【参加者】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！！！【募集中！】

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1 ：学生さんは名前がない：
前スレ
【北海道に】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！！！【続こう】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1259037658/

まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/

※昨今の就職活動早期化による大学生活への影響を訴える！
※就職を求める学生を食い物にするリ○ル○トへ喝！
※新卒至上主義による社会的閉塞感に物申す！

等々、現状の就職活動に纏わる皆さんの不満・不安をデモという行動で
実際に世間に対して示してみませんか！


現在日程を検討しています。12/6の24時までにご意見をお願いします。
候補としては
A:2010/1/4(仕事始め)　
B:2010/1/5(一部の大学で冬季休暇最終日)　
C:2010/1/6(消防の出初め) ⇒却下になりました
D:2010/1/7(縁起良い)
が挙げられています。
2 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:09:52 ID:R8uzohM80
おつ
3 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:10:45 ID:QQ+Cz9c+0
けれどもデモに出る人も就活やってるんでしょ
4 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:13:51 ID:PlyPICIeO
つかさちゃん・・・(*´∀｀*）♪
5 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:14:28 ID:CBeq0KIgO
下劣な人間が、せっせと下劣な社会を作るのさ
6 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:25:29 ID:Hn68Tfe+0
>>3
生きてくためには仕方ないな
しかし
この雇用システムで良いと思っているわけではない
だから
デモで世論へアピールするんだろ
7 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:38:26 ID:Opp2CWJbO
リーマンだけど学生運動しときゃ良かったと思う
8 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:40:28 ID:Ck5Am00zO
無い内定がデモｗｗｗｗ
9 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:42:30 ID:PlyPICIeO
リーマンでもデモすればいいじゃない
10 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:43:56 ID:F3+3pzwJ0
こういうのに参加する奴って正社員の入社試験受けないの？
11 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:47:47 ID:KjZUBv4qO
就活はある意味死ぬまで付いてまわる。
元気に働いてる人も内定貰った人も
もれなく就活（既卒扱）のチャンス
12 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:49:39 ID:Ck5Am00zO
就職できないのは社会のせいｗ
13 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:51:50 ID:EPulSgtXO
4月一括採用が悪い
14 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:58:06 ID:GxWfg1dZO
早過ぎるんだよ
15 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 16:58:54 ID:PlyPICIeO
大学生活を潰すな
16 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 17:00:36 ID:RxAViuetO
なんかさっきからネガキャン必死なやついるけどさ
勉強したいから授業たくさんとって単位もちゃんと取りつつ就活しててＮＮＴの人間もいるんですが
勉強したくて大学来てるのに就活か授業選ばないといけないってのはおかしいだろ
17 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 17:42:35 ID:1Q05AGlt0

ちょっとでも興味なかったり、考え方全てに賛成できない奴は、

参加するな、書き込むな、見るなってことですね。

分かりました。

18 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 17:46:48 ID:wQuPi31t0
>17
さっきから何言ってんだお前
言いたいことがあるならハッキリ言えばいいんじゃね？
19 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 17:49:48 ID:Hn68Tfe+0
>>17
極論だな・・・誰もそんなこと言ってないのに
生産的な意見ならむしろ歓迎だろ
前スレちゃんと読んでた？
20 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 17:54:14 ID:udnC+dlC0
前スレでもまともな企画にしようとする意見が嫌なら見るなで封殺されてたけどな
結局自分の嫌なものを排除したい奴が集まるんだからそうなって当然かもだけど
21 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:00:28 ID:Hn68Tfe+0
>>20
？
そんなことあったか？
嫌なら見るなって言われてたのは荒らしだけだったろ
22 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:04:33 ID:udnC+dlC0
自分の気に入らないものは荒らし認定だもんね
どうせこのレスも荒らし認定するんだろうけど
23 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:06:06 ID:KjZUBv4qO
過去レスに書いてある事を何回も何回も
聞くから出ていけって言われるんだろ。
自己責任だとかNNTがデモｗｗｗとか
ちょっとは自分の発言見直せよ。
24 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:06:11 ID:Ll1PYaSGO
>>20
＞まともな企画にしようとする意見

kwsk
25 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:06:57 ID:Hn68Tfe+0
>>22
まぁまぁ
落ち着こうぜ
どーせ日曜の夕方にこのスレ見てる奴なんて
俺とお前くらいだしなｗ
荒らしじゃないのは分かったから
このデモの問題点を述べてくれよ
26 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:07:34 ID:R8uzohM80
聞いてあげるから言ってみなよ。その意見を。
27 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:09:54 ID:udnC+dlC0
それこそ前スレ読めよ
28 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:12:04 ID:R8uzohM80
>>27
おまえは聞いてほしいのか聞いてほしくないのかどっちなんだよ

そんなんじゃ荒らし扱いされて当然だろ馬鹿か
29 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:16:43 ID:udnC+dlC0
なんで俺が前スレで出されたいろんな意見をまとめてレポートしなきゃいけないわけ？
俺はそういう態度じゃ人を集める企画なんか実現できないって言ってんだよ馬鹿か
30 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:19:14 ID:wQuPi31t0
反対意見と建設的な意見をごっちゃにしてないかい？
31 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:19:37 ID:R8uzohM80
>>29
違うよ　オマエ自身の意見を言えって言ってるんだよｗｗｗ
32 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:32:49 ID:udnC+dlC0
だから俺の意見は「もっと他の連中の意見を取り入れろ　そんな態度じゃ成功しない」だっつの

てかなんだその草
真面目に開催する気もない騒ぎたいだけのただの祭りスレなんだなやっぱり
失望した
33 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:33:01 ID:Hn68Tfe+0
>>27
急に増えたけど
また減ったなｗ

俺前スレ保存してないんだよ
今
ここで説明してくれ
34 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:34:19 ID:wAYXITes0
なんてこった失望されてしまったぞ
35 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:36:12 ID:Ll1PYaSGO
確かに、意見を言う人をやみくもに荒らし認定してたら人は集まらないが
前スレではデモをやる人同士では普通に意見交換してたと思うぞ。
荒らし認定されてたのは、的外れな自己責任論をいつまでも書いてるアンチだけだったと思う
36 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:38:25 ID:wAYXITes0
前スレでも今回は新卒至上主義云々じゃなくて
大学の講義を休んでまでシューカツさせる現状にｒｙとかで動きそうな時に
甘えだの自己責任だの１００社以下はカスだのと言ってたのがいたな
37 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:38:56 ID:RxAViuetO
>>32
今までに建設的な議論も何度もされてたし、真面目にやろうとしてるやつもいるんだが
一部しか見ないで批判してないか
他の連中の意見って例えば何だよ
38 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:39:27 ID:wQuPi31t0
とりあえず前スレ
http://unkar.jp/read/yutori7.2ch.net/campus/1259037658

見る限りじゃかなり色んな意見を取り込んでたと思うけどな
あとはデモ自体が反対っていうのと、
デモやる前にもうちょっと身の振りを考えろっていう意見だったな
39 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:40:03 ID:R8uzohM80
>>32
理解力ないなってのを皮肉って草生やしてみたんだよ。

＞俺の意見は「もっと他の連中の意見を取り入れろ　そんな態度じゃ成功しない」

すごい目線だよね。空の上からって感じ。何様なんだ？
そんな態度とるやつとどうやって一緒にデモしたいって思うんだ？
自分は他の意見を取り入れろと言うくせに自分自身は他の人の意見を
受け入れる気がまるでないのがレスを見てればわかる。

＞真面目に開催する気もない騒ぎたいだけのただの祭りスレなんだなやっぱり
は？根拠は？開催日とか具体的に話し合ってるじゃん
失望したとかまた上から目線かよ　まったく…
40 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:42:03 ID:I6kIjobuP
誰かが意見いう
　　↓
話し合いで一応の決着がつく
　　↓
それを見てない奴がまた同じような意見出す
　　↓
皆ウンザリしているので適当にあしらう
　　↓
「都合の悪い意見を無視するな！」
41 ：法政黒ヘル：2009/12/06(日) 18:42:48 ID:VuC6P/VL0
あのねぇこういうデモはやるほうにもセンスが求められるの
言ってることが正しければそれで賛同えられるってもんじゃないからさ
イラク反戦サウンドデモや素人の乱系デモみたいなデモ自体をシチュエーションアートに昇華してしまうような
事がどうして可能かって言うとそれは彼ら自身が圧倒的センスエリートでコミュニケーション強者だからなんだよ。
お前らクラブとかいったことあんの？怖くていけねえだろ？
２ｃｈオフ会のノリでフラッシュモブやっても例の２ｃｈネトウヨファッションショーみたいにさらされるのがオチｗｗｗｗ
わかったら「三人デモ」でググってちょっとは勉強しろよｗｗｗｗ
42 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:43:24 ID:wAYXITes0
新しいコテが来たぞ
これどんな人
43 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:43:36 ID:RxAViuetO
wikiに流れをまとめればそういうの減るかねえ
44 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:43:58 ID:udnC+dlC0
どの意見がとかじゃなく「態度」「姿勢」が問題
俺というよりこのスレの「常連」になってる連中の上から目線な態度が問題だと言ってるんだが？
45 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:45:28 ID:Hn68Tfe+0
>>法政黒ヘル
あんたの文章は読みにくいけど
デモ詳しそうだし参加or協力してくれよ！

とりあえず
「三人デモ」でググってくる
46 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:45:33 ID:RxAViuetO
>>44
デモ参加して下さいお願いします
って頭下げろってこと？
47 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:45:55 ID:wAYXITes0
>>43
ああいうのにまとめてみても結局見ない人は見ないからなぁ
48 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:46:52 ID:dv8RoraTO
>>44
おまえ鏡で自分を一回見てみたら？
49 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:53:31 ID:VuC6P/VL0
これぐらい気合い入れてやれば何かが変わるｗｗ
やばすぎｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MwfLqk6kTxA
50 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 18:55:09 ID:RxAViuetO
アートのパフォーマンス的にやるということはデモにくたばれとは違う意味付けを与えることになるぞ
と芸術専攻が野暮なツッコミ
51 ：524：2009/12/06(日) 19:11:06 ID:fPD7ydYX0
ちょっと来ない間に盛り上がってますね。忘れてますけど、↓をよろしくです。
524：2009/12/06(日) 02:18:19 ID:fPD7ydYX0
それでは投票の期限は12/6の24時までってことで。

A:4日(仕事始め)　
B:5日(一部の大学で冬季休暇最終日)　
C:6日(消防の出初め) ⇒却下になりました
D:7日(縁起良い)

俺も感情的なった部分あるから謝るよ。まぁ異なる意見にも寛容にいこうぜ。
次やるべき事、すべき事を明確にして、次のテーマへいきましょう!!!
52 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:13:46 ID:yammNRhLO
日本ぐらいじゃないの？就活ばっかで研究進まないの
53 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:17:23 ID:VuC6P/VL0
実務的な手続きとしてのデモ申請には法律知識とタフな折衝能力が求められるから慣れてるやつに頼むのもありだな。
若者の労働問題に取り組んでるPOSSEとか最近のでは反戦と抵抗やフリーターメーデーの実行委は都心部でのデモに慣れてるからｗ
54 ：ふくーら(n‘∀‘)η ◆7BPcgqQlK2h3 ：2009/12/06(日) 19:17:48 ID:tCtu4iwWO
新潟でやるべ
55 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:18:57 ID:yammNRhLO
マスコミで就活の問題取り上げてくんねぇかなぁ

って教授が毎回グチをこぼしてる
56 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:22:19 ID:PlyPICIeO
>>54
一人でやってろ
57 ：524：2009/12/06(日) 19:24:32 ID:fPD7ydYX0
>>53
代表とデモ申請する当人は同一人物じゃなきゃいけないの？？

>>54
もともと同時多発がウリだったんだから、やればいいじゃん。
58 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:28:12 ID:Hn68Tfe+0
>>54
このスレの人達は基本的に関東圏の人だと思うけど
大学で呼びかけたり
スレ建てたりしたら人集まるかもよ
あんま集まらなかったら
東京に来てデモに参加という手もある
59 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:35:52 ID:QxnP7pxh0
募集はネットでしかしないの？
大学でビラとかまいたほうが絶対いいぞ
60 ：524：2009/12/06(日) 19:39:14 ID:fPD7ydYX0
>>59
ちなみにビラはBIKKO待ちです。
61 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:39:17 ID:rSMonCVV0
チラシはBICCOさんが作ってくれているはずだが…
62 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:45:01 ID:VuC6P/VL0
民主政権になった影響なのかこの前のサウンドデモの警備は超ユルだったらしい
63 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 19:46:13 ID:+haHMHG6O
２ちゃんデモにありがちだけど絶対萌えキャラとかはだすなよ
ただのキモオタと思われたら一巻の終わり
64 ：山岡士郎 ◆Cocu3RuCpA ：2009/12/06(日) 19:47:03 ID:5kIxbDlZ0
平成維新だ

日本改造法案大綱を読もう
65 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 20:07:49 ID:RxAViuetO
北海道でパフォーマンス要素を取り入れたのは失敗だったと思う
ただでさえ正月で遊んでると思われそうだし、あくまで真面目にやった方がいい気がする
66 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 20:09:53 ID:Hn68Tfe+0
>>山岡さん
とりあえず政治色は少なめで頼むよｗ

>>63
確かになｗ
出来れば全員リクスーで
個性は顔隠す仮面とかマスクで出す感じが良いと思う
67 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 20:43:10 ID:IUT8MZc1O
>>65
同意。
北大のデモで世間の目を集めることには成功したから、今度は「本気度」をアピールしないとな！

てかもっとみんな開催日の投票しようぜｗ
何日でも構わんって奴も多いのかもしれんが
68 ：524：2009/12/06(日) 20:44:31 ID:fPD7ydYX0
>>66
じゃあ服装は基本スーツでいきましょうか。
異議なしなら決定で！！
69 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 20:54:44 ID:Llcv3OZN0
>>54
俺も新潟だ。
やるか？
70 ：524：2009/12/06(日) 21:01:44 ID:fPD7ydYX0
とりあえず東京と新潟は開催決定＼(^o^)／
他の地域は……関西の人おらんのか？
71 ：524：2009/12/06(日) 21:54:38 ID:fPD7ydYX0
≪中間発表≫
A案→四票　B案→二票　D案→零票

72 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 22:18:14 ID:HQqAcFJN0
そんな暇あるならＥＳ書けよ・・・
今期はもう始まっちゃってるんだから・・・
73 ：山岡士郎 ◆Cocu3RuCpA ：2009/12/06(日) 22:26:16 ID:5kIxbDlZ0
そういう問題を個人に返すような言い分は受け付けない
それでは世界は変わりません
74 ：524：2009/12/06(日) 22:35:10 ID:fPD7ydYX0
>>wikiの管理人サン
この学生団体のsiteとリンクさせるのはどうでしょうか。
政治色鑑みてギリギリのラインなのは承知の上です

http://www.i-vote.jp/
75 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 22:35:26 ID:RxAViuetO
>>72
心配してくれてんの？悪いね
でもそういうお節介要らないから＾＾
76 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 22:37:57 ID:RxAViuetO
>>74
それ微妙じゃね？
投票放棄も立派な権利だし押し付けるもんじゃないと思うんだよね
あんまり違う動きと結び付くのはどうかと
77 ：524：2009/12/06(日) 22:41:13 ID:fPD7ydYX0
>>76
ん～～　
良い意味での草の根を広げるには、どうすべきか思案中なのだが中々
思いつかないね汗
78 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 22:42:53 ID:RxAViuetO
前に出てたけどmixiはやらんの？
79 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 22:54:34 ID:Hn68Tfe+0
>>524氏
とりあえず
大学生活板の他のスレに宣伝を貼るのが良いんじゃない？
ＵＲＬも添えてさ
80 ：524：2009/12/06(日) 22:55:11 ID:fPD7ydYX0
>>78
mixiだと実名バレする可能性あるから、デモ用のアカウント作る必要あるんじゃない
81 ：524：2009/12/06(日) 22:57:39 ID:fPD7ydYX0
>>79
じゃあこのスレ上で宣伝用のコピペつくってこう
82 ：524：2009/12/06(日) 23:02:03 ID:fPD7ydYX0
もひとつ案を出します。

まとめsiteに524のフリーアドレス公開するから、
現時点でどの程度集まるか調べてみるってのはどう？

①参加してみたいって人は仮名と大学名を記載してアドレスに送信
②web上で公開するのは人数だけで、大学名は絶対公開しない　
③それなりに集まったら、各大学の代表者を無作為に選ぶ


これで一歩進むぞ。
83 ：wikiの人 ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/06(日) 23:06:15 ID:I7U/l3tx0
>>74
そのサイトを見る限り、政治的中立の掲げていて
リンクを見ても載っているのはちゃんとした団体だから厳しそうだね

コピペ作るなら新卒至上主義に関しては書かないか
大局的に見れば新卒廃止したほうが将来的に若者が希望を持てる社会になるのでは、とか
明確な反論を載せた方がいいと思う
84 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/06(日) 23:14:19 ID:I7U/l3tx0
>>82
いいと思う
その場合524氏がしばらく仕切ることになるからID変わる前にトリップつけて欲しい
名前欄に#（半角）に続けて適当な文字列を入れればできるので
85 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 23:16:27 ID:mYt9OGKpO
がんばれ～
86 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/06(日) 23:18:54 ID:fPD7ydYX0
>>84
こんな感じ？
87 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/06(日) 23:26:52 ID:I7U/l3tx0
>>86
そうそう
ところで日程は>>71の通りAの1月4日でいいのかな
88 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 23:28:02 ID:M5G23PBt0
俺、内定持ちで別に今となっては社会変革を求める気力は無い。
しかし、明らかに就活の「時期」はおかしい。
がんばってくれみんな！俺は応援する
89 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/06(日) 23:35:27 ID:fPD7ydYX0
>>87
24時できまるよ。もうちょい待とう
90 ：学生さんは名前がない：2009/12/06(日) 23:56:08 ID:cL2q48S10
>>82
仮名って本名？
知らない人に個人情報預けるのはちょっと
91 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 00:00:41 ID:cBkpMnC50
>>90
仮なんだから適当な名前良いんだろｗｗ
ニックネームとかさ
92 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 00:01:54 ID:7ppYVw6dO
>90仮名(かめい)
93 ：90：2009/12/07(月) 00:02:45 ID:DN+pUelX0
かなって読んでたわｗ
94 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 00:04:37 ID:A5QGQFzz0
>>wikiの人
82の編集は管理人サンやってくれるの？
仕切るってどゆこと？
95 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 00:08:37 ID:DN+pUelX0
>>94
>>94だけが学校情報持ってるわけだから
代表決めとか全部>>94だけでやることになるだろ？
そういう意味だと思うぞ
96 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/07(月) 00:13:41 ID:9WaBS1vo0
>>94
>>95の通りです
アドレス載せたりするのは自分がやります
トリップを付けてもらったのは524さんの名を騙って
嘘の情報を流されたりしてしまう可能性がある為です
97 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 00:20:48 ID:A5QGQFzz0
>>95>>96
二人ともありがとう。
いろいろ勉強なったよ

>>96
最後に公開する上で聞きたいんですがアドレス公開に伴う情報漏洩とかは心配ないよね。
一応捨てアドのつもりで登録したアドレスなんですが。
98 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 00:23:58 ID:DN+pUelX0
>>97
どの情報が本当でどの情報が野次馬（嘘）か判断する方法が必要じゃね？
メール送ったらスレになんか書いてもらうとかなんとか
99 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 00:24:19 ID:BKRZICMM0
少しでも不安な奴はやめといた方がいいんじゃない
100 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 00:36:11 ID:A5QGQFzz0
>>98
難しいですね。まぁ野次馬かどうかは自分なりに判断つけます。

AOLのフリアドなんだけど、多分大丈夫…だと思う
Gmailの方がいいかな…
101 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 00:55:51 ID:A5QGQFzz0
フリーアドレスじゃなくてフリーメールですね。

>>管理人サン
とにかく載せてもらって構いませんので、文面はお任せします。
102 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 00:56:25 ID:9ZDAO5La0
参加するつもりはなくても影ながら応援する奴は絶対いる。オレもそうだし・・
なにも協力はできないけど、がんばってくれ！
103 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/07(月) 01:10:51 ID:9WaBS1vo0
>>101
レス遅くてごめんなさい
編集してきます

104 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:13:24 ID:DN+pUelX0
結局日にちは4日でいいのか？
105 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 01:17:02 ID:A5QGQFzz0
>>104
投票の結果、決定しました
106 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:27:48 ID:DN+pUelX0
出来れば近所の人もしくは大学が近くにある人にルートを歩いて確認してほしいんだよな
一応どこで道路を横断するかとか全部マップに反映させたんだが、実際この通り歩けるか分からん
107 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 01:28:52 ID:A5QGQFzz0
>>103
編集ありがとうございます。
とりあえず皆どしどし送ってくれ！！

http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/
108 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/07(月) 01:30:28 ID:9WaBS1vo0
とりあえずメールを送った日時をここに報告してもらうよう書いて、
開催日も変えておきました
109 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 01:40:08 ID:A5QGQFzz0
サンキュ―です

次にすべきは他のスレに宣伝ですかね
我こそはっていう猛者はコピペ案はきだしていってほしい。
110 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:44:08 ID:1cixDijE0
他のスレへの宣伝はコピペ荒らしになりそうで怖いな
111 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 01:45:27 ID:A5QGQFzz0
>>110
ではどうすればいい？
112 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:46:26 ID:NZDgUF0C0 BE:570651252-2BP(6800)
デモで効果を上げた例なんてあるの？ヤクザみてーに嫌がらせした方が
まだ効果あると思うんだけど。
113 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:49:30 ID:DN+pUelX0
>>112
本気で言ってんのか？
嫌がらせなんてマイナスイメージ付くだけだろーが
学生運動じゃないんだから平和的にしようぜ
114 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:52:42 ID:NZDgUF0C0 BE:1597823074-2BP(6800)
ストレス発散じゃなくてちゃんと自分の意見を社会に訴えたいなら
社会問題になるような、マスコミに取り上げられるような事件性を
持たせたデモのほうがいいんじゃない。具体的なプランはあるの？
一般人が興味を持ったり、賛同してくれるようなプランはあるの？
デカイ祭りにすればするほど盛り上がると思うんだけど。
115 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 01:53:05 ID:A5QGQFzz0
>>112
暴力推奨してる風に聞こえるんですが…それこそ身が危ないでしょう
効果というよりまず若者の問題提起をデモという行動で示したいというスタンスです
116 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:53:51 ID:1cixDijE0
>>111
２ちゃん内での宣伝は極力控えて
>>59案みたく大学ビラまきに専念した方がいいんじゃない？
他スレへの宣伝コピペだとアンチな人が勝手に改竄して
関係のなさそうな板、スレにまで貼り付けまくる恐れもあるだろうし
117 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 01:56:00 ID:DN+pUelX0
>>114
別に祭りにしたいわけじゃないんだが
事件性とかいらねーだろ
118 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:03:04 ID:vDUX8oxo0
みんなの就職活動日記の掲示板に貼り付けするのはどう？
119 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 02:05:16 ID:A5QGQFzz0
>>114
規模が大きいのは歓迎するんですが、デモを普通の大学生主導でやっていく
事が大事なんで。
これから社会に出る学生がいかに匿名性を保ちながら、デモという行為で働きかけるってのを
重要です。

>>116
少なくともsiteの宣伝はしたいんですが、二ちゃんの外での宣伝てのはどうですか
例えばSNS(mixi、gree、モバゲー)とか。
120 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:14:54 ID:1cixDijE0
文句ばっかでごめんね
>>118
この時期に就活日記見てる人となると現3年生がおおいだろうからなぁ
多分、このデモ行為はアンチの見方的になるだろうし効果は薄いんじゃないかな
121 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:15:20 ID:QA8kdlKFO
>>114
たしかに北大がやったデモに対して、やはり自己責任とか甘えとかいう批判もされてるから
そのような批判を避けつつ就活のおかしい点をきちんと訴えていく必要があると思う
無い内定の学生が仕事くれって訴えるデモではなく
就活システムの改善を求めるデモだとちゃんと報道されるような訴え方しないと
122 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:23:31 ID:1cixDijE0
就活システムの改善を求めるデモだと周知させるのだとしたら
そんなに大人数集めない方がいいような気もする
数が多いと調子に乗って初期目的以上のことを言い出される場合もあるだろうし
123 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:34:52 ID:NZDgUF0C0
同じ色のプリントシャツ、同じ文字（｢くたばれリクルート等｣）を
デカデカと書いたプラカード、大人数、渡した用紙に書いてる事をスピーカーで
全員が大声で喋りながら行進。
ってのが個人的には好きだけど、
金もばら撒かないし、確固としたデモをした上であげるべき成果や目的が無い、
というか目的が抽象的で弱い。から人数は膨らましてもそんなにいかないんじゃないの。
話聞いてるとなんかデモする事自体が目的らしいから別にいいと思うけどね
124 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:36:56 ID:vDUX8oxo0
多くの人たちに訴えて、インパクトを残すことが重要だと思う
やはり、デモには批判はつき物という心意気を持って行動したほうがいいだろ
125 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 02:39:18 ID:A5QGQFzz0
>>120
マイナス意見も全然良いんですけど、代案出して頂かないと困りますよ。
個人的には少なくともネット上での宣伝は必要だと思います。

心配する程メールいっぱい来てもないんで、規模大きくする方向で行かなきゃ
実施すらされない可能性もありますんで。

皆、参加希望どしどし送ってくれ！！！！！！
126 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 02:49:18 ID:A5QGQFzz0
スル―でもいいが…
送信日時をスレに投稿とかハードル上がりすぎて送りづらくないか。
そんなのいらないから。
127 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 02:54:27 ID:1cixDijE0
>>125
答えをそんなに急いでも仕方ないよ
◆SSCvi5hhEY本人も書いてるけど、宣伝ならミクシィでいいんじゃないかな
招待とか必要らしいけど
このスレ使えば問題なさそうだし
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1259293093/
128 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 02:55:15 ID:A5QGQFzz0
えふらん、デュランダム議長、BIKKOは消えたのか～
129 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 02:59:52 ID:A5QGQFzz0
>>127
確かに焦りすぎか

ほいじゃあSNSでの宣伝頼んでもいいかな
今のままだと人手が足りんのよ
130 ：えふらん：2009/12/07(月) 03:00:01 ID:LoREGfp/0
えふらんはいるが、議長のいない時話を広げてもとっ散らかりそうだしレスに困っている。
131 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 03:06:21 ID:A5QGQFzz0
>>130
下火なんないように、とっち散らかしつつレスしてる俺の立場…

もう一言いうと
「現在の参加希望人数はデモなんてできないから数だから。」
132 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 03:08:20 ID:A5QGQFzz0
>>131
タイプミスorz
133 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/07(月) 03:19:05 ID:9WaBS1vo0
>>126
>>98を読んで用心して条件加えたけどハードル高いよね
ただでさえ知らないアドレスにメールするのは不安だろうし
消してきます
134 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 03:25:09 ID:5MP+5r+pO
日本人ってホント周りが動かないと動かないよね。そして高学歴ほどその傾向が強い
よって高学歴の集まりである大生民はデモなど起こせない
135 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 03:43:48 ID:ehwGMquI0
一般人がPSゲームに全く見向きもせずDSに流れ込んだように
こういう系統のデモやってもノイズとして処理されるのがオチよ
136 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 03:59:20 ID:A5QGQFzz0
>>管理人
すみません。こちらのミスでアカウントにサインインできなくなったので連絡用アドレス変えて
欲しいのですが…　お願いします。既に新しいアドレスは送りました。

もう送ってもらった人は面倒かけて非常に申し訳ないのですが、再送してもらえればきちんとカウント致しますんで
よろしくお願いします<(_ _)>
137 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 04:07:19 ID:cQU1Cs8qO
たしかに就活の時期早めすぎ
138 ： ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/07(月) 04:13:58 ID:9WaBS1vo0
>>136
直しておきました
139 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 04:14:46 ID:A5QGQFzz0
>>管理人サン
ありがとうございます<(_ _)>


意見言うのもいいけど、参加希望もどしどし送ってくれ
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/
140 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 05:06:37 ID:0xmmAp1X0
新卒一括採用は日本にしか存在しない論理的妥当性が皆無な代物


141 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 05:17:39 ID:yXNqkGzKO
コピペ作ったら東京近郊にある大学の、部活とかサークルのホームページに貼るのはどうかな？
142 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 05:20:35 ID:4VrcDmC20
>>141
いいと思う
143 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 05:39:14 ID:4VrcDmC20
・東京近郊の大学の部活・サークルのHPの掲示板にコピぺを貼る

・大学生or既卒ブロガ―のコメント欄にコピペと一緒にエントリーで言及してもらうよう
　頼みこむ

・海外ニートさんのBLOGで宣伝
144 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 08:05:26 ID:43MVDsHKO
至る所に宣伝
↓
またこのコピペかようぜえ
145 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 08:09:42 ID:4sAEbgeh0
>>管理人サン
まとめwikiの『参加してみたい！』を『参加してみたいかも！』に変えた
方が、背中押される感じで日本人には効果的だと思います(一意見)。
146 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 08:46:00 ID:9WW9Aht+O
デモ終わったあとのこととか考えんのやめようぜ
とりあえずやってみなきゃ何もわからないし
今の段階で失敗するだとかは根拠のない妄想だし
147 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 08:50:48 ID:jCqGrnxsO
つか何を持って失敗って言うんだw
少なくても人が集まって予定コースを歩いたら成功だろ
148 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 08:51:11 ID:43MVDsHKO
やってみなきゃ分からない
↓
失敗する典型
149 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 08:54:33 ID:9WW9Aht+O
>>148
挑戦もしないでウダウダ言い続ける人生か…楽しいの？
150 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 10:01:10 ID:nxCEiVrC0
参加対象は４年から１年まで今の就活システムにちょっとした疑問もってる大学生なら誰でも大歓迎！！


院生は参加しちゃ駄目なのか・・・orz
151 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 10:38:16 ID:pB7ibXo1O
>>150
いや、一応大学生以外もって書いてあるし
参加して大丈夫でしょ。
あくまで大学生主体ってだけだと…
152 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 10:45:31 ID:CexH2JBlO
話が飛んで申し訳ないが、
他スレの「〇〇権反対デモ」「〇〇党反対デモ」等と合併協力して、大規模なものにしてみるのはどうだろう

世間に強烈なアピールになると思う
153 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 11:01:53 ID:rnp/hUOLO
>>152
単にデモをしたいのか、就活に異議を唱えたいのか。

154 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 11:11:51 ID:6KZoRmSh0
>>49
警察がゴム弾撃ってるぞwwwww
これが伝説のシアトルか
本場の抗議活動は違うなｗｗｗｗ
155 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 11:54:13 ID:43MVDsHKO
>>152
共産党、在日、反戦、全学連・・・
こういうのと一緒にやんの？

派遣切りに遭った若者が集まる場であった派遣村に、なぜか「憲法９条を守れ」の横断幕が掲げられていたのは記憶に新しい
もちろん同じ考えをもつのであれば協力してもいいんだろうけど、政治色を帯びてしまった時点で冷めちゃう人も多いでしょ
もちろん左派勢力の活動の場にするなとは言わないけど、それが目的だったらまた別でやればいいわけで
156 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:21:28 ID:VmErrJ8Q0
政治色は極力無い方向で・・・
てか
メーリングリスト作れないかな？
メールでいちいち連絡取らなくても決定事項を知らせられるし
２ちゃん見ない人でも参加しやすくなりそう
157 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:27:09 ID:jIJKyawb0
ネットのみで宣伝活動じゃなくて
やはりリアルで各大学でビラまきとかしたほうがいいと思うんだが
158 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:37:42 ID:DN+pUelX0
>>156
グーグルグループでいいなら今地図作ってるアカウントでやろうか？
159 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:38:36 ID:DN+pUelX0
>>157
何度も言われているようにビラまきはする

なんで同じ話が何度もループするんだろうな
160 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:45:15 ID:JhGyAe7wO
盛り上がってるところ悪いけど、最初からキョロ充が参加するわけないんだから
どっかの居酒屋借りきって政治集会みたいなもん開けばいいと思うんだよ
(勢いだけで開いたチベットオフとかもう目も当てられなかったって聞いてるぜ？)
もちろん政治集会ってのは名目で、「就活のために大学入ったんじゃない」って主旨で
何人かが演説した後酒でも飲みながら愚痴り合えばいい
そういう過程経ずしてデモはじめた日にゃそれこそ集合場所で
携帯いじって様子見してる卑怯な大学生の姿が目に浮かぶよ
161 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:49:17 ID:DN+pUelX0
>>160
政治集会って名前はどうかと思うがまあ一理あるな
ただ匿名性を保持したいのに居酒屋で集会ってのは無理があるような
どっかの部屋借りて被りもの被って集会とかならいけるかね
162 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:53:22 ID:y2rGmm+RO
工作員がわいてきたな
ただの集会じゃここで議論してるのと同じことだから
デモをなんとか止めさせようとさせる書き込みが出てきたってこと、それだけ恐れてる勢力がいるってことだな
みんな弾圧に負けずに頑張ろう！
163 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 12:56:35 ID:DN+pUelX0
>>162
お前ちゃんと>>160読んだ方がいいぞ
164 ：163：2009/12/07(月) 13:00:54 ID:DN+pUelX0
おっと
>>160は集会→デモ当日だという意味だと思ってたんだが違うのか？
165 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:02:29 ID:y2rGmm+RO
>>163
？
せっかくデモが決まったのに、居酒屋で集会とか意味不
デモやってから居酒屋行けばいいだろ
グダグタにしてデモを阻止しようとしてるんだと思う
166 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:03:10 ID:DN+pUelX0
>>165
167 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:04:31 ID:DN+pUelX0
>>165
すまん間違えた
40秒規制うぜーな・・・

>そういう過程経ずしてデモはじめた日にゃそれこそ集合場所で
>携帯いじって様子見してる卑怯な大学生の姿が目に浮かぶよ
だからデモ前に集会じゃないのか？
168 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:08:09 ID:7ppYVw6dO
Ｊ( `ｰ`)し「>165が読解力がないのは母ちゃんのせいかねぇ…育て方が悪かったのかしら…」
169 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:08:15 ID:y2rGmm+RO
>>167
なるほど
たしかに結束を深めるのはいいね
170 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:08:39 ID:DN+pUelX0
まあ集会はあってもなくてもいいと思ってるけどな
171 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:09:31 ID:VmErrJ8Q0
デモ前にどっかで会議するべきだよね
札幌は公民館みたいなところに集まったりしてたらしい
飲み会はデモ終わってからで良いだろｗ
172 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:15:14 ID:DN+pUelX0
経団連会館で会議すればｗ
173 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:18:36 ID:yOOPJirC0
新卒一括採用に抗議したいなら、それと密接な関係にある終身雇用や年功序列、労使協調型というような
他の日本的経営の要素についても言及しないと説得力ないと思うけどな
アメリカみたいにしたいんだったらシステムを全部そうしないと、一部だけ変えても失われた10年みたいになるだけ
174 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:21:31 ID:7ppYVw6dO
今まで習得した知識を使うときがきたな。
175 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:21:45 ID:DN+pUelX0
>>173
今回の目的は不満を抱えた学生がこんだけいることをアピールしたいのであって
話をデカくしてもつぶれるだけだと思うが
176 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:27:12 ID:yOOPJirC0
>>175
ただ騒いでも今の学生は暇だなぁバカだなぁで終わるだけだと思うよ
昔の学生運動は理論の面での支柱があったんだろうけど今はそういうのないからね
177 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:27:44 ID:9WaBS1vo0
>>173
厚生労働省もルートに入っているからそのあたりも訴えていいと思う
というか新卒至上主義反対だけだと自分の既得権益無くしてどうするのって思われてしまう
178 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:28:19 ID:VmErrJ8Q0
>>173
まさにその通りだけど
このデモはあくまでも問題提示に留めよう
解決策を論じる内に意見が分かれて空中分解しそうだ
179 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:29:54 ID:DN+pUelX0
新卒一括採用より学業と就活の兼ね合いに文句がある
そういうやつもいるんだから論点を1つにしないでほしいんだが
何を訴えてもいいってのが売りじゃなかったのか
180 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:30:47 ID:y2rGmm+RO
>>178
同意
荒らしの目的はそれだろうな
こいつらには惑わされずにデモを成功させたいね
181 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:31:50 ID:DN+pUelX0
>>180
なんでもかんでも荒らしって言うのやめれ
ちょっと前にそれでもめたばっかだろ
182 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:35:05 ID:y2rGmm+RO
>>181
悪かった
しかし、デモのことが大分決まった今に、ゴチャゴチャ言ってくるのは怪しくないか…？
ただでさえ体制側にとっては都合の悪いデモだし…
183 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:35:41 ID:ToqAg38m0
無い内定がデモｗｗｗｗ
184 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 13:37:21 ID:GVuAxaHB0
ぶった切るぞ
フリアド公開しても現時点で三件もこないので、>>156か>>158で云われてる
形でより深い議論に進みたいんだけど、どっちがいいだろう？？
185 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:37:47 ID:DN+pUelX0
>>184
ツイッターは？
みんな見れるし
186 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:39:53 ID:Wf+R2isP0
実際、デモ開催に踏み切ったとしても
いつの間にか左巻きの連中が勝手にプラカード掲げ始めて
「派遣反対」「生きさせろ」「格差是正」とか、傍から見ればそういう団体になっちゃうんだよね
札幌のデモもそうだった
187 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 13:41:11 ID:GVuAxaHB0
>>185
皆見れたら、にちゃんと変わらなくないか
188 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:42:00 ID:DN+pUelX0
左派とは関係ありませんってビラに書けば
こっちはただ今の状況を改善してほしいだけなのに政治的意図と結びつけられるのは心外だ、とか
189 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:43:15 ID:DN+pUelX0
>>187
ああそうか
ツイッターだと議論も追えると思ったんだが、
よく考えたらグーグルグループならグループのページ見れば今までの議論全部見れるしな
190 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:43:57 ID:yOOPJirC0
>>182
何だお前
俺に恨みでもあるのかよ
そもそも騒ぐだけで体制側（笑）に都合が悪いだなんて、自分たちを過信しすぎだろ
191 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:46:12 ID:DN+pUelX0
>>190
それだけ分かってるならお前もこのデモに無理難題言うなよｗ
他の日本的経営の要素についても言及、ってそりゃ無理だよｗ
192 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:46:54 ID:6KZoRmSh0
ここのやり取りをみてたらキモいやつの集いになるのは目に見えてるなｗ
センスが民青的だ
札幌のやつの方がまだましだな
193 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:47:44 ID:yOOPJirC0
>>191
プラカードに書く程度のことはできるだろ
みんな適当に集まってバラバラなこと書いても意味は薄い
194 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:50:08 ID:DN+pUelX0
デモを起こすことに意味がある、と考えてる人間と
まとまったデモにしなければ意味がない、と考えてる人間で意見が食い違ってるのか？

>>193
wikiよく見ろ
>いろいろ主張はあると思いますが、特定の思想に偏らないため、
>参加者を増やすために、目的には幅を持たせる予定です。

>>192
どういう点が？
195 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 13:50:41 ID:GVuAxaHB0
ぶった切るぞ
>>189
次の議論に進むために、グーグルグループ採用しましょう。
そこで知りえた情報は一切外では明かさないってことで…勿論仮名での議論で。
196 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:53:59 ID:DN+pUelX0
>>195
公開範囲と投稿制限はどうする？メンバーのみ？
197 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 13:54:14 ID:GVuAxaHB0
>>194
そこを今ここで話合っても意味ないぞ。
ある程度、責任を伴った上での話し合いというか
次のステップに進まないと生産性がない。
198 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:55:20 ID:VmErrJ8Q0
まぁまぁ
落ちつけってｗｗ
議論と喧嘩は違うだろ？
とりあえず
今回のデモの軸は就活の問題点なわけだし
話を広げすぎずにいこう

雇用システムにも問題があると思うけど
そこは最小限触れる程度にして
就活の問題点のアピールに留めよう
199 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 13:55:59 ID:DN+pUelX0
メンバー限定にするとこっちが招待しないといけない
参加者に捨てアドを教えてもらいたいんだがどういう形で教えてもらうのが良いだろうか
200 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 13:58:40 ID:GVuAxaHB0
>>199
公開した524のアドレスを仲介させるのはどう？
201 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:02:40 ID:DN+pUelX0
http://groups.google.co.jp/group/shukatukutabare?hl=ja

>>200
じゃあ公開アドレスをメンバーに入れるから
参加者のメアドを投稿してくれ
202 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:03:48 ID:yOOPJirC0
>>194
>>198
幅を持たせるのか話を広げすぎずにいくのかよくわからんな・・・
203 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:07:29 ID:DN+pUelX0
そもそもグループの参加者って誰なんだ
>>200
グループ招待のメール送った
204 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 14:12:34 ID:GVuAxaHB0
>>203
ここで意見言うだけじゃなくて、責任もって言葉選ぶ奴参加させるためっしょ。
条件は引き続き仮名と大学名って事で。
あとはグループ内で知りえた情報は外には明かさないことか。

もうちょっと待ってくれ。
205 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:15:12 ID:Mulc//3S0
おまえらがくたばれよ
206 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:18:54 ID:BxVd6lbqO
おまえら行動力あるな
根っからの非リア、だめ人間な自分には真似できないぜ
207 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 14:23:27 ID:GVuAxaHB0
>>203
送ったから、承認してな。

これでもほとんどのスレ住民が524のフリアドに送らなかったら
もう呆れ果てるぞ。
208 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:27:12 ID:DN+pUelX0
>>207
ほい
次からは招待じゃなくて直接追加にしたほうがいいかね
209 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:30:52 ID:DN+pUelX0
じゃあまた日付が変わるくらいに来るわ
210 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 14:34:25 ID:GVuAxaHB0
>>208
ありがとう。
了解したが、フリアドにメールこないぞ…　　なんか笑っちゃうな

てかさっきまで騒いでた人達どんだけ口だけなんだよ。　

211 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 14:43:21 ID:DN+pUelX0
夜戻ると言ったが戻れないかもしれん
グーグルは見るようにするが

>>210
学校の代表者になることに抵抗がある人がいるのかもしれんね
あと「会議参加希望者はフリメに捨てアド送ってくれ」ってどっかに書いた方がいいんじゃないか
212 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 14:53:26 ID:GVuAxaHB0
まだビラまきするのも正式決定してないんで、代表なんて決めませんよ。
皆さん、恐れず、一歩踏み込んでちょっとだけ勇気だしてください。

>>管理人サン
211の記述を反映させて欲しいです。お願いします<(_ _)>
213 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 15:23:50 ID:GVuAxaHB0
>>211
メンバーの直接追加は夜までお預けってことか。
214 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 15:40:56 ID:IWloBnDuO
>>206
自分で駄目人間とか言うんじゃないぞ。
失敗を許さないリクルートくたばれ
215 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 15:42:14 ID:vXD4vet50
自殺したい
216 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 15:47:54 ID:xGgAM4evO
やるなら国会議事堂前やらマスコミ本社、リクルートの前？
217 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 16:11:31 ID:Cbh7sbulO
>>216
>>1にルート出てる
218 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 16:52:08 ID:fZaJKN440
がんばって
219 ：wiki”管理”人 ◆OKMWXRZWYE ：2009/12/07(月) 16:55:55 ID:9WaBS1vo0
>>212
グーグルグループについて記載しておいたけど
これでいいのかな
会議というのはオンライン？オフライン？
220 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 18:54:13 ID:0xmmAp1X0
↓読むとこの国とリクルートという会社がいかに汚い就活ビジネスで儲けてるかわかる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091204/211189/?P=3

メディア＜内定率が～(新卒限定採用自体の問題点には触れない)
政府＜それはいかんな(本当は出来レース)。ニート支援として助成金を出そう。ジョブカフェだ。
一次下請け＜国が金くれるってさ。うま～。適当に仲介料とってリクルートに回すお
二次下請け(リクルート等)＜事業を行うマネージャーには日給１２万だお。だけど事業運営は下請けにやらせるお
三次下請け＜運営するのに人手が必要だお…だから非正規社員集めるお！
派遣会社等＜いやー、いい仕事入ったねぇ。日給数千円で社員送るからね♪
学生、失業者＜なんだよ。ジョブカフェとかいって糞じゃん

リクルートが新卒一括採用を早期化、過剰に煽り一方でそれに逆らったか
もしくは就職に失敗した既卒者をまたしてもメシの種にする構造
不幸を作りだして不幸で儲ける糞会社くたばれ
221 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 20:25:16 ID:6KZoRmSh0
就活くたばれとか意味ない
ベーシックインカムよこせくらい主張しないと
そもそも働きたくねえし
成熟社会では働かなくても食っていけるようにしなきゃならん
222 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 21:26:32 ID:QpJc3m5y0
ID:y2rGmm+ROみたいなのとは一緒にデモしたくないという意見が出ているんだが
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260129064/
主催者はこういう変なのが紛れ込むことにどう対策するつもりなんだよ
223 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 21:31:41 ID:33QlJrPV0
代表者は義民(企業のブラックリストに乗る的な意味で)になるの？
責任者の名前を円形に書いたやつ作る？
224 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 21:57:23 ID:oHsWR4j90
>>223
代表者(参加者も)の名前を公表する必要はない
内部でも仮名でのコミュニケーションで良いだろ

警察に申請する資料には
名前必要かもしれないが公表されないだろうし
225 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 22:02:31 ID:QpJc3m5y0
内部でも仮名ってHNみたいなものでってことだよな
「こんにちはノクターンさん」みたいになるのか
226 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 22:12:26 ID:CEnCCW4S0
就活反対！！欧米並みの職業選択の主導権を！
227 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 22:14:22 ID:iXbCRsxQ0
あまりに酷い日本の労働環境　残業禁止してないのは先進国で日本と米国だけ
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-864.html
228 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 22:40:30 ID:33QlJrPV0
>>227
アメリカは長期休暇がもらえるから、
先進国では実質日本だけに社畜文化があるんだよな
恥ずかしいことだ
229 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 23:08:34 ID:WKSui2o6O
俺も名前は教えてたくないし,
お互い絶対参加者の実名は知らせないつもり。
参加者(仮)は早くｱﾄﾞﾚｽに連絡してください。
230 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 23:16:34 ID:43MVDsHKO
何人規模のデモを目指してんの
231 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/07(月) 23:30:29 ID:WKSui2o6O
>>230
とりあえず目標は大きく三桁です。
232 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 23:43:19 ID:lqsrZp7f0
4日だと地元に帰ってて参加できない、申し訳ない
影ながら応援してるよ
233 ：学生さんは名前がない：2009/12/07(月) 23:50:22 ID:oHsWR4j90
俺は関東の学生じゃなくて
四日はおそらく行けない
だけど応援してるよ
参加メール遅れなくてごめんな
524氏
234 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 00:03:14 ID:WKSui2o6O
>>232
>>233
そりゃ帰省してますよね
ちなみに参考までに何日なら都合いいですか?
235 ：233：2009/12/08(火) 00:11:26 ID:h72H/Fc20
帰省とかじゃなくて
東京から遠いとこに住んでるからキツいんだｗ
やるとしたら同時多発的にやるしかないかなｗ
236 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 00:15:43 ID:8U0Uwiir0
同時多発だと各地で少数決起か
東京以外のデモコース決めたりしなきゃいけないし面倒くさいな
237 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 00:21:36 ID:ilnNWvyWO
関西なら需要あると
238 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 00:23:15 ID:79fLXSix0
数が重要なデモで
少人数の地域は何すればいいんだか

役所の前でのハンガーストライキとか切腹ぐらいしかおもいつかん。
239 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 00:23:29 ID:VTfGQjPM0
関西でやりたいって人が多かったら関東、関西で一斉蜂起か
東海の人はどうするよ
240 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 00:42:59 ID:ilnNWvyWO
大丈夫。
関東で連絡きたのは一人だけだから。口だけなら何とでも云えるわなw

関西、東海の人、連絡くれよ。
241 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 00:48:16 ID:y2KTRE970
実際やる奴いるならやればいいけど自分が参加するのはごめんだって奴は多いだろうな
俺もそうだし
242 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 01:22:01 ID:0LFZ6yLV0
まあ人の意思は否定できないし
243 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 01:24:55 ID:joeOecJu0
こういうのは他の板にも出張しないと気づかれないよ
244 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 01:50:10 ID:y4pY/KagO
今北産業

就活おちこぼれ組は集まった？(^q^)
245 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 02:36:51 ID:VTfGQjPM0
他の板に貼るといってもどこに貼ればいいかね
各大学のスレにでも貼りまくるか
246 ：233：2009/12/08(火) 02:40:58 ID:h72H/Fc20
板は大生板だけで良いんじゃない？
ν速とかだと荒らしが沸きそうだ
247 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 02:43:10 ID:xrxrGXksO
で、結局はやらないんだろ？www
248 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 02:46:22 ID:VTfGQjPM0
>>246
やっぱり大生板で止めておいたほうがいいか
今のところ関東で起こすだけだし関東圏内の大学に貼りつけるか
249 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 07:17:25 ID:UEYMeOmt0
こういうデモに参加する奴らも卒業間際になれば焦って就活しだすんだろｗｗ
250 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 07:58:03 ID:+n4LxB7tO
>>248
関東に限定する必要はないんじゃない？
地方大学でも関東出身の人はいるだろうから、帰省ついでに参加するよ！って奴もきっと出てくると思うんだが。
251 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 09:26:06 ID:ngnprCtAO
正月のまったりしてる時期に誰がデモなんか参加するんだよ
252 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 11:01:22 ID:g5bNziAO0
>>250
なるほどね
それに地方での同時多発の足がかりになるかもしれんし

あと全然関係ないけど
なんでもう内々定が出てるんだろ？

元モーニング娘。の紺野あさ美がテレビ東京の女子アナに内々定
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51423601.html
253 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 11:30:02 ID:79fLXSix0
就職板はどうなんだ？
宣伝すれば集まると思う
煽りもきまくるとおもうけど
254 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 11:57:45 ID:5xZsOd3WO
テレビ局は就活始まるのが早いから
夏休み明けくらいからだっけ？
255 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 13:06:46 ID:DbPkDNBzO
100人規模とかまず無理だろ
256 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 13:23:05 ID:Xb1SxtXg0
多くて五人くらいだろ
で、どこも取材しない、と
257 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 13:31:29 ID:3g48zhtLO
デモを妨害しようとする連中が増えてきたな
こういう火消しすればするほど、燃えてくるんだがwww
258 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 13:51:59 ID:65N9anGv0
しかし内輪だけでやってどこにも宣伝しないままだと
本当に立ち消える可能性もあるぞ
大生板と就職板に宣伝する方向でいいの？
259 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 14:19:26 ID:jm+a5JQC0
>>ID:DN+pUelX0
メンバー直接追加してくれ。

>>258
その方向でよろしく。宣伝は任せたぞ。
にちゃん内ぐらいは支援してくれ(^ム^)
260 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:20:36 ID:VyFs28gAO
負け犬乙
261 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:25:47 ID:wyhUZn9G0
派遣の人たちにも協力してもらったほうがいいんじゃない?
でも、どうやって連絡取ればいいんだろ　支援団体とかにお願いしたらいいのかな?
年越し派遣村から、一緒にデモに参加してほしいな。マスコミも確実に来ると思う
262 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:27:34 ID:wJqXlBsM0
この板だけだと３ケタってのは厳しいだろうな
263 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:33:45 ID:ngnprCtAO
あーだこーだ言わずにまずは就活したら？

知り合いにＮＮＴの４年何人かいるけど今でも毎日説明会行ったり面接したりしてるぞ
求人を大々的には出してない中小とかに自分から積極的にアポ取ったり

「そこまで苦労して職探すのはおかしい」とかアホなことほざくなよ
就職先探すのに全力使うのは当たり前だろ
カネもらうんだろ
社会を舐めるな

ＡＮＴより
264 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:34:01 ID:3g48zhtLO
社民党とか共産党の人たちも来てくれないかな
でも仲悪いんだっけ？
一応告知はどっちにもしといていいだろうけど
265 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:36:31 ID:ngnprCtAO
社民とか共産とかいってるやつは工作員か？
266 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:39:18 ID:wyhUZn9G0
でも、こういうときに助けてくれるのは共産党とか社民党だからな
特に社民党は政権にいるから、かなり効果があるかも
267 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:41:52 ID:65N9anGv0
>>259
宣伝文句はこれでいいの？

現状の講義を休んでまで就活させることに不満のある方へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
268 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:50:29 ID:FGioozar0
>>263
内定があるんなら協力しろよ
こんなシステムおかしいと思ってるだろ?
今や資本家が労働者を服従させるためシステムになってる
このまま抗議しないままだと、日本人はずっと資本家に搾取され続けることになる
よく考えてくれ
269 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:52:13 ID:ngnprCtAO
＞現状の講義を休んでまで就活させることに不満のある方へ

本音は

ＮＮＴは社会のせい！
俺にも内定よこせ！

だろ

講義にでれない！とか論点ずらすなよ

わざわざデモるなら正直になれよｗ
270 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:55:13 ID:ngnprCtAO
>>268
そのレベルの主張したいなら、もう共産社民、反貧困ネットワークとやらに参加したらキミ

テーマくらい定めたら？
271 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:55:32 ID:EevaivQj0
ここにいる人ってＦ～Ｃラン程度でしょ？

Ａランの俺からしてみると見ててかわいそう
272 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:56:03 ID:buzTWFxK0
ここにいる奴らって大学で騒いでる反体制集団と変わらんよな
273 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:57:35 ID:g5bNziAO0
>>267
もっと長くしようぜ！

☆就活ってなんかおかしいと思わない？☆
・3年の内から始めないと間に合わない
・1年間も説明会や面接で授業を休まないといけない
・新卒で就職出来ないと一生やり直せない　etc.
就活のシステムに不満がある人見に来て下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/

これは微妙かもしれんがｗ

>>269
俺もＡＮＴだけどこのデモに協力したいと思ってる
お前は就活してもシステムの問題点に目がいかなかったのか？

274 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:57:55 ID:65N9anGv0
>>269
そこらへんの議論？の堂々巡りは前スレから延々とやってるから
蒸し返したいなら一回全部読んでから意見まとめてくれ
275 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:58:07 ID:3g48zhtLO
必死な書き込みが増えてきたな…
リクルート関係者なのか、奴隷根性が染み込んでるやつなのか判断しづらいな
276 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:58:11 ID:ngnprCtAO
それに>>268とかもはや、
左派勢力で叫ばれる主張じゃん
このデモはそういう主張をしたいの？
277 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 14:58:31 ID:ZBjrPyr9O
政令市内定だけど参加しようと思ってる
今の就活制度＝糞だと思って就活から逃げた臆病者ですが
278 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:00:07 ID:FGioozar0
>>276
お前はいまの就活システムに疑問を持たなかったんだ
ふーんすごいね
279 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:00:24 ID:ngnprCtAO
>>２７４
いやいや、んなもん議論もなにも、結論も方向性もねーだろ
批判されたらまたそういう逃げか
280 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:01:57 ID:65N9anGv0
>>273
いい感じになってきたような
ついでにまとめｗikiのアドレスも貼っておいた方がいいか

☆就活ってなんかおかしいと思わない？☆
・3年の内から始めないと間に合わない
・1年間も説明会や面接で授業を休まないといけない
・新卒で就職出来ないと一生やり直せない　etc.
就活のシステムに不満がある人見に来て下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
具体的な内容（まとめｗiki）
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/
281 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:01:59 ID:3foowSKlO
くたばるのは貧乏無職のお前ら
282 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:02:54 ID:ngnprCtAO
>>278
就活システムと資本システムを同レベルで議論ｗｗ
左翼の論点ずらし工作と全く同じｗｗｗ

お前左翼工作員だろ？
283 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:05:26 ID:buzTWFxK0
>>275
大多数のまともな人間からすれば、NNTを他人のせいにして騒ぐDQN集団が鬱陶しくて仕方がないんだよ
そもそも現行の制度に不満があるならなんでもっと早くから動かなかったの？
数年おきに氷河期が来ることくらい誰だって予想できるでしょ？
284 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:05:48 ID:FGioozar0
ID:ngnprCtAOはたぶん大学生じゃない。小泉マンセーしてるネトウヨっぽい
こいつは無視したほうがいい
荒らしてデモを邪魔するのが目的だろ
285 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:07:59 ID:g5bNziAO0
>>280
ありがとうｗ
過激なことは書かないで
不満を持った人だけが来るようなコピペにしたいね

政治的な話は止めたほうが良いんじゃないかな？
とりあえず
デモの目的は就活の問題点のアピール
政治の話すると荒れるｗｗｗ
286 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:10:04 ID:FGioozar0
>>283
おかしいものはおかしいと声を上げないと変わらない
そうやって我慢して周りに合わせるのが奴隷根性丸出し
もう俺たちも大学生でなんだから自分で考えて世の中を変えていこうよ
287 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:20:17 ID:65N9anGv0
>>285
右翼左翼、政治色入れるのは避けて
大学生が現状に物申すっていうのが
もともとの目的だったしね
これを徹底しとかないとよくわからん学生の行進になりそうだｗ
288 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:22:49 ID:3g48zhtLO
>>283
それはまともじゃない
就活のせいで勉強もできないとかおかしいだろ
大学も無視してるけど、守ってくれないなら授業料返せって話だろ？

>>286がいいこといった！
289 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:28:27 ID:ngnprCtAO
このスレ（や過去スレ）にもすでに、資本主義がどうだとか労働階級や革命だとか言い出してるやついる（いた）だろ

最初は「面接多過ぎ」だとか「就活に終わりが見えない」とか「就活は金かかりすぎ」の主張だったんだろ？

それがいつしか、「新卒至上主義反対」とかいう既卒目線の主張になり、
最終的には「産業・資本システムへの疑問」になったの？


デモりたいならテーマくらい定めろよ
290 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:32:55 ID:ngnprCtAO
特にFGioozar0ね

反戦デモとは違うってことにFGioozar0に気づかせろよ

＞小泉マンセー
こういう議論しだす時点であきらかにFGioozar0は政治的デモを狙ってるじゃん
291 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:34:13 ID:USgJNNYa0
>>289
うーん、でもそれらはすべてつながってることだし
ただ「不満がありまーす」って言ってるだけじゃ相手にされないし、何も変わらないでしょ
やっぱり社会の構造に真っ向からぶつかって行かないと、日本は変わらないと思う
292 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 15:38:42 ID:ngnprCtAO
>>291
だったらそういうデモの指向をしっかり提示したら？
そこまできたら同一線上にあるとはいえ、新卒大学生が新卒大学生としてやるデモじゃないだろ
293 ：コロタン♯KOKqwer：2009/12/08(火) 16:10:38 ID:g5bNziAO0
>>291
その通りだと思う
思うけど
それはビラにでも書いて
デモ全体としては世論へのアピールを主眼に置こう

論争してる内に喧嘩別れじゃ意味がない

てか
524氏に決定してもらうのが一番良いんじゃないか？
デモに参加する気もないのに
文句ばっかり言う人もいるだろうから
実質的にリーダーの彼が決定権を持ってしかるべきかと
294 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 17:30:31 ID:/L652o8x0
>>259
誰を？
言われた分は直接追加したはずだが
295 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 19:17:14 ID:wuetk8ZF0
「普通の先進国並みの労働条件をよこせ！」
くらいの政治的主張はしてもいいんじゃないの？
ウヨサヨ臭を排除すれば
296 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 19:26:10 ID:WexOxPO/0
>>292
提示したら？じゃねえよ　一緒に考えるよ！だろ

北海道デモだって個人それぞれが自分の考えをプラに書いてたみたいだし
このスレの段階で思想を抑圧する必要はないだろ
297 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:20:20 ID:eawQMKvv0
これすげーな
やるべきだと思うよ
まじで
298 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:23:51 ID:5G3AQwYQ0
どうでもいいけど参加者を新卒だけに絞っても
あつまる人数なんてたかが知れてるよね。

細かい目的はどうであれもっと目立たなきゃ。
既卒NNTはもとより派遣村、そこら辺の板で管巻いてるニートども、
多けりゃ多いほどいいんだから、極端な話マルチでコピペ爆撃する位の勢いの方が
いいと思う。
何はともあれ消極的すぎる。ここでただ愚痴って人が集まれば苦労しない
299 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:28:09 ID:a5na3Qud0
荒らし認定工作員認定の激しい嫌なスレになってきたな
300 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:33:24 ID:8U0Uwiir0
☆就活ってなんかおかしいと思わない？☆
・3年の内から始めないと間に合わない
・1年間も説明会や面接で授業を休まないといけない
・新卒で就職出来ないと一生やり直せない　etc.
就活のシステムに不満がある人見に来て下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
具体的な内容（まとめｗiki）
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/
301 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:34:34 ID:8U0Uwiir0
やべｗ誤爆したｗｗ
302 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:36:27 ID:5G3AQwYQ0
ゴーゴー
303 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:36:34 ID:79fLXSix0
デモは数が重要だから
新卒だけとかに絞るべきじゃない
304 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:42:18 ID:KSBZOtqK0
>>303
もともと絞ってないだろ
なんで毎度話題が堂々巡りしてんだｗ
305 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:45:59 ID:a5na3Qud0
え？絞らないの？
新卒を控える大学生のデモじゃないの？
306 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:47:28 ID:/tPswLShO
一括採用止めて欲しい
307 ：コロタン♯KOKqwer：2009/12/08(火) 20:50:09 ID:g5bNziAO0
>>303
新卒に限ってないってｗｗｗ

門戸は広く開放
しかし
政治的なイデオロギーは持ち込まない
って感じが良いと思うな
度が過ぎた主張をしなければ左翼の人も歓迎だと思う
308 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 20:50:40 ID:KSBZOtqK0
wikiくらい読んでほしいんだがね

４年から１年まで今の就活システムにちょっとした疑問もってる大学生なら４年でも１年でも院生でも誰でも大歓迎！！
ANTとかNNTとかもまったく関係Nothing（＾◇＾）大学生以外でも高校生、既卒etc何でもござれ！！！
リア充、DQN、次期ニート、起業家志望者、就活支援団体に所属しているそこの貴方も僕たちは待ってます♪♪
309 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:00:52 ID:9kDXACA70
本来は内定持ちがやるのが主張と体裁にあって一番効果有ると思うがな
まぁ、内定もちはわざわざそんなことやる動機も取り消しされるリスクもとるわけないが

といっても内定持ちも現状の制度で内定したんだから批判できないか・・・
やっぱ新卒が一番体裁に合うのかな？
310 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:05:43 ID:g5bNziAO0
>>309
損得勘定じゃないんだよ
それにＡＮＴだって数年後に転職するかもしれない
311 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:09:28 ID:llNYxkoO0
就活支援団体に支援を求めても門前払いかな？
312 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:20:24 ID:g5bNziAO0
>>311
話は聞いてくれるかもしれないけど支援は無理じゃないかな


あと
他のスレに宣伝しに行って良い？
313 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:24:14 ID:hAjlgI1WO
お前ら就職板でやれよカス
314 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:24:28 ID:8U0Uwiir0
いいよ、ジャンジャン宣伝頼む
315 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:34:31 ID:+n4LxB7tO
よし、俺もコピペしてくるわ！
316 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:44:48 ID:ytBGP+sS0
スレにコピペレスすればいいの?
いろんな板にスレ立てるの？
317 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:53:02 ID:KSBZOtqK0
>>316
大生や就職板中心にコピペじゃなかったっけ
318 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:58:10 ID:wTgTuvDlO
やるなら参加するよマジで
319 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 21:58:28 ID:LJ5m/J7J0
支援
320 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:01:51 ID:a5na3Qud0
就職板に貼ると変なのがいっぱい来るぞ
321 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:04:56 ID:KSBZOtqK0
参加する意思のある人はなるべく524のフリメにメールして話し合いに参加してほしい
wikiに書いてあるから
322 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:08:56 ID:t9SLbRMp0
大生を捨ててニュー速とかに移った大学生もたくさんいそう
323 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:10:49 ID:uTLwNDNs0
リク○ートはゴミでFA？
324 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:49:26 ID:i+IgDzw70
見苦しいんだよNNTの糞共
下らん活動する暇あったら一社でも多く受けろバカタレめ
325 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:53:54 ID:KSBZOtqK0
じゃあシカトしてればいーじゃんｗｗｗｗｗ
326 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 22:57:40 ID:9kDXACA70
>>322
それは前から言われてるな
コテが多すぎて嫌になってもとからよく見ていたν速に移転
そういう意味でν速に宣伝もいいかもな

ただコピペの張りすぎは当然嫌われるけど
327 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:11:06 ID:t9SLbRMp0
去年だか一昨年だかに起こった大生崩壊の時に出て行った奴らが
丁度就活始めるころだと思う。
かく言う俺もそうだし
328 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:12:36 ID:g5bNziAO0
コピペ貼ってきた
大学生活板と就職板の内で
就職に不満もってそうなスレに
329 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:16:17 ID:uFpd7q1TP
クソスレはんなよ
Fランか？
330 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:17:24 ID:t9SLbRMp0
ワロタ
331 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 23:17:38 ID:jm+a5JQC0
コピペ宣伝ありがとう。感謝してるぜ

加え、524の連絡先に送るのに大学名と仮名(ハンドルネーム)を記載するのが条件だったけど、
現時点で、大学名はいらないのでは？と思っている
皆の意見が聞きたいです。
332 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:17:43 ID:ytBGP+sS0
やっぱり告知すると工作員が出てくるな
333 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:23:40 ID:FOs6QG8V0
もっといろいろなとこに貼ろうぜ
２ｃｈだけじゃ人は集まらんぞ
334 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 23:32:17 ID:jm+a5JQC0
>>329
気分悪くさせたなら、申し訳ない。

個人的には、こんな人達もいるんだ程度にせめて留めてくれると嬉しい。


>>333
にちゃん以外のsiteはグループ参加者に任せた方がいいと。
むやみやたらに貼られてるのはどうなんだ？
335 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:32:31 ID:KSBZOtqK0
>>333
収拾つかなくなるから今のところ2ｃｈだけでいいと思うが
336 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:44:41 ID:g5bNziAO0
ネットは２ｃｈだけで良いけど
ビラが完成したら学校に貼ろうぜ
リアルの方面での活動も必要だと思う
337 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:47:14 ID:KSBZOtqK0
ビラはどうなってるんだろうか
338 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/08(火) 23:48:57 ID:jm+a5JQC0
ビラはBIKKO担当だけど、音沙汰ないな
339 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:55:22 ID:Rr77kBHt0
場所はもう決まった？
340 ：学生さんは名前がない：2009/12/08(火) 23:57:45 ID:Rr77kBHt0
すまん載ってたな
341 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:34:20 ID:3TTG/5780
>>324
もっとこういう煽りが集まってくると思ったらそうでもないな
それ以前にあまり人が来て)ry
342 ：ふくーら(n‘∀‘)η ◆7BPcgqQlK2h3 ：2009/12/09(水) 00:37:34 ID:02LVrn2GO
BIKKってそもそも2010卒かよ？

そんな俺が知らねえような奴は認めない
343 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 00:37:49 ID:PS16mN9+0
皆に聞きたい。グループに入る事に何が一番抵抗ある？
344 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:42:44 ID:/gPMQ61x0
責任が生じること
345 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:43:22 ID:CggoTlE+O
卒論が忙しくて一番就活に疑問持ってる四年が行けないのがキツイかと
346 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:45:42 ID:sLG3wjfD0
グループを運営してるのは卒論真っ盛りの4年なんだけどな
347 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:47:44 ID:wEvBKrlz0
4年→卒論で忙しい
3年→就活で忙しい
12年→興味ない
348 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:51:47 ID:7gI79B/QO
非関東民だから参加できない
349 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 00:57:16 ID:hUQI0pD/P
負け組が騒いだところでなんにもなんねーよ。

es書けって（笑）
350 ：学生たんは名前がない：2009/12/09(水) 01:05:09 ID:l9pXHc4Q0
がんばれよ
応援してる
351 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:07:24 ID:CggoTlE+O
12年もかなり興味あると思うよ
二個下の弟が
「就活失敗したらやり直せないんだよねー なんでこんな国生まれちゃったのかな」って言った時はマジびびった
352 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:10:45 ID:wzEks7mN0
遠すぎていけないけど、終わったらレポとか動画とか見せてくれよな！頑張れ！
353 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:12:35 ID:JMBcbS8D0
>>349
お前みたいな人間がいる限り、
この世界はずっと腐ったままなのだなとつくづく感じるよ。

断言してやるよ。
失敗した者の立場に立つことが出来ないお前は、
いずれ自分が失敗したとき"誰にも"相手にされなくなる。
354 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 01:13:07 ID:PS16mN9+0
このスレ引っ張ってる524は2年なんだけどな
355 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:36:48 ID:LM/RqKu3O
>>353
全くその通り。

いつになっても保守的で腐った頭でものを言う日本人は
そろそろ思想と方針を全面的に改めるべき。
356 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:37:38 ID:IuycmAoy0
524氏は2年だったのか
驚嘆する実行力だな
357 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:41:15 ID:wEvBKrlz0
524はその行動力を就活でアピールして内定取るんだろうな
このデモについては触れないにしても

ていうか>>353>>355みたいな口調の奴は過激思想みたいで勘違いされそうだから直すか消えれば？
358 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:42:17 ID:HH4p7vOK0
コピペ先から
何やるか知らないけど合法的手段なら倒壊痴呆から応援する

三年後期なんて漸く大学レベルの講義ができる頃とか教授が言ってた
あと人間をモノのように取捨選択して使い捨てにする大企業一辺倒主義と
それを助長してるリクルートその他就職関連産業の展開状況は
亀井のあの発言に説得力を持たせちまうには充分だわ
359 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:45:03 ID:/gPMQ61x0
この調子で貼りまくろう
360 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:48:32 ID:GKZQqnM00
これから毎日、コピペを貼ろうぜ？
361 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:52:19 ID:pN/XbrS0O
>>349
死ねよクソボケ
内定もらえたら偉いのかよ
こんな企業の奴隷になりそうなやつが採用されるシステムに迎合して頭おかしいのか？
みんな就活を通じて企業に都合のいい人間に洗脳されてる
みんな企業にすりよって内定を得ようと必死こいてペコペコしてるが、そこまでして一生奴隷になりたいのか？
362 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 01:54:25 ID:PS16mN9+0
グループに関しての、多くの意見ありがとう

>>357
まだ何も行動してないww


２ちゃん以外でのネットでの宣伝業務を責任もって果たしてくれる人は
グループに入って欲しいね。どう
363 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 01:55:59 ID:wEvBKrlz0
>>362
いや、どうせ行動力のあるリア充なんだろ？ってことさ
364 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:00:44 ID:UYFByT4X0
>>353
そうだ！「誰か」が変えるんじゃない
俺たちが変えていかないといけない
365 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:01:40 ID:b0ELRoaX0
蚊みたいな煽りにあまり感情的になるなよー
366 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:03:12 ID:NzbUqU0N0
就活で必死になってんのは学歴が糞か自分に実力がないやつだけだよ
そういう連中に就職先がどこにもないのは至極当然のことだろ
社会に必要とされている人間なら就職先なんて向こうからやって来る



と思ってる
367 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:08:32 ID:wEvBKrlz0
>>364
こういうノリの奴って何考えてんのかね
俺たちの麻生！に通ずるものを感じる
368 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 02:11:42 ID:PS16mN9+0
>>363
そんな簡単にレッテルはらないでよ　
そんな意味の行動力ならここで書き込んだりRomったりしてる君らだって、
デモという行為で表現すりゃリア充なれるだろ

上から実験教育されて、勝手にゆとりとレッテルはられた俺らの世代的
立場考えたら、ちょっとだけでも怒ってよくないかって思う
369 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:12:32 ID:wzEks7mN0
>>364
人は「誰か」になれる　を思い出した（ドラクエ7だっけ）
370 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:14:32 ID:5C1Du4nKO
パチスレからきますた

このスレの目的を教えて下さい。就活が4年後期から行われればOKなのか、それとも労働自体の否定なのか
371 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:15:07 ID:XDvltUz/0
>>368
企画して人を引っ張っていくのとそれに乗るのは違うしな
372 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:17:14 ID:Rit+HS0Y0
宣伝して回った人はどんなスレに貼っていったんだろうｗ
373 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:20:02 ID:dwJEhx3x0
>>370
就活が学生の勉学を少しでも圧迫しなくなればいいと思います
労働自体を否定してはいません
374 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:21:28 ID:XDvltUz/0
なぜあえてパチスレを選んだのかｗ
375 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 02:26:11 ID:PS16mN9+0
524以外でこのスレのMCを立候補する人いない？？
議長とかえふらんも見てたら、応答願う。


＜＜２ちゃん以外でのsiteでの宣伝職人絶賛募集中＞＞
↑このスレonlyでもいいから、コピペとして使ってくれ
376 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:31:20 ID:iR0E1Fi80
パチスレいいね
底辺の人たちのほうが心に響くと思うし、派遣やフリーターの人たちの輪も広げていきたい
パチンコ板とか負け組み板にも宣伝したらいいと思う
377 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:31:54 ID:1ZDg98vv0
ハローワークにも宣伝に行くといいと思うよ
378 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:32:27 ID:KK1KD8B7O
アンケートをとります。
目の前でレイプされて苦痛な順に並べてください。
母、彼女、姉、妹、娘
379 ：学生たんは名前がない：2009/12/09(水) 02:34:59 ID:l9pXHc4Q0
どこの誤爆だよｗ
380 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:36:51 ID:iR0E1Fi80
>>377
ハロワとかネットカフェは必須だな
あとワープワとかホームレスの支援団体に言ったらかなり情報をまわしてくれそう
381 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:39:58 ID:MdQSUH7G0
内定あるけど参加したい
リクルート落ちたから
382 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 02:46:51 ID:PS16mN9+0
>>381
超ありがとう。
速攻で返信するから、上のまとめwikiに載ってるアドレスに連絡してくれ。
よろしくお願いします。
383 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 02:51:14 ID:1ZDg98vv0
あと、デモの様子をカメラとか動画で撮影する人も要るよな
384 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 03:01:35 ID:MwK/adnF0
今の社会制度に対してもの申すことは悪いことでも何でもない
それをサヨクだの共産党じみてるだの言う奴は勝手に言わせておけ
というかそういう煽りでは最早止められないレベルに達してるんだよね
若年層の今の就活制度に対する不満が。
385 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 03:23:24 ID:p3P/JeSV0
究極的にはだ
各大学前でチラシ配るとか
大学の事務に頼んで置いてもらうとかな
386 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 03:25:09 ID:1ZDg98vv0
こういう問題を組織的に取り組んでる労働団体とかがあれば、そういう団体に宣伝活動を協力してもらうのもいいかもな。
大学生主導ってのはやっぱ大きいし、相手方の団体もそれを売りに自分たちの活動を広められるし。
387 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 03:30:37 ID:p3P/JeSV0
やるなら頼むから、就活の一環としてでも捉えてやってくれ
行動力をアピールするみたいな感じでな

そうじゃないと>>384みたいな活動が目的みたいなのが出てきて
せっかく行動してもただのNNTの僻みにしか聞こえなくなる
それでは行動する意味がない
388 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 03:32:12 ID:1ZDg98vv0
意味なんて後からついてくるものさ
389 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 03:34:37 ID:5C1Du4nKO
>>376
おい
390 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 04:18:39 ID:1q6ncBhJO
もう傍観者でいるのは嫌だ！俺も参加する！
391 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 04:21:10 ID:nkBHrK3w0
俺も行くだけいってみようかな
392 ：えふらん：2009/12/09(水) 04:21:49 ID:z8zta/UZ0
えふらんは存在自体を叩かれる存在だしMCとか無理。
意見出しと当日の匿名参加ぐらいで十分だわｗ
393 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 04:23:02 ID:1ZDg98vv0
デモ後のお楽しみで参加者を集めるのも手だと思う。
394 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 06:54:48 ID:hDt7p4zZO
ＮＮＴがデモｗｗ
395 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 08:06:11 ID:iR0E1Fi80
>>387
>>384は別に活動が目的じゃないだろ
「左翼っぽい」とかレッテル貼ってる連中がいるけど、今回のデモは大学生の怒りの表れ
社会をなんとしても変えて行きたいっていう前向きな気持ちだぞ
396 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 08:11:17 ID:iR0E1Fi80
>>392
そんなこと全然気にしなくていいと思う
大学で人格を否定する学歴偏重主義もいいかげんに打ち倒さないと駄目だし
397 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 08:18:08 ID:zUnrdTRBO
おまえら公安にマークされて遠くから写真で撮られるんだぞ
398 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 08:21:13 ID:loTe/xloO
mixiにコミュ作った？
399 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 08:59:30 ID:7gI79B/QO
ちょっち関係ないかもしれんが
派遣村の村長（なんちゃらネットワークの会長）にでも連絡とってみたら？
派遣村にはガチ駄目人間もいたけど新卒制度の犠牲者もかなりいたと思うから
賛同してくれるとおもう
400 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/09(水) 09:02:55 ID:mIQb8wki0
市橋でも働いてたというのに
君たちは何で働かないの？
介護外食小売警備土方…いくらでも仕事はあるの
401 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 09:11:49 ID:8e7v1Tbs0
関西圏だから行けないが応援するぞ。
就活って4年からで良いと思ってたから出だしコケたしな。
402 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 09:22:34 ID:hDt7p4zZO
大学生の怒りの表れｗｗｗｗ
いやいや怒ってるのはＮＮＴのうちのごくごく一部だからｗｗ


派遣村ｗｗｗ
やたらとそっち系の活動にもってきたがる奴がいるなｗｗ
普段から左翼活動してる奴がこのスレで仲間増やそうとしてんだろ
403 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 09:24:50 ID:pN/XbrS0O
>>400
新卒至上主義のせいで既卒はなかなか再就職できない現実がある
404 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 09:27:53 ID:F75mVa1k0
人事システムを変えるのは正社員だから、正社員に不利な制度になるはずがない。
405 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 09:37:35 ID:9TZGxyA40
内定くださいデモを起こせ
406 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 09:43:40 ID:9XTaz5JDO
なんか被り物とか言ってるけどどうせ馬とか大仏のやつだろ
ただの痛い大学生にしか見えないからやめた方がいい
大体デモするのに匿名性がとか抜かしてんじゃねえよヘタレ
407 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:03:58 ID:/RmozlBm0
>>406
いや
デモの主張そのものと主張する個人は切り離すべきだと思うね
「誰が」主張しているかではなく
「何を」主張しているかが重要なんだからな
408 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:05:47 ID:cognU02L0
まさかお前らってすでに就活してないとかないよな？
NNTでも就活して努力してる奴いるんだぞ
409 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:07:57 ID:Xjk9i00H0
なんかいちいちめんどくさいヤツがわいてきたな
ゴキブリみたい
410 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:08:26 ID:cognU02L0
>>409
まさかお前らってすでに就活してないとかないよな？
NNTでも就活して努力してる奴いるんだぞ
411 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:09:36 ID:Xjk9i00H0
>>410
なんかいちいちめんどくさいヤツがわいてきたな
ゴキブリみたい
412 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:10:27 ID:cognU02L0
いや、そういうの求めてないから
まさかデモにばっかり頭使って就活もうやってないとかないよな？ｗ
だからダメなんだよ
413 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:11:28 ID:cognU02L0
まあ超一流優良企業ANTの俺様から見たらどーーーーでもいいけどね☆
414 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:12:08 ID:pN/XbrS0O
就業時間と共にネガティブ書き込みが出てきたな
リ○ルートか？ご苦労様です(笑)
415 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:13:08 ID:QBk4fVY5O
まぁたやるやる詐欺のスッドレか
416 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:13:39 ID:cognU02L0
>>414
はあ？
まっとうな指摘されたらすぐにリクルート扱いｗｗｗｗｗ
思考停止しちゃったの？＿？
だからNNTなんじゃないの？ｗ
417 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:14:54 ID:cognU02L0
社畜だとかそういう議論以前に、
こういう人間を企業が採用したいかという問題



361 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 01:52:19 ID:pN/XbrS0O
>>349
死ねよクソボケ
内定もらえたら偉いのかよ
こんな企業の奴隷になりそうなやつが採用されるシステムに迎合して頭おかしいのか？
みんな就活を通じて企業に都合のいい人間に洗脳されてる
みんな企業にすりよって内定を得ようと必死こいてペコペコしてるが、そこまでして一生奴隷になりたいのか？
418 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:15:11 ID:Xjk9i00H0
>>412
つーかさあちょっと過去レス読んでからレスしろよ
めんどくさいんだよ何度も何度も同じようなやつにマジレスするのが
オレはＡＮＴだよ　って言っても信じないんだろうが
マジでゴキブリみたいだな　２ｃｈでゴキブリ退治ってマジ難しいわ
419 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:17:10 ID:YrFbdJTA0
デモ(笑)とかマジでやるの？w
おまえら派遣村のゴミと同じだなw
420 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:18:27 ID:cognU02L0
じゃあ真面目にレスしてやるよ

おまえらは、

内定ある奴＝社畜予備軍。社会のクズ。人間のクズ。
内定ない奴＝社会に疑問を投げかける素晴らしい人間

とかいう思想なんだろ
その時点でだれも賛同しないだろ
421 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:19:25 ID:QBk4fVY5O
納得いかない、組織(笑)に入りたくない
俺を認めない、採用しない組織(笑)はおかしい
組織(笑)の仕組みがおかしい
就活とかいう社会(笑)の仕組みがおかしい


なら、起業して、NNTや社会(笑)に反発しちゃうような勇ましい(笑)学生を採用する組織、作っちまえよ
422 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:23:07 ID:QBk4fVY5O
けどデモ(笑)って楽しそうだよなｗｗｗ
北海道のデモも楽しそうに練り歩いてたじゃないか
真剣さも必死さも何も感じないよね
423 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:23:27 ID:pN/XbrS0O
企業に尻尾を振らないともらえない内定を勝ち取るとすっかり企業の犬になるんだな
そして勇気を持って現状に意義を唱えるひとを批判する奴隷根性
これじゃ労働条件は劣悪なままだわ
でも頑張って内定とって2chでデモを妨害する仕事に駆り出されるって…むなしいなw
424 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:24:12 ID:18Vz92Tc0
>>421
もっと海外に目を向けたほうがいいよ
日本がいかに異常かってことが分かるから
425 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:24:34 ID:cognU02L0
で、

ID:pN/XbrS0O

は就活してんの？＿？
426 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:26:05 ID:cognU02L0
過去スレ読めとかいって議論から逃げてるクズは、
まとめwikiにでもQ&Aつくれば？

反論に対して的確な反論を書いてみろよ
427 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:26:21 ID:Xjk9i00H0
で、ID:cognU02L0は就活してんの？
まだ２年ですｷﾘｯとか言うのかな。
428 ：えふらん：2009/12/09(水) 10:26:24 ID:z8zta/UZ0
「国に文句があるなら国を自分で作ればいいじゃん」
こんぐらいの暴論。
429 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:28:52 ID:cognU02L0
質問１
デモやる前に就職活動をもっと真面目にやったらどうですか？

質問２
内定が得られなかったからデモやってるだけじゃないの？内定もらっててもデモやってた？

質問３
内定がある人は何で内定があると思いますか？


はい、これ回答してちょｗ
430 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:29:48 ID:cognU02L0
>>427
お陰さまで３月に第一希望の超大手優良企業から内定いただきました＾＾
就活楽勝っすｗ
431 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:33:47 ID:Xjk9i00H0
>>430
だからこういうデモを起こされると自分の就活への努力（笑）を否定された気がして
悔しいっていうことでおｋなのかな。
432 ：えふらん：2009/12/09(水) 10:33:56 ID:z8zta/UZ0
というかID:cognU02L0が今更頑張ってここで工作しようが、
日時や集合場所が決まって宣伝も開始されている以上
放っておいても人は集まるわな。
433 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:37:16 ID:pN/XbrS0O
cognU02L0
↑こういうやつが会社にこき使われて仕事人間(笑)とか言って喜んでるんだろうな
そういう空気が多くの人を自殺や過労死に追いやってる
そのくせcognU02L0みたいなのはボロボロになりながらも生き延びて自殺は甘えとかほざくんだろうな
434 ：えふらん：2009/12/09(水) 10:37:19 ID:z8zta/UZ0
ID:cognU02L0のように必死で既得権益を守ろうとする奴には悪いが
現在の就職システムに非合理的で理不尽な面があることも事実。
参加者の立場に関わらず、この糞システムを担う側には
甘んじて批判の声を受けて貰わなければならないのだよ。
435 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:37:59 ID:YrFbdJTA0
どうぞ勝手にデモ(笑)やってようつべかニコ動にアップしてくださいw
436 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/09(水) 10:38:17 ID:mIQb8wki0
連峰「介護じゃだめんなんですか？」
437 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:40:56 ID:cognU02L0
別に
努力なんて大してしてないから心配ご無用ｗ
採用されるやつは採用されるんだしね
中小に限れば求人倍率３倍超えてるんだろ


俺が疑問なのは、
・ぎゃーぎゃー騒ぐだけで何で就活しないの？まだ卒業まで “３ヶ月も” あるでしょ？
・社会の責任、企業の責任ばかり主張して、　“自分の責任”　はどう思ってるの？
・論理が飛躍していつの間にかANTを批判し始めてるクズどもは、自分の主張がどれだけ愚かで哀れなものかってこと分からないの？
・この時期になって選り好みしてんじゃねーよ。自分から行動しろ

こんな感じかな☆

まあいいやｗ

あ、最後に付け足すとすれば、


　こ　れ　だ　か　ら　お　ま　え　ら　は　無　い　内　定　な　ん　だ　よ　ｗ
438 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:42:12 ID:cognU02L0
>>434
＞甘んじて批判の声を受けて貰わなければならないのだよ。

いやいや、それそっくりそのまま返しますからｗｗ
どっちが正しいとかそういう議論してる余地すらないからｗｗ
439 ：えふらん：2009/12/09(水) 10:42:51 ID:z8zta/UZ0
はい、お疲れさん。
440 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:43:05 ID:YrFbdJTA0
こんなデモやっちゃう連中も中年になったら企業の奴隷とやらになるんだろうなぁ。。。
それで「俺の時代は就活デモやったもんだ、それに比べて最近の若者は・・・」
なんて今の団塊と同じ事言うんだろうな・・・
441 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:43:53 ID:V8HvYLm+0
就活は嘘のつき合いだと批判するが、自身に嘘をつくなよ。
だから新卒至上主義だの、リクルートがいけないだの言っても失笑されるんだよ。
なんだかんだで結局正社員になりたいんだろ？
「正社員になり隊」の方が訴えられるものがあるぜ。

デモをして社会に一石を投じたとしても波及するのには時間がかかるんだから、
確実に間に合わない10卒はNNTは4月からの身の振り方を真剣に考える時期だと思う
442 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:45:11 ID:pN/XbrS0O
>>434
同意
こういう奴は、誰かの指令で書き込みしてるんじゃなければ、思考停止して現状を無条件で受け入れて奴隷扱いされるのが楽で安心できると勘違いしてる臆病者なんだろうな
443 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:45:33 ID:cognU02L0
ロクな反論できないからダメなんだよおまえらは

少なくとも>>429には答えてくださいねｗ

的確な反論を求めてるのに逃げるから批判が加速するんだよ
しかも反論せずにANT批判にすり替えるからなおまえらって

俺もひまじゃないからもう書きこむのはやめとくわ

でも>>429には答えてね
逃げないでね
444 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:47:21 ID:YrFbdJTA0
>>442
奴隷、奴隷言ってるけど、君は就職しないの？
もしかして一生フリーター？w
445 ：超大手優良企業内定持ち（高学歴）：2009/12/09(水) 10:47:46 ID:cognU02L0
ごめん、さいごにひとことｗ

>>442
＞思考停止して現状を無条件で受け入れて奴隷扱いされるのが楽で安心できると勘違いしてる臆病者なんだろうな

臆病者で結構ｗ
しかしながら少なくともANTは企業の何重もの面接を通り抜けた人間
ある程度評価された人間

　そ　れ　で　、　N　N　T　の　お　ま　え　ら　は　一　体　な　に　？　


そこらへん自認しような

じゃあばいば～い☆♪
446 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:48:12 ID:9XTaz5JDO
>>407
アホか
誰が言うかによって受け取る側の受け取り方も変わるだろう
本気でそんなこと言ってんの？だからダメなんだよ
447 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:48:58 ID:30mZQFHsO
宣伝のおかげでいろいろな人が集まってきたな
自分の意見を書き込むだけでwikiを覗かない人もいるみたいだけど
448 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 10:49:13 ID:1ZDg98vv0
アンチの相手なんてしても無意味だということにはよ気付かなきゃ。
449 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:49:23 ID:Xjk9i00H0
>>443
だからこっちもＡＮＴだって言ってるだろうが！クソかてめーは！
おまえはＡＮＴとＮＮＴの二つの構造でしか物事見れない低脳なんだよ
ＡＮＴの中にだって疑問持ってるやつはいるんだよ
450 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:49:53 ID:pN/XbrS0O
>>443
内定者を批判する意思なんて全くないよ
ただ今の就活、労働システムを打破しようとしてるだけ
決して内定者や正社員に不利になるようにはしないから勇気をもって一歩を踏み出してほしい
451 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:50:51 ID:Xjk9i00H0
>>448
確かにそうだ。あまりにもID:cognU02L0が馬鹿すぎて顔を真っ赤にしながら
レスしてしまった。無意味だわ確かに
452 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:52:39 ID:YrFbdJTA0
こいつら派遣村の連中と同じ匂いがする、気持ち悪い
453 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:52:49 ID:7gI79B/QO
いい加減相手してもキリがないことにきづけよお前ら
454 ：えふらん：2009/12/09(水) 10:54:12 ID:z8zta/UZ0
まぁ、こういう奴の存在がより一層デモの必要性を再確認させるという面もあるな。
日本にサビ残や有給休暇返上や休日出勤喜んで！な風潮があるのも
こういった一部の根性論者による圧力のせいだろうしな。
455 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 10:59:31 ID:dLtcijbw0
デモするのはいいと思ってたけど、
ID:pN/XbrS0Oみたいに、
ANTに対して「奴隷」だとか「企業に都合のいい人間」だとか「洗脳」とか言ってる奴もどうかと思うわ
デモするなら批判や反論は甘んじる、というか、ある程度の謙虚さがないと誰も見向きしなくなるんじゃない？
456 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:08:58 ID:1q6ncBhJO
行儀よくデモなんてできない
457 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:10:48 ID:Iy4/f6S60
謙虚なやつがデモなんてするかよｗｗｗ
458 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:11:42 ID:dLtcijbw0
だよなｗｗｗｗｗ
459 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:12:49 ID:2ib8sw1BO
>>456
何故？

このデモで匿名性を重視するってのはつまり
企業の人事が信用できないってことであってパフォーマンスにしたいわけじゃないと解釈してるんだがいいんだよな？
460 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:15:23 ID:Iy4/f6S60
本気でデモするんなら、暴力革命じゃないと何の意味もないよ
日本でよくやってるキモオタが行列するだけのデモに有効性があるかと考えると
全く意味がないと個人的に思う
461 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:17:52 ID:dLtcijbw0
就職板にもスレ立ってるの？
ただでさえ過疎化してるダイナマが中心なら参加者明らかに少なすぎだろｗ
462 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:27:42 ID:2ib8sw1BO
暴力とかなく穏便にってのは前スレの始めの方で言われてたと思うが
暴力的なデモがやりたいんだったらこのデモと関係ないところでやってくれよ
てかなんで就職板にもスレ立つんだよ馬鹿か
463 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:30:01 ID:dLtcijbw0
>>462
なんでお前そんなに殺気たってんの？
内定ないからって荒れるなよ
464 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:30:19 ID:mX9Adraz0
>>460
北海道のデモからこんなスレが立つまで影響あったわけだし
有効性はあるだろうし意味もあると思うよ
そもそもこれ何百回も言われてると思うがデモやる前から失敗するだの
有効性がどうだの考えるのはそもそもおかしい。
言いたいことを言うのがデモなのであって成功とか失敗とかない
465 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:32:30 ID:8bCz+SnQO
でも、結局はやらないんだろ？www
466 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:36:35 ID:2ib8sw1BO
>>463
進学決まってるからな＾＾

ところで、このままビラ担が戻らなかったらどうするんだ？
467 ：えふらん：2009/12/09(水) 11:38:04 ID:z8zta/UZ0
やっぱ日本人って醜いよな。
成功するかしないかもわからない
意味があるかないかもわからない
それでも何かをより良くする為に行動しようって奴がいるなら
快く無条件で応援してやれないものかね。
468 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:38:51 ID:dLtcijbw0
甘えんな
469 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/09(水) 11:40:04 ID:mIQb8wki0
NNTは甘えなの
470 ：えふらん：2009/12/09(水) 11:41:02 ID:z8zta/UZ0
他人の足を引っ張るだけの存在に対して甘えも糞もないだろ。
471 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:41:14 ID:30mZQFHsO
日本人は日和見民族だしな
東京でやって少なからず問題提起出来れば
見かたを都合よく代えてくるでしょ
472 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/09(水) 11:44:27 ID:mIQb8wki0
从*･ ｡.･)甘えが何言っても戯言にすぎないの
473 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:47:14 ID:2ib8sw1BO
内定くれって言ってるわけでもないのに何が甘えなんだ
474 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:48:28 ID:mX9Adraz0
>>471
本当そうだな
俺は日本が嫌いすぎてやばい日本人のそういうところも
自分の中のそういうところを意識したときも自己嫌悪で嫌になる
自分も変わりたいしこの国も変えたい　
475 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:51:09 ID:oBEhAms90
新卒至上主義はおかしいしその点に関しては変えていくべきだと思うが、
１年間説明会や面接で授業休むってそりゃその人の問題だろ
さすがにそこまで内定でないのは制度に問題あろうが無かろうが変わらないだろ

早期化が原因で就活した場合に授業休むと言っても、
文系はちゃんと単位取ってれば３年後期にはもう授業の方にかなり余裕は出来ているはずだし、
理系ならそこまで本格化するのは早くないだろ
３年の年明け後はほとんど授業無いはずだし、そんな休む必要があるとは思えない

夏季休暇以前の、３年の前期中に本格的に就活しないといけなくなるまで早期化するようならまずいと思うが…
理系企業の大手は倫理憲章守って４年４月から面接開始ってのが多いかな
476 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:54:15 ID:2ib8sw1BO
３年から専門科目が始まるから今の就活制度だと困る
477 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 11:59:24 ID:30mZQFHsO
文系、理系問わず大学で学ぶ気があるなら
三年目にようやく突っ込んだ内容の専門分野が始まるという現実
478 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:01:38 ID:rLBtzYEhO
日本が嫌なら出ていけよ
出ていくのが嫌なら黙って従え
479 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:02:30 ID:Iy4/f6S60
就活したくなけりゃしなけりゃいいんだよ
学問をきわめるってのは、飢え死にする覚悟がないとできねえんだから
何のために大学で学問してんだよ

ただ金が欲しくて就職したいだけなら中学か高校でてすぐ働けばいいんだよ
480 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:02:36 ID:z8zta/UZ0
もう就活は大学4年間を全うして、卒業後から一斉に始まるようにしてくれ。
1年分の授業料を何だと思ってんだ！
481 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:04:52 ID:Iy4/f6S60
お前がそうしたいならそれも可能じゃねえか
なに人のせいにしてんだよ
一体、何と戦ってるのか意味わかんねえわ
482 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:05:40 ID:oBEhAms90
>>477
とりあえず理系は年明け前から授業受けるのに支障が出るほど説明会とか入らないだろ
本格化するのは授業に余裕の出てきた年明け後だろ
483 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:07:52 ID:z8zta/UZ0
>>481
いいからお前は嫌煙スレに引きこもってろって。
何事にも不平等や理不尽を感じない達観した考えを持っているなら
いちいちこんなスレに構ってる必要ないだろ。
484 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:09:24 ID:sLG3wjfD0
>>478
うわあ・・・
485 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:13:23 ID:Iy4/f6S60
>>483
お前が何と戦ってるのか分からんのだよ
もともと就活自体が高校1年でやろうが大学2年でやろうが
個人の自由という社会じゃないの？今の日本って

わざわざ、大学4年間を全うして、卒業後から一斉に始まるなんてルール作るのって
軍国主義、共産主義的じゃないか？
486 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:15:16 ID:pN/XbrS0O
悔しい…なんで日本人はわかってくれない人が多いんだ…
>>478
日本は資本家や権力者の物じゃない！！
487 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:16:22 ID:Iy4/f6S60
じゃあ誰の物なんだよｗ
488 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:19:08 ID:z8zta/UZ0
>>485
むしろお前が何と戦ってるかわからん。
現状に文句がないのなら口を噤んでいればいい、
行動する人間に対する何らかの僻み根性でもあるのか？

就活が個人の自由とかアホかよｗ
多くの人間はリクルートや新卒至上主義に煽られて、
そこから外れた奴はドロップアウト扱いで再チャンスが激減する
実質的には自由の欠片もない社会じゃねぇか、何を今更。

最後の2行に関してはどうでもいい、単に学費を払っている以上
大学4年間を学生が有意義に使えることが理想だろうと言っているだけだ。
489 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:22:36 ID:MwK/adnF0
アンチ必死すぎるwwwwwwwwwwww
デモを起こされて現行の就活制度に疑問を持たれるとよっぽど都合が悪いんだろうね
490 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:24:10 ID:Iy4/f6S60
よくわっかんねえなぁ
大体、就活って制度化されてんだっけ？
491 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:24:24 ID:z8zta/UZ0
すげぇ疑問なんだけど、このスレにいる現状全肯定主義者()達って
選挙の投票にも行かなかったりするのか？
492 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:24:59 ID:5v/8CIyb0
新卒差別を無くして
さらにワーキングプアな人たちを可能な限り減らして欲しい
若者に未来を！
内需が拡大しないとこの国はもう駄目。
内需の拡大と、少子化を食い止めるためには、安定して給料が得られ、未来に向けて頑張れる環境が必要だと思う。
493 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:25:11 ID:pN/XbrS0O
>>485
平日にセミナーや面接させられて何が自由だ
>>487
本気で行ってるのか…？
494 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:25:26 ID:YrFbdJTA0
>>489
＞デモを起こされて現行の就活制度に疑問を持たれるとよっぽど都合が悪いんだろうね
見えない敵と戦ってるな
495 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:26:08 ID:1q6ncBhJO
でもアンチみたいなやつがいたほうがやり甲斐あるよな！
同世代にいるってところが悲しいが。
496 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:26:36 ID:Iy4/f6S60
>>493
だから、平日にセミナーや面接行きたくないなら
行かなきゃいいんじゃねえの？それが自由ってもんでしょｗ
497 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:26:48 ID:FwtsA51hO
>>490
つ暗黙の了解・リクの煽り
498 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:27:49 ID:pN/XbrS0O
>>489
ここまで酷いと工作部隊が動員してる可能性がある
499 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:28:48 ID:z8zta/UZ0
>>496
そうしないことで実質不利になるというリスクを負うことが
「選択の自由」か？違うだろヴォケ。
500 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:29:01 ID:YrFbdJTA0
工作部隊(笑)
フリーメイソンの陰謀とか信じちゃう頭の弱い人ですか？w
501 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:29:09 ID:MHhfaKON0
NNTが極まるとこうなるわけか



361 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2009/12/09(水) 01:52:19 ID:pN/XbrS0O
>>349
死ねよクソボケ
内定もらえたら偉いのかよ
こんな企業の奴隷になりそうなやつが採用されるシステムに迎合して頭おかしいのか？
みんな就活を通じて企業に都合のいい人間に洗脳されてる
みんな企業にすりよって内定を得ようと必死こいてペコペコしてるが、そこまでして一生奴隷になりたいのか？
502 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:29:15 ID:Iy4/f6S60
>>497
暗黙の了解・リクの煽り てｗ

まさに見えない敵だなｗ
外敵というよりは自分の内面の問題だと思うが
503 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:32:05 ID:NonA3dWk0
>>493
平日にセミナーや面接やらされて何が自由だって、
そこに関してはいくら何でも仕方ない部分だろ
504 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:32:50 ID:pN/XbrS0O
やっぱりリクルートの呪縛に縛られてる人が多いんだな
狂信的だ…
505 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:33:22 ID:1Eh1TlgQO
新卒採用なんて、洟垂れ小僧＆ションベン臭い小娘でも
「若いから」ってだけで採用の可能性のある、最高の弱者救済メシウマシステムなのに、無くしてどうする。
506 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:33:28 ID:YrFbdJTA0
>>504
だからお前は何と戦ってるんだよ。
507 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:34:09 ID:OPY69I580
何この流れ＾＾；
508 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:35:56 ID:MHhfaKON0
こんな自堕落な人間しかいないダイナマでイキがってるんじゃなくて、
実際に就活してる奴らがうじゃうじゃいる就職板にも同じスレッド立ててみろよ
おまえらが言う「アンチ」がもっと出てくる
どんな正論言おうとも、就活生にとっちゃデモなんて迷惑以外の何者でも無いんだよ
509 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:36:19 ID:Iy4/f6S60
おっしゃってる意味がよく分からんのだよなぁ
企業に寄生したくないならしなければいいし
寄生したいならすればいい、資本主義ってそういうもんじゃないの

就活もしたい時にすればいいで済む話だと思うんだけど
510 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:36:59 ID:sLG3wjfD0
>>508
なんだ煽り屋だったのか
511 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:38:05 ID:sLG3wjfD0
>>509
そうやって勉学優先して
いざ就職を始めたらほとんどの企業がエントリーを締め切ってるだろーが
512 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:40:17 ID:pN/XbrS0O
>>508
自堕落なのはお前
行動してみないと変わるものも変わらない
513 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:41:25 ID:Iy4/f6S60
>>511
締め切ってるから何？ｗ
また来年にでも頑張れば？
514 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:41:30 ID:z8zta/UZ0
ID:Iy4/f6S60って本当にアホだな。

就職しなければ生きていけない→新卒で就活しなければ再チャンスは激減
→企業・リク()の煽りで早期就活を始めなければ周囲よりもチャンスが減る
→従って大学4年間という勉強、大学生活に充てられる時間も減る

こういう現実的な悪循環が全く見えてねぇんだよ。
アホ過ぎて呆れる。
515 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:42:16 ID:MHhfaKON0
>>512
現実見ろよ
おまえ朝から何やってんだよ
就職活動してねえの？
それとも大学生じゃねえの？
516 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:42:32 ID:MwK/adnF0
>>511
いくら議論してもこういう人達の考えは変わらないからスルーした方がいいよ
相手してるだけでどんどんズレた方向に議論が向かっちゃうからね
まあそれが目的なんだろうけど
517 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:44:15 ID:YrFbdJTA0
こいつらマジで工作員がいるとか企業の陰謀があるとか思ってるのか？
518 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:44:21 ID:MHhfaKON0
すべて自己責任だろ
努力して評価された人間は内定がある

ただそれだけ

はい、反論どうぞ
519 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:44:35 ID:1Eh1TlgQO
>>488
社会のしくみに大なり小なり恩恵を受けていながら、その流れに無関係を気取ろうだなんて頭が悪いしカッコ悪い。せいぜい中２くらいまで。
ルーティン化されたしくみに従うのを極端に嫌う、分不相応なプライドは捨てろよ。流されて・踊らされてナンボ
520 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:44:43 ID:OPY69I580
>>513
さすがに議論になってないぞ
521 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:45:25 ID:Iy4/f6S60
就職したいだけならなんで高校出てすぐ就職しないの？
大学って学問するとこでしょｗ学問ｗ
そりゃ学問に没頭して食えなくなって飢え死にしてもしょうがないじゃんｗ
522 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:45:44 ID:30mZQFHsO
このにぎわいだと誰かが本当に就職板のほうにスレでも立てそうだな
こっちとは逆の意見が体勢を占めるスレになったとしても一応、宣伝にはなりそうだが
523 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:46:32 ID:sLG3wjfD0
煽ってるやつは何がしたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係ない・馬鹿なことやってると思ったら無視すればいいのになんでいちいち煽りに来るんだよｗ

>>518
その努力の機会をちゃんと与えろっつってんだよ
勉学を犠牲にしない形でな
内定くれっていうデモじゃねーぞ
524 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:46:42 ID:OPY69I580
>>519
極端に嫌うどうこうじゃなくて、少しでも変えていこうってのが今回の目的でしょ
流されるだけの人でもかまわないけど、行動を起こそうとしてる人の足を引っ張るのはやめてくれないか
525 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:47:13 ID:z8zta/UZ0
>>521
自分の手に負えなさそうなレスが来ると必ず思考停止するのなお前。
嫌煙スレで嫌煙厨やってた時と全く変わらんな。
526 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:47:26 ID:NonA3dWk0
>>509
新卒至上主義で新卒を逃すともうアウトな現状では、
したい時にするでは間に合わないよ

新卒至上主義は是正すべきだと思うが、就活が長引いたり授業を多く休まざるを得なくなるのはその人の問題だよな
その辺このデモやろうとしてる奴とは考え方が合わない
非現実的な話とか陰謀論とか見てて恥ずかしい
527 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:48:24 ID:d9vi9hAtO
>>518が結論だよな。

勉学があるとか平日は忙しいとかうだうだ言ってるけど全部言い訳にしか聞こえない。甘えすぎ
528 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:48:49 ID:OPY69I580
アンチが沸くのはいいけど、的外れな指摘ばかりするアンチってすごい無駄だな
529 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:49:04 ID:pN/XbrS0O
>>521
だから大学では学問とかの大学生活をさせろっていってるんだ
リクルートとかのせいで三年の後半から就活だけをさせられるのをやめろ！就活するために大学に入ったんじゃない！っいうのが前の北海道のデモのテーマのひとつだ
530 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:49:31 ID:Mf7TrRMMO
てかちゃんと勉強してるやつは内定取れます
531 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:49:32 ID:MHhfaKON0
>>523
じゃあ今内定ある人は何なの？
俺は別に勉学犠牲にしてないし内定あるんだけど
１～３年次に遊ぶときは遊んで真面目に勉強して単位も落とさずに来たんだけど？

やればできるよね？
532 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:49:54 ID:MwK/adnF0
>>528
アンチっていうより構ってちゃんだな
まあ煽りに乗る方も乗る方だが
533 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:49:58 ID:1Eh1TlgQO
>>511
その通り
自分のやりたいことだけやってる奴は社会にとっては要らないし。
自分のペースで生きるのは自由だけど、社会はそいつのペースに合わせる義理はない
534 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:50:21 ID:sLG3wjfD0
>>527
全部の大学のカリキュラムが分かってるわけじゃない癖に適当なこと言うな
３，４年に授業のピークが来る学校もあるんだよ
535 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:51:22 ID:Iy4/f6S60
>>529
だから、就活するために大学に入ったんじゃない
という人は就活しなけりゃいいでしょｗ
誰かに就活やらされてんのかよおｗｗｗ
536 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:51:42 ID:sLG3wjfD0
>>535
＾＾；
537 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:52:05 ID:z8zta/UZ0
大丈夫だろ。デモに参加する気ある奴、応援する気がある奴は
代表や議長が来たら下らない煽りなんぞ総スルーするさ。
538 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:52:31 ID:sLG3wjfD0
>>537
その議長はいつごろ戻ってくるんだ・・・
539 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:53:13 ID:z8zta/UZ0
>>538
わからんｗｗｗｗｗ
540 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:53:20 ID:OPY69I580
デモ自体は自由参加なんだから賛同するなら参加してくれればいい
アンチは何がしたくて書き込んでるんだろうか
541 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:53:27 ID:30mZQFHsO
ID出るからまだしも
ここがID出ない板ならもっと凄かったんだろうな
542 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:53:52 ID:d9vi9hAtO
>>526
>>533
が良いこと言った。

ID:Iy4/f6S60は黙ってろ
543 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:54:25 ID:Mf7TrRMMO
その固定名やめろよwww
えふらんwwいつの時代もお前は屑
544 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:54:49 ID:MHhfaKON0
このスレでウダウダ言ってるNNTに質問

おまえら今日の予定は？

今日は就活しないの？

昨日はどれくらい有意義な就職活動したの？


はい答えてー
545 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:55:04 ID:YrFbdJTA0
>>542
他の意見を封じて身内だけで盛り上がるんですね、分かります。
546 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:55:25 ID:Iy4/f6S60
就活するために大学に入ったんじゃない！とかいいつつ
3年になるとノコノコ就活しだしてるようなやつが集ったところで
決定的に矛盾を抱えてるから理解は得られない

もともと社会はお前等に就活を強いてないしｗ
だから何と戦ってるの？って疑問に思ってるの
547 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:56:05 ID:MwK/adnF0
>>540
ただ単に叩いて煽って構って貰って気持ちよくなりたいだけでしょ
こういう奴の結論は絶対に変わらないから話してもムダだよ
548 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:56:10 ID:d9vi9hAtO
ただの疑問なんだが、えふらんの大学って学校が就活の面倒みたりしないの？講義するだけ？

学部で色々あるだろうけどさ
549 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:56:49 ID:CggoTlE+O
じゃあ就活しなきゃいいじゃん とか なんという暴論ばかりのスレ
550 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:57:47 ID:d9vi9hAtO
>>549
ID見ればわかる。一人アホが混ざってるだけ
551 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:57:51 ID:MwK/adnF0
>>549
だってただ煽ることだけが目的なんだからしょうがない
552 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:58:02 ID:YrFbdJTA0
>>547
>こういう奴の結論は絶対に変わらないから話してもムダだよ
自分たちの殻に籠って嫌な意見には耳を塞ぐのか
553 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:58:08 ID:pN/XbrS0O
まじでアンチは無視したほうがいいよ。そもそも嫌なら見なければいいだけだろ
わざわざスレに書き込んでる荒らしはデモを阻止しようとする目的を持ってるとしか思えん
さて、このデモは内定者には関係ないし、デモをされて都合の悪い連中を考えると…
554 ：えふらん：2009/12/09(水) 12:58:50 ID:z8zta/UZ0
>>548
いんや。一応あるみたいだよ。
だが俺はぶっちゃけ2年なのでまだ就活の現場には参加してないから良くわからんｗ
555 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:59:18 ID:MHhfaKON0
逃げずに早く答えて

NNT、かつ、今このスレで騒いでる人

今日は就職活動しなくていいんですか？

昨日はどんな有意義な就職活動をしましたか？

明日は何社の企業の面接・説明会に行く予定ですか？



これについて説得力ある回答したらアンチも減るだろ
556 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:59:29 ID:YrFbdJTA0
553 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:58:08 ID:pN/XbrS0O
まじでアンチは無視したほうがいいよ。そもそも嫌なら見なければいいだけだろ
わざわざスレに書き込んでる荒らしはデモを阻止しようとする目的を持ってるとしか思えん
さて、このデモは内定者には関係ないし、デモをされて都合の悪い連中を考えると…

大学生にもなって陰謀論信じてる馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
557 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:59:42 ID:MwK/adnF0
>>552
就活嫌なら就活しなきゃいいじゃんとかは意見ですらないからな
おこちゃまと同じ目線では話す価値もないってことだ
558 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 12:59:57 ID:Iy4/f6S60
何が暴論なの？ｗ

もともと就活するしない
つまり、企業と労働契約を結ぶかどうかは
私的自治にまかされてるのが今の日本ですよｗｗｗ

就活をさもリクルートなどに強いられてるように感じているのは
まず現状が把握できてないんだと思いますがｗｗｗｗｗｗ
559 ：えふらん：2009/12/09(水) 13:00:19 ID:z8zta/UZ0
>>555
大2です。
以上。
560 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:01:30 ID:MHhfaKON0
はい、
ID:z8zta/UZ0さんは大学２年生ね

その他の人は？
内定ないのに一日中ネットやってんの？
まさかそんなはずないよね？
561 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:02:09 ID:pN/XbrS0O
うざいな
議長さんはやくきてくれないかな…
562 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:02:18 ID:sLG3wjfD0
文科省がまた就職協定を復活させようとしてるってことは
国だって現状をおかしいと思ってるってことだろ
さっきから煽ってるだけのアンチは黙ってろよ
563 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:03:01 ID:1Eh1TlgQO
>>553
陰謀(笑)ですか？
就活が上手く行かなかったことを責任転嫁して、後出しジャンケンで社会のせいにしてるのがバカげてるからカキコしてるんだよ。
「煽られるのがイヤ」「アンチはほっといてくれ」とか、お前は匿名掲示板に向いてないよ
564 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:03:10 ID:MHhfaKON0
なんで　 ID:pN/XbrS0O　さんは自分について語らないの？
大学生じゃないのかな？
既卒無職が大学生巻き込んでデモろうとしてるのかな？
今日はどんな予定があるのかな？
565 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:03:18 ID:CggoTlE+O
馬鹿すぎる…
566 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:04:32 ID:hDt7p4zZO
俺も疑問だったんだけど、内定ないくせに真昼間から２ちゃんやってる４年ってなんなの？
デモとかのレベルじゃねーじゃん
567 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:04:34 ID:MwK/adnF0
構って構ってー
構うのやめるなんて言わないでー
568 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:05:11 ID:MHhfaKON0
>>567
ねえねえ、キミ大学生？
今日のご予定は？
569 ：えふらん：2009/12/09(水) 13:05:14 ID:z8zta/UZ0
>>564
さっさと失せろよ。
問題は参加する人間の立場じゃねぇと何度指摘されたら解るんだ。
570 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:06:36 ID:OPY69I580
>>555
Ｍ１です
昨日は個別セミナーに２社行きました
今日は授業で行う発表の資料作りです
明日は研究室で試験、測定です
571 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:06:39 ID:MHhfaKON0
>>569
立場とかの議論じゃねえだろ
純粋な疑問だよ
就職活動する時間を削ってまでデモるの？
おかしいでしょ
572 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:06:43 ID:MwK/adnF0
>>568
構って欲しい？＾＾
573 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:07:20 ID:MHhfaKON0
ID:OPY69I580　さんは、修士１年ね
就職活動もちゃんとしてるんだね、えらいえらい

はいその他の人どうぞー
574 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:07:22 ID:CypjlSdo0
高卒の就職みたいに、教師や学務課が就職先を選んでくれたらいいのに
頑張って高学歴になればなるほど不便になるってどういうことなの・・・
575 ：えふらん：2009/12/09(水) 13:07:24 ID:z8zta/UZ0
>>571
素朴な疑問でお前の個人情報根ほり葉ほり聞いてやろうか？
576 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:07:40 ID:sLG3wjfD0
議長が戻ってこなかった場合のことを考えた方がいいんじゃないか？
577 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:08:17 ID:MHhfaKON0
>>572
うん、すごくかまってほしいな＾＾
今日は ID:MwK/adnF0たんがどんな有意義な就職活動するのか興味ありますぅ～＞＜
578 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:08:47 ID:pN/XbrS0O
>>564
俺はさんざん就活に振り回されて今年卒業した既卒ですが？この間まで大学生だったし、大学生とおなじ立場だ
お前は誰なんだよ
お前こそ絶対大学生じゃないだろ
579 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:09:25 ID:CggoTlE+O
素朴な疑問なんだけど、っていうのは便利な言葉だが使うやつはどうしようもない馬鹿だよな
580 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:10:02 ID:AnNfIyrA0
既卒なら大学生と同じ立場じゃ無いと思う
581 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:10:27 ID:Iy4/f6S60
就活くたばれなのか
内定くださいなのかどっちなんだ

前者なら、就活やるやらないは個人の自由
後者なら、デモなんてやらずにさっさと就活しろ

敵がなんなのか見えません
582 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:10:32 ID:sLG3wjfD0
既卒だってデモ参加していいんだよ
アンチは勝手に枠を狭めるな
583 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:12:21 ID:MHhfaKON0
>>578
だったら>>361みたいな発言はおかしいだろ
なんで時間のやりくりしながら必死に就活して内定もらった奴が、「奴隷」だとか言われなきゃいけないんだよ
これは訂正すべき
584 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:13:00 ID:sLG3wjfD0
これ貼っときますね
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_09020605.htm
このデモがこういう動きを加速するきっかけになると良いんだが・・・
585 ：えふらん：2009/12/09(水) 13:15:03 ID:z8zta/UZ0
このデモの趣旨は就活に纏わるシステム全般に関する問題を
少しでも世間に周知し、今後よりよいシステムに改善されることを望むというもの。

参加者はANT、NNT、既卒、ニート、他誰でもおｋ。
既に他板への宣伝も行われているようなので、ここには他板住人も訪れる可能性すらある。

既に立場云々でグダグダと論じている段階は過ぎたんだよ。
586 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:21:03 ID:bYQxWYej0
>>581
だから別に統一する必要なんかないんだよ
致命的に頭が悪いのか？何度言ったら理解できるんだ？
各々が言いたいことでも書いたプラを持って歩けばいいだけだ
北海道デモでも言論に統一性なんかなかった
587 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:22:59 ID:AnNfIyrA0
それデモじゃなくね？
588 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:23:55 ID:1q6ncBhJO
でもデモ起こすにはいい時期かもな。団魂がリタイア。2010年といいのもキリがいい。
589 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:24:45 ID:bYQxWYej0
>>587
えっ？
590 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:24:59 ID:AMy8Q1YJO
荒れすぎだろｗ
就活は地方在住者にとっては辛い面があるよ
交通費だけでばかにならんし
受験と違って頑張り方がわからんのだわ
これは自分の責任だけどねｗ
591 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:25:46 ID:OPY69I580
確かに目的をもう少しはっきりさせたほうが良いというのは俺も思う
でもそれによって人が減ってしまうのは困る・・・
板ばさみ
592 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:27:17 ID:sLG3wjfD0
>>585の
>このデモの趣旨は就活に纏わるシステム全般に関する問題を
>少しでも世間に周知し、今後よりよいシステムに改善されることを望むというもの。

これが趣旨であり目的であると思うんだが
593 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:28:06 ID:Iy4/f6S60
統一性がないってことは
俺みたいなのがこいつら馬鹿なデモやってまーすって
参加してもいいの？
統一性をなくしたらただの馬鹿集会になっちゃうよ？
594 ：えふらん：2009/12/09(水) 13:30:15 ID:z8zta/UZ0
wiki見たところ、概要も決行日もデモルートも決まってんだから
後は代表が警察にデモ申請して、当日までにビラ配りの宣伝すりゃいいんじゃないのか？
595 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 13:32:12 ID:SwYegyfe0
最近のデモはあんまり統一性ないよ
メーデーでのフリーター労組なんかは、サウンドデモやりながら各人が自作のプラカード持って楽しくやってる
児ポ法改正反対！って叫んでる奴がいてﾜﾛﾀわｗ　俺も勝手に法政批判やってたし
596 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:33:44 ID:sLG3wjfD0
このデモでそういうことされると困るんだけどな
597 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:34:04 ID:MwK/adnF0
>>593
別にやりたきゃやればいいんじゃね
心配してくれるのはありがたいけれど
598 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:34:16 ID:AMy8Q1YJO
サウンドデモって音楽流すの？
599 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:34:28 ID:Iy4/f6S60
そうそうｗなんかただの馴れ合いの場と化してんだよなｗ
全共闘の頃みたく、切実さがないからなぁ
もやしさんには中核派としてもっと暴力革命を期待したいな
600 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 13:34:47 ID:SwYegyfe0
だから大筋だけ決めて細部は各人に任せればいいと思うの
大筋決めれば、>>593みたいな主張は自然と排除されるわけだし
601 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:36:45 ID:NzbUqU0N0
就活を金儲けに利用してる業者には漏れも呆れてるからデモはしてもいいと思うが
最低限のマナーだけは守れよ
602 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:37:02 ID:sLG3wjfD0
・パフォーマンスにしない
・政治的意図はない（各々の政治的思想を反映させない）、あくまで就活のシステムに対する改善を求める
・暴力沙汰にしない

デモをするうえで心がけることはこんなもんか？
603 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 13:39:53 ID:SwYegyfe0
>>599
誤解を招く発言は制裁する
くらえ、新撲滅奥義69『うぐぅうぐぅうぐぅうぐぅうぐ（ｒｙ』

北大が先行してくれてるわけだし、真面目にやればいいと思うよ
重要なのは「北海道に留まらない」って事を社会に知らしめる事だからね
604 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 13:44:41 ID:SwYegyfe0
>>383
それに関してはご心配なく。知り合いで何人か紹介できる当てがある
605 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:46:21 ID:MwK/adnF0
必死に煽ってたカス共が急に静かになったな
昼休憩にでも入ったか
606 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:47:13 ID:Iy4/f6S60
この前法政の学祭いったけど
中核派がいなくてがっかりやったわ
チャラチャラした肉便器ばっかで勃起しちゃったけど
607 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:54:33 ID:5C1Du4nKO
参加者の目的がバラバラのようだな
1就活の時期がおかしいよ派
2新卒至上主義がおかしいよ派
3資本主義社会がおかしいよ派
4働きたくないでござる派

俺は4
608 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:55:44 ID:sLG3wjfD0
3と4は趣旨から外れてるじゃねーか
609 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:56:26 ID:Iy4/f6S60
３，４なら分かる
610 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:56:43 ID:MwK/adnF0
>>607
無職板へどーぞ
611 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 13:58:09 ID:sLG3wjfD0
最初の決起集会の時に政治的意図がないことと、
決して就活や働くことが嫌なわけじゃないってアピールした方が良い気がする
612 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 13:59:43 ID:SwYegyfe0
４もあながち間違いでは無いと思うよｗ
ニートの台頭も十分社会問題ではあるからね。働くハードルが高すぎるってのは、ある
３を混ぜると革命的非モテ同盟の二の舞になりかねんから、遠慮して欲しいけどな

大筋は「就活おかしい」で、細部は１、２、４どれがあってもいいんでない？
という主張をさっきからしているわけだが
613 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:03:37 ID:sLG3wjfD0
4は働くのが面倒だから難癖付けてるだけだろって思うぞさすがに
614 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:03:51 ID:5C1Du4nKO
オナニーまんwwwwwww
615 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:04:43 ID:MwK/adnF0
派遣村にホームレスが一杯混じっててそれをきっかけに派遣村全体が叩かれたじゃん
それと同じで労働したくないなんて主張を入れると全体が誤解されかねないよ
616 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 14:05:18 ID:SwYegyfe0
資本主義が悪いってよりは、民営化に際して自分の利益のためだけに外資誘導したオリックスの宮内みたいな売国奴が悪いんだよ
617 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:10:27 ID:pN/XbrS0O
あんまり主張を狭めすぎないほうがいいと思う
618 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:10:47 ID:5C1Du4nKO
｢新卒至上主義｣を新卒の僕らが糾弾するオフでおk？
619 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:13:27 ID:sLG3wjfD0
主張を狭めるのはもちろん反対だけど、働きたくない奴と一緒にされるのは嫌だ
病気とか事情があって働けないのは仕方ないが
620 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:15:20 ID:sLG3wjfD0
ID:5C1Du4nKOは茶化しに来ただけか
真面目に相手して損した
621 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:16:21 ID:5C1Du4nKO
茶化してないけどそういう事じゃないの？
622 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:18:19 ID:sLG3wjfD0
新卒至上主義だけを批判しているわけじゃない
新卒以外だって参加していい
オフじゃない

全然違うだろ
どこをどう読めば>>618になるんだよ
623 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 14:20:36 ID:SwYegyfe0
>>619
みんな働いた方が幸せなのは間違いない。怠惰・退屈は人を腐らせるからね
ただ、この現状で「働かなきゃダメだ！」っていう同調圧力が生じるのはおかしいと思うんだ
働きたくないって人もデモに出て、社会に通じる回路を見出せば変われるかもしれない
そして、社会は自らを問い直さなければならない

>>618
wikiには「疑問ある人なら誰でもおｋ」って書いてあるよ
新卒が新卒至上主義を批判しても滑稽ではない。既卒からは妬まれるかもしれんが、
妬むような人間はいくら形を変えても難癖付けてくるよ。気にしないのが一番やね
624 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:20:50 ID:pN/XbrS0O
こいつwikiもスレも読んでないな
荒らしにはあんまり相手しなほうがいい
625 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:27:52 ID:J2lgTdVR0
ウヨとかダッサーｗｗ
みっともないよね
わたしデモなんてやらずに労働の拒否してるけど
これもネグリのアウトノミアって戦術だからｗ
626 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:28:12 ID:5C1Du4nKO
もやしができる子というのに驚いた
627 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:29:50 ID:sLG3wjfD0
ビラ作成担当もう1人決めないか
このままだと全然ビラ配れないで終わる気がする
別にビラは何種類あっても構わないし
628 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:31:22 ID:J2lgTdVR0
革命的非モテって法政なんでしょ
法政ってなんでこんな頭おかしい奴多いの？ｗｗｗ
629 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 14:35:08 ID:SwYegyfe0
革命的非モテ同盟の失敗
・セクトも参加している某団体が大々的に支持表明を行ってしまった
・ネチズンのセクト指摘（というか粗探し）に、非モテのメンバーが過剰反応して更に泥沼化してしまった

っていう経緯だから、気をつけてね
今のところ特に問題ないとは思うけど
630 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:35:15 ID:1Eh1TlgQO
>>628
市ヶ谷キャンパスにはアレな人達がわずかにいる。
山の中の多摩キャンパスは平和ボケ出来る
631 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 14:40:45 ID:3L3dtnHa0
就活ｸﾀﾊﾞﾚ
632 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 15:14:19 ID:HcN8d9ro0
就活協定を復活させろってデモでいいんじゃないか。
面接解禁8/1
内定解禁10/1
青田買いが始まらないように罰則規定付きでな。
633 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 15:49:39 ID:FwqRpCfQ0
>>632
それは主張の一つとしては良いけど
意見もわかれそうだし
それ一色のデモは厳しいなｗ
個人のもつプラカードに書くと良いよ

あと
オレは働きたく無い人も歓迎だな
サビ残、偽装請負、派遣切り・・
働きたく無くなるのも分かるからな
634 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 15:52:16 ID:Jc3BgiJXO
興味あるんだが、無目的にバイトやセックスなんかの学業以外にふけってた馬鹿でカスな奴ら援護してるなら参加したくない

そのあたりどうなの？
635 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:16:39 ID:V1v5iTNw0
え？
ロクに就活してないけどNNTだからって理由だけで参加するのはナシなの？
はたらきたくねーし就活めんでぇ
636 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 16:19:35 ID:1ZDg98vv0
アンチの相手をしても無駄だし、企画倒れになる可能性があるから相手するなよ。
それとも相手をしている奴もアンチの仲間なのか？

既にくだらねーアンチとのやりとりのせいでスレの流れがぶった切られてるじゃねーかよ。
企画運営の話しろよ。
637 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 16:19:37 ID:SwYegyfe0
何でもいいから、アドレスにメールしなよ
公開されないから安心しなさい

>デモに参加してみたいかも！という人はハンドルネームと大学名を記載して
>＜hujjlkk○aol.jp(○を@に変えてください)＞までご連絡下さい。
638 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:22:25 ID:Ca4VjE/c0
アンチの相手は終わったあとしたら？

法的にも正当な権利なんだし、やるならやればいい
639 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:30:54 ID:agqiGVa5O
ビラ配りすらろくにできない、行動力ないやつばっか。だからNNTなんでないぬん。
すげーデモ起こしてニュース出てやー
640 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:33:41 ID:3L3dtnHa0
真面目に勉強してきてNNTか
641 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 16:42:19 ID:1ZDg98vv0
就活の早期化は迷惑！！
リクルートのやってることは迷惑以外の何物でもない！！
642 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:48:56 ID:5C1Du4nKO
ベーシックインカム導入デモは？
問題解決につながると思うよ
643 ：シャア・アズナブル：2009/12/09(水) 16:49:52 ID:1ZDg98vv0
新たなデモの立案とか今しなくていいよ
644 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:51:24 ID:5C1Du4nKO
新卒主義打破にもつなが
と思うよ
645 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:56:29 ID:b0ELRoaX0
ベーシックインカムも良いけど
このデモの目的は今の就職活動のシステムっておかしくね？ってことだから
BIとは別のことだと思うよ
646 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 16:57:38 ID:5C1Du4nKO
リクルートという企業の体質に対してデモするの？
647 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 17:06:51 ID:Y9cfQWuN0
ここの人たちは共産主義国家でも目指すんですか？
それは勘弁してくださいw
648 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 17:08:02 ID:SwYegyfe0
今議論すべきは、現参加者の圧倒的な不足（当日参加が多い気もするが）。これに尽きる
簡単なものでいいから、全体で一つ無難なビラをjpgで用意して欲しい
ビラさえあれば、後は各人が各大学で宣伝できる
内容にしても、Wikiから流用すればほとんど埋まると思う

１月４日なんてあっという間だぜ？
明日までにビラ作る人が現れなければ、俺が明日やっつけで作っちゃうよ？
649 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 17:09:25 ID:5C1Du4nKO
想像しただけでも怖い
650 ：ワークいろクローバー：2009/12/09(水) 17:10:02 ID:fHSx8V3q0
どういうビラにするかまとめて貰えば
二人ぐらいに頼んでみる
そういうのがないのにただ作ってくれってのは無茶だからね
どういうビラにしてほしいか伝えてくれれば
あと撮影係りもやろうか？誰もいなかったら
あんまりテクニックないけどね
651 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 17:10:48 ID:dWjGVf3f0
今の就職活動のシステムはリクルートが作ったのではなくて、囚人のジレンマの結果だろ…
652 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 17:16:17 ID:SwYegyfe0
>>650
最低限必要な項目を網羅していれば、デザインはお任せで。
・デモ名
・主催団体
・デモの目的、大まかな主張
・日時、集合場所
・デモコース（できれば地図でわかりやすく）
・当日の諸注意
・連絡先

↑こんな感じかな？補足等あればよろしくです

撮影係りはビデオカメラ持ってて、基礎程度の編集知識ある人が好ましいな・・・
どう？ハードル上げるようで申し訳ないけど
653 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 17:20:20 ID:5C1Du4nKO
流石デモ慣れしてるな
654 ：ワークいろクローバー：2009/12/09(水) 17:20:39 ID:fHSx8V3q0
ゆるい
真面目
過激

の3パターンぐらい作って貰おうか
過激イメージなのだと宗教団体やらと同じに見えちゃうかな
655 ：ワークいろクローバー：2009/12/09(水) 17:22:01 ID:fHSx8V3q0
撮影はマンデーブルーあたりが適役じゃないか？
BIKKOが作ってくれればそれに越したことないんだが
656 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 17:24:33 ID:SwYegyfe0
ベタだけど、リクスー姿の就活生が苦しんでる画像とかあればビラに使えるよね
誰か見つけたらスレに貼って欲しいんだなぁ
657 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 17:26:40 ID:psSB7WbJ0
>>648
当日参加したい人もグループに入ってもらえば問題無し！
658 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 17:38:45 ID:30mZQFHsO
苦労する就活生とは少し違うが
面接の様子を他の学生が取り囲んで見てるのは使えないか
659 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 17:44:57 ID:psSB7WbJ0
NNTとANT・学歴論はこのスレでは排除の方向で、自分の意見の強化に
繋がりますんで　

次スレではスレ内ルールも明記してくれ。
660 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 17:46:05 ID:SwYegyfe0
>>658
同調圧力を表すのにいいかも。是非貼って下さい
661 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 17:57:03 ID:hDt7p4zZO
もやしって１１卒だよね？
就活やめたの？
もやしならイケメンだしすぐ内定でるよ★彡
662 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:16:11 ID:30mZQFHsO
>>660
携帯だから無理
帰ってからフォルダ漁ってみる
663 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:32:13 ID:J2lgTdVR0
就職雑誌の表紙に出てるやつとかなんであんなキモいの？
664 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:34:16 ID:tTcw5VNP0
>>663
意気揚々としているから。おまえ等とは逆に。
665 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 18:34:53 ID:psSB7WbJ0
おそらく10年後の就活は２年の春(３月)にインターンするのではと予想してみる
666 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:38:05 ID:JEAmzMNP0
>>665
普通に中国みたいに大卒の半分が就職できなくなると思う
あと１０％ぐらいで中国並みだよね日本も

667 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:42:33 ID:WLXN+Axv0
ボーナス（笑）
668 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:42:40 ID:J2lgTdVR0
就職活動前の学生は面接の達人じゃなくてだめ連の本を読むべきだな
669 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 18:45:32 ID:psSB7WbJ0
>>666
その状況で、大半はそれすらもおかしいと意思表示しないし、
自己責任の風潮に支配されるだろうね
670 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:46:31 ID:3TTG/5780
中国も新卒制度あるの？
韓国もあるらしいけど
671 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:47:05 ID:9E/YYwo30
完全に自分には責任がないと？
672 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:50:33 ID:b0ELRoaX0
自己責任で全部解決できるなら社会の意味って何？
673 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:52:11 ID:JEAmzMNP0
>>670
あるらしい
中国についてググってみたら就職できない大卒は「蟻族」と呼ばれているらしい

北京大の先生が言うには蟻族の特性として、性経験が乏しく、思想情緒が比較的不安定、挫折感や劣等感が大きく、
コミュニケーションをインターネットに頼り、ネットで不満をかこつ、といった特性をあげているらしい

まるで日本だな
674 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:53:36 ID:tFrq11Xf0
>>673
海の向こうにもお前らの仲間がいるんだな
675 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:55:17 ID:MwK/adnF0
>>671
はいはい全部個人の責任です。こう言えば満足か？お帰り下さい
676 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:56:27 ID:JEAmzMNP0
ただ同時に知識層の若者の集団は脅威でもあると述べられている。
蟻は集団化し象をも倒す知性があるからだ。
元はこれ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1118&f=column_1118_001.shtml

677 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 18:57:46 ID:c4btBHIa0
>>671
自己責任な面もあるよ
だけど
何でも自己責任で片付けて
社会の矛盾を隠蔽するのが良くない
678 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:01:08 ID:2cSlrU6G0
運が悪かったな。どんまいどんまい。
679 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 19:03:49 ID:psSB7WbJ0
>>671
「完全に」とつけたら、ややこしくなるでしょ。

そうじゃなくて、現状、社会に供給すべき人材を養成する教育制度ではないって事。
仕事に対する高いモラル意識＋他人を引っ張る力＋母語以外の言語を流暢に話す力＋
PC(IT)を使いこなす力を身につけた人間を供給したら日本最強でしょ。

そんな教育実現したら、日系企業で働く人はいなくなるけどね
680 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 19:06:22 ID:SwYegyfe0
調べてもなかなか見つからないもんだなぁ

やっぱり就活を皮肉った画像と言えば、これだよね
http://yaplog.jp/cv/moguro/img/293/img20090118_p.jpg
681 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:14:25 ID:mGjAvDmU0
新卒至上主義とか昔からあった問題なのに、いざ自分がその立場になるまでは傍観者だよね。
人間って気持ち悪い。

これからあなた方に必ず襲いかかる、
・30歳でアルバイト先が消える問題
・派遣切り問題
・子供を養育できない問題
・年金がもらえない問題
もデモしとけよ。
682 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:20:00 ID:sPxyAJRt0
テレビに出て格差社会について糾弾している大学教授は年収一千万以上だからな。この社会は楽しいよな。
683 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:23:02 ID:c4btBHIa0
>>680
就活のバカヤローの帯の絵だよね
筆者の大沢仁,石渡嶺司両氏
二人ともブログ持ってるし
呼びかけたら参加してくれるんじゃないかな？

大沢仁の人材多事争論
http://ameblo.jp/hitoshiohsawa/

ライター石渡嶺司のブログ
http://reiji0.exblog.jp/
684 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:25:39 ID:hDt7p4zZO
NNT「自己責任で全部解決できるなら社会の意味って何？」


ここ笑うとこ？
685 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 19:27:51 ID:SwYegyfe0
>>683
参加とまでは行かなくても、事前に連絡しておいて
終わってからでもいいからブログ上で取り上げてくれれば大きいと思うよ
まずはアクセス！
686 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 19:33:54 ID:psSB7WbJ0
>>683
てかその本、生協で異常な売れ行きだった
皆、興味は持ってんだよな


687 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:34:58 ID:3TTG/5780
ってかどっかの団体に連絡取るのがよくないか
>>399みたいに
じゃないと数集まらないべ
688 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:36:53 ID:J2lgTdVR0
>>687
親の脛かじってるやつがなに甘いこと言ってんだって門前払いされるぞｗ
689 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 19:47:21 ID:psSB7WbJ0
>>687
少なくとも君が参加してくれたら、もっと数が集まるよ
690 ：もやし ◆2BYiINxo8. ：2009/12/09(水) 19:48:21 ID:SwYegyfe0
遠くの何百人より、近くの一人
691 ：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg ：2009/12/09(水) 19:54:28 ID:gc1eKP8AP
俺も参加するぜ
692 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 19:55:53 ID:JEAmzMNP0
石渡もリクルートを批判することで、いうなればリクルートの
おかげで多額の印税得たわけだし

何が正義で何が悪なのか本当わからないな　
693 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 20:04:19 ID:psSB7WbJ0
>>691
お前の勇気に泣いたぜ(涙)アドレスに速攻連絡してくれ。
すぐグループに参加できるから！

hujjlkk○aol.jp(○を@に変えてください)
694 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 20:14:19 ID:GxggLuR60
誰かニュー速VIPで、スレ立ててくれ

・与○も○党もtyousen人だった
　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&newwindow=1&q=yotoyato
695 ：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg ：2009/12/09(水) 20:14:39 ID:gc1eKP8AP
kurehutasanあっ とyahoo.co.jp
696 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 20:34:15 ID:psSB7WbJ0
>>695
申請しといたから、もうすぐ追加される
言いたりないからいっとく。

ありがとう
697 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 20:41:09 ID:psSB7WbJ0
連投スマン。

ROMってるあなたに一言。
「俺はあなたに参加して欲しいんだ。」

http://www.youtube.com/watch?v=gFiE1iSedu4
698 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:04:20 ID:rkknqjiD0
蓋も暇だな。お前何年だっけ
699 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:18:25 ID:rSR+wSgo0
取りあえず10卒ANTの意見だけど・・・
正直今の就職システムの何が不満なのかが分からない。
俺自身地方ってこともあって凄く苦労したし金もかかったけど
その分色々得ることが出来たし今となっては凄く有意義なことだったと思う。
社会に出るためのプロセスの一つだったんだな、と。
これを経験せずにコネとかで就職できた人なんかは入った後結構差が出てくるんじゃないかな？
本音を言えば推薦制度自体全てなくしてしまってもいいとすら思ってる。
就職するために大学に入ったんじゃないとか何とかいってるけどそう考える人って
いったいどれ位いるのかな？そもそもいい高校に入っていい大学に行こうとしたのは何のため？
自分の人生を豊かにするためでしょ？決して勉強するためじゃない。もっと高度な目的のため
だよ。好きなこと勉強したいならすればいいけどそれが必ずしも人生に繋がってくるわけじゃない。
折り合いつけながらできる範囲でやりたいことやって妥協すべきところは妥協するってのが社会に適応する
ってことでしょうよ。なんでもかんでも好き勝手我侭言える年じゃない。
就活の時期にしたって遅くすれば遅くした分だけ理系は卒論や研究で負担が増えるんだぞ？
じゃあ卒業後にってそれこそ失敗した時に取り返しが付かなくなるし自分の所属が数ヶ月なくなるって結構な
負担だよ。今の就活も完璧ではないにしろ仕方がないレベルの妥協点だと思う。
デモしたい人達は具体的にどう変えればいいと思ってるの？それがなきゃ主張は弱いよ？
あとデモするにしても自分たちが何を主張したいかじゃなくて自分たちがどう思われるか、どう受け止められるかを
主眼においてやったほうがいい。いくら崇高な目的を抱えようが穿った受け取り方をされてしまえばそれまでなんだから。
就活でもそうだけどね。就活では特に院生にこのあたり間違えてる輩を良く見かけた。これじゃ内定でないよ。

700 ：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg ：2009/12/09(水) 21:22:29 ID:gc1eKP8AP
取りあえず10卒ANTの意見だけど・・・
正直今の就職システムの何が不満なのかが分からない。
俺自身地方ってこともあって凄く苦労したし金もかかったけど
その分色々得ることが出来たし今となっては凄く有意義なことだったと思う。
社会に出るためのプロセスの一つだったんだな、と。
これを経験せずにコネとかで就職できた人なんかは入った後結構差が出てくるんじゃないかな？
本音を言えば推薦制度自体全てなくしてしまってもいいとすら思ってる。
就職するために大学に入ったんじゃないとか何とかいってるけどそう考える人って
いったいどれ位いるのかな？そもそもいい高校に入っていい大学に行こうとしたのは何のため？
自分の人生を豊かにするためでしょ？決して勉強するためじゃない。もっと高度な目的のため
だよ。好きなこと勉強したいならすればいいけどそれが必ずしも人生に繋がってくるわけじゃない。
折り合いつけながらできる範囲でやりたいことやって妥協すべきところは妥協するってのが社会に適応する
ってことでしょうよ。なんでもかんでも好き勝手我侭言える年じゃない。
就活の時期にしたって遅くすれば遅くした分だけ理系は卒論や研究で負担が増えるんだぞ？
じゃあ卒業後にってそれこそ失敗した時に取り返しが付かなくなるし自分の所属が数ヶ月なくなるって結構な
負担だよ。今の就活も完璧ではないにしろ仕方がないレベルの妥協点だと思う。
デモしたい人達は具体的にどう変えればいいと思ってるの？それがなきゃ主張は弱いよ？
あとデモするにしても自分たちが何を主張したいかじゃなくて自分たちがどう思われるか、どう受け止められるかを
主眼においてやったほうがいい。いくら崇高な目的を抱えようが穿った受け取り方をされてしまえばそれまでなんだから。
就活でもそうだけどね。就活では特に院生にこのあたり間違えてる輩を良く見かけた。これじゃ内定でないよ。
701 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:28:41 ID:Ca4VjE/c0
取りあえず10卒ANTの意見だけど・・・
正直今の就職システムの何が不満なのかが分からない。
俺自身地方ってこともあって凄く苦労したし金もかかったけど
その分色々得ることが出来たし今となっては凄く有意義なことだったと思う。
社会に出るためのプロセスの一つだったんだな、と。
これを経験せずにコネとかで就職できた人なんかは入った後結構差が出てくるんじゃないかな？
本音を言えば推薦制度自体全てなくしてしまってもいいとすら思ってる。
就職するために大学に入ったんじゃないとか何とかいってるけどそう考える人って
いったいどれ位いるのかな？そもそもいい高校に入っていい大学に行こうとしたのは何のため？
自分の人生を豊かにするためでしょ？決して勉強するためじゃない。もっと高度な目的のため
だよ。好きなこと勉強したいならすればいいけどそれが必ずしも人生に繋がってくるわけじゃない。
折り合いつけながらできる範囲でやりたいことやって妥協すべきところは妥協するってのが社会に適応する
ってことでしょうよ。なんでもかんでも好き勝手我侭言える年じゃない。
就活の時期にしたって遅くすれば遅くした分だけ理系は卒論や研究で負担が増えるんだぞ？
じゃあ卒業後にってそれこそ失敗した時に取り返しが付かなくなるし自分の所属が数ヶ月なくなるって結構な
負担だよ。今の就活も完璧ではないにしろ仕方がないレベルの妥協点だと思う。
デモしたい人達は具体的にどう変えればいいと思ってるの？それがなきゃ主張は弱いよ？
あとデモするにしても自分たちが何を主張したいかじゃなくて自分たちがどう思われるか、どう受け止められるかを
主眼においてやったほうがいい。いくら崇高な目的を抱えようが穿った受け取り方をされてしまえばそれまでなんだから。
就活でもそうだけどね。就活では特に院生にこのあたり間違えてる輩を良く見かけた。これじゃ内定でないよ。
702 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:29:08 ID:CwTSh63H0
ガチで３行にして欲しいと思った
703 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:36:37 ID:sLG3wjfD0
自分で学費出してないやつの意見って感じ
704 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:36:37 ID:3L3dtnHa0
ANTに言われちゃあな
何も言えねえ
705 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:38:32 ID:K8Nnh/1GO
これコピペじゃないの？
706 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:40:27 ID:IW6s94Hw0
今まで苦労や挫折経験したことがないようで羨ましい限りです
707 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:40:59 ID:c4btBHIa0
なんでこんな読みにくいのが３連投されてんだ？
とりあえず
これを書いた人はまとめwikiを見てくれ
あと
視野が狭すぎる
オレもＡＮＴだし努力して得たものもあると思うよ
でも
新卒で失敗したら一生やり直しがきかないのに
内定率が６割程度しかないっておかしいと思わない？
就活で失敗した三分の一は切り捨てろって言いたいの？
個人的な経験からしかものを言えないってのは未熟者だと思う
オレは
もう少しみんなが住みやすい世の中になってもらいたいだけだよ
708 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:41:17 ID:b0ELRoaX0
新卒採用が悪いわけではないよ
新卒しか認めないっていう風潮が不満
709 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:44:13 ID:sLG3wjfD0
デモコース実際に歩いてみた人いる？
710 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:45:40 ID:AcMBGRfyO
このデモはとても意義があるよ。俺参加できないけどマジで応援してる。
いまさら中止にはならないだろうけど、批判があってもめげないでくれ。
711 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 21:53:48 ID:psSB7WbJ0
>>699
つっこむべき点はいろいろあるけど、それを議論しても意味ない事は今までの記録見れば
わかるはずだから、スル―する

コース近くの大学通ってる人いたら、コース歩いた感想とか教えてほしい
712 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:54:13 ID:sLG3wjfD0
ビラは誰が印刷する？自腹？
参考までに、こんなサービスもある
http://www.sej.co.jp/services/copy.html
713 ：ワークいろクローバー：2009/12/09(水) 21:55:45 ID:fHSx8V3q0
若者による一致団結みたいな部分が大事だと思うんだけどな
その手段としてシューカツをターゲットにデモやるっていう
714 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:56:23 ID:/gPMQ61x0
学習する機会を捨てて就活に勤しむことを強制するのはおかしいよっていってるわけ
715 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 21:56:25 ID:sLG3wjfD0
>>713
それはなんか逆になってないか
716 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:02:37 ID:pN/XbrS0O
いや、革新のために動き出す大学生って言うような感じでいったほうがマスコミを味方につけられると思う
717 ：ワークいろクローバー：2009/12/09(水) 22:05:05 ID:fHSx8V3q0
最近世代間格差なんていうじゃないですか
718 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:05:37 ID:IW6s94Hw0
過剰な期待と景気の動向に振り回される若者は弱者であることをアピールするんじゃないの？
719 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:06:36 ID:0qnx9ipp0
歩む方向性を間違ってしまったな
すべきことは学生を集めることではなく、現在職を持っている１次就職氷河期のオサーン達なんだよ
いくら正論を叩きつけようとも、無い内定が言ってしまえばそれは妬み僻みと取られるのは至極当然のこと
720 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:08:42 ID:c4btBHIa0
>>712
ネット上にうｐしてくれれば
学校のパソコンと印刷機で大量に刷れる
オレは地方国立だから関東までは行けないけど
関東出身者が帰省する時に参加するかもしれないから
学校に貼りまくるぞ
721 ：パンドラの蓋 ◆HUTAHV.Ryg ：2009/12/09(水) 22:08:48 ID:gc1eKP8AP
パスワードが分からなくてグループに入れない
722 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:09:18 ID:3TTG/5780
>>689
すまん
地方なんだ
723 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:10:28 ID:sLG3wjfD0
>>721
そのメアドのグーグルアカウントが無いとグループに入れないかもしれん
ただ投稿された内容は登録したメールに届くはず
そのアドレスに返信すれば投稿も出来る
724 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 22:13:17 ID:psSB7WbJ0
>>722
ちなみにどこ？　関西なら可能性ある！
725 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:21:40 ID:V4ujfV/Q0
>>720
くれぐれも見つからないようにな
見つかったら除籍は免れないぞ
726 ：699：2009/12/09(水) 22:22:20 ID:rSR+wSgo0
>>702
申し訳ない。思いつくまま感情的に書いたんで。
>>703
まあ奨学金だからね。今後20年だか30年だかかけて自分で返さにゃならんけど。
だから理系だけど院行かなかったってのもある。
>>705
残念ながら違うね。
>>706
まあ大学落ちたり高校の時は度重なる怪我で部活も満足にできず
スタメン取れなかったり大学でも入ったサークル潰れそうになったり(立て直したけど)
色々あったけど挫折はしてないかな。そこまで苦労だとも思わなかったし。
>>707
>新卒で失敗したら一生やり直しがきかないのに
>内定率が６割程度しかないっておかしいと思わない？
おかしいとかそういう問題ではなく職がなけりゃしょうがないでしょ。じゃあそのあぶれた分の
人の職を与えてやれるのかっていったらどうやったって無理でしょ？システムのせいではない。
逆に言えばこれだけ新卒偏重にしててもそれだけの数があぶれるんだから中途とかの雇用
増やしたら余計に酷くなるのは目に見えてるよね？中途入れたら求人倍率1.0軽く割るんだよ？

勘違いしないで欲しいけど俺は別にデモやるのに反対ってわけじゃないよ。やるんならやればいいと思う。
でもさ、各々の主張がまずかみ合ってないよね？目的に幅持たせてどーすんのさ？デモの意義分かってる？
特定の意見をある程度の数で主張するから意味があるのであって就活おかしいってただ言ってるだけじゃ
何の効果もないよ。何がどうおかしくてどうすれば改善できるのかそのためにまずどうするべきなのか、
そこまで言ってやっと効果がある。北海道のやつはこれができてなかったから世間の失笑を買って終わった。
そのあたりの意見が明確で同意できるんなら俺も大いに応援するけど現状じゃあね・・・
727 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:23:05 ID:qJZ7iMFD0
連合と民主党をまず倒そうよ
正社員の既得権を守り続ける労組が腐ってる限りは新卒至上主義はなくならない
728 ：飛電：2009/12/09(水) 22:26:50 ID:FAQVP1um0
ちょっくら顔出ししてみるか。

>>726
つかお前さんは何の為に働くの？
別に働く必要は無いんだぜ。
729 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:27:55 ID:cRURWhDM0
>>726
おしいあと２秒
てか長い
730 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 22:28:46 ID:psSB7WbJ0
>>721
そのメアドのグーグルアカウントあったら入れる。大丈夫もう少しだ

>>720
現実世界で行動起こしてくれるんなら、アドレスに連絡してくれ。
グループに入れるぞ！！

hujjlkk○aol.jp(○を@に変えてください)
731 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:29:24 ID:sLG3wjfD0
>>726
雇用が無かったら国が用意すべきだと思うんだけどな
でも国も縮小傾向だしな
あと新卒の時に職がなくて仕事に就けないのは仕方ないにしても
その後復帰が難しいのはシステムのせいだろ

デモは学生が動くことに意味があると思ってる
改善策はそれこそ選挙で選ばれた政治家がなんとかしろよ

>>727
これ政治的なデモじゃないんで
732 ：飛電：2009/12/09(水) 22:32:02 ID:FAQVP1um0
>>731
というか、今はコイツは将来使い物になる！って奴は苦しくても企業は取るよ。

＞雇用が無かったら国が用意すべきだと思うんだけどな
こういう発言する時点で甘い！
雇用が無いなら僕が仕事取ってきて雇用を作ります！っ考えれないんかい？
なんで自分でどうにかしないで、他力本願やねん。
733 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:33:38 ID:tFrq11Xf0
>>731
雇用されなきゃ生きていけないんじゃなくて働かなくちゃ生きていけないんだから、
雇用にあぶれた人は起業するなりして自分で仕事を作っていくべきだと思うけどね
雇用を政府が与えるっていうスタイルは高度経済成長期の公共事業のようで今の時代にはマッチしない
734 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:33:52 ID:sK7Jru/50
ああ、なるほど
盛り上げてお馬鹿をハメて少しでも競争率を減らそうという
ライアーゲーム的な趣旨のスレか…
735 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 22:36:40 ID:a7whXqu70
新卒至上主義なのに求人倍率が株価に左右されるのは不公平なの。
優秀ならイイトコろに決まるとか言うけど、別に去年・一昨年の先輩が自分たちの代より優秀だったわけではないの。
毎年学生のレベルもさほど変わらないのに、景気に左右され
新卒で良い会社に入れなければ人生終な日本なの。

自己PRとか言って、あたかも職が決まらないのを自己責任にするのは
議論のすり替えなの。
求人が少なければ、マクロな視点でみれば誰かしらあぶれるなの。
それは自己責任じゃなくて、外的な要因なの。

736 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:37:12 ID:sLG3wjfD0
起業っつったって軌道に乗るまでは借金まみれなんだぞ
資本が無い人がそう簡単に決断できることじゃないだろ
737 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 22:38:24 ID:psSB7WbJ0
>>726
このデモで深い解決策まで主張したら、政治的にならざるを得ないんだ。
政策の領域まで入っていいのか？そこ踏みこえたら今の日本の若者は食いつかないと思っている
今、普通の大学生に支持が広がるギリギリのラインを保ってるんだよ
738 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 22:38:31 ID:a7whXqu70
自分はJR東海に行くくせに起業進めるような奴は人間的に信じられないの。
739 ：ワークいろクローバー：2009/12/09(水) 22:39:51 ID:fHSx8V3q0
なんだか面白そうなことやってるぞｗｗｗちょっと参加してみようぜｗｗｗｗ
的なノリのデモでぜんぜん良いと思うんだよね、、深く訴えるとか問題追求とかなくても
740 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:40:02 ID:tFrq11Xf0
>>736
個人事業主として、初期投資があまりかからないものを選んでやれば資本が大量に必要なわけでもないだろ
741 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:40:46 ID:JEAmzMNP0
政治を前面にださないのが普通の大学生ってマジ悲しいよな

オレはときどき深夜まで友達と日本の問題みたいなの話し合ってるけど
今じゃそういうのってカッコ悪いのかね。
742 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 22:40:47 ID:a7whXqu70
>>739
馬鹿は消えろなの。

>>740
無意味なレスはやめろなの。
743 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:41:51 ID:IW6s94Hw0
735氏に同意。
新卒の就職口が景気に大きく左右されることが問題だと思う。726のように景気いいときに
就職できればいいけど、時代は選べないのよ。だいたい去年突然の不況とはいえあの採用の
露骨な減らし方は明らかに経営・採用計画の失敗なのに人事や経営者は責任取らないからね。
744 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:42:09 ID:qJZ7iMFD0
それを言うなら去年・一昨就活生がラッキーだっただけじゃないの？
どの年を基準年と考えるの？
政治的な事はヤだとしてもでも
正社員の既得権をぶっ壊さない限りは雇用の流動化はミリ
745 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:42:41 ID:sLG3wjfD0
>>741
カッコ悪いかは知らんが、今の日本でそれを大規模に行うのは難しいな
746 ：飛電：2009/12/09(水) 22:42:53 ID:FAQVP1um0
>>736
それは下手糞がやるやり方だよ。
まず小さくチャレンジすりゃいいんだよ。
1万を1万1000円に出来れば、10万を11万に出来る。

大事なのは無謀な決断する事じゃない。
決断してよちよちでもいいから行動する事だよ。

雇われる事しか考えないから企業から小物に見られる。
雇う側の視点で物を考えてみなよ！
どういう人間を企業は雇いたいのか？
自分が考えた事と実際に企業が求めてる人物像は同じか？
ここまで考えた時点で答えは相手さん企業に聞かなきゃわからないって悟るよな？

ほんじゃ、説明会とかでそういう疑問をぶつけたことあるか？
喋るばかりでロクに話を聞いてないと思うんだけどな。
聞く＝考える　って事すら知らないFﾗﾝは知らんけどな。
747 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:43:47 ID:b0ELRoaX0
やってない内に聞くのもあれなんだけど２回目もあるとか考えてないの？
748 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:44:30 ID:sLG3wjfD0
別にここは起業セミナーでもなんでもないんだが
大体すべてのＮＮＴや無職の人間が経営者に向いてるわけじゃないだろ
非現実的だよ
749 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 22:46:13 ID:a7whXqu70
>>744
どこを基準にするかは難しいけど、取り敢えず去年と今年は可哀想なの。
雇用の流動化を求めるのではなくて、ずっと昔みたいに
大学に直接求人くるように戻せば良いの。
リクナビとかマイナビは廃止すればいいの。


>>746
口だけ野郎はだまれなの。
君は間違ってるなの。
企業が新卒に求めてるのは都合の良い駒なの。
自分を買いかぶりすぎなの。
750 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:46:28 ID:tFrq11Xf0
誰これ
751 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:48:08 ID:sLG3wjfD0
どうしても政治の方向に持ってきたい奴はなんなんだ
散々議論して政治色を出さない方向で進んでるのに
便乗してデモやってる間に憲法問題のプラカード上げてるやつとか現れたら最悪だろ
752 ：699：2009/12/09(水) 22:48:13 ID:rSR+wSgo0
>>729
何のことかと思ったw長いのはすまん。
>>728
>つかお前さんは何の為に働くの？
そりゃ自分の人生を豊かな物とするためでしょ。
得すぎてもダメ、得なさすぎてもダメ。その要件を満たす道で
最も効率的なのが大手で働くことだと思ったわけだ。
>>731
>あと新卒の時に職がなくて仕事に就けないのは仕方ないにしても
>その後復帰が難しいのはシステムのせいだろ
違うな。新卒偏重がなくなっても結局就職志願者数は変わらないんだから
簡単には中途で入れない。そして今度は新卒の就職率が低下の一途を辿って
酷いことになる。
>デモは学生が動くことに意味があると思ってる
>改善策はそれこそ選挙で選ばれた政治家がなんとかしろよ
お前それ本気で言ってるのか？だったらこのデモはやめたほうがいい。確実に火に油を注ぐ結果になる。
自分自身をピエロにしたいんだったらいいけどさ・・・他人に頼ってる時点でもうデモとしての意義を失ってるし
学生が動くことに意味などない。たとえ政治家が頭を捻ったところで現状以上の就活システムなどない。(と俺は思う)
753 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:48:49 ID:c4btBHIa0
大沢仁の人材多事争論
http://ameblo.jp/hitoshiohsawa/

ライター石渡嶺司のブログ
http://reiji0.exblog.jp/

この二人（（「就活のバカヤロー」の筆者）に協力要請のメールしてきた！！
返信来たら代表者として524氏紹介して良いかな？
754 ：飛電：2009/12/09(水) 22:49:16 ID:FAQVP1um0
>>748
俺は起業しろ！って話をしたいわけじゃない。
雇用されるにしろ、起業するにしてもだ。
30超えれば　上司から仕事を与えて貰ってこなす側から、仕事を作って部下に任せる役になる。
もしくは、仕事を人の数倍こなせるタイプに成るかもしれないけどな。

どっちにしろさ。
仕事ってのは「人の出来ない・したくない事を、人より出来る自分がする」って事だからね。
個性があるわけだから、出来る出来ない得意不得意はある。
それを上手に交換するのが仕事であり、社会。

君らの周りにある物を見てみなよ。
全て企業を通じて世に送られた物しか無いはずだよ？
自分ではなく、他人に社会に奉仕して利益を売るのが仕事。

それを社会がどうだ～うんだ～っと人の所為にするようなクズは採用せんよ。
自分の事しか考えてねぇーじゃねーか。
755 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:49:58 ID:tFrq11Xf0
>>748
向いてる向いてないじゃないよ
生きるために必要ならやらざるを得ないでしょ
別にITベンチャーやれってんじゃなくて、それこそ路上の靴磨きレベルでもやらなきゃ生きれない人はいるんだよ

雇用されなきゃ生きる権利をはく奪されてるって感じること自体が現代人の感覚のマヒでおかしいことだってこと
756 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:51:09 ID:JEAmzMNP0
ＧＪ！！！！！！！！！！！！
これで協力してくれなかったらマジでただの偽善者だしな
757 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:51:41 ID:sLG3wjfD0
なんか段々話が逸れてきてないか

>>756
それは言いすぎ
758 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 22:52:23 ID:a7whXqu70
なんか話が極端で無意味な議論になってるなの。
生き方とか人生観とかの話は他所でやれなの。

759 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:53:12 ID:sLG3wjfD0
>>752
デモの意義って何だよ
デモは主張をする場であって改善策を提示する場じゃねーよ
760 ：飛電：2009/12/09(水) 22:53:51 ID:FAQVP1um0
>>752
＞そりゃ自分の人生を豊かな物とするためでしょ。
＞得すぎてもダメ、得なさすぎてもダメ。その要件を満たす道で
＞最も効率的なのが大手で働くことだと思ったわけだ。
全て自分の都合だよなｗ
ほんで、就活は上手く行ってるんかいな？
面接では小手先じゃなくて、性根を見る所の方が多いと思うけどね。
761 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:54:01 ID:LjKY6cd9O
まさか学生じゃないよな？
762 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:55:56 ID:b0ELRoaX0
>>752
>>760
すいません
これ以上は他所でやってくれませんか
763 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 22:55:56 ID:JEAmzMNP0
>>758
この人なに…？
女じゃないよね？男だったらキモすぎるんだけど
764 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 22:56:20 ID:a7whXqu70
>>760
君本当に面接受けたことあるの？
新卒の面接なって、ただの学歴とリア充アピールでしょｗｗｗｗ嘘つき大会

ガイアに出てた「社会から認められて嬉しいです・・・＞＜」みたいな危険な思想の持ち主ですか？＿？
765 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/09(水) 22:58:31 ID:psSB7WbJ0
>>753
正式な代表者は困る。仮なら。連絡先は教えてもらってもいいけど。
グループに入ってもらうってのもいい

つうかそこまでやってくれるんならグループ入ってくれよ(涙)大学名とかもどうでもいいからさ
別の意味で泣いちゃうわ。２ちゃん以外の宣伝はグループ参加者に任せてくれよ！！
766 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:00:12 ID:sLG3wjfD0
代表者の議長はどこ行ったんだ
このままじゃ誰も警察に届け出しないんじゃないか？
767 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:01:49 ID:a7whXqu70
まぁ、デモするのは馬鹿の極みだと思うけどね。
学生に世の中のシステムが変えられるとでも思ってるのかな？
不満に思ってる意思表示をしたら何か変わるとでも思ってるのかな？
変えられないシステムならそれにうまく適応して
自分の居心地の良い場所を見つけるのが賢い生き方だよね
768 ：飛電：2009/12/09(水) 23:02:12 ID:FAQVP1um0
>>764
まぁ、新卒なんて使い物にならないクズに変わりないからさ。
誰だって良いっちゃ良いけどね。
でも、性根、考え方、受け止め方を見極める場合が多いと思うぜ。

手に入れたければ自分で手に入れる！って覇気が無い奴は落とされるよ。
景気が良かったら就職はしやすいよ。
でも、景気悪くても就職出来るような奴じゃなきゃ仕事続けれんよｗ
769 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:02:34 ID:8eVQB1PIO
面接で嘘付いてまで社会に認められたいとか、こんな気違い理論がまかり通るのはやっぱり新卒至上主義の弊害だと思う。
新卒優遇ならまだしも、新卒「のみ」は本当に疑問に思う。半数近くは2年で辞めるのに。
770 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:03:59 ID:a7whXqu70
>>768
＞でも、景気悪くても就職出来るような奴じゃなきゃ仕事続けれんよｗ

ここのソース持って来てよ。
ソースがなければ、ただの妄想だよ？＿？
771 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:05:43 ID:sLG3wjfD0
なんかずいぶん関係ないことで話が進んでんな

あんまり話題にされないけど、
代表者とかビラとかもっとちゃんと話あったほうが良くないか
誰が警察に届け出を出すか、誰がビラを作るか、ビラをどう配るか
もう1カ月ないし年末は何かと忙しいしそろそろ動かないとまずいだろ
772 ：眼鏡：2009/12/09(水) 23:05:46 ID:c4btBHIa0
524氏参加メール送ったよ
遠方だけどなんとかして東京行くわｗ
773 ：699：2009/12/09(水) 23:08:26 ID:rSR+wSgo0
>>735
配られたカードで勝負できない奴はいつの時代も不要だということさ。
>>737
・・・誰に対してアピールしたいの？大学生に対して？違うでしょ？
支持を増やすためのデモなんて意味もないし失敗するからやめとけ。
>>743
いやだから俺は10卒だけど・・・景気には確かに左右される。だけどそれは
新卒主義をやめたところで収まるの？実際企業側としたら1から教育せねばならないなら
できるだけ若い方から欲しいんだし結局山場がずれるだけだと思うが。
>>759
主張として認められるものと認められないものとがあってだな。ただただ批判するだけなのは
主張でもなんでもないんだよ。
>>760
就活なんて結局は自分の都合を通すところだろ。後俺はANTだから。性根なんて小手先で
どうとでもなるしな。
>>769
あのさ、現実社会生きてて嘘付くだの大げさに話すだのなんて日常茶飯事でしょ？仕事になれば
尚更。気違いでもなんでもない。中途の面接にしたって同じ話でしょ。


774 ：飛電：2009/12/09(水) 23:08:56 ID:FAQVP1um0
>>770
景気がよい＞余裕があるから多く雇う
景気が悪い＞余裕が無いから必要最低限雇う

余裕がある時に多く雇った人間は、景気が悪くなったらどうなるでしょうか？
いや、もしあんたが経営者ならどういう基準で人を整理する？
「会社のシステムが悪い！」っと自分を省みない脳足りんを優遇するか？

自分の事だけじゃなく、相手の事を考えて行動に移せるか否か？
それを見て合否の判断するんだよ。
775 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:09:15 ID:pN/XbrS0O
そもそも職業につけない人が四割もいることがおかしい
資本主義の限界が来てると言っても過言ではない
776 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:10:53 ID:a7whXqu70
>>773
君は何もわかってないなの。
社会のシステムの弊害についてはなしてるのに、「配られたカードで勝負するしかない」とか
わかったふうな口きいても意味ないなの。
777 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:13:08 ID:a7whXqu70
>>774
答えになってないだよ。

ちなみに、日本の場合には去年の新卒で手一杯だから今年は新卒求人減らしてる一面もあるからね。
778 ：飛電：2009/12/09(水) 23:13:31 ID:FAQVP1um0
>>773
どうとでもなるかｗｗｗ笑うね。
どうとでも成った！実際に内定を云々って話にならんわけだね。
就活は自分を見せる所、そして企業は欲する人材を確保するだけ。

面接落ちる奴は高望みしてるか・・いや、どっちにしろ落ちるのはニーズに合ってないから落ちる。
779 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:14:58 ID:sLG3wjfD0
マジでID:rSR+wSgo0とID:FAQVP1um0は別スレでやってこいよ
話が進まねーんだよ
780 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:19:02 ID:a7whXqu70
代表者とかコアのメンバーを決めるなの。
できれば高学歴が良いのなの。
そして普通の人が良いのなの。
781 ：飛電：2009/12/09(水) 23:19:03 ID:FAQVP1um0
>>776
配られたカードで勝負すらしない奴は糞。
勝負に負けて、あの手この手を考えて工夫してまた勝負する。
Try&Errを繰り返せばいつかは勝負に勝てる。

それをきれいごとを言って行動に移さない奴は多いよ。
小賢しい奴より、考え無しで行動する奴の方が経験値貯めれる分成長する。

>>777
ちなみにうちの場合は、年配者の補充は去年で終了。
今年は雇う余裕なし、働く事がわかってる人間なら余裕なくても雇う気はある。
けど、どいつもこいつも金が欲しいだけで、仕事がわかってない。

人の為に動くと書いて　働く
人に士すると書いて　仕事

相手にとって自分がどう在ればよいか？をそれを考えれない奴はいらねぇ。
782 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:20:31 ID:a7whXqu70
あれ赤いなの
783 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:21:07 ID:sLG3wjfD0
議長が代表だったはずなのにどこ行ったんだ
784 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:21:54 ID:pN/XbrS0O
なにが面接だ
なんで企業が一方的に学生を選別して落とす権利がある？
雇用は両者の合意にもとずいて行うものだろ
785 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:22:02 ID:a7whXqu70
>>781
立派なこと言ってるけど、既得権力者に媚びてるようにしか見えないなの。
君の考えはスレチなの。このスレから出て行けなの、。
786 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:23:43 ID:wzEks7mN0
なぜこんなにコテが多いんだ・・・？
787 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:24:36 ID:7ZdQbNv70
>>786
底辺の吹きだまりの２ｃｈに常駐しているような
コテにろくな人間なんていないってこと。
788 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:24:51 ID:a7whXqu70
このスレはほんまコッテコテやな！
789 ：飛電：2009/12/09(水) 23:27:08 ID:FAQVP1um0
>>779
知らんな。
話進めたいなら手前の力引き戻して進めろや。
それとも何か？人に文句言うだけで、自分は何もしないつもりか？

それって屑って言うんだぜ。
そらぁ屑は人間様の会社には入れないわな。

>>784
面接に受けに来たのは誰の意思だよ？
企業に強要されたのか？
別に働かなくたっていいんだぜ。食うだけなら無職でも食える手段は沢山ある。
だから、問う、誰の為に働くのか？何故働こうと思ったのか？
自己分析が出来てない奴は自己PRは出来ない。
無い奴がする自己PRは作り物の匂いしかしない。

>>785
スレチかもしれんが、実社会では当たり前な考えだよｗ
ちなみに俺の気が向いたら出て行くよ。
790 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:27:29 ID:0EWA8P/00
http://uproda.2ch-library.com/195372tUV/lib195372.pdf
何となくチラシ作ってみたんだがこんなのどうだろう？
くそセンス無しで申し訳ないが…
791 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:30:31 ID:fHSx8V3q0
>>790
なかなか良い感じじゃないか、ちょっと芸術系の人の頼んでそれを土台にアレンジして貰おうかい
792 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:30:48 ID:sLG3wjfD0
>>790
GJ！！
ルートの地図と、暫定ルートである旨の記載があるともっといいかな
793 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:31:16 ID:a7whXqu70
>>789
自己分析なんてここ数年だろ流行ってるのｗｗｗ
お前みたいな自分の頭で考えられないような奴はフロイトの夢判断でもやってろよｗｗｗｗ
内定あるくらいでそこまで偉そうに語れるお前みたいな奴ほんま気持ち悪いわｗｗｗｗ
僕もANTだけど、内定をとるのと、現在の新卒重視の就職活動の是非は切り離して考えろやばーか
794 ：743：2009/12/09(水) 23:31:23 ID:IW6s94Hw0
>>773
申し訳ない、完全に間違えてしまった。
まだ2009年なのに2011年向けのセミナーのビラよく見かけるんで勘違いしてしまった。
795 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:31:43 ID:dItUiIWdO
おまえらで起業したらよくね？
人を２０万で雇ってどんな仕事したらいいか考えれ
796 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:32:05 ID:lCAMTQda0
>>790
乙

もう少し色使ったほうがいいかな？
あと上の3行文は既卒の点だけを書くんじゃなくて、全体的な不満点を踏まえて書くのがいいと思う
797 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:32:10 ID:a7whXqu70
>>795
農業
798 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:32:28 ID:7ZdQbNv70
これに文句言うのは、大学受験システムにも
文句言わないと駄目だと思うんだよね。
高校三年生の三学期って、ちゃんと授業してる？
既におかしいから。
799 ：飛電：2009/12/09(水) 23:33:13 ID:FAQVP1um0
一定の成果を出してる奴は、ごちゃごちゃ言わねぇんだよｗ
黙々と結果へ向かうだけだからな。

>>790
社会で成功する人は大学を中退する。成功に必要無いと知ったから辞める。
良い大学に入って出る奴は、良いサラリーマンになる。
そう、日本の学校ってのは良い労働者を育成するシステム。

学校は企業戦士を作る予備校だよ。
800 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:33:58 ID:a7whXqu70
>>798
はぁ？＿？
それはそれを不満に思う奴がやればいいだろｗｗｗ
議論のすり替えやめろ
801 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:35:14 ID:a7whXqu70
>>799
だったら、こんなスレで長々と書き込みしてないで、英語か簿記の勉強でもすればいいんじゃないですかねｗｗｗｗ
社会の役に立つ立派な労働者になれますよｗｗｗ
802 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:36:29 ID:2zCsUTs30
就職活動が不当なほど競争社会なのは国の政策とかではなく自然競争の結果だからな
デモするったって誰にするんだ？？
803 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:36:31 ID:dItUiIWdO
俺も就活は反対だわ　
だから今日から就活ストライキはいる　もう無職でいいや
804 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:36:58 ID:b0ELRoaX0
BICCOも議長も何処行っちゃったんだろうな…
805 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:37:11 ID:a7whXqu70
>>802
いろいろとおかしい。
806 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:38:15 ID:fHSx8V3q0
>>802
大学の授業休ませるとかそういうのはおかしいだろ
807 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:38:24 ID:JEAmzMNP0
>>790
ＧＪ！
最初の三行の語尾は「？」じゃなくて「。」のほうが印象がいいと思う
ちょっとくどい感じ。
808 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:39:03 ID:pC5lAcrg0
しゅーかつとかじゃなくて、インターン的なもので徐々になじんでいきたい。
面接も、あんなうそつき大会みたいなものにしないでほしい。
809 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:39:50 ID:a7whXqu70
どうせ３年で３分の一消えるのに、自己分析とか言ってる馬鹿企業は潰れれば良いと思うよ
810 ：790：2009/12/09(水) 23:40:25 ID:0EWA8P/00
790だけどWordのファイルうｐするから
みんなで思い思いに改良してくれないか？

地図の挿入とかわからないんだorz
811 ：飛電：2009/12/09(水) 23:42:51 ID:FAQVP1um0
人や社会や政治の所為にしてどーなる？　環境の所為にして環境は変わるか？

世の流れを変えるのと、自分を変えるのどっちが簡単だと思う？
1億の人間を変えるのと、1/1億を変える。答えはシンプルだよな。

もし、世の中を変えたいなら世の中に干渉出来る立場に成らなきゃいけない。
政治家なり、大企業の重役なりね。
そんなもんはお前ら望んではいないだろ？

ねだって与えられる側じゃ子供のままなんだよ。
相手の望みに与えられる大人に成れ！
812 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:43:17 ID:hDt7p4zZO
このスレの奴らは思考がどうかしてるわ
こういう書き込みに対してすら真っ当な指摘できなくなってしまったのか


784: 2009/12/09 23:21:54 pN/XbrS0O
なにが面接だ
なんで企業が一方的に学生を選別して落とす権利がある？
雇用は両者の合意にもとずいて行うものだろ
813 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:44:16 ID:JEAmzMNP0
>>821
？
はやく真っ当な指摘しろよ
814 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:44:36 ID:a7whXqu70
>>811
お前まじでうぜぇな消えろよ
815 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:44:43 ID:qJZ7iMFD0
>>812
確かに学生も一歩的に企業や職種選んでるな
816 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:44:47 ID:bSxxh1X5P
大学が企業のニーズを全く無視した教育を行っていることが問題。

その結果、企業内部における教育が必要となって、
新卒一括採用や年功序列といったシステムの形成につながっている。
817 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:44:58 ID:b0ELRoaX0
>>811
お前の自己責任論なんてどーでもいいわ
818 ：飛電：2009/12/09(水) 23:45:18 ID:FAQVP1um0
>>810
Pixia落としてインストールする。
ほんで、地図画面でPrintScreen
Pixiaでクリップボードから開くで地図画面を開く。
それを適当な大きさで切って、またそれをコピーする。
それをWordなりExcelなりで形式を選択して張り付ければ地図張れる。

この作業は色々な会社で使う技だから覚えておくとよいよ。
819 ：眼鏡：2009/12/09(水) 23:45:33 ID:d71W9xcC0
>>790
すげー！！！！
これは素晴らしいわ
地図無くても十分良いｗ
820 ：喪孤巴里：2009/12/09(水) 23:46:08 ID:oWufpcg50
もともと「同一的な自己」っていうのは幻想にすぎなくて、
たとえば今日の自分と数年前の自分は感じ方や考え方も異なるし、今日の自分と明日の自分だって違う
しかしそう言ってしまうと社会生活は営めなくなるし、何より自分自信の精神状態が安定しなくなるので、あくまでも想像力によって「自己」を形成する
これがいわゆるカントのいう統整的理念です

「自己分析」っていうのは、そのような自己同一性を喪失したために、現実に対して全般的な不整合性を感じて
精神が失調状態になった人が、同一性を取り戻すために行う臨床的な治療法にすぎなかったんだけど、
アメリカの勘違いした一部の馬鹿がそれを一般人の就職採用試験に利用するようになって
日本の馬鹿がろくに考えずに取り入れるようになったというのが大体の流れ

なぜ馬鹿げてるのかといえば、自己分析というのは今までの経験や思考などを整合的にまとめて「同一的な自己像」を自分で形成するという作業なわけだけど
当然のことながら人間の行為というのは逐一頭で考えてやってるわけじゃないし、考えてやっていることでもその都度考えが違ったりする

もともと自己同一性を失っている精神疾患者が同一性を回復するプロセスとして過去の経験を材料にして組み立てるならいいけど、
ちゃんと同一性を持っている人がそんなことをしたら、かえって自分が持っている自己像と過去の経験とのギャップによって不整合性に直面しかねない
そうしたら逆に同一性を喪失してしまうおそれすらある

そういう意味で非常に問題があるという話でした
821 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:46:42 ID:Z5p+Q+1TP
就職のシステムがおかしいとは思わない。

この国の教育システムに問題があるんじゃないの？

大学こんなにいらないでしょ。
マーチ未満の大学から各分野の専門家が生まれる可能性とか無に等しいし、
日本は専門職が弱いんだから高専みたいなのをもっと増やすべきだと思うよ。
勉強以外でのスペシャリスト育成のための機関も必要。
専門学校のレベルが低すぎるのは、そういった機関が無いから＋大学が多すぎるからだと思うよ。

ヨーロッパみたいに優秀なやつしか大学行けない様にすれば新卒が余ることもないね。

大学増やしすぎ
822 ：喪孤巴里：2009/12/09(水) 23:46:52 ID:oWufpcg50
ってか我ながらほんと頭いいな
ﾏｼﾞ私天才すぎるﾊﾟﾈｴと思いながら書き込んでます
みんな褒めてね
823 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:47:26 ID:sLG3wjfD0
>>818
pixia落とさなくてもペイントで出来るのに・・・
あるソフト使えばどうとでもなるのに要らんソフト落とさせるなよ
824 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:47:45 ID:2zCsUTs30
>>806
結果としてはおかしいけどそれは誰かがやらせたわけじゃないからな
企業一社しか受けないなら二～三日くらいだから「熱意の表れ」「優先順位が上」として別におかしくないだろ？
結局は一発で就職できない方が悪いという話になってしまうけど
それは雇用不足に対するデモであって就活の馬鹿馬鹿しさとはちょっと違うよね
825 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:47:57 ID:Tb+1aPLfO
理系院生けど一般教養知らなすぎな学生が多い
専門分野しかできない
826 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:48:03 ID:a7whXqu70
>>820
勉強にななったけど、スレチだからね＾＾；；
これだから哲学厨は・・
827 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:48:21 ID:sLG3wjfD0
大学＝就職予備校と思っているやつが多いインターネッツですね
828 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/09(水) 23:48:27 ID:mIQb8wki0
大手内定の私には不況なんか関係ないの
829 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:49:03 ID:a7whXqu70
大学の話してるのやめろよ。
話がごっちゃになるうんこ
830 ：喪孤巴里：2009/12/09(水) 23:49:36 ID:oWufpcg50
ひーーーーーーーーーーーーーーん；；；；；；；；；；
831 ：飛電：2009/12/09(水) 23:49:45 ID:FAQVP1um0
>>817
じゃあ聞くけど、君の行動の責任は誰が取るんだい。
自分が代償を払わないなら、他人が代償を払う事になるよ？
832 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:50:11 ID:fHSx8V3q0
>>828
厳選素材として企業に迎え入れられたわけだろ？
そうするとより高いハードルが求め続けられる
氷河期はNNTだけじゃなくてANTにも降りかかってくる問題だぞ
833 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:50:57 ID:Z5p+Q+1TP
>>820
日本の大学生に自己なんて無いよ。
学生時代に勉強しなかった奴が就職する時に”就職する学生としての自己”を持っているハズが無いよ。
学生なのに勉強してないんだからｗ

大学は宮廷以外なくせば良いよ
834 ：喪孤巴里：2009/12/09(水) 23:50:59 ID:oWufpcg50
障害者にとって高いハードルでも健常者にとってはただの段差にすぎないなの
835 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:51:16 ID:a7whXqu70
そんなことないなの。
入ったものガチなのなの
836 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:51:45 ID:bSxxh1X5P
現在の大学は就活予備校の機能すら果たしていない
多くの学生にとって、大学生活は単なるモラトリアム期間になってることに疑問をもてよ
837 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:52:21 ID:sLG3wjfD0
>>836
そんなんそれぞれの取り組み次第だろ
それこそ学生の心がけ次第だ
838 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:52:48 ID:a7whXqu70
話が見えない。
こう言う関係ないこと言うのがGDにいるとぶっ飛ばしたくなる
839 ：学生さんは名前がない：2009/12/09(水) 23:53:15 ID:fHSx8V3q0
>>834
超絶リア充固定の雪街ですらヘロヘロになってたりするわけだが
840 ：790：2009/12/09(水) 23:54:57 ID:0EWA8P/00
なんかわけわかんないコテ大量発生してるがチラシの原本置いとく。
http://uproda.2ch-library.com/lib195388.doc.shtml
Wordの高度なテクもってる人に頼んだ。
841 ：699：2009/12/09(水) 23:55:52 ID:rSR+wSgo0
>>778
どうとでもなったよ。だから一応大手の内定持ってるわけだし。
自分を見せるといっても見せる部分は選べるだろ。そこを都合よくニーズに合うよう
小手先で調節すればいいだけ。実際は会社に貢献できるかどうかじゃなく会社を自分のために
使えるかどうかの方が重要でしょ。会社のために生きてるんじゃないんだから。
>>784
こっちは内定貰った後でも蹴れるでしょ。最終選択権はこっちにあるんだから一方的ではないな。
まあそこまでたどり着かないといけないわけだが・・・
>>790
もしビラ貼るんだったらもう明日には印刷して貼るくらいの勢いじゃないと間に合わないよ？
どうも話題づくりを主題としているようだし。もう一ヶ月切ってるみたいだし。
>>806
それはまあ確かに。でも内定者数は早いタームほど多いから早めに動かざるを得ないんだよな。
一番最初に説明会出た企業(１月)でもう内定者がいるといわれた時ちょっと唖然としたw
2月まで面接一切なしとかそ協定より拘束力のある法律で決めたほうがいいかもな。
どうせ面談と名を変えてやるんだろうけど。
>>808
インターンは夏がピークだぜ。就活期間中に長期間やる糞なところもあるけど。
うそつき大会なのは就活が、ではなく社会が、だな。適応せねばならん以上致し方ない。
842 ：飛電：2009/12/09(水) 23:57:00 ID:FAQVP1um0
>>838
ぶっ飛ばしたくなるけど、行動には移さないんだよな。
賢しいねｗ

ごちゃごちゃ言ってねぇーでぶっ飛ばしみろよ。
DQNは馬鹿だけどDQNは行動する出来る。
賢く生きて行動しないやつより、馬鹿でも行動する奴の方が評価出来る。
(犯罪は除くけどな)
843 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/09(水) 23:58:40 ID:a7whXqu70
>>842
それで挑発してるつもりなのかな？

スレチだからいい加減にしろって意味なんだけど、それもわからないみたいだね。
あと全レス野郎も消えろよ
844 ：喪孤巴里：2009/12/09(水) 23:58:56 ID:oWufpcg50
>>833
そもそも「表面」に対して二分法的に対峙するような内在的かつ内面的な「自己」というものがあるという考え方は
告解制度を持ったキリスト教と結合したプラトニック哲学に由来するかなりユニークなものです

ただし、それとは別に想像力によってのみ存在する理念としての「自己」というのは今言ったような社会生活を営む上でも、自分自身が心理的に整合性を持つためにも必要で、
それは人類社会において普遍的にみられるといっていい

何が違うかといえば前者は「告白」や「分析」などといった制度を通してつくられるものである一方、
後者は自覚的に自己還元されることなしに無意識に、しかしやはり人工的につくられるものであるということ

「自分が何者であるかを問う」というのはそれ自体が宗教的かつ観念的なものであって、そんなものを就職の場で、
しかも日本で行うというのは単純に効率性の観点からいってあまり意味がないのです

まあキミがいってるのは単に「日本の学生はそもそも経験やスキルがしょぼいからアピールするような自分なんて持ってない」
っていうことだろうけど。それには同意するけどね
845 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/10(木) 00:00:09 ID:Z8007b4U0
マジこっちでMC務めてくれる奴いないか??

いろいろ進まんから、困る
846 ：飛電：2009/12/10(木) 00:00:12 ID:FAQVP1um0
>>840
お前さんは出世すると俺は思うわ。

>>841
25,6歳超えた頃に仕事が辛くなってくると思うわ。たぶん辞める。
良い出会いがあれば、そんな事にはならないと思うけど。。。
847 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:00:39 ID:aRqfLXaG0
モラトリアムなんだから時間を生かすも殺すも自分次第だったんだよ。
3年あれば資格だって取れただろうしな。
848 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:00:41 ID:xNtYz2V+P
大学で何も教えないから、企業内訓練が重要となり、
企業内訓練を受けていない既卒が差別されることにつながっている。
849 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:00:59 ID:b0ELRoaX0
>>831
最低限の責任は取るのは当たり前だろうよ
それでも全部個人の責任の一点張りだったら社会の意味はなんなんだ？
850 ：喪孤巴里：2009/12/10(木) 00:01:55 ID:/baCsYHp0
>>839
え？
超絶リア充固定？
851 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:02:58 ID:RucpgZaJO
三年の途中から就活とかふざけんな
のんびり勉強させろよ
四年になったらみんな就活で忙しいって理由でゼミ開けないし
852 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:03:22 ID:amyt2I890
Wikiも過去ログも面倒だから見てないけど、
今の就活システムを結局どういうふうに変えてほしいわけ？
853 ：飛電：2009/12/10(木) 00:03:44 ID:oVGaKHJB0
>>833
俺も国公立以外大学いらねぇーんじゃね？
って思ってる人。
優秀な人間が大学行く、だから大手なりで優秀な活躍できる。

大学を出て学歴あれば優秀の証ｗｗｗ
いつのまに、結果と手段が入れかわってしまったんだろうね。

有名どころの国公立出てる奴は違う。やつらは違う。一般人じゃない。
854 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:04:33 ID:a7whXqu70
新卒重視なのに、株価によって求人倍率が左右される。
これはすなわち何を意味するか？
上記の事実は、同じ能力を持ってるであろう学生が、１年・２年就職活動をする時期が違うだけで
同様の結果を得られないことを意味する。
これって、ふ・こ・う・へ・い☆ミ


855 ：790：2009/12/10(木) 00:04:40 ID:RsxygpGl0
>>852
ウィキ見るのに三十分かかんないから
見てくれないかな？
856 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:06:07 ID:amyt2I890
>>855
なんだなんだ、1レスで答えられないほどの目的があるのか。
レス進行も早いし、ぱぱっ、と言ってもらえると期待して書いたんだけどなあ
857 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:06:45 ID:fO40q+Zn0
グループに>>790が作成したチラシのpdfとdocファイルのうｐ完了
858 ：飛電：2009/12/10(木) 00:07:42 ID:oVGaKHJB0
大手も別に一緒だと思うけどね。
学歴、新卒、既卒で志望者振り分けても希望者多いから大手は振り分けるだけだろうしさ。

きれいごとは言わないけど、比率で言えば高学歴の方が人間としても優秀な人が多い。
ただ、高学歴＝優秀にはなりえないけどねｗ
優秀な人間だけを集める！ってのは中小の方が多いね。
あと、下手な大手より中堅辺りの方が給与は多いよ。
859 ：喪孤巴里：2009/12/10(木) 00:08:36 ID:/baCsYHp0
なぜか学歴スレに・・・・。

頭が悪いと議論が明後日の方向にいってしまうんだね
860 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:08:55 ID:46N3V/yy0
社会は今年就職浪人になった人には職業訓練と助成金を与える予定です。
861 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:09:32 ID:3SAMwiyf0
>>858
就職板帰れよｗｗｗ
君がどんな良いところに内定もらったかは知らんが、そんな性格じゃ社会でやっていけないんじゃないの＾＾
うざいよ君＾＾
862 ：790：2009/12/10(木) 00:09:35 ID:RsxygpGl0
>>856
だれか一人が勝手に目的言うと上げ足とられかねないから
みんなの総意見で作られたWikiを見てほしい。

>>857
ありがとう。
863 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:10:22 ID:vpqPbDbh0
団塊世代の再生産だなｗ
864 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:10:24 ID:tcRwL0cF0
俺はデモ自体には賛成だけど
普通は３年から大学生活犠牲にして
交通費宿泊費負担しながら説明会と面接に行きまくって
口先だけでデキる若者をアピールして
新卒のうちに内定を取るんでしょ？

これが不満だということは
・就職活動させるのはせいぜい４年の夏からにしてください。それ以前は禁止にしてください
・交通費等は会社が負担してください
・嘘つくのが下手なので面接はしないでください
・去年どこからも欲しがられなかった人間を取ってください
　自分たちが好きなことしてる間に若くなくなってても採用してください

っていう主張をすることになるよね？
就活がキツイのはわかるけど責任転嫁も甚だしくないか？？
865 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:11:05 ID:fO40q+Zn0
>>864
最初の1つ以外はなんか違うだろ
866 ：喪孤巴里：2009/12/10(木) 00:11:11 ID:/baCsYHp0
せっかく知性あふれるレスをしてるのに相手にされなくて悲しいなの
867 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/10(木) 00:11:11 ID:RjKb6/8v0
＞きれいごとは言わないけど、比率で言えば高学歴の方が人間としても優秀な人が多い。
＞ただ、高学歴＝優秀にはなりえないけどねｗ
＞優秀な人間だけを集める！ってのは中小の方が多いね。
＞あと、下手な大手より中堅辺りの方が給与は多いよ


かわいいｗ
868 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:11:12 ID:jcugNeFhP
>>844
それなら教育の段階で表面に対しての内面的自己を築かせる様な制度を
社会が持っていなければなら無いな。例えば教育で。

それが日本には無いからこういう奴らで溢れるんじゃないかな。

小学生の時点で学力別にクラス分けする事は残酷では無いと思うよ。
勉強できない子が下手に大学に行くとこうなるから。
そうすることによって自己を形成できる。
869 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:11:51 ID:3SAMwiyf0
>>864
曲解しすぎ
870 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:11:54 ID:ZnUA9BLi0
学歴は小学校からの積もりに積もった自己責任だからじゃないか？
871 ：眼鏡：2009/12/10(木) 00:11:58 ID:i/5ywpY20
とりあえず
参加してくれよ
文句があるのも分かったけど
872 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:12:01 ID:fO40q+Zn0
さっきからスレチも甚だしいんだが
873 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/10(木) 00:12:03 ID:Z8007b4U0
学歴論,NNTとANT論はさんざんしてきたので他のスレでお願いします。

人生論もできれば控えめによろしくです。
874 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:12:32 ID:amyt2I890
>>862
今んとこ、過去ログ以外のメニューを見てみたら
批判対象や行動の目的などは分かったけれど、
結局将来はどのようにしたいのかが全く伝わってこない。

俺は世間知らずだからデモの常識なんて全然知らないけれど
文句を言うだけで終わっていいものなの？
改善策を全員で叫ぶくらいは必要じゃないの？
875 ：喪孤巴里：2009/12/10(木) 00:13:15 ID:/baCsYHp0
自己分析という日本の就職活動の現場における慣例の不合理を論理的に指摘した僕はすれちじゃないはずなのです
もっと評価して欲しいのです
876 ：飛電：2009/12/10(木) 00:13:29 ID:oVGaKHJB0
>>861
もう社会人8年目ですよ。
就職氷河期で団塊Jrさ。

こんな性格でも社会でやっていけるんだぜｗ

まぁ会社入ってびっくりすりゃいいよ。
とんでもーねー人間が会社に結構いるからよ。
それを楽しみに思えりゃ上等よ。
877 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:13:32 ID:3SAMwiyf0
求人倍率が低いのに、就職できないやつが悪いみたいな風潮が良くないと思いますけど。
倍率が１切れば、誰かしらあぶれるのは必然
878 ：699：2009/12/10(木) 00:13:40 ID:SZlpnBKN0
>>848
それは全く持って同意だけどそれってこのデモと矛盾してない？
大学は学業の場であって就職活動の場ではないっていってるんだから。
>>852
俺がずっとそう問うてるんだけど、どうもそういう意見はないみたいだよ。
wiki見ても具体案は何もなし。
とにかくおかしいという事を主張して関心を集めたいんだってさ。
それじゃ効果的なデモにならないっていってんのに・・・
>>869
いくらやってる方が曲解だといってもこう受け取られてしまうんだよ。
現状のプランでは。だから明確な主張をもてと・・・
879 ：卑屈謙虚ライオン ◆rd9sGFRQrc ：2009/12/10(木) 00:14:12 ID:60389lerO
パチスレからきますた
お前らそんな事やってる暇あるなら就活すれば？
880 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:14:22 ID:xNtYz2V+P
前スレでもデモの目的が分からないというレスが散見されたが、荒らし扱いされるだけだった。
881 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:15:06 ID:m69e2MT80
>>876
あーわかった
自分が苦しい時期に努力して会社入れたから努力すれば～～全部自己責任だ！ってことでしょ？
882 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:15:17 ID:3SAMwiyf0
>>876
うわｗｗ
おまえマジで気持ち悪いなｗｗｗ
死ねよ＾＾
来年にはお前の会社の株買い占めて、経営権握ってやるから待ってろカス
883 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:15:20 ID:yqkl+3Hx0
>>876
なんというクズ…社会人８年目で大生見るとか…
884 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:15:54 ID:K9v3262H0
>>853
国公立以外もあってもいいよ別に
理系だあったら推薦という形で差が付くから
885 ：飛電：2009/12/10(木) 00:16:27 ID:oVGaKHJB0
>>880
目的もなけりゃ、自分の在り方も知らない。
そんな人間はデモしてりゃ意味不明なデモにしかならん。ただの愚痴。
で、そういう明確にデモが出来る人間は・・・就職出来るだろうからデモに参加しないだろうな。
886 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:16:56 ID:tcRwL0cF0
>>865>>869
違うと言われても批判対象を解決しようとするとこうなるんだよ
どう違うのか、どうしたいのかはっきり示してくれたらこっちも納得できるが「いやそうじゃない」と言うばかり
嫌だというだけなら子供にでもできる。社会やシステムがどう間違ってるのか指摘しないと
887 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:17:09 ID:fO40q+Zn0
目的は、不満を持っている学生がこれだけいること、
そしてその不満はデモを起こすまでに高まっていることのアピールだろ
888 ：一橋子从*･ ｡.･) ◆HitU/yZ4OU ：2009/12/10(木) 00:17:24 ID:RjKb6/8v0
TOBしかけてやるの
889 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:17:40 ID:m69e2MT80
純粋に面白そうだからデモやってストレス発散しようぜ！じゃいけないの？
そんな重々しく考えなきゃいけないものなの？
スレの総意とは違う考え方だけどさ
890 ：852：2009/12/10(木) 00:18:08 ID:amyt2I890
>>878
なんだ、そうだったのか
ずっと議論してるような人が言ってるんならそうだと思うけど
他に居座ってる人からもレスが欲しいな、「この先、社会はどこをどうしてほしいのか」。

「～～はおかしい！～～するな！」って言いながら歩き続けても、仕方ないと思うんだなぁ
現行スレでも嫌ほど書かれてるようだけどNNTが愚痴ってるだけと思われても無理ないよ

>>864の言うような「主張」に欠けてると感じたよ
864の主張が正しいかどうかは別として、何も知らない人に訴えかける材料が少ない
891 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:18:22 ID:JRy0VdiK0
謙虚ライオン！
アホンダラ！言いますわホンマに・・・
892 ：一ツ橋慶喜：2009/12/10(木) 00:18:33 ID:/baCsYHp0
最低でも三十路超えてんのかｗｗ

そんな年になってまでダイナマに粘着する悲惨な人生なんて絶対嫌だわ
普通の人なら帰宅後は妻や子供とのふれあいがあるのに、ダイナマにきて後輩に説教とかｗｗ
ごみすぎわろた
893 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:20:10 ID:3SAMwiyf0
>>886
僕の主張は>>735だよ。
可笑しいと指摘するだけじゃデモとしては不適切なの？
世代間による格差を世間に叫ぶだけじゃ無意味なの？
894 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:20:22 ID:O4EO0VwK0
何か変わるきっかけにでもなりゃいいね
895 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:20:28 ID:HsfV5+b50
内定式で取締役に「最近の面接で軸と言う言葉かあるけれど、
あれはどうして皆さん言うのですか」と逆に聞かれたぜ。

就活生だけが踊らされているなw
896 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:20:46 ID:xNtYz2V+P
現状の問題点と、誰に何を求めるのかくらい明確にしてもいいだろうと思う。
897 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:21:20 ID:3SAMwiyf0
>>889
僕もそう思う。
898 ：飛電：2009/12/10(木) 00:21:55 ID:oVGaKHJB0
>>883
まぁ安心しろよ。リアルで俺とあっても俺とは気付かないさ。
真っ黒はここでしか出さないｗ

>>884
んー・・・国公立の上だけは一般人と別格だけど、私立で別格は少ないんだよね。
一般人に毛が生えた程度じゃ尊敬出来ない。
(関大とかは私って凄いでしょ！って感じの奴が多くてキモイ)
899 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:22:48 ID:3SAMwiyf0
主張とか言うなら「東電様・物産様内定くださいｗｗｗ」とかの方がいいと思う。
インパクトあって。素直だし。
900 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:22:54 ID:fO40q+Zn0
省庁やリクルート回るってことは国やリクルートに現状を改善してほしいってことだろ
901 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:23:37 ID:amyt2I890
>>896
問題点、っていうのは、たぶんWikiにも載っているような「批判対象」のことなんだと思う。
でも、俺もさっきから言ってる通り、「何を求めるのか」が一切載ってない。
ここだけが疑問。

不満を感じてる人の多さをアピール、という意見もあるけど
アピールして、不満な人が多いことを皆が知ったとして、そのあとどうなるのか？

きっかけづくりにもならないと思う
902 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:23:42 ID:K9v3262H0
>>895
軸ってなんだ？
軸がぶれているとかそういうの？
903 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:23:45 ID:tcRwL0cF0
>>887>>889>>893
不満があるのは伝わるだろうが、甘えにしか取られない
悪いのが自分たちじゃなく社会やシステムであることを指摘しないで騒いでも
上手くいかないことの多い世の中でただ愚痴をぶちまけているだけになってしまう。
例えれば「なんで俺には彼女できないんだよ～社会のバカヤロウ！」と叫ぶのと一緒
904 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:23:55 ID:m69e2MT80
>>900
別に改善は求めないで無為に回って反応楽しむのもありだと思うけど
905 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:24:05 ID:fO40q+Zn0
>>899
内定くださいを言いたいんじゃないっつーの
内定は自力で取るもんだと思ってるよ
そうじゃなくて現在の就活のスケジュールや既卒に異常に厳しい状況についての改善を求めてるんだよ
906 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:24:35 ID:m69e2MT80
>>903
うん、だからそれして何が悪いの？ってこと
別にやったっていいじゃん
907 ：飛電：2009/12/10(木) 00:25:00 ID:oVGaKHJB0
>>896
現状の問題点「学校が就職の予備校」　※但し、学生主観
そもそも政府は優秀な労働者を作る為に学校のシステムを作ってる。
優秀な労働者が多い国だから日本はさ。
代わりに優秀な経営者(ビルゲイツやジョブスみたいな)のは出来にくいけどね。

だから、この政府と学生のすれ違いが問題だと思ってる。
908 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:25:37 ID:xNtYz2V+P
政府は新しい経済対策のなかで、新卒の就職を支援することとしているが、
これ以上何を求めるのか。リクルートは何ができるのか。
909 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:26:15 ID:qNDPHZA30
三年の秋から就活って早すぎるよな
おまえら頑張って！
910 ：飛電：2009/12/10(木) 00:26:20 ID:oVGaKHJB0
>>906
やってもいいけど…気晴らしにしかならんよ。

世の仕組みを変えるのと、自分を変えるのどっちが楽だと思う？
自分を変えたくないから、世の中を変える！ってのは甘えにしか見えないわな。
911 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:26:21 ID:3SAMwiyf0
>>903
いや、違うでしょ。
ボリュームの問題。甘えだろうが、システムの弊害だろうが、大多数が勝つのだよ。
僕は、このデモに参加するのは大多数じゃないと思うから、整合性や真っ当な主張があっても無意味だと思うし。
実際韓国とかは、その経験からものすごい受験戦争国家となったわけだし。
912 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:26:28 ID:fO40q+Zn0
なんかデモを成功させるってのの基準が違う気がするんだよな
最初から「デモを起こせれば成功」だったのに、
途中から「何かを訴えなきゃ意味ない」って主張するやつが現れた

リクルートがやってるリクナビとかって業種的には何なんだ？
職業紹介？
913 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:26:45 ID:5pssrAkEO
>>898
おまえみたいなのがいるせいで氷河期はおしなべてクズ扱いされるんだよ
かわいそうにな
914 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:26:53 ID:amyt2I890
>>906
やってダメとは思わないし、やったことで変わることもあるかもしれないけれど、
どうせやるなら主張は明確にしたほうが、効率も良いし説得力も出るんじゃない？

とりあえず騒いでみた、で終わっちゃったら、無意味どころか次回以降逆効果じゃないか
915 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:27:52 ID:fO40q+Zn0
なんで不満を良い改善を訴えるだけじゃダメなんだ？
じゃあ各国で起こってる反○○デモとか全部意味ないってことか？
そんなことないだろ、社会問題になってるデモもあるんだし
916 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:27:52 ID:3SAMwiyf0
>>905
本当に？僕がもしGSのIBから内定でてたら、就活に対してはなんの疑問も持たなかったと思うがｗｗｗ
917 ：699：2009/12/10(木) 00:28:11 ID:SZlpnBKN0
>>889
それじゃデモする意味がないでしょ。
>>890
そう！そうなんだよ！正にその通り。つうか普通そう思うよなぁ・・・
しかも北海道のピエロ達という偉大なパイオニアがいてその無残な散りっぷり
を見てるにもかかわらず主張が一貫しない。ただでさえデモの効果が薄い国なのに。
>>893
>可笑しいと指摘するだけじゃデモとしては不適切なの？
>世代間による格差を世間に叫ぶだけじゃ無意味なの？
そう。意味ない。そんなことは皆分かってるから。
918 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:28:25 ID:m69e2MT80
>>910
いやだから面白ければいいっていってるじゃん
面白いことやって、面白かったなあ、てこと
その理屈でいったらお祭りって参加して意味あるの？って言ってるのと一緒
おれは世の中がどうとか就職とか最初からあんま興味ねーんだよ
919 ：915：2009/12/10(木) 00:28:33 ID:fO40q+Zn0
×良い
○言い
920 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:28:36 ID:Ib4y4aB10
企業は大卒に何を求めているのか
３年の夏から学業を疎かにして就活に奔走させたいのか
921 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:28:51 ID:xNtYz2V+P
憂さ晴らししたいだけならそれでもいいが、
問題点とその改善方法を明らかにしない限り、
誰にも相手にされることは無いだろう。
922 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:28:59 ID:tcRwL0cF0
>>906
悪い。スレの方向と違う主張のあなたをアンカに入れるべきではなかった
ただ、不満をぶつけて楽しむだけじゃ参加者も周囲の関心も集まらないだろう
愚痴なら飲み屋でやってればいいからね。デモは社会活動だから訴えるものがないと
923 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:29:01 ID:3SAMwiyf0
改善策を叫べ！って言ってる人は、
まさか真っ当な改善策があれば就活を変えられるとでも思ってるのかなｗｗｗ
924 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:29:19 ID:m69e2MT80
デモやる意味ってそりゃやって成功させること自体がデモやる意味でしょ
925 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:29:48 ID:amyt2I890
>>912
俺がまさにその「訴えかける意味」というか主張性を求めてる奴なんだけども
起こせればOk、って常識がこのデモにあったのなら、もうグダグダ言わないで消えといたほうがいいかな
宣伝に導かれてやってきて、過去ログも読んでない糞新参が迷惑をかけたよ
926 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:30:07 ID:3SAMwiyf0
人間に訴えるのは理論でもなんでもなく、感情であることを忘れちゃだめだろ
927 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:30:08 ID:lTnMiYdu0
>>893
正直俺がデモでその主張してる奴見たら無駄な事やってる馬鹿だなーとしか思わんよ
だって主張したところで変えようのない部分なんだから

業績が悪くなったら採用絞るのは当たり前、しないと会社自体が潰れる
改善すべきだと主張するなら、改善案を聞かれて答えないと共感なんてして貰えないよ
928 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:30:29 ID:c52c6Qu8O
確かに反戦デモで戦争が無くなるのを
俺は見た事無い。
それでも反戦の人達の主張はわかる。
929 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:30:49 ID:fO40q+Zn0
変な改善策を上げると却って「こいつは政策のことを何も分かってない！」で捨てられるだけだと思うんだがな
そういう意味で専門家に任せた方がいいと思うんだよ
930 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:31:07 ID:3SAMwiyf0
デモを起こすこと自体に意義があるだろｗｗｗ
ここで明確な主張とかいって、結局形にならないのが一番ダメだ
931 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:31:15 ID:xNtYz2V+P
そもそも要求を明確にすることにそれほどデメリットがあるのか。
932 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:31:16 ID:CU+bXExF0
俺だったらデモの後にマスコミつれて国会議員のとこに陳情に行くけどな。
20年も生きていればそれくらいのコネはあるだろ？
933 ：飛電：2009/12/10(木) 00:31:23 ID:oVGaKHJB0
正味、世の中がシステムが悪くないとは思わない。
日本のはどっちかつーと悪いと思ってる。

でも100%それが悪いわけじゃない。
何故なら、そんなシステムの中でも成功してる奴はいる。

交通事故と同じで、自分の過失が相手より少なかったとしてだ。
二度と交通事故を起したくないなら、自分が気をつける方が早い。
それにそういう行動をしてる奴の方が頼りがいになる。

相手がわりぃ～！って言うのは楽だよ。楽だけど・・・
自分の在り方が2chの韓国人と同じになっちまうぜ。
まぁ・・・最後にだ。

どうするか？より、どう在りたいか？だよ。
934 ：えふらん：2009/12/10(木) 00:31:56 ID:CJHV8isr0
正直就職協定に関しては、こういうデモが顕在化すれば
法案前倒しで復活する可能性はあるだろ。
935 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:31:57 ID:5pssrAkEO
だからあ成功とか失敗とかねえんだよ
何回言ってんのかなあめんどくせえ
デモってのは…ああめんどくせえ
936 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:32:01 ID:y0/66xig0
>>930
そんなこたあないだろ。
無駄なことして顔覚えられるリスクがあるなら動かない方がましじゃね。
937 ：一ツ橋慶喜：2009/12/10(木) 00:32:40 ID:/baCsYHp0
ごめんだけどマジレスするの

新卒優遇がおかしいとか不公平とかいうのは分かるけど、
企業にとっては一人一人に時間をかけて調べて新卒・既卒の枠を超えて優秀な人材を抽出するよりも、
とりあえず新卒という条件でふるいにかけたほうが留年や浪人するごみを省けて都合がいいんだと思うの

留年や浪人する人の中にも優秀な人はいるだろうけど、それを考慮して全部から審査するよりも
ふるいをかけてから探したほうが効率がよくてコストが抑えられるの

うそつき大会みたいなレベルの低い面接で決めるのは非合理的かもしれないし、審査の精度は低いかもしれないし、スケジュールも過密かもしれないけど、
結局のところ審査に金をかけるよりも新卒or既卒、高学歴or低学歴　で時間をかけずにさっさと採用者を決めるほうが企業にとっては効率的ってだけの話だと思うの

だからといって新卒優遇で既卒者が冷遇されるのが正しいというわけじゃないけど、民間企業に文句を言うのは筋違いだと思うの
文句をいうなら国に言うべきなの

個人的には企業に社会的責任なんてないと思うの
938 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:32:40 ID:3SAMwiyf0
>>936
僕はこんなデモやらないよｗｗｗ
939 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/10(木) 00:32:41 ID:Z8007b4U0
>>893
>>901
批判対象と主張を明確にして、同意したら参加してくれる？？
940 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:33:13 ID:vpqPbDbh0
バイトでリクルート入って、正社員に引き抜かれる奴も
いるのに、おまいらときたら・・
941 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:34:00 ID:fO40q+Zn0
省庁回るってのに国に訴えないと思ってるやつはwiki見てないんだろうな
942 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/10(木) 00:34:19 ID:Z8007b4U0
>>838
どんなデモならする？
943 ：一ツ橋慶喜：2009/12/10(木) 00:34:25 ID:/baCsYHp0
ちなみに僕はもちろん参加なんてしないなの
負け組さんたちせいぜいお祭りして楽しんでくるといいなの
944 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:34:27 ID:3SAMwiyf0
>>939
しないよ。
僕はシステムの弊害を声高に叫ぶよりも、そのシステムを自分に都合よく利用して生きていく方が賢明だと思うからね。
全体最適より、部分最適だよ
945 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:34:32 ID:amyt2I890
感情に訴えかけるにも、不満を叫びながら歩くより、
具体的にどうしてほしいか言ったほうが、効率的だと思ってたんだ。

なんかいきなり現れて文句言いまくっちゃったけど、
結構気になるイベントではあるから、主催者および関係者には頑張ってほしい。
スレやデモの常識とか知らない立場で騒いでごめんな。
ROMって様子を見るから書き込みはしないけど、応援してる。
946 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:35:39 ID:3SAMwiyf0
>>942
学歴のみで採用を決めるようにしろ！っていうのなら参加するかなｗｗｗ
自己分析とか馬鹿みたいだからね
947 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:35:40 ID:m69e2MT80
北海道が最初にやってて勇気あるな、続いてやろうぜ！デモ日和だ！！！デモやるには今が絶好の時期だ！！！っていうことなんだよ

別に企業への要求とかシューカツシステムの矛盾に渇とかそんなんじゃないんだよなあ
分かるかなあ、これ
948 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:36:04 ID:5pssrAkEO
一橋自演ハンパねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
949 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:36:26 ID:fO40q+Zn0
具体的にどうしてほしいかってのはつまり、
就職活動の早期化を是正しろ（国）／自重しろ（起業）
既卒にももっとチャンスを与える法整備をしろ／企業努力をしろ
じゃないのか
950 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:36:58 ID:tcRwL0cF0
改善策があっても少数だからどうせ相手にされないって言うけど
主張すら子供の我儘と同じと見なされたらそれこそ何にもならないよ
ああ馬鹿が騒いでるなって思われるだけで見た側に問題意識は芽生えない
951 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:37:33 ID:fO40q+Zn0
そもそもデモってそんな高尚なもんか？
952 ：飛電：2009/12/10(木) 00:37:42 ID:oVGaKHJB0
>>944
賢明だね。
それに部分最適すら出来ない奴に全体最適は出来ないしね。
ただ、感謝だけは忘れないように・・・
本当の意味で「自分に都合よく利用する」のはお互いが得をする関係だからね。
953 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/10(木) 00:38:00 ID:Z8007b4U0
>>946
不満はあるんだな。
じゃあ、君がそれを紙に書いて掲げながら歩くだけでいいから参加してよ
954 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:38:18 ID:K9v3262H0
大学の学長達が経団連に説明会とかは４月になってからにしろ
とか言ってたきがするけどあれは結局どうなったの？
955 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:38:21 ID:3SAMwiyf0
頭でっかちで、結局行動しないのが一番良くないと思います。

>>945
効率も何も、何かが変わると思ってやる行動自体が高慢だろ
こんなデモで今まで何十年も続いたシステムがそう簡単に変わるはずがない。
変わっても、僕たちの世代にはなんのメリットもないよ。
変革にはタイムラグが生じるから。
956 ：945：2009/12/10(木) 00:38:33 ID:amyt2I890
ごめん、ROMとかいったけど、たぶんこれ最後

>>939
主張に納得できるなら是非したいと思う。
ID辿ってもらえばわかると思うけど、より具体的にどうしたいかがないと
俺がデモに参加してもたぶんやりづらいと思ってグダグダ言ってたから。
けど、今はROMすることにする、なんか俺の書き込みは若干常識と違うっぽい
957 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:39:27 ID:yj/4Qjzw0
就活は４年の夏休み使えば良いんじゃないの？
958 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:39:36 ID:RZpNRsck0
法整備とか無理だから。
「総合的に判断した結果、不採用です」の紙切れ一枚で合法になっちゃんだから。
959 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:40:09 ID:3SAMwiyf0
>>953
それが、僕の人生になんのメリットがあるの？
教科書読んだり、英語の勉強でもした方が自分のためになると思うから、僕はデモはやらないよ
960 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:40:18 ID:K9v3262H0
>>949
世代間の格差なくせ（国）
961 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:40:25 ID:lTnMiYdu0
>>929
ただ現状に不満を言うだけじゃ、
どんな崇高な目的があろうともNNTの僻みかよとしか受け止められないよ
実際北海道のデモの反応をネットで見たらほとんどがそんな感じだったぞ
それでいいなら構わんけど
962 ：一ツ橋慶喜：2009/12/10(木) 00:40:55 ID:/baCsYHp0
ほんとにやるつもりならアドバイスするけど、
現実性を考えて要求案を整理するとかいう無駄なことはやめてもっと楽しそうなイベントを盛り込むほうが人が集まるとおもうよ

どうせこんなデモの要求が通るはずがないし、参加する人が仮にいるならその人の目的はフラストレーションを発散させるお祭り騒ぎのはずだから
963 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:41:10 ID:YCHCaOIY0
>>959
（´･(ｪ)･｀）
964 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:41:43 ID:fO40q+Zn0
>>953
無理に誘っても仕方ない
こういうのはある程度納得してやってもらわなきゃ

>>962
パフォーマンスにするつもりはないんだって、何度も言ってるんだがな
祭りのつもりはないんだよ
965 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:41:46 ID:3SAMwiyf0
NNTの僻みってｗｗｗ
求人倍率低いんだから、だれかしらあぶれる
それは内的な要因ではなく、外的なそれであるって言ってるだろうがうんこ
966 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:42:11 ID:m69e2MT80
> 参加する人が仮にいるならその人の目的はフラストレーションを発散させるお祭り騒ぎのはずだから

ほんまそれだけ
別にそういう公でのストレス発散の場があってどんちゃか騒いでやったっていいでしょう
967 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:42:38 ID:Fw6eaywt0
NNTは自分が内定取れない理由を考えたことがあるのかよ？？

お前の人生振り返ってみろ。
968 ：699：2009/12/10(木) 00:43:06 ID:SZlpnBKN0
>>950
全くその通りだ。主張くらいは一貫させとかないとな。
これがこういうふうにおかしいからこうしろっていうのがないと・・・
北海道のデモの滑稽さみたでしょ？各々がわけの分からんこと書いてさ。
まあでもあと1ヶ月か・・・それまでにってのはきついかもな。
969 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:43:07 ID:3SAMwiyf0
でもそれでリクルートの株が下がったらメシウマ
970 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:43:29 ID:y0/66xig0
>>966
いや、お前がそれやりたいならお前が立ち上げた方がいいんじゃね。
流石に「何の生産性も無い憂さ晴らしなので」という旨を参加者が賛同せんと駄目だろ。
971 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:43:41 ID:olKSGsbX0
新スレ頼む
今立てようとしたがダメだった

一応テンプレ

【リクルートへの】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！【新年の挨拶】その3
前スレ
【北海道に】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！！！【続こう】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1259037658/
【参加者】「就活くたばれデモ」を関東でも起こそう！！！【募集中！】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/
ビラ
http://uproda.2ch-library.com/195372tUV/lib195372.pdf
972 ：一ツ橋慶喜：2009/12/10(木) 00:43:57 ID:/baCsYHp0
何かみんな怖い・・もっと笑顔になって＞＜
973 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:44:13 ID:fO40q+Zn0
>>973
行ってくる
974 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:45:23 ID:y0/66xig0
>>968
調べたけど

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/201677.html

>馬のマスクをかぶった学生が「内定」と書かれたニンジンを追いかけるなど、就職活動の現状をちゃかすパフォーマンスも。

こりゃただの内定無しの僻みと思われても仕方ないな・・・
975 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:45:27 ID:3SAMwiyf0
>>972
ねぇ、笑って？
976 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:45:28 ID:VHM4Umdk0
結構歩くみたいだからドンチャンやるコースと訴えるコースを分けるのは？
めんどくさいか
977 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:45:42 ID:m69e2MT80
>>970
マジレスするとぼくが最初にこのスレ立てたんだけどね
なんだか企業への要求とか真面目な話がどんどん続いてよく分からなくなってきたっていう
それはそれでまあとにかくデモが成功してくれればいいかなって思ってる
成功ってのはデモ自体が無事に行われるってことね、自分の中では
978 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:47:00 ID:3SAMwiyf0
も一度好きってきかせてほしい♪
979 ：飛電：2009/12/10(木) 00:48:34 ID:oVGaKHJB0
落ちまくる人は自分は落ちるような能力しかないわけだけど、
そうで在っては困るから、環境の所為にしてしまうわけだ。
そこで自分の所為にして奮起すりゃいいけど・・・奮起するような人間ならそもそもデモなんてしないわけで
980 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:48:45 ID:y0/66xig0
>>977
それなら最初にその旨書いとけば良かったのに。
そしたら何事もなく落ちたんじゃね。このスレ。
981 ：973：2009/12/10(木) 00:48:51 ID:fO40q+Zn0
無理だった・・・すまん
982 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:51:16 ID:z2pTgIYCO
結果はどうだとか、端からみてどうだとか、外側からものみたって何もはじまらないじゃない。
デモってのは気持ちが大事なんだ。内側から何か発っせられればいいんだよ！
983 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:51:21 ID:3SAMwiyf0
パフォーマンスしてマスコミに取り上げられるだけでも意味あるじゃん
みんな頑張れ！
984 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:51:26 ID:lTnMiYdu0
>>965
外的要因だから何なんだよ
具体的にどうしたいとか主義主張が見えずに、
ただ文句言うだけじゃ僻みにしか見えないって言ってんだよ

あと10卒の求人倍率自体は1.62と大分高い
倍率の話なら売り手だったはずの06卒よりも高い
倍率低いとか言い出すと突っ込まれるから内定率の話をした方がいいぞ
985 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:52:02 ID:m69e2MT80
とにかく形はなんであれ、絶対に成功してほしいね
>>979
あんたはお祭りとか苦手なのかな？
986 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:52:29 ID:3Jko4y780
嵐が沸いてるな
リ○ルートの工作員か?
987 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:52:44 ID:3SAMwiyf0
>>984
文句じゃなくて事実だし・・・
それを文句とされでも困るだよ？＿？
988 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:52:57 ID:olKSGsbX0
どなたか新スレを・・・
989 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:53:39 ID:Zz9/56e60
まずデモってのがそもそも日本になじまない件
990 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:53:51 ID:m69e2MT80
むしろもっと人のせいにしてわがままになってもいいと思うけどね
あんまりそういうのできないでしょ、日本人は
ホームレスの人もそれできたら誰かの家に居候してるだろうし
991 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:53:54 ID:3SAMwiyf0
飛電＝リクルートの工作員
広告収入減ってるみたいですね、リクルートも大変です
992 ： ◆SSCvi5hhEY ：2009/12/10(木) 00:54:24 ID:Z8007b4U0
皆、心配しなくても大丈夫よ。
グループ内で一貫した主張話し合ってるから
993 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:55:47 ID:tcRwL0cF0
まあ・・・騒いでる人の中にきちんと批判してる人が交じってればそれでいいか
全員できちんと批判すればいいのに嫌だって人がいるんじゃ仕方ない
994 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:57:14 ID:3SAMwiyf0
最初っからうまくいかなくても良いじゃない。
２月も３月もデモやればいいじゃない
995 ：飛電：2009/12/10(木) 00:57:55 ID:oVGaKHJB0
>>993
批判するより、認めて打開策を考える方が建設的だけどなｗ
自分が就職出来ないのを環境の所為にする奴と一緒に働きたくねぇな。
996 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:58:00 ID:y0/66xig0
小言は多ければ多いほど効果が薄くなるよな
997 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:58:13 ID:EtzRT5Js0
1000ならデモ大成功！
998 ：（´･(ｪ)･｀）一橋太郎（´･(ｪ)･｀）：2009/12/10(木) 00:59:10 ID:3SAMwiyf0
環境のせいだろｗｗｗ
馬鹿じゃねーの？現実から目を逸らしすぎ。
999 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:59:36 ID:sDHxWEjF0
１０００ならテロ勃発
1000 ：学生さんは名前がない：2009/12/10(木) 00:59:45 ID:m69e2MT80
>>995
個人の問題と全体の問題を一緒くたにしてない？
誰か1人が一生懸命頑張ったらその分別の人が椅子から零れ落ちるんだぞ？
まあ工作員だろうけど
1001 ：１００１：
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