し勉強してからレスしなよ。
ベーシックインカムも知らないようじゃ社会保障について語る資格無いぞ。
68 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:12:40 ID:goHs0XfZ0
まあベーシックインカムについてはまだマイナーだから知らなくても仕方ない
わかんなきゃ調べればいいだけのこと
69 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:15:21 ID:h/jjvkTQ0
うすーく知ってる
いろいろなくなってとりあえずお金もらえるやつ
70 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:17:59 ID:h/jjvkTQ0
年金の話だったのに
年金がダメならベーシックインカム!
って言われたら終わってまうやないか
今の状態が一番悪いよね
いつどれだけ貰えるのかもわからないものにとりあえず金だけだせとか
国が社会不安煽って何がしたいのか分からん
ベーシックインカムもこれさえあれば全て解決!夢の制度!みたいに言われちゃうのはどうかと思う
73 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:47:17 ID:goHs0XfZ0
74 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 01:52:37 ID:Fzt6y2kN0
現実的にベーシックインカムを導入するのはちょっと唐突というか今はまだ不可能だろう
徐々に理解を得ても俺たちが死ぬ頃になるから関係ないのでは
75 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 02:10:22 ID:goHs0XfZ0
まーね 今のシステム全部作り替えなきゃならんしな
小さいけど財政に余裕のある産油国とかで実験的にやってくれないかな
76 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 04:45:59 ID:/t26jkMY0
学生免除の申請してないんだけど問題ある?
77 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 04:50:12 ID:IyBf69k6O
俺が払ってるから今の平和があるんだよ
年金支払われなくなったら今のじいさんばあさんは暴動起こすだろ
一番危ない世代だぞ
78 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 05:35:39 ID:jXcrFzKr0
普通に貯金した方がいいね
俺は払わない
少なくとも今後数年は様子を見る
79 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 05:43:20 ID:WDT8ZQuz0
あと年金の運用先って最近は違うとこにも多少やってるけどほとんど国債だろ?
こっちの問題もあるんだよ
こういうアホを増やしてしまった民主党やマスコミの罪は重いな
81 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 06:21:50 ID:WDT8ZQuz0
82 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:17:24 ID:RlMvD4w30
国を信用しすぎ
83 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:21:27 ID:d+Mzdxd30
国民が信用しないと国なんてなくなるから
国無くなって困るのは国民だし
信用するも何も年金は義務だろ
信用できないから年金を払わないというのはDQNの理屈
本来は年金を払わないなんて選択肢はないわけだが
マスコミを信用しすぎ
86 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:29:13 ID:d+Mzdxd30
2chって年金なんてはらわねーよ崩壊するだろって馬鹿ばかりかと思ってたけど
このスレ見てると意外とまともなやつが多かった
87 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:40:52 ID:WDT8ZQuz0
JALを借金も株主も消してアメちゃんにうっぱらうような国は信用できません><
88 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:42:04 ID:K5PqQZ+n0
年金を支払わなければ受給できない
これが真実。
支払えば貰える
支払わなければ貰えない
89 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:44:13 ID:d+Mzdxd30
まぁ信用しないのは勝手だけど年取ってから年金よこせとか言うなよ
90 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:46:15 ID:WDT8ZQuz0
そんな当たり前のこと言ってお前らあほなの?w
91 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:46:33 ID:2hkgh3ZP0
役所のミスで一か月分だけ猶予されずに払ったわ
まじでやる気がない奴しかいないな役所レベルの公務員は
あれで払う気なくした、自分の力で貯めるわ
俺らがジジイになるころは日本は老人だらけになってるから
今みたいに老人を大切に扱ってくれない
ましてや、年金すら払ってこなかったジジイは国から切り捨てられてのたれ死ぬことになるだろ
ざまあw
93 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 10:52:14 ID:WDT8ZQuz0
現実は年金以上の生活保護貰ってほくほくしてるけどね
40年後は年金未納者に生活保護なんて出してる余裕ないだろ
たぶん、姥捨て山みたいなシステムが出来上がっていて
年金未納者のような底辺の老人たちは強制的に施設に入れられて国によってまとめて管理されると思う
でなきゃ老人だらけで国が成り立たん
95 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 11:12:13 ID:2hkgh3ZP0
>>94 そのための移民政策やで
外国人に頑張ってもらって
どんどん国内に流入してもらわないと
発展途上国の外人に介護してもらう年金未納老人たちw
98 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 12:41:15 ID:goHs0XfZ0
>>79 国債の割合が多いことに何か問題でもあるのか?
年金の資産配分は、目標リターンをできる限り低いリスクで達成するために決定されている。
結果として国内債券が多くなるのは仕方ない。
ただし国内債券の期待リターンを3%に設定しているのは明らかにおかしいと思うが。
財投債の引き受けに関して言えば、以前は全額財投債による運用だったのが、
徐々に市場性運用に切り替えられているので、べつにはめ込まれているわけでもない。
ちなみに公的年金をリスク資産で運用することの是非に関する議論というのはやはりあって、
たとえばアメリカの社会保障信託基金は、全額非市場性国債(財投債と似たようなもの)で運用されている。
99 :
学生たんは名前がない:2010/01/12(火) 15:08:20 ID:OlcbToM10
国信用するとかしないとかそういう問題じゃないだろうに・・・
100 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 15:16:42 ID:5RiTEYFiO
信用だよ
国が裏切ると思ってたら払わない
今の受給者が払い始めたときより不利に変えたんだからすでに裏切りは始まってるんだけどね
国民より銀行、大企業を大事にしすぎてる国なんだから裏切りなんてわけないんだろ
101 :
学生たんは名前がない:2010/01/12(火) 15:31:50 ID:OlcbToM10
そういう自分勝手な発想がもうだめだよね
自分が払わないことでより一層崩壊に近づくということもわからないのか
払わなくてもいいけど、生活保護にも頼らないでね。
103 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 16:08:59 ID:A6EIpPZc0
>>1 人のことを軽々しくバカとか言うんじゃねえバカ
104 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 16:25:21 ID:5RiTEYFiO
自分勝手で何が悪い
もともと自分が歳とったときのために払ってたんだろーが
それが今や爺のために金払うだけだろ
まともに返ってくるかもわからないのにそんなことできるほどお人よしじゃない
この下2行を2ch脳といいます
せいぜい自分で貯金しとけよ、誰も助けないから
106 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 16:41:01 ID:WDT8ZQuz0
何故2ch脳だと言い切れるんだろう
それこそ反2ch脳じゃないのかと
107 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 16:42:15 ID:2vnp74eu0
そこそこの会社なら嫌でも払うことになるだろ
払いたくなきゃ零細いけ
何かの間違いで政治家になった時の為に払います
109 :
学生たんは名前がない:2010/01/12(火) 16:44:05 ID:OlcbToM10
>>104 制度が崩壊するかもしれないとか勝手に怯えてるが
崩壊させるように動いてるのは自分自身が払わないことが原因なのに
110 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 16:46:20 ID:xiUQgltc0
今は猶予申請してるけど社会でたら払うわな
今の年寄りも払ってたんだし次の世代信じてつなぐわ
寿命の延び過ぎはどうかと思うけどねー
111 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 16:58:02 ID:G75H63OgP
払っていれば民主党案がうまくいくと月額最低でも7万円は保障されることになる。
十分暮らしていける。
112 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 17:08:09 ID:G75H63OgP
うちは自営業だから民主の言う一元化の通りにやられると非常に困る
113 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 17:11:10 ID:vrGncXCR0
明日事故にあって障害者になるかもしれないし払ってる
114 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 17:19:45 ID:5RiTEYFiO
崩壊じゃない
まともな額と期間で給付が受けられないと思ってる
今未納なんですが2年以内なので
追納すればなんらペナルティないんですかね?
116 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 20:56:10 ID:4tEAcAb80
学生なら申請しておけば後から遡って収められる
117 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 22:15:44 ID:9y2TR70l0
俺社会人だからアドバイスしとくけど、つもり貯金したらいいよ
たとえば月給のうち10万円だけ残して、残りは貯金する
自分は月給10万のワープアのつもりになってその10万だけで一月生活する
そうすりゃ年金分なんて軽いもんだろ
この方法で俺は1年間で12万円貯金が出来た
118 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 22:50:10 ID:goHs0XfZ0
>>53にも書いたけど国民年金には老齢基礎年金だけじゃなくて
障害年金・遺族年金も含まれてることを忘れるなよ
あと国の年金制度が信用できないって人は、それ以上に信用できるものがあるのか?
確かに改悪はあり得るが、大幅な削減をしなきゃならないほど財政が危機的な状態だと
そもそも日本円の価値自体が怪しくなってくるし、預金の引き出しを制限される可能性もある。
海外の口座に資産を持っていても、引き出すにはどこかしらの金融機関を通さなきゃならないわけだから
究極的には海外に生活基盤を移すか、外貨や金の現物を持っておくしかない。
そこまで悲惨な事態を想定して準備してるんなら何も言わないが。
119 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 22:55:48 ID:51MFz06W0
払い忘れても2年以内は追納可能。
120 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 23:00:49 ID:Fzt6y2kN0
払わなかったら違法なんじゃないの?
犯罪者?
民主党はベーシックインカムに似た制度を導入しようとしてるのかな
子ども手当や給付付き税額控除は部分的なベーシックインカム。
123 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 23:26:17 ID:goHs0XfZ0
給付付き税額控除って負の所得税だよね
まずはそこからかな
124 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 23:36:13 ID:h/jjvkTQ0
お金を配るのがベーシックインカムじゃないだろ
部分的なとか言ったら年金だってそうなる
125 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 23:42:39 ID:goHs0XfZ0
>>124 お前はどんだけ馬鹿なんだよ…
山森亮の「ベーシック・インカム入門」でも読んどけ
127 :
学生さんは名前がない:2010/01/12(火) 23:56:09 ID:h/jjvkTQ0
ある政策がベーシックインカムであるかそうでないかはたいして問題じゃないから別にいい
何なんだこいつ。マジで頭おかしいのか。以後スルーするわ。
民主党は年金一元化しようとしてるな
最低保障年金額(ベーシックインカム?)を7マンに設定するらしい
まぁ政権もたないと思うけども
131 :
学生さんは名前がない:2010/01/13(水) 02:31:13 ID:bXyt+seQ0
確定拠出年金…はさすがにスレ違いか?
132 :
学生さんは名前がない:2010/01/13(水) 02:43:59 ID:IIt2pLMY0
払う払わない以前にまともな会社だと天引きされるだろ・・・
払わないでじぶんでためるってやつは開業、非正規労働しか道はないよ
そんなもん制度破綻してるの目に見えてるし今20代のやつで払いたいやつなんていないだろ
133 :
学生さんは名前がない:2010/01/13(水) 10:37:51 ID:lmnFS5Iw0
>>128 知恵遅れゆとり同士ケンカすんなよ馬鹿だなあww
134 :
学生さんは名前がない:2010/01/13(水) 22:56:21 ID:bXyt+seQ0
民間の年金保険はたいていコスト高すぎなので買ってはいけない
135 :
学生さんは名前がない:2010/01/14(木) 07:58:45 ID:BhwHH3k40
136 :
学生さんは名前がない:2010/01/14(木) 08:01:32 ID:PQDDNv1O0
期間たらなかったらちゃんと払い戻ししろよな
137 :
学生さんは名前がない:2010/01/14(木) 23:49:19 ID:BYnxIdDx0
納付率57%wwwwwww
138 :
学生さんは名前がない:
あげ