ベーシックインカム導入を支持する大学生

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1学生さんは名前がない
月8万でお願いしまふ
2学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 21:00:28 ID:REqTYD+y0 BE:554491744-BRZ(10700)
岬ちゃん導入はいつですか
3学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 21:01:04 ID:2tH0LUN20
低能の高卒と同じ扱いなんてごめんだわ。
こんなもん、負け組が考えたアホ制度だろ。
4学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 21:08:29 ID:Jddvjha00
@ベーシックインカム導入にともなうインフレの懸念について
A〃経済成長停滞の懸念について

この二つ論じてくれたら考える
5ワーク:2009/09/15(火) 21:12:56 ID:FWXke73H0
むしろこの制度があれば経営者は躊躇なく社員を首に出来るから経営しやすくなるとか
6ぽかこ:2009/09/15(火) 21:33:44 ID:Qf5Iinsq0
ネトアサが大好きな日本国憲法の
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
を体現する制度ですね
7学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 21:34:48 ID:mxyBRUnn0
インフレ禁止にすればいいじゃん
8学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 21:35:24 ID:pCZubuYf0
財源がないので無理です。
9学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 21:54:17 ID:k7/8ALrGO
月8万あったら絶対働かないな
10シフォン主義:2009/09/15(火) 21:58:45 ID:t5ZI8hCPO
財源が無いです
11龍 ◆434ytelFIO9W :2009/09/15(火) 22:00:45 ID:E13KhQttO
ベーシックインカムに限らずすぐにインフレの懸念とか言われるけど、日本はデフレに苦しんでるんじゃないの?
経済学のこと全然分からない俺に誰か教えてください。
12学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:02:09 ID:4WhvunOB0
所得税をあげればいい
13りょうじゅん:2009/09/15(火) 22:03:03 ID:YKziQs6sO
日本はずっとデフレです。
インフレの心配してんのはアホだけです。
14学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:35:14 ID:FNzXbivJ0
導入してくれるに越したことはないが、
それでも無職への視線が和らぐことはないんだろうな
15学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:37:32 ID:aUid0plW0
いつの間にか自分が底辺の仲間入りを果たしているという事実をようやく最近認識し始めてちょっといたたまれない気持ちなのよ
16学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:37:42 ID:dBwS2tfBO
>>11
財源を政府紙幣や日銀の国債引き受けから持って来ない限りインフレになる要素はほとんどない。本来はインフレにすべきなんだけどね
17学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:38:58 ID:6KWpQkqV0
ナウルだったかな、実際にベーシックインカムを導入してる国が南洋のほうにある。
アホウドリの糞が元になってる資源で、外貨を稼ぎまくってるので財源が豊富らしい。

んで、どうなったかというと、役所以外の仕事はすべて外国人、とりわけ中国人が担当してるらしい。
18学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:41:18 ID:KL9yaXMh0
支持はするが導入されたら確実に仕事辞めると思う
19学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 22:45:34 ID:Jddvjha00
>>16
たしか金融のフジサワがどこからひっぱってくるか試算してたよね
20龍 ◆434ytelFIO9W :2009/09/15(火) 22:49:23 ID:E13KhQttO
>>16
本来はインフレにすべきなのに、しないっていうのはデフレのメリットって何?
とりあえず、ジンバブエとか第一次世界大戦後のドイツみたいなインフレになるのを恐れているのはわかるけど、そんなことほとんどないんだろ?
21学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 23:00:43 ID:dBwS2tfBO
>>20
強いていうなら景気に関係なく一定額の年金を貰える老人にとってはいいぐらい。経済の発展は妨げるし、若者は特に不利益を被るし。
一番の理由は日本が世界一デフレ圧力が高い以上他の国よりより緩和的にならないといけないんだけど、前例がないからやりたがらないんだと思う。
22龍 ◆434ytelFIO9W :2009/09/15(火) 23:06:56 ID:E13KhQttO
>>21
なるほど。サンクス!
23学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 23:10:41 ID:kTdo+gKj0
>>17
ナウルのリン鉱石は枯渇しつつある

支給額が多すぎるとダメだよな
年金・失業給付込みで5〜8万あたりか
24学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 23:13:30 ID:u0W1lI2a0
>>23  財源はもちろんキッツイ累進課税だろ?
共産主義っぽくてすてきだな
25学生さんは名前がない:2009/09/15(火) 23:32:34 ID:kTdo+gKj0
税源はどうなんだろう
ある程度は既存の社会保障の置き換えで賄えるだろうが…
再分配の強制は確かに共産主義っぽいが、資源配分を個人に任せることになるから自由主義的でもあるし
結果的に小さな政府に向かって行くんじゃないかな
26学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 00:21:14 ID:XWD5YjgJ0
お前ら新党日本に投票した?
27富田派:2009/09/16(水) 03:07:20 ID:QU+i8fOkP
>>4
インフレはむしろいいだろ
28学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 09:30:58 ID:fenDdeyZ0
>>18
月8万じゃ生活は厳しいぞ
29学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 09:32:51 ID:fenDdeyZ0
>>25
役所の仕事はだいぶ減るらしい
失業手当だとか生活保護申請には手間がかかるからね。チェックしないといけないし
30学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 09:50:18 ID:NkHsurX6O
ベーシックインカムが導入されたら

消費 増える
物価 上がる
金利 下がる
給与水準 下がる
失業率 上がる
地価 郊外↑
出生率 上がる

んーよくわからん
31学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 10:17:17 ID:18dfHoS8O
良いこと尽くめだな
32学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 20:06:35 ID:NkHsurX6O
思ったけど、ベーシックインカム来たら、
子供作るリスクが圧倒的に減るし、作れば作るほど得………
まあそれでも出生率が2を超えるのには時間かかると思うけど

大事なことは今チンカス扱いされてる男でも
精子持ってるだけで価値があるし
もうとにかく結婚して子供作れみたいな感じで
もう日本中ピンク色になるのではないか。
ベーシックインカムはすごい
33学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 23:42:50 ID:XWD5YjgJ0
さすがに何もかもが解決するとは思ってないよ
制度運営上の課題は山ほどある
ただ、適切な所得再分配は経済成長と安定した社会の維持のために不可欠だと思う
デフレ脱却と格差縮小のためにもこの政策を支持したい

ところで俺は山崎元のブログを見てベーシックインカムを知ったんだけど
まだ詳しいことは調べてない
何かお勧めの本とかあったら教えて
今のところこの辺が気になる

ベーシック・インカムの哲学―すべての人にリアルな自由を 勁草書房
ベーシック・インカム入門 光文社新書
34学生さんは名前がない:2009/09/16(水) 23:47:39 ID:NkHsurX6O
ベーシックインカム導入されたら
3K仕事を誰もやらなくなるってあったけど酷いよな
今3Kしてる人は生活維持できないからやめられないんだと
…果たして本当にそうなのか
35学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 00:24:42 ID:m4DAlGCM0
確かにひどい意見だなそれは。
無知と傲慢で3Kと断じるのも最低だけど、
「アイツらに3K仕事やり続けてもらわにゃならんからBI反対」だなんて輪をかけて最低だ。
36学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 00:26:47 ID:t/W/Sa/R0
そういう仕事をしてる人たちが仕事を選べるようになって
そのリスクに応じた賃金が支払われるようになればいいんだけどね
37学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 00:31:13 ID:gMCgHWc10
3k仕事は小遣い稼ぎの感覚になりそう
それか大量の出稼ぎ外国人が長期的に就くかも
38学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 08:56:34 ID:Q86Fc7+T0
外国人参政権の次は外国人ベーシックインカム権だな
39学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 09:39:12 ID:ZJm/4WVK0
>>36  そんなことしたら製造業は営めまへん
40学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 17:18:03 ID:OB6FVkX70
>>33
書籍としては、挙げられている2冊の他に、

ゲッツ・W・ヴェルナー著
『ベーシック・インカム―基本所得のある社会へ』
『すべての人にベーシック・インカムを─基本的人権としての所得保障』

などはどうでしょう?
ヴェルナーはBIの財源を高率の消費税 (ドイツの場合で50%) に求めていますが、
他の税を廃止することにより、物価は維持されると述べています。

http://blogs.itmedia.co.jp/techneco/2008/11/post-b9e2.html
(ページ下の関連記事も参照して下さい。)

http://plaza.rakuten.co.jp/epocha/diary/200808300000/
http://plaza.rakuten.co.jp/epocha/diary/200906030000/

またネットで読めるものとして、
http://bijp.net/transcript/article/27
http://bijp.net/transcript/article/79

などがあります。
41学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 17:35:32 ID:WonI4hOa0
今どきこんなニューディーラーみたいな政策馬鹿じゃないの
なぜ70年代にスタフグレーション、イギリス病と言われる状態に陥ったか考えれば
今求められてるのはケインズでもなく、新自由主義でもなくブレア型の第三の道なのに
42学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 17:38:41 ID:SD6Tetok0
日本人は世間体ってのを妙に気にする人種だから、簡単に働くことを辞めないでしょう
43学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 17:50:02 ID:I1CP1F8O0
よく知らないんだがこれって負の所得税とは違うの?
44学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 17:54:21 ID:eLP+LmhS0
一度やってみればいいと思うけど、失敗を恐れてどこの国もやろうとしない現実。
45学生さんは名前がない:2009/09/17(木) 18:36:45 ID:rhdkElTgO
>>43
それだと所得の捕捉が難しいから、より簡単に全ての人に一定額を支給すること。国民総背番号制度みたいなの作って捕捉が完璧なら負の所得税の方がいい
46学生さんは名前がない:2009/09/18(金) 10:01:21 ID:b9v0PaB5O
ベーシックインカム導入で一番気になるのは国際競争力っすよね
すごーく呑気に考えれば、
日本全体が活気づけばおのずと力も付きそうな気がしますが…

ネットでよくみる富裕層逃亡とか頭脳流出とかはマジどうでもいいっす
そんな自己中日和見野郎ははなからアテにしてはいけません
47サンドバッグ ◆R.7nkEFNVA :2009/09/18(金) 10:26:17 ID:1qT+SBFw0
>>33
トニーフィッツパトリック『自由と保障』
小沢修司『福祉社会と社会保障改革』
あと昔現代思想で特集が組まれてた。バックナンバー探せばあるはず
小沢よりトニーの方がオススメ

>>43
負の所得税はベーシックインカムの変形型と言われてるお
去年か一昨年の経済財政白書で触れられててワロタ

ベーシックインカムといえど具体的な導入となると色んな形態があるから一概にいいとはいえないお
48学生さんは名前がない:2009/09/18(金) 11:26:02 ID:m+8yfgiq0
何この良スレ
49学生さんは名前がない:2009/09/18(金) 21:00:18 ID:fXwiB0oZO
大学生らしいスレがあってホッとした
50学生さんは名前がない:2009/09/18(金) 21:21:16 ID:BSUBXOSi0
財源は?
51学生さんは名前がない:2009/09/18(金) 23:56:03 ID:P9fNrhzm0
何とかなる
52学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 00:04:09 ID:lPotCfVfO
BI導入しても、たった数万じゃないの?
消費税上がって余計に金取られちゃ意味無いかと
53学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 00:15:23 ID:gZE90lll0
年金廃止、子ども手当て廃止、その他失業保険なんかも廃止すればそこまで大きな負担にはならないんじゃね?
全部の処理が一括でできるから公務員もだいぶ減らせるだろうし
54学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 00:16:25 ID:eSv6OS1q0
負担増にはなるよ
まあ金額にもよるけど。
BI導入ってことは所得税増じゃないの?
消費税だけあげるんじゃ併殺しちゃう
55学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 19:34:27 ID:eSv6OS1q0
あげ
5640:2009/09/19(土) 19:48:53 ID:ZhkAxJ4J0
多少マルチポストぎみになるけれど・・・

ドイツのヴェルナーは、仮に消費税を50%にしても、
他の法人税や所得税などを廃止することにより、物価は維持されると述べています。

◆ 参考ページ
http://blogs.itmedia.co.jp/techneco/2008/11/post-6db9.html
http://blogs.itmedia.co.jp/techneco/2008/11/post-2b6c.html
http://blogs.itmedia.co.jp/techneco/2008/11/post-b9e2.html
(ページ下に関連記事があります。)

◆ 参考図書
ゲッツ・W.ヴェルナー著
『ベーシック・インカム ― 基本所得のある社会へ』
『すべての人にベーシック・インカムを ― 基本的人権としての所得保障について』

◆ 映画の短編・紹介フィルム
http://blog.emily-garden.net/shop/313.html
* 4分45秒あたりの、ドリンクに含まれる税の解説。

ベーシック・インカムには、その他、財源別に、

・公共通貨による考え方 (社会信用論)
・所得税による考え方

などがあります。
57学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 20:58:08 ID:7ecamNamO
消費税50%で所得税法人税廃止

なんか日本だけでやったらとんでもないカオスになりそう

というか8万もらっても
2〜3万消費税で取られるのは馬鹿馬鹿しいなwww
消費税かける対象を明確にしないとイミフ
58学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 21:18:33 ID:eSv6OS1q0
所得税法人税廃止なんかしないだろ
59学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 21:29:11 ID:gZE90lll0
所得税廃止にするなら贅沢税導入かな
60学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 21:32:46 ID:eSv6OS1q0
消費税そこまであげるんじゃ意味無いだろ〜
BI導入、消費税も所得税も今より増税
61学生さんは名前がない:2009/09/19(土) 22:33:38 ID:NKjS6wSA0
導入しようがしまいがいずれ消費税20パーくらいになるんじゃね
まず導入は難しいだろうが
行政の大幅リストラをあっさりおkにするはずがない
6240:2009/09/20(日) 00:13:04 ID:tApAbuk70
* ベーシック・インカムの財源:消費税の場合
繰り返しになりますが、ヴェルナーは高率の消費税でも商品の価格は上がらないと言っています。
この点はどうなのでしょう。

Q:インタビュアー
しかし、馬鹿を見るのは ─ いつもそうであるように ─ 低所得者ではありませんか。
貧乏人は相対的にもっとも多く税を支払うことになります。

A:ヴェルナー
いいえ。
ここで注目していただきたい点は、まず第一に、付加価値税 (日本の消費税に相当) は社会的な観点から設定できること。
第二に、商品は高くならないことです。

たとえば、メガネの価格が100ユーロだとしましょう。
そのうち16ユーロが付加価値税で、84ユーロが商品の価格です。
この84ユーロには、34ユーロ分の他の税金がすでに隠されており、実際の商品価値は50ユーロなのです。
したがって、50パーセントの付加価値税を導入するというのは、商品価格に含まれる税の割合をはっきりと明示することにほかなりません。
私は、付加価値税を一挙に50%に上げるべきだとは言いません。
それには数年かかるでしょう。

* 財源:所得税の場合
(BI月額5万円の例)
新党日本・田中康夫さん
http://www.love-nippon.com/4_kikai2009.htm#165

(月額8万円の例・小沢修司教授の試算)
http://waraku88.blog.so-net.ne.jp/2009-09-12
http://waraku88.blog.so-net.ne.jp/2009-09-13

* 公共通貨の考え方 (社会信用論)
http://bijp.net/transcript/article/27
http://bijp.net/transcript/article/79
63学生さんは名前がない:2009/09/20(日) 19:08:35 ID:hUuL2Kyb0
社会主義国でやってるとこないのか?
64学生さんは名前がない:2009/09/20(日) 19:54:16 ID:VVB/bP4qO
ニートが話題にのぼらないけどそれとは別の話しなの?
65学生さんは名前がない
ベーシックインカムとか一時期話題だったね...是非お願いします(o_ _)o