大生読書スレ

移転につき。
長期休暇を利用して読みまくろうぜ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>1

テスト終わって開放感がやばい！
読書面白すぎわろた
教科書読んでも30分も集中力続かないのにやっぱ好きなのよむと長く続くなあ

頭使わんからな

試験終わってから読む教科書は面白いゾ。

>>5
あるあるや

異邦人読了

夏休み楽しすぎﾜﾛﾀ。読むぜぇ〜、超読むぜぇ〜

>>4
自分が興味もってるとこに頭使うから面白いんだろうが

前スレ
大生　読書スレ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1247498007/

前スレ>>723
日記が続くだけでもすごいと思うぜ
俺も同じ大学生が書いている読んだ本の紹介ブログを見て、挑戦してみたくなって
ブログを作ってみたはいいが1ヶ月もたなかったぜ

>>10
物忘れが酷いから読んだ本の粗筋と感想まとめてるだけだよ
俺もブログやったけど挫折したな、それにもう3年だから夏明けたら
きっと多忙になってろくに更新もできなくなるだろうし・・・
読書会やら何やらやってみたいんだけどぼっちだからどうしようもない

>>5
俺がいる

>>10
ちょっと見てみたい

カレンダーに読んだ本の書名を書いてます
書名を書くだけならズボラなおれにも続けられる

>>11
読書会か、俺もあれば参加してみたいな

>>12
書こうというきっかけになったブログ？それとも俺のブログのこと？

きっかけのほうのブログは、読書マラソンブログっていうブログで検索すれば出てくると思うよ。
俺の書いていたブログは全然更新できないからブログごと消しちゃったのでもうないよ。

みんな、本棚どんな感じ良かったらうｐしよう

近所の本屋の売り上げランキングの１位と２位が大川隆法の著作だった

>>16 それは臭いキツいなｗ


俺は幸福実現党が１議席も取れないに500円かける

火車より模倣犯の方が面白い？

火車読んだけどそんなに面白くなかった。ただクレジットカード持つのが
怖くなったなｗ

>>18
僕もそう思った。
なんで絶賛されてるのんだろう。
関係ないけど天使と悪魔とかの方が楽しかったなー
でも模倣犯買ってくるわ！

篠田節子読んでる人いる？

宮部たんは作品に流れる人間愛っぽいのが苦手

美少女文庫や二次元文庫ばかり読んでる俺が来たけど

宮部のはくどいのが多い気がする
「理由」とかもっと無駄なとこ省いてほしい
まあその無駄な細かいキャラクター設定が評価されて直木賞とったんだろうけど

リアルでの読書会は上手くメンバーを選ばないと、糞みたいな見栄の張り合いになって終了。
人間関係が悪化する可能性すら有る。

ネット、特にこのスレでの読書会なんて話にならない。
まず本のチョイスで荒れる。
奇跡的に決まっても、期限を設けないといけないので、それでまた揉める。
期限まで読み切れ無い奴が多数。
結局期限まで読んで感想書く人間は2人程度。
ちなみに前はホッカル位しか感想書いてなかったな。

差別と日本人/辛 淑玉, 野中 広務
精神科医は腹の底で何を考えているか/春日武彦
オーデュボンの祈り/伊坂幸太郎

借りてきた

お前らうらやましいわ
バイトで首痛めてから本読めなくなった

ネットできるなら別に本くらい読めるだろ

安倍公房とが坂口安吾とか三島由紀夫とかそのへんの人のを
読みたいんだがどれがお勧めだろうか
文学史で出てきそうな人のやつ

あまり本読んでないなら、三島が読みやすいんじゃない

くじで決めた会長が適当に3〜4冊候補を上げて多数決で読む本を決めればいい。読むのは１ヶ月くらい。

期日にSkype会議で感想を言い合い、最後に読みたい本を出して解散。チャットは不便なので音声通話ができる環境が望ましい。

安倍公房だとカンガルーノート面白かったよ

乙一おもろー。

坂口安吾は小説よりもエッセイのほうが面白いよね

安部工房は砂の女とか人間そっくりが読みやすい

トンクス
とりあえず堕落論と金閣寺、砂の女を読んでみようと思う
金閣寺は難しいらしいが大丈夫かな

金閣寺難しいのかー
これから買いに行こうかと思ってたが、どうするべ

キムタク出てた華麗なる一族おもしろかったから原作今読んでる。やはりドラマ見てからだと想像し
やすいせいかすいすい読めるね。おもしろい。

夏は久しぶりに太宰でも読むかな

オーデュボン全然面白くなかった

ウルトラクイズの人の本おもしれー(´；ω；｀)

>>10
日記は手書きのほうがいいよ
何でかはわからんけど経験的にそう感じる
誰かに発信したいのなら別だが

古本屋行ったら定価70円の本が100円で売ってたお（　＾ω＾）

それ旧貨幣仕様だろ

でも1971年に刷られた本だし

おまいらの最もオヌヌメできる本を挙げていってくれ。タイトルにピンときたらブックオフの100円コーナーに探しに行くから

我孫子武丸:殺戮にいたる病
綾辻行人:十角館の殺人
森見登美彦:四畳半神話大系

司馬遼太郎で面白い作品ってなに？

>>48
ベタだけど、燃えよ剣

>>49
トン

坂の上の雲だろ

ところで諸君、肝心の
「運智饅の存在証明」は、一体
どうなっているのかね？

>>46
動物農場/オーウェル
星を継ぐ者/J・P・ホーガン
タイタンの幼女/カート・ヴォネガット・ジュニア

文庫小説って探すのめんどくさくなってこないか
名作SF集めたいんだけど、分かりづらいし、どこにあるか分からないし・・・

どこにあるかわからないって、ハヤカワと創元があるところにあるやんか

東野圭吾「秘密」
岡嶋二人「クラインの壷」
船戸与一「砂のクロニクル」

本屋で探すのがめんどいなら店員に聞けよ

>>46
燃えよ剣/司馬遼太郎
梟の城/司馬遼太郎
獄門島/横溝正史

夏が舞台の小説でノスタルジックなやつない？
夏っていいなぁって感じの

人に聞かないと本も買えんの

いっぱいありすぎて

>>59
ペリリュー・沖縄戦記

ヴォネガットでタイタン奨めるヤツはニワカ
ホーガンで星を継ぐものなんかベタ過ぎていちいち書く意味もない

通はスローターハウス5(ｷﾘｯ
まあいいやヴァーリィ読めヴァーリィ

ゼロから読みたいって奴にあえてマニアックなの薦めるってキモヲタ思考じゃね

２ちゃんねる何かキモオタ用のツール環境だろう

キモオタが開き直ったｗ

>>59夜のピクニック
学歴コンプないなら

>>63
本好きな奴でも、こういうタイプの奴は嫌いだな

恋愛経験が全くないせいで、恋愛要素がある本は理解できないし
なんかいらいらするし読みたくないし。

でも、夏への扉はよかったな。


猫が

>>68
夏っぽいノスタルジックな小説っていうとどうしても学園モノが浮かんじゃうな
もうギャルゲーで良いじゃん的な

小説と漫画
創作するならどっち？

>>69
俺は臆面も無くこういう場で名作を並べるのに抵抗のない腐った神経の君達が嫌いです☆

自分が読み終えてようが有名だろうが名作は名作なのにおばかさんめ

動物農場
星を継ぐもの
獄門島

のどれかを明日買ってくる。�d

イプセンの人形の家借りてきて読んでる。
本館のは貸し出し中だったから分館に行って来たけど、
こんなマイナーな本借りるやついるんだなあ

『人形の家』は女性解放的な色合いが強いけど、
狭い巣からの解脱って意味じゃあこれから自立する大学生にも通じるものがあるかもしれんね

とか言えば聞こえは良いんだろうけどつまんなかったな

どこのブックオフでも必ずと言って良いほど置いてあるイメージ

それカミュさんやで

ちなみにリアルの私は新書もﾌﾞﾘﾀﾆｶもカントもほぼ触れたことはありません

沙藤一樹のＸ雨が面白いよ

エンタメなら東野のなんかよりテロリストのパラソルのが数倍面白い

ホットドックと俳句とちんこ感電しか覚えてない
あと文末が「〜た。」で終わるの多すぎとか

マジレス求む

小説って作り話なのに、読んで何が楽しいんだ？
新書や歴史書は好きだけど小説の面白さが理解できない
同じ作り話ならアニメでいいじゃん

>小説って作り話なのに、読んで何が楽しいんだ？

つくり話だから楽しいとかいう問題でもない。
映画も作り話だけど楽しいよね？アニメが楽しいっていってるから関係ないことがわかるね？

>新書や歴史書は好きだけど小説の面白さが理解できない
>同じ作り話ならアニメでいいじゃん
小説もアニメも作り話というくくりでは一緒だけど
自分の中で物語を消化する度合いが違っていて、そこが魅力的だと思うよ。
同じ事を表現するのにも作者によって書き方が違い、アニメと同じ

ここまで書いてやめた

とらドラ６巻まで読み終わった

>>86
文学少女と狼しか読んでない僕に読み応えのあるオススメﾗﾉﾍﾞ教えてください

ラノベ板いけばいいじゃん

「差別と日本人」読み終わった。
野中さんは良かったけど、辛さんは極端で過激すぎる

>>87
円環少女

プラトンの｢ソクラテスの弁明｣読んでるけど思ったより文章が易しくて読みやすい。
ソクラテス先生がメレトス君を圧迫面接しててﾜﾛﾀ。先生が告発されている立場だというのにw

ソクラテスが好きなのにぞんざいに扱われちゃうアリストパーネスかわいい

さて本屋にいくか

２ちゃんはなぜ潰れないのかを読了
ひろゆきはいろいろ考えてるなちょっとびっくり

さて本屋に行くか
↓に出てたやつでも買うか

火星年代記

LO

潮騒読んだ

三島のオヌヌメある？

西澤保彦のタックシリーズ読んだら高知大で非リアの俺は淋しくなった

俺がハマってたときはこれっぽっちもSF臭のないスレだったのに

華氏451度、動物農場、1984年、ディアスポラ、
すばらしい新世界、ハーモニー、時計じかけのオレンジ

ディストピアもの有名どころはこれで大体読んだ
他なんかあるか

１２国記より面白い本あるの？教えて

万物理論

新世界より読み終わった

ノベルス出てたな
鈍器過ぎるしハードカバーあるから見送って密室殺人ゲーム2.0にした

>>102
プルターク英雄伝

最後から二番目の真実

>>101
トマスモアのユートピア

>>98 私の遍歴時代

みんなどれくらい積読本たまってる？
漏れは今は3冊まで減った

30冊は余裕

一回全部消化したのに
気付いたらまた42冊まで溜ってた

本が安く手に入るところってブッコフくらいしかないの？
近所の１００円本コーナー見終えちまったよ

amazonマーケットプレイス

大学周辺ってブックオフ以外の古本屋結構有りそうなもんだが

ユートピア

神保町か早稲田・高田馬場は古本屋だらけ

大学生なんか録に古本読まないし以前はあったとしても大半潰れてるのが多いんじゃないの

一般よりは古い小説に抵抗が無い若者の方だと思うけど内容以前に印刷字体のせいで読めなかったりするだけに
新版ならフォントだの整ってるし光文社に至っては丁寧に新訳まで出して下すってる

ディストピアもんあげてくれた人ありがと　買うわ

新しいくできたジュンク堂最高
コンセプトが本の森らしくて広いフロアに背の低い棚がならんでる
しかも広いから本が背表紙でなく表向きで並んでて、入ったときワクワクで鳥肌立ったわ

デカい本屋入るとワクワクするわ
ハヤカワと創元が充実してると尚

聖書関連で初心者向きの教えて

沈黙しか知らない

就活がテーマの小説って何かある？教えてください。

http://q.hatena.ne.jp/1110101875

�d

ベッドの上で読書してると、昼寝と読書を繰り返すな

あるある
今は時間が無限にあると感じるからなおさら

暑いから無理

>>84

>小説って作り話なのに、読んで何が楽しいんだ？
>新書や歴史書は好きだけど小説の面白さが理解できない
>同じ作り話ならアニメでいいじゃん

ゆとりここに極まりって感じだなｗ
晒しとく

無駄な遅レスもゆとりだろｊｋ

ローマ人の物語おもしろいんだけど、なんか文体が読みにくい

ある程度までは小説もありだと思うけどあくまで遊びだからね
知的な生活したいならいつかは卒業しなきゃね

娯楽って卒業するもんじゃねーよ
息抜きできねーじゃん

伊坂幸太郎でオススメおしえて

小説について勉強するので一生を終えそうなので卒業もくそもない

単なるバカやん

うるさいわ、ぼけっ

チルドレンから入ったけど短編は軽いから読みやすい
ラッシュライフ再読してるけど暗い。嫌になる

悪童日記の人の掌編集かブラッドベリの華氏451度か
オーウェルの1984新訳か迷った挙句夏への扉新訳買ってしまった

このスレって見事に有名どころしか挙がらないよな

華氏451は最近のより前版のが表紙も解説の人も遥かにいいから見付けたら買いましょう。

話題として通じる割合から言って仕方ない。
大崎善夫だのとなり町戦争の人の新作とか話されてもそんな興味湧くまい。

面白くないからマイノリティな例の方が多いのが普通だし

沈まぬ太陽読んでみた

後半は日航叩きに傾いてる感があったけど、
純粋に小説として面白かったわ

文系でも楽しめるハードSF教えてくれ

ガラダの豚読んでる
trickみたいで面白い

>>144
ハードで浮かぶのはディアスポラとかニューロマンサーだけど自分読み終えれてないし
ベスターは意味不明過ぎて勧める系じゃないし、

SFに抵抗があっても面白さを感じやすいのはフィリップ・Ｋ・ディックかなぁってなる。
ホーガンの時間泥棒も面白いけど、ガニメアンとかの主流と雰囲気違うし
文系で普通に読むなら装丁変わったし電気羊あたりが入門にも１番いい気がする

ガダラじゃね

アンドロイドは電気羊の夢を見るかってどんな話なの？

早朝かわった電気羊はまじ最高

>>146おお、丁寧にありがとう。けど既読だった

ニューロマンサーとか買ってみようかな…名前かっこいいし

原書で読めるくらいの英語力をつけたいが、
あとどれくらいかからことやら…

英語力は読みながらつけるもんだろ
基本動詞や基本前置詞副詞がちゃんと身につけば案外読める
はじめのうちはこまめに辞書引くといい

>>144
星を継ぐ者

乙一っておもしろい？
なんちゃらかんちゃら私の死体とかいうの
読んでみたいんだけど

>>154
集英社文庫で出てるやつな。
内容あんまり覚えてないけど、語り手の視点が特徴的でけっこう面白いと思う。
グロが無いのが残念だけど、シーズンも夏でぴったりだし長さもあんまり無いし
暇な夜長に一気に読みきるにはいいと思うぜ

↓以下ラノベ叩き

でも叩かない(^q^)

ラノベはラノベでスレ立てればいい


漫画スレもアニメスレもあるんだし、ラノベも立てれ

>>153読んだぜ。脳汁でた

>>158
本ってカテゴリだから良いんじゃね、何回か分けようとしてるけどつぶれてるし
そもそも「ラノベ」の定義すら曖昧なのに徒に細分するのはナンセンス

どういうわけか狭量人間が多いから分けたほうが平和になるとは思いますね。

ラノベスレたてろや
オタと一緒にされたくないし

ラノベ読んだらヲタとかもう少し視野広げたほうがいい

>>154
死体目線なのが面白いけど、そうなっちゃうの！？って感じはあるよね

quater mo@nが結構面白かったよ


おいコーって何巻まで出てるの？

>>164
10冊＋second season3冊
文庫だとsecond seasonは1冊(蜂蜜色の瞳)しか出てない。

蜂蜜が微妙だったから正直この先不安でつ

中井拓志は Alice in the right hemisphere がお気に入りなのよねぇ。quater mo@n 積んでおきましょう。

>>144
タイム・シップっていう本、超オススメ。自分の中では一番好き。

( ´∀`)んちゃっ♪♪♪

ID:vdMP7qA1P
http://hissi.org/read.php/campus/20090808/dmRNUDdxQTFQ.html

ケータイ小説的。って本とアーキテクチャの生態系っていう本読んだら恋空読んでみたくなった。
>>130と同様の指摘も出てきたよ

小説は娯楽
新書や歴史書みたいに知識を溜め込むわけじゃないからね
小説ばっか読んでるやつもアニメばっか見てるやつも大差ないわ

糞コテどもが群がってきた

スメル男読め

まーた糞コテか

まあ正論ではあるな

小説とアニメが同じとか・・・両者に対する愚弄だな。
価値観測る物差しの使い方も分からないバカはHow to本でも読んでればいい

価値観測る物差し…

大学生にもなって小説ばかり読んでる奴は
さすがにどうかと思う

高校のとき読まなかったんだからしょうがない

小説はつまるところ夢見るためのツールに過ぎない

「〜〜にもなって」は不毛

評論は知識を増やすもの
小説はその本を読んだと言う経験を得るもの
と思ってます

有名な評論本教えて
評論雑誌とかあるの？

このライトノベルがすごい! 2009

ラノベは３割が…

空の境界おもしろい？ラノベデヴーしたい。

このラノ2009はハルヒ不在で文学少女が１位だったんだよね
他の人気ラノベに比べて知名度低い気もするしﾀﾞｲﾅﾏでもちっとも見かけない
このスレの住人にゃむしろ向いてる気がするんだがなんでかなぁ

そういうタイトルのはマックにモスのレタス挟みましたみたいな作りが多いので読みません

>>187
大生読書スレで文学少女に影響されて元の小説読んでますって人何スレか前にいたよ

>>189
それ俺だし

ファミ通文庫っぽくない
コバルト文庫って感じ
最初の雰囲気は好きだったんだが途中から合わなくなった

ヘッセを読んでみようと思うんだが
何が一番とっつきやすい？

車輪とデミアン

車輪の下の主人公は最後死ぬよ

デミアンも死ぬね

車輪の下はエンマがビッチかわいい

文学作品というのはオチが無いのが多いからどうも面白いと思わないし難しいので苦手
オチあっても豊饒の海なんて最後ウンコ漏らすかと思った

慣れてくれば面白いと思うようになるのか、感受性が低いのか

みんながいいというが東野圭吾が自分には合わない。

有川浩みたいなべたあまばっか読んでるからかな？

昔のも読んでみる

「大学読書人大賞」
http://www.jpic.or.jp/dokushojin/

もうやだ宇野常寛＞＜

ロミオばっかり

秋葉の論理的守護神を出せよ

南極一号伝説読了
そのうち読もうと思ってたけど良いタイミングで文庫出てたので購入
オリエント工業しか知らなかったけど4woodsってとこのが凄くいいなって思った。

>>187
文学少女好きだぜ
久々にラノベではまった

ラノベは出て行けよ
ここは読書スレだぞ

ミステリ読んでたんだが、どこまで読んだかなって後ろからパラパラめくってたら
重要なネタバレが目に飛び込んできた…文字強調されてたし
だいなし；；

>>205
じゃあ三島由紀夫の話しようぜ

産婦人科で妊娠告げられたのに、
自分は金星人だから処女懐胎したって主張する暁子かわいいよ暁子

下手な小説よりラノベのほうがいい
桜庭ってラノベ作家なんだな
初めてあの人の作品を読んだとき、自分の中でなにかが開眼したような感じがした

>>208
ラノベの前はエロゲライターだったよ
経歴にはいつもゲーム会社とまでしか書かれてないけど
エロ助で桜庭一樹の名前で検索してみ

便所の糞を汲み取るイケメン

>>200
なんか偏差値低い感じｗｗｗ

舞城王太郎の世界は密室で出来ているっての読んだけどつまらんかった
他のは面白いんですかね

個人的にデビュー作の煙か土か食い物はまぁ良かった
世界は〜はまぁまぁ
他はあう人と合わない人を二分しそう

フォントいじりとか小文字並べるのに抵抗無い「作家」の人でしょ
文壇のキモオタ化は賞の元の作家に失礼だし文春はもう潰れろよそろそろ

最近の角川文庫はフォントが太くて読みにくい

集英の過剰なルビ振りもやめて欲しい

ミステリーなら宮部みゆき
ヒューマン小説なら重松清に落ち着く

宮部はもう時代遅れで東野が主流なんじゃないんですか

道尾あたりだろ

まだ作品が少なすぎる

東野はなんか軽い気がする
山田悠介と似たにおいがする

「秘密」以前の作品も是非

なんだろう
発想とストーリーはいいけど文学的レトリックがあんまなくない？
ラノベみたいな感じ
特に山田悠介の小説は

逆にレトリックだらけでうっとおしいのもいるけどな

M上H樹ですね。わかります

山田のストーリーがいいとか初めて聞いた

ストーリーがいいのは東野かな
山田悠介は発想がいいと思う
どっちも軽いんだけどね
高校生とかにウケそう

東野って元は本格ミステリー作家だよな

秘密以前はそうだな
どちらかが彼女を殺したは結構良かった

ガリレオをドラマ化の割と前に名前と帯で惹かれて読んでそこまでじゃなくて投げ売って
毒笑小説買って読んで完全に愛想尽きて以降白夜行も献身も秘密も読まないままアンチになりました

(´・ω・｀)
ガリレオって正直失敗作だとおもう
献身は良かったけど

中学生からの哲学「超」入門
という地雷みたいなタイトルの本買ってきた

最近は司馬遼太郎の街道をゆくシリーズ読んでるかな。あー旅行行きたい

江戸川乱歩のおすすめ教えて下さい。
傑作選読んだけど自分としてはイマイチでした

芋虫

今年は新潮の１００冊何読もうか・・・と思ったけどもう読みたいものが無い
中原みすず『初恋』カミュ『異邦人』ﾚｲﾁｪﾙ･ｶｰｿﾝ『沈黙の春』
カミュはともかく、他のはだーっと読んでもう内容忘れた

ミステリは殆ど読んだこと無いけど江戸川乱歩傑作選読んでみようかな・・・

酔歩する男

>>236傑作選読んでみてよ
芋虫は本当にいい作品だよ

乱歩をミステリーと呼ぶのはどうかと思うがな。心理描写が秀逸だとおも

>>238
おｋ、探してみる
>>239
ミステリとどう違うのか読んでないから分からんけど、心理描写秀逸ならむしろ読んでみたいな。�d

>>234
怪人20面相と少年探偵シリーズ

傑作選がいまいちだった場合乱歩は見切ったほうがいいような気がする

おれもそう思う
あれは凄く乱歩らしい作品集だと思うし

ありがとうございます。また気が向いた時に江戸川乱歩買ってみようと思います

水銀虫

ふむ

児童文学、少年少女が主人公の小説でオススメください

井上ひさし　『百年戦争』

二分間の冒険

2分間の冒険懐かしいな
結末を忘れたからまた読みたい

家鴨と重ピの結末忘れたけど両方ともあげたか売ったかで手元に無い

森見富美彦は個人的に好み。

モリミの名前 定期的に挙がるNE☆

>>247
少年少女が主人公なら蠅の王とかどうだろう

少年少女・・・新潮文庫で出てるジッドの２作品はそそるぜ

蠅の王・・・
一五少年漂流記にしようぜ

>>255
今日ブコフで狭き門を１００円でゲットしてきたわ

>>256
一五少年漂流記・・・
そこは神秘の島だろｊｋ

オーデュボンおもしれええええええええええええ

ガリヴァー旅行記を買ってきた
消防時代にこれの映画をみてなぜか勃起した覚えがある

うわでかいな

本読んでも１ヶ月後には結末すっかり忘れてる


これってちゃんと読めてないってこと？

前ｽﾚあたりでﾚｽしてるやついたが、ようつべで見つけた

[HD] 太宰治『人間失格』に桑田佳祐が曲をつけると！？
http://www.youtube.com/watch?v=ni9yDhCbzfg

ﾜﾛﾀｗ

結末くらい覚えてるだろ

青が散るが名作だと言うのは細部忘れたけど余韻で覚えてます

鬱になれる小説教えて下さい

車輪の下

ﾂﾙｹﾞｰﾈﾌ『初恋』
初恋であんなことあったらリアルもう恋なんてしないだぜ

>>265
長塚節「土」
有島武郎「カインの末裔」
ゾラ「居酒屋」
ケッチャム「隣の家の少女」

「隣の家の少女」は、軽軽しく人に勧めて良い作品じゃないと思うが・・・

本当に落ち込みたいなら中村文則で他だったら佐藤正午か吉田修一が空気が終わってていい

その本のこと思い出させるなよ；；

何かさっきから豚の臭いがするな

苦痛とは何かを、知ったつもりになってないだろうか？

阿刀田高「あなたの知らないガリバー旅行記」
100円だったから買ってみた

ケッチャムの小説からいろんなことを学びそれが俺の超自我となった
隣の家の少女をここで紹介されてから俺は何かに取り憑かれたようにケチャップの小説を求めむしゃぶりつくように読みそれを反芻しならがいつも眠りについてた
俺が今の俺様
なんでもおまんこという詩を読んだだけで酒に酔ったときのように頭がクラクラするほどだ
おれは未熟だなあ、ガハハ

エヴァにはまった中学生みたいなもんだね

だな
大学入って本を読み出したからな
だめだなあ

エルロイやトンプソンも是非

オーデュボンの祈りって漫画あったんだったな
もう全くダメだったけど

>>276
腋臭の癖にうまいこと言ってんじゃねえよ

最近読んで面白かったのは、

岡嶋二人「クラインの壺」
辻村深月「冷たい校舎の時は止まる」（ちょっと長いのが難点だが）
万城目学「鴨川ホルモー」

逆につまらなかったのは、

道尾秀介「向日葵の咲かない夏」

小説は膨大な数があるから読んでも読んでも読みつくせないというのが良いよな。
昔は映画鑑賞が趣味だったんだが映画はやはり数に限りがあるから
面白そうな映画はほとんど見尽くしてしまって飽きた。

映画もまあ観てもみつくせないくらいあるだろうけど、
本とは手に入る数が全然違うしなあ

面白そうな映画はほとんど見尽くしてしまって飽きた。
ってそんなバカな

毎年夏休みになると家族でプライベートライアンを見るのが慣習です

生涯の趣味にできるよね
本棚どんどんでかくしたい

>>286
で、地震で本棚の下敷きになって死ぬんだよな

久々に映画見たけど、自分のペースで読めるからかなんとなく本のが好きすなぁ

｢虐げられた人びと｣のアリョーシャとばくちゃんが似てる件

どうでもいいわカス

本よりも映画よりも名盤っぽい音楽片っ端から聴くほうが楽しい

文盲？タイトルすら読めない無能なの？

ここはストレス発散の場じゃないですからね

小説読む人って結構な時間かけて何も積み上げるものがないことに気付いて死にたくならないの？

>>279
小説原作の漫画って増えてるけどほぼ100パーセントクソ漫画だよね。。
しかも絵も下手っぴなのが多い。

森見とか文体が面白いのに漫画化しようとかおかしいだろ。。。

>>294
何も得られない小説なんかせいぜい２、３時間くらいだろ

源氏物語を１週間かけて読んだけど、特に得る物は無かった

>>297
「源氏物語を１週間かけて読んだけど、特に得る物は無かった 」ということを学べたじゃないか

漫画と同じぐらいなら得るものはあるよ；；

まだいたのかこの豚
いつまで居座る気だ

ぶひーんぶひーん；；

ミステリ面白いです；；
けどやっぱり耐性ない頃に読んだ古典ミステリが最高だった…
あんなにわくわくすることはもう無いんだろうなぁ；；

恋愛ものとかの小説からはなにもえられないとはいわないけど、
SFやミステリーをとくに読む自分はどんどん知識が入っていったな。
小説で気になった分野の新書を読んだりも

綿矢が良いといってた短編の『長い暗い冬』を読みたいと思って
この話が収録されているという『七色の海』買ったら収録されてなくて吹いた

どうやら『七色の海』にも２種類あったらしい

「日本の名随筆」（作品社）喧嘩 編者が嵐山光三郎だって…こいつのも載せている。こんな頭の悪いのが編者だって。

ブザービート面白えわ。

文章表現の水準が損なわれるのはミステリだけ書いて作家ぶってる屑のせい
森東野宮部etc

>>295
あのオーデュボンちょっと見て、
まんがで読破シリーズはまだましだということがわかったよ

>>268
隣の家の少女のあらすじみたけど、これは鬱になるなｗｗｗ
絶対に読む気がおきないわ

古本屋にも無かったんで
アマゾンで本買ったら、めちゃくちゃ表紙が擦れてる･･･orz

文庫本だから諦めるけど･･･何だかなぁ〜

スレ分化したようだね。狭量人間たちがあっちへ行きますように。

鬱になりたいならエロゲやれよ

スレ分けしなきゃストレスたまるような狭量な人間にはなりたくないものです

えろげえろげ

創作物で鬱になるわけねーだろ

そんなにリアルが鬱なのか

まあそうだな

(´；ω；｀)

感情移入もまた才能か

>>281
菅原榊でブチギレたわww

君たちは世界を体系的に把握したいとか思ったことはないの？

家畜人ヤプーって誰か読んだことある？

阿刀田高のガリバー旅行記について書かれた本にちょっと出てて
興味ひかれた。
読んだ人いたら、どれくらいグロいのか聞きたい。あまりひどいときついし。

>>320
漫画はよんだ。
スカトロ耐性ないときついかも

>>321
さんくす

漫画はちょっと違うところあるからなあ
実際絵で示されちゃうわけだし

なんでおまえら小説しか読まないの？

現実逃避です

そんなやつのほうが少数だろ
小説と新書や専門書の比は３：７くらい
今はブクオフで安く手に入れたあの新しい歴史教科書をつくる会の国民シリーズ読んでる
たしかにと思ってしまってる

ネトウヨｗ

フヒィ

金をドブに捨てるネトウヨ哀れw

東野圭吾作品を読破しようと思ったけど途中で挫折した。
天空の蜂とかあんだけ長い割にはくそつまんねーし。

東野はラノベ以下、糞

アイゼンフリューゲル
虚淵はやっぱ神だな
一般に進出すれば直木賞や山本周五郎賞を軽く採れると思う

錯覚錯覚
文章力はあるけどそれだけ。新しいものは何もないでしょ

ﾄﾞｸﾞﾗﾏｸﾞﾗ読んだ方感想お願いします

元ギャルゲライターの桜庭一樹でさえ獲ったんだから虚淵なら余裕っしょ

森博嗣＝ラノベ＞東野

東野嫌いすぎだろｗ

東野のさまよう刃は二重の意味で欝になる

京極＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森＞東野（笑）

東野は軽い

西澤保彦好きな人いる？

京極（笑）森（笑）東野（笑）
比べること自体が恥ずかしいよｗ

最強は恩田陸だと思う。何だあのフワフワした読後感。

リドルストーリーってやつだな

>>341
ラノベもどき三人衆ｗ

東野とその2人をひとくくりにするのはちょっと違和感がありますねー

青が散る　面白かったです

俺はまだ森見の方が好きだな

白夜行しか読んだことないけど
そんなに悪くなかったぞ、東野

さまよう刃は今の季節にぴったりだよ
おすすめだよ

暇つぶしにはなるんじゃね
内田康夫と同レベル

東野圭吾は時生が1番

初めて読んだ松本清張が思いのほかおもしろかったお
短編集だお
ミステリーのイメージしかなかったから消耗品みたいなアイディア
のうまさだけで話を纏め上げてしまうタイプなのかと思っていたお

沈まぬ太陽感動した
今まで読まなかったのもったいねー

読みやすさを優先して容疑者Xみたいにあそこまで肉付きのない文章にすると
ミステリとして肝心のトリックの部分をかなり覆い隠せなくなってると思うんだが
成立するかしないかのギリギリのところで綱渡りしてるようにみえる
個人的には綱から落ちたように思うけど

さまよう刃はおもしろかったな
それ以外はよく覚えてない

>>346
宮本輝だよね。次読む予定だ〜

死霊読みｵﾜﾀ
かなり時間かかったな

国木田独歩『わかれ』を是非読んでみて！

じゃ俺は田山花袋を推す
田舎教師は普通におもしろいと思うんだけどな

サキの短編集を読んだ
オチが凄いな…

今まで一切本読まないで生きてきたんだけど最近読み始めるようにした
まだ１０冊程度だけど
みんなどうやって本選ぶの？単純に興味の惹かれる本を選んでいるだけ？

作家買い、あらすじ買い、
あとは自分と趣味が合いそうな書評ｻｲﾄで薦められてるやつとか

ラノベ作家目指してる奴いる？

ラノベ作家目指すやつｗ

残念なスレだ

家畜人ヤプー地元の本屋３軒まわったけど、どこにもねえ
古本屋に2巻だけあった

前に大生で電撃三次落ちまでいった人いたよな
ガガガに向けて執筆中と言ってたけど、〆切り来月だったっけ
今どうしてるんだろう

>>357
死霊読んだの？どうだった？
俺死ぬまでに一度は読みたいと思ってる本なんだがｗ

小説を読んで楽しめるのはせいぜい大学生までだな
それ以上になると、自分自身の人生のいろいろな記憶がフラッシュバックして
まともに読み進めなくなる

>>369はどんな不幸にあったんだよ。

かくいう私も小説読んでると辛い思い出が甦ってくるタイプで・・

別にひとつひとつはそれほどつらくなくても、
ある程度長い間生きて社会経験つんでると色々心に膿がたまってくるんだよ
レジストリにゴミがたまっていくように

たとえば小説で何のことは無い会話のシーンでも、そういえばあの糞上司も最初のころは
こんな風な優しげなことを言ってたな、とか車に乗るシーンではこないだ友達を乗せてやったのに
燃料代すら出さなかったな、とかそういう細かい記憶がよみがえってきて鬱になる

ガソリン代ぐらいでウジウジ言うなよ気持ち悪い

ガキだな
ひとつひとつのことは大したことないと言ってるだろ
そういうのが大きく積み重なっていけばどうなるかという話だよ

あとガソリン代くらいでとか言ってるが、長距離乗せてもらったら燃料代は最低限払うのが社会的常識だから覚えておけよ、ゆとり学生

いつまで大生にいるの？

無論、死ぬまで

ログ削除

369は「人を動かす」を読んだほうがいいと思う

そういうカスみたいな啓蒙書よんでどうこうとかいう問題じゃねーんだよ
まあガキにはわからん

おぉ別のスレにもいた人か
東大卒MA留学なのに大生板覗いて愚痴ってるのかｗ

別に愚痴ってるつもりもないがなあ
ゆとりたちに年長者からのアドバイスを送ってるつもりなんだが
小説をじっくり読めるのはいまのうちだぞ、ってことをな

お前らくだらない本よむくらいなら
誤字脱字は多いけど俺のblogみたいな本質をえぐった文章をじっくり読むべき
ちなみに俺のblogはhttp://blog.livedoor.jp/minotarousan/ね

てか小説って人間や人生の醜いとこや辛いことが多いからやだ
そりゃ書いてる人はそれで自分の悩みとかにも意味が付与できるしカタルシスなんだろうが…オナニーだよな
だから俺は寝る前にはこち亀を読んで寝る

>>382
君はもともと心が優しく、そしてその心が傷ついているんだろうな
心が傷ついた人間は、人のみにくいところを描かれているのを見るだけで辛くなってしまう

分かり切ったようなこと格言のように垂れちゃうって恥ずかしい

>>381
面白いなお前のブログ
お気に入りに登録したｗ

>>384
確かに月並みかもしれないが、月並みなことっていうのは多くの人がわかり切ってると思うからこそ月並みなんだぞ
経験的にそうだろうと思われているから月並みなことばになってるんだ
ガキっていうのは当たり前のことを当たり前だと認められないから、だからガキなんだよ

>>385
マジで！？超うれしーわ。
アーザス！

>>386
お前律儀なやつだな
揚げ足取りが出来ない正論には何か噛みつかずにいられないお子様なんだからいちいち丁寧に取り合わなくてもいいのに

君たちは確固たる自分の知的世界を持ちたいとか、それを元に他人と議論して世界の真相に迫りたいとかいう気持ちはないの？
いつまで他人が作った妄想の世界で遊んでるの？

別に丁寧にとりあってるつもりはないけどな、せっかくのレスするチャンスをふいにしたらもったいない
暇がつぶせなくなるじゃないか

>>389
夏だな^^;

ほとんど話題に上がっていないようだけど
生協の読書マラソンにはみんな参加していないの？

してない
コメントとか気持悪いし
読者マラソンが目的になってる気がする

小説読んでるときどうこう思って作品に入り込めないやつは可哀想だと思う
これは年齢云々というより性格の問題。ただ年齢を重ねると露見しやすいだけで
すぱっと切れる人間は入りこめるんだけど、ネチネチした人間はそこのとこ分けるの苦手なんだよね；；

生意気ほざくな、豚

夏だなあ

典型的な阿呆の捨て台詞だのう

脇の臭いも厨二臭さも半端じゃないワキムン

高尚な自論の展開も結構だけど読んだ本の話しようぜ・・・

火車読みました；；
宮部の最高傑作だと聞いたので楽しみに残してたのに自分の苦手な感じでがっかり；；
物語への引き込み具合はマジパネェっす；；
一気読み余裕っした；；

デュルケームの自殺論読んだ
鮮やかな手法
自殺というものを文学的に考察（笑）しようとしてる風な小説を冷笑できるようになった

戸梶圭太の自殺自由法読んだわ。
テンポがいいから一気読みしたんだが……
オチがうんこでげんなりだわ。

正しい文学名作ランキング決定版（改訂大いに可）
ネ申　★★★★★ ★
汚いメーテルと電車でGO！（伊集院光）ハレンチ肛門マン遊紀（永井豪）オレはホントはストレート（伏見憲明）
オレは庵野が大嫌い（岡田斗司夫）オレをメチャメチャにしてくれ行人先生！（東浩紀）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
超名作★★★★★
嘘のようなホントの話（なぎら健壱）結核病棟大フィーバー（斉藤綾子）アカはロシアンルーレット（赤尾敏）
マルサの女（伊丹十三）女帝（室田智美）　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
名作 ★★★★★
ダーティーペアの小さな幸せ（高千穂　遥）　ムツゴロウの遺漏感（畑正憲）アイコ♡16歳(堀田あけみ）
ジョークでさらば20世紀（落合信彦）　プロ野球を10倍楽しく見る方法（江本孟紀）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良作 ★★★
酒匂隆雄の為替塾（酒匂隆雄）危険な話（広瀬隆）肉の顔役（団鬼六）たこで〜す（たこ八郎）
淫乱三昧（豊丸）逆境ナイン（島本和彦）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
佳作 ★★
って言う女！（まちゃまちゃ）　きれてないですよ（長州力）倫理（柄谷行人）救世主辣韮（小林よしのり）
会陰日記（シモーヌ＝ヴィーユ）　BC！な話（竹内久美子）エッセンシャル英熟語（ロバートJディクソン）
オレのヒゲ、イイだろう（小浜逸郎）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ライトノベル★
豊饒の海（三島由紀夫）　金なら返せん！（大川豊）　ティファニーで朝食を（カポーティ）　レベッカ（NOKKO）　
万延元年のぐるぐる使い（ Oケン）　グランド・フィナーレ大往生（永六助）　見えない都市（イタロ＝カルヴィーノ）
百年の孤独（ガブリエル　ガルシア＝マルケス）エウロゲーでオネーギン（プーシキン）　スペルマン（遊人）　

こういうコピペは一体どんな人が考えてるのでしょうね

>>400
火車はラストがあれだな。消化不良といった感じ。
宮部作品は苦手だけどステップファザー・ステップだけは面白かった。

宮部の名作とされる作品はクドい

くどいのに最後はあっさり
悪い意味で

このスレの前のほうで中村文則とかいう作家の名が上がってたから
本屋で探してみたが、田舎のショボくれた本屋じゃどこ探しても見つからねえお
通販でいつでも買える時代だし、べつにいいんだが…
この人そんなにメジャーな作家じゃないのかね？

>>402
アホすぎて読めなかった

>>401
自殺論に対する批判を知ったうえで
あえて手放しで褒めるならある意味大したもんだよ

ﾃﾞｭﾙｹﾑさんは悪くないが
その信奉者はうっとうしいから死んでくれ

>>405
漱石の「こころ」
宮部の「火車」
東野の「分身」

こいつら３大ラスト消化不良作品

罪と罰おもろかったで

>>411
こころは良作じゃないか？

途中までで書きたいこと全部書いちゃって
結末投げちゃうってなら西村寿行

消化不良作家といえば恩田かな　好きだけど

舞城王太郎って面白いんかえ？

あの文体に耐えられるか否かだけど執拗に叩いてる奴は某都知事並のバカなんじゃないかと思う
「好き好き大好き超愛してる」はそれなりに落ち着いてるしいいかと

図書館から 日本の名随筆 装丁と色街を借りてきた。全巻読破が目標。全巻読破したら、俺、変われるかな。

お前ら小説でオナニーする？

するよ。夏目漱石全集でこするとマジで気持ちいい

カラマーゾフの兄弟と罪と罰で割れ目作ってこすると気持ちいい

>>401　記述統計（冷笑）

あんたたち、愛読者カード、出してるぅ？　図書券が当たっちゃう、みたいなのもあるけど、どう？当たってるぅ？

カラゾーマフの兄弟ってどんな話？

ＤＱＮな父フョードルと彼を殺そうとたくらむヒキヲタ兄ミーチャ
そしてフョードルは殺されるも兄は無罪潔白を主張する
カテリーナかわいい、グルーシェニカもっとかわいい

>>411
漱石とその馬鹿作家並べたら駄目でしょ
知能水準に明らかに違う上にそもそも宮部東野は娯楽作家

お前らの名作談議はたまに漫画で読破系か粗筋だけかい摘まむ系の読んだ感じで絡みようもないよな

乙一って今何してるの？全然新刊出ないんですけど。

>>421
（笑）つけたら勝ったと思ってんの？

ま、おまえらみたいな知恵遅れは意味のない文字の羅列を眺めてしんみりしてるのがお似合いだな

>>415
舞城ならディスコ探偵水曜日オススメ

全然メニューが来ないんですけど。

舞城は読み切った事無いけど完全に侍魂のパクり

そうですか

このスレは読んだ気になってるアホしかいないようだな

みんな上から目線なので住人たちは雲を突きぬけて高く高く飛んでいってしまうスレさ

>>430
粗筋だけかい摘まむ系の読んだ感じで絡みようの無いレスですね

やたら攻撃的な人が多いね
せっかく良い本読んでも他人を見下したりとかしかできないのかねぇ

荒らしにレスしないでくだしゃい

舞城の擁護か俺が嫌いか冗談も通じない能無しのどれだ

侍魂で通用しないの？時代の違いですか？

ハリポタも一部そうだけど山田悠介とか舞城王太郎(なぜか純文気取り)とか
小説なのにフォントいじりしてネット小説の延長線上にあるようなケータイ小説と質の変わらんクソエセ文学だろうが
山田のに至っては小説ですらなくて、バカな中学生が"あぁ良いのかこれ"っていう蔑視やら踏み台として共有する為の
反面教師の鑑みたいなただそれだけの崩壊した文字作品で、大体それに比肩するのが舞城だろう。

娯楽だの機微ならオタク臭するけど米澤穂信だのの方が遥かに丁寧なの出版してますよ。
いけしゃあしゃあとよくも発表だの出来るよねパクり作家ども

さよなら妖精と犬はどこだはおすすめだよ。季節限定〜は楽しくは読めるけど人は選びます。(アニメっぽさがあるので)

村上春樹も読んでてドラマ通り越して漫画やアニメみたいな展開の妄想だなと感じる事はありますが
まぁそういう印象は人それぞれ決め付け方とかが違うんでしょうねとも思います

　ま　た　君　か

また騙されたな。春樹叩く奴の９割は私だ。

<(^o^)/　1Q84　上下
((　))　　　読みた〜い
＜　＞

中学生の時に侍魂見てないやつが今更面白がるんだろう

小説でフォント変えたりは仮に児童書でも甘えな気がするけども。
最近はみんなブログやり出して硬派とか鍛わった文章のテキストサイトもほとんど消えた。
どっかにはあるのかも知れないけど、氾濫し過ぎてて見付けるのも億劫。

顔の分からない誰かが、考えて書いた文章を読む楽しさが根幹にあったんだろうけど、
下手したら直木賞のなんかより余程綺麗で面白いのとかまぁ
多分に思い出補正だのが入ってるとは思うけど、そういうちゃんとした文で
話だの考え意見主張だの書かれてる場が一時期本にマジで無かった。
ある部分が春樹のせいだと思うんだけど、なんか無意味に結末顛末を散らして
(能力嗜好関係無しに)覚束ない状態にする作風が深いみたいな
そういう腑抜けた甘え手抜き的な小説ばっかやたら市場の前に出てておじさんは不遇な
少年時代を送ったからそういう文字の大きさが(欲を言うと論旨とオチも)不必要に歪な文章は小説じゃない。
夏目や志賀なんかと違って深読みするだけの動機付けになる知見や経験に欠ける

なぁなぁで読後に"著者の諦観"を感じる小説は例外無くウンコだよ。
それまでに売れたから手を抜いた駄作か世相に迎合して気色の悪い要素を作家の地位濫用して
商業流通乗せて書店図書館にまで流布したハンドメイドの自分用オナペット小説。
作風じゃなく後付けで追加的に著者が語る価値観や物の優劣なんか微塵も興味意義が無い。

ラノベ出した筒井が臆面も無く無恥に液晶？(ブラウン管？)に顔面晒して見識者ぶってるの
見ると和製ＳＦが腐ってたり今の出版活字業界が逆風とかハゲなのもよく納得出来るし士気も失せる。
出版入るために詰まらない純文古典を無理に読んでた時期もあるだけに。

村上春樹が大好きなんですね、わかります

ﾀﾞﾆｴﾚﾌﾞｽｷｰどうだった？

フォント変えたくらいでパクリとかアホか

>>415
暗闇の中で子供
九十九十九
山ん中の獅見朋成雄
スピードボーイ

はやめとけ

消去法は有難いがオススメも教えてくれよ

家畜人ヤプー読んでるけど、作者よくこんなこと考えるなw

煙か土か食い物
好き好き大好き超愛してる
阿修羅ガール

は面白かったな

阿修羅ガールしか読んでないが、そこそこ面白かったよ
ただ、やたらシリアスに書いた場面は力量不足を感じた

好き好き大好き寵愛してるってすごいタイトルだよな。

寵愛してるなぜかﾜﾛﾀｗｗ

>>452
シリアスな場面なんてあったっけ？ww

文章力の無い作家がシリアスなの目指してもシュールになってｏｓｉｍａｉ

tt後半のように

自由からの逃走はオススメ

オーデュボンの祈りは舞台がネットだとして読んでみても理解とか納得出来る

駄目人間が主人公の小説教えてくれ
駄目人間が努力して成功する感じじゃなくて、
最初から最後までクズすぎて手に負えない感じのやつをお願いします

溝鼠vs毒蠍

NHKにようこそ

家畜人ヤプー読んでるけど
ドMすぎるwww

いつの間にか狼と香辛料最新刊出てた
一時はどんな糞小説になっちまうのかと危惧しただけにうれしい

阿刀田高の『旧約聖書を知っていますか』と『ギリシャ神話を知っていますか』おもしろいな。
なかなかエロいぜ。

狼は全巻持ってるけど、3巻までしか呼んでない
DVDとBDBOXも持ってるけどまだ開けてない

同一の作品が複数の出版社から出されてる場合どういう基準で選んでる？

>>467
海外文学だったら訳者とか出版社の訳風とかでだいぶ印象変わる気がするな

お前らに違いが分かる訳ねーだろ

DQNでも知ってそうな名前のは新潮角川集英とか大御所なら一応しっかりした訳者付けるし
原文とはそこまで大過がないと思うのが普通

スタンダード(マジョリティ)なのは新潮だけど初めて読むのに１番綺麗なのをなんて
いちいちこだわって悩むほど崇高な知性ないだろ

古い訳を受けて新訳されたり
一人称が違うこともあるし色々悩みますなぁ

別に光文か新潮でいいだろ。
角川の海外古典なんか鼻から数が少ないし ちくまとか白水社の事言ってるなら知らんけど
集英に至っては芥川に師匠の表紙付ける会社だしアグレックス過ぎる

アグレックスって何やねん糞携帯が

>>472
岩波文庫はどうなのよ？

訳の違い（笑）
日本語すらろくに使えないガキがよく言うよ

ひどい自演があったことに気付かなかった

自演ってどういう精神状態になるとしたくなるの？

岩波は俺らの世代が読むにはフォントも文体も硬すぎて苦痛のが大きいから無理に読むことも無いんじゃないの
「読んだ」っていう喜びとか自負心の助けには他よりなるだろうけど、
岩波だけじゃなくて他の出版社でも出してるのは専門の学科でもない場合というか、
俺は背伸びしないで他の読むなぁ。カフカの寓話集短編集は他で無いから岩波の読んだけど
チェーホフだのシェイクスピアだのは買ってあるだけでまだ手付かずだよ
赤と黒は新訳で初めて読んで感動というか嬉しかったけど
訳に特に不満もないし岩波新潮と比べたり全部揃えるとかの遊び心もない今の所

こんなネットで頼りない意見聞くくらいなら最初から買わないか自分が読みたいのだけAmazon見るなり
嫌いだけど読書メーターとかで感想見て決めればいい。

金持ちの場合は知らんけど文庫なら夏の100冊のとかのが２ちゃんねるより遥かに参考になりますのでおすすめ

脳内革命買ってきた。
革命起こすお。

〇〇革命ってだけで怪しい宗教疑っちゃう

小学生の頃に流行った覚えがあるな

耳栓ヤフオクで買った
今まで１００均で買ったのを使ってたけど、防音性が比じゃないことを知った
隣の扇風機の音すら聞こえない
これで集中して本が読めるお＾ｑ＾

オークションで耳栓とかきたねえ　＾＾；

わろす

>>483
心臓をペンで刺すなよ

集中力が切れたときに学術書読んでるときは腕時計の秒針すら煩い

中学生からの哲学「超」入門
を読んでるけどこれすら若干難しい

>>487
学術書って何読んでるんだよ

入門書に超がつくと簡単そうに見えない

やっぱり本屋はいいなぁ。
ジャケ買いやタイトル買いが楽しい。

>>490
中学生からの
超
入門

これだけついてるんだぜ・・

講談社現代新書の表紙のデザインが洗練されすぎててもうＴシャツにしたい

何を超えているのかという哲学が本題からすでに始まってる。

>>488
あれ投げっぱなしジャーマンだよ。気をつけろよ

カラマーゾフの兄弟の大審問官の部分だけ何度も読んでしまうおもしろい

桜庭一樹ほんと面白くない

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電車通学長いし長編読む時間が取れなくて短編にはまりだした

星新一と芥川龍之介がマイブームなんだが他オススメある？
できれば古典作品がありがたいでつ。

中島敦が好きなのは俺だけですか？
結構マイナーだが山月記くらいは誰だって読んだことあるだろ
漢文・中国故事に基づいた作品、怪奇譚、哲学的作品などバリエーション多数
古典とまではいかないが明治末から大東亜戦争前くらいまでに生きた早世の作家

>>500
ぼくめっちゃ好きです。ほぼ全部読んだはず。
他の短編も面白いよね。
悟浄シリーズとか大生には好きになる人多そう！

先が気になるというか読んでて心拍数が上がるような
ミステリーが好きなのですが、お勧めあれば教えてください
具体的には『屍鬼』とか『レベル７』が好きです

小野不由美は心拍数とかじゃなくて人間のアホらしさにうんざりして
溜め息が漏れる感じの著書書く人だろ
んで宮部みゆきは一旦読み出した手前、長くて怠くても帳尻知りたくて
そこそこ面白さもあるから無理に読み終えるべく頁めくるタイプの人だろ

京極夏彦は？ちと長いか
ﾓｳﾘｮｳの箱おすすめ

高卒であることがばれた元村が、発狂し続けて、
無職であることも完全にばれてしまいました＞＜

「給与明細なんて無い」と発言、通帳うｐならうｐできるけどと苦し紛れのハッタリかましたら
みんなから「通帳うｐしろ」といわれ、
もうどうにもならなくなった高卒無職元村の醜態

『元村☆夏恋についつ』スレより抜粋
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1249757509/


712 ：MOTOMURA☆夏恋 ◆.OYCQh7Bys ：2009/08/19(水) 04:58:37 ID:H2wLWXqT0
>>711
給与明細なんてないんだよ
通帳に毎月金が入ってきてるから、それならうｐしてもいいが


715 ：MOTOMURA☆夏恋 ◆.OYCQh7Bys ：2009/08/19(水) 05:03:48 ID:H2wLWXqT0
>>714
通帳もいつかね　いちいち晒す必要もないし

726 ：MOTOMURA☆夏恋 ◆.OYCQh7Bys ：2009/08/19(水) 05:11:38 ID:H2wLWXqT0
気が変わったんだ
理由として数千万の入った通帳をネットでうｐなんて
28の男がやることじゃないって。
晒してもむなしくなるだけだしってね。わかってくれ

>>499
島崎籐村

>>506
おk
早速調べてみるよ

破戒おすすめ
丑松が不憫すぎて泣くる

新釈 走れメロス 他四篇 (単行本)
森見 登美彦

借りてきた

>>502レベル7好きなら13階段も読んどけ

ガラス玉演戯、高橋健二訳
何かいてあるんだかよくわからい件
新訳はどうなのかな
全集のやつ

>>509
買え

やっぱ小野不由美はいいわ
故国幻想って誰しもが持ってるよなきっと
とくに２ｃｈやってるやつとかに多そうな

小説読む時間減らしてちゃんとした読書して真剣に物事を考えるようになったら自然と2chやる時間減って体調が良くなった

>>512
結構おもしろいなw
メロスまで読んだけど、薮の中は微妙だった

現実的なSF読みたいんだけど、何か面白いの教えてくれ

宇宙戦争はただロンドンが現実的に破壊されてくだけのＳＦだよ

ペイチェックは映画も小説も軽快というか重すぎず
スターウォーズみたくバッキバキのＳＦじゃなくて
冗談やアイデアが面白いＳＦだけど設定はＳＦだよ

サマー／タイム／トラベラーはたまにやたら褒めすぎな人いるけど大して
面白く無いのに上下巻あってなんか評価するのにもむず痒い種類のＳＦだよ

涼宮ハルヒの憂鬱は恐らくキャラクターがウケただけでＳＦとしての面白みには欠けるけれど
果たした影響や文化的な意味合いに於いて近年稀に見るＳＦで筒井康隆あたりには
一抹の羞恥心のやうな心持ちを持て余しメディア露出で文筆家然とさせたのではなからうか
と邪推させるようなニュアンスを孕んだライトノベル枠出の現代の学園もの的なＳＦだよ

また君か

総括として個人的なスタンスを述べさせて頂くと現実的なＳＦなどという新たなジャンルは
それ自体が矛盾を保有した永劫回帰的な棲み分けであって科学技術の発展などが
背景にある現実を舞台にした娯楽小説がＳＦというカテゴリを冠しているだけに
人参のあるキャロットジュースと言うような覚束ないイメージを喚起する語句に外ならない。
ＳＦ小説にはＳＦ小説たるガジェットや機械的な社会風土が不可欠であるし
ＳＦを象徴するファクターが小説内に多少なりとも存在する時点で既にその小説は現実と確実に乖離しているからだ。

田中ロミオというより本田透みたいな中二病的スノッブラノベでオススメないですか

またなんだ、すまない。でも仏の顔もなんちゃらと言うように、ただ近未来的な設定で
現実に人の葛藤やうつろいを描写したのならブラッドベリの華氏４５１度とかじゃないの。

ホーガンやディックやハインラインやウェルズやクラークがＳＦの代表みたいには思うけど
特に現実的ではないので

古典御三家のアシモフが抜けているのはいただけない

今読んでる本
高等学校 政治・経済
清水書院

大学受験では倫理使ったさ、選挙前だから一応読んでる

本田透を知らんけど岳物語のアド・バードは何かＳＦ読んだ気になるよ多少。
いま思い付いたけど飛浩隆はオチが弱いけど幻想とか多少の邪気眼ぽい雰囲気もありながら
綺麗な文があって後味はいいよ。絶版だけどメインの

>>523
僕は途中で売ったけどマルドゥック・スクランブルとか何と無く気に入るかも知れない。
人気あって続編もあるらしいし

アシモフだのチャペックは読み慣れないので忘れてました。始祖なのにね。

理論の納得に期待して読むならベイリーベスターは絶対避けたほうがいいよ。
もう何をしてるのかも読んでて解らん。

>>524
セーガンやレム、ステープルドンはどうよ？
この三者は科学者からも人気あるぜ

>>520
ＳＦとしても面白かったです

レムはまだしも他二人は日本での知名度自体も無いはずだよ。
大学入ってからのニワカファンだけど色んなの読んで一番主流なの選んで触れて来た自負はあるから。

レムとかピンチョン書くと変に見栄張るやつ出るしそういうの詰まらんからやめた

>>531
なるほどね
自分は逆に上で書かれてる様なバッキバキのSFが余り好きじゃなくて、
寧ろ人間の理性や想像力の不可能性みたいなものが露わになるSFが好みだったから…

宮本輝って創価学会だったのかw知らなかった

新釈 走れメロス 他四篇 (単行本)
森見 登美彦

読み終わった。メロスと山月記はよかったな。
薮の中はいまいちだった。他のふたつは原作を知らないからちょっと

今から本屋行って適当に買ってくる
みんな前評判見てから買ってるの？

買うときはそういうことが多いかも
どっかのサイトとか本とかスレとかに名前が出たのを本屋に行ってチェック。

借りるときは行ってから。
題名とかあらすじとか見て決める

こんな時間にいくのかよｗ

>>535はアメリカにいるのかもしれない

24時まで開いてるのよね
メジャーなSF物から読んで行こう

現代日本作家でSFとミステリーのおすすめを教えてください。

SF　小川一水
ミステリ　西尾維新先生

ＳＦ初心者これだけは読んどけ！10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1235977036/
初心者もミステリーの世界に入りたい！【第6夜】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1191287188/

ここらのテンプレから探すといいよ；；

>>535
俺はこのサイトを参考にしてる。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-konno/

他には「なまもの」というサイトも参考になる。

>>542
ウホッ�dクス

前にこのスレで挙がってた、孤独な散歩者の夢想を買ってきた
書き出しがすでにもうタイトルに合致してるね

ルソーは真性ぼっちの走りだからな

ヒュームに愛されてるルソーはリア充

露出発狂したそうで

>>544
巻末に載ってたルソーの友人からみたルソー像がやばかった

kwsk

いちようほぼ全て疑似餌(ルアー)だったんだが

感知の程度は人それぞれ

気違い？

携帯のレスはスルーに限るね！

カントかマルクス早くきてくれー

新釈 走れメロス 他四篇 (単行本)
森見 登美彦
とか太宰の御伽草子みたいなパロディって言ったらいいのかな
そういう作品を読みたいんだけど、何かないかな

いま、殺りにいきます

>>486
あれラストシーンで下まぶたピクッてしてたよなｗ

お前らって地獄の底からカスだよな

ごめん、誤爆した。このスレの奴らのこと言ってるんじゃないからな。

その手の勘違いコメは元々多いから関係ない

俺がカスなのは事実だよ

実は僕もカスなんです

芥川ばっかり読んでたら頭狂いそうになってくる
うおおおおおおおおおおおおおおおって発狂しそうな勢い
もうなんでも出来そうな木すらしてくる

青が散る良かった
今から灰谷さんの兎の目読みます

古代ユダヤ教と葉隠と破られた契約読み終わりました。

ヤフオクって学術系のハードカバー、テキスト等100冊（全部古本）近く落札してきましたよ。
欲しいけど高くて手が出せなかった監獄の誕生なんかも出品されてて驚いた。
またまとめ買いしよっと。

送料だけでも二万円かかるぞ

4300円で手が出ないとか、ゲーデルエッシャー〜なら万超えるしユイスマンス系ので8000のもあるよ

こういう見当違いな事言い始める奴が絶対居るのなｗ

欲しい度数と値段との兼ね合いがあるからな。

いや顕示欲が鼻に付いたから自分が納得できる書き込みで解消しただけ

こんなことでストレス溜まるなら読書よりお日様の下でスポーツでもしてこい

お前らが言うな

スポーツする相手がいない

ジョギングは相手いらないよ

壁があればサッカーと野球出来る

そして扉が閉ざされた
クラインの壷
天使の囀り
クリムゾンの迷宮
奪取
風の歌を聴け
ハサミ男
まとめて買ってきた

すげく読み応えある

アヒルと鴨のコインロッカー/伊坂幸太郎
借りてきた。

家畜人ヤプー１巻/沼正三
読み終わった。巻末の解説にある通りナショナリズムみたいなのがあると
確かにいらっとするときがある

おくりびと読み終わった泣いた

>>56
ヤフオクって別にそこまで安くなくね？
送料+振込手数料で定価とほとんど変わらないぐらいの値段を最初から
設定する奴とか多くない？

たくさん注文すると送料無料になるところもある。
それと、ゆうちょ対応してる出品者ならATMから振り込めば手数料無料だから、わりと安く買えるよ。

ゆうメールのみでクロネコに対応しない出品社は甘えとしか言えない

50円の意味は何なんだと。ゆうちょ振り込み確認してすぐ送りたいのかと

Fuck offオンラインで100〜150円本あら買いしたらことごとくきれいな本過ぎて吹いた

ブックオフ？
オンラインだと状態の良いのが来るの？
俺も買ってみようかな

品揃えよくないけど、たしかに状態は店に比べるといいの多い気がする

ちょっとサイト行ってみたけど、ハードカバーは中古でも高いね。オクの方が安く買える。
まあでも状態はそれだけ良質なんだろうね。

ぽかこちゃんはマーチはおろか、早慶までも私立（笑）と煽っていますが

実は、ぽかこちゃんの所属する静岡大学人文学部経済学科は
なんと、二次試験英語のみ！一科目だけなんです！！

一科目だけで入れるんです！

しかもしかも駿台のデータによると偏差値は４８！
一科目に絞ってるのに４８なんです！

慶應とかは科目数少ないから偏差値が高く出るといわれてますが
静岡大学は英語一科目だけなのに偏差値４８なんです！

これが駅弁ネカマ学歴厨ぽかこちゃんの正体です！
実は相当頭悪い子なんです

ヤフオクってそんなに使えるの？
振り込むのがいちいち面倒臭いし、まとめ買いするにも
同じ人が都合よく欲しい本を何冊も持ってるとは限らなくない？

っていうかおまえらまだ小説なんか読んでんの？

小説面白いじゃん(´･ω･｀)
お前も読めよ

最近ラノベばかりの俺に比べれば・・・

他人のオナニー眺めて何が楽しいんだよｗｗ

「太陽の季節」買ってきた
実家に帰る電車の中で読むぜ(｀・ω・´)

ちんこで障子破るやつだっけ

そうそう通称、障子勃起
短編集らしいけど、これから読むのが楽しみ

最近岩波文庫でボルヘスが次々出て、俺歓喜

山田詠美は何がオススメでしょうか？
「ぼくは勉強ができない」は読んだ

創造者と続審問の２冊？訃報直前のバラードの大量復刊より勢い無いぞ

松山ケンイチカバーとかマジで辞めてくれ

角川は仕方ない

今日NHK総合11：20から、私の一冊・日本の百冊とかいう番組で
ノルウェイの森を紹介するらしいから見ようぜ

二冊やん

ノルウェイの森ってなんで評価されてんの？
今まで村上の小説は5作品くらいよんだけど
ダントツでつまらなかったよ。

世間一般と感性がずれてるってことです
良くも悪くも

>>605
宣伝が上手いんだよねー
まぁ俺も世間一般と感性がずれてるってことで

俺は読んでもいないけど、批判するよおお

でもメジャーなやつある程度読んでないと本の話になっても全然話が通じない
話のネタにするために読むなんて下賤だって言われりゃそれまでだけど
東野圭吾とか海堂尊とか興味も無いのに読んでみようかなーなんて思ってしまう。読んでないけど

みんなと話題を共有したいなんて考えは捨てちゃえ

読まないで批判っていうのは論外だと思うのですよ
共有できない話題については言及を避けるべきだと

読んで批判しても過度に叩くのがこのスレ

>>591
マジレスすると高校時代に小説なんて読んだことなかったからな

小説批判してる奴自身が
漫画とかアニメとかドラマも見ないというのなら認めてやる。
そうじゃないならただのアホ

お前らの読書のお供は何？
僕はコーヒーちゃんなんだけど

ミルキー

寝転がって読むから何も口に入れない

勉強の際はコーヒー飲むけど小説の場合アルコール入れると過度に感情移入して楽しかったりする

>>615
よろしくＮＥ☆
コーヒー・茶飲んだらageるスレ＠大学生活板
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1249628991/

酒なんか飲んだら集中できなさそうｗ

小説と２ちゃんねるしか触れないヤツとか不健全にも程があるだろ

このスレのどこから小説と２ちゃんねるしか触れないなんて事実が読み取れるのか
もっと文章読み解く力付けないとろくにレポートもかけないぞ

本屋を持ちたい

>>614へのレスとも読めないようじゃ余裕も推測能力もないぞ

レスのつけ方も知らないの？かわいそう

常駐して煽りｗきめぇｗｗ

小説もドラマも漫画も全部批判するが見てるんだろ
チョン死ねとかいいながらパチンコやってるクズみたいだな

>>623
それこそ>>614が言ってる意図を少しも読み取れてない証拠になるんだが・・・
まあ無能な携帯厨のために解説してやるよ

小説批判って趣味としてフィクションの物語を楽しむことを批判してるみたいだけど、
それは小説って媒体だけに限らず、漫画や映画なんかも半分以上は該当するだろ。

>>625
言いくるめられちゃったねぇ・・・反論できないならずーっとＲＯＭってなよ、携帯なんだし無理しないでいいよ

確かに俺のレスはおかしいな
読み返したら614のが小説読むだけで上目線に立ってるような意識の気色悪い奴だな

やるんならもっとバチバチやり合えよ

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　かかってきやがれ　　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ ﾋｬｯﾊｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

>>629

実際おまえ自身にコンプがあるからそうやってひねくれた曲解をしちゃうんだろうなｗ
>>614では漫画とかアニメとかドラマも同等に置いているというのに・・・

俺のコンプレックスじゃなくて君達含めた２ちゃんねらーのイメージが原因だろう。
下らん根幹の煽りや見栄が多くて衒いなくバカっぽいからな

テレビは監督だけじゃなくて役者がいて音楽があって効果つける人がいてはじめて成立する
けど大抵の小説は一人で書いて完成したの出して終わりだからオナニーと言えなくもない
漫画もオナニーだけど、アシスタントいるし連載の形をとってるならすぐに意見が反映されるし小説ほどじゃない
他のはさしずめセックス

無理やり解釈するとこういうことかしら

ボクは小説大好きだから勘違いしないでね；；

アヒルと鴨のコインロッカー/伊坂幸太郎
読み終わった。ブータンとボブディランに興味が出てきた

情報は〜読書は〜一冊のノートにまとめなさいを借りてきた

実学主義者みたいなのが多いよな最近

ドルジ、と聞いてずっと朝青龍みたいなのを思い浮かべてた

べつに小説読むなとは言わないが何故そんなものにわざわざ時間を割くのか不思議に思うわけよ
まあ要するに世界の真相とか構造について体系的に理解しようとする知的好奇心や理解力が足りないんだろうな
いつまでも夢見ていたいんだな
ゆとり教育ってのは恐ろしいな全く

人生にはゆとりが必要なんだ

以下ゆとりpgr禁止

知的好奇心は全然無いわ
遺伝子的な問題だろうなこれは

なんのために読書してるか、って言えば知的好奇心を満たすためで、そこから自然に生が充実するという結果になってるんだよな
別に生を充実させるために読書しようなんて思わない
人に話すネタのためでもなく、人から読めと言われたものでもなく、ただ自分が知りたいと思ったから
ただのつまらない人生の気休めだな

>>640
つまり、貴殿の１０００万倍以上も偉い
古今東西の文学者も皆夢見がちなゆとり人間だというわけですね

>>640
お前みたいに２ｃｈで無駄な書き込みをしてる時間よりはマシだと思うよ

文系は非生産的だよなぁ
もうしょうがないよ脳の構造が生まれた時から違うし

煽りは下手なのに入れ食い状態な謎のスレ

一言では言い表せないし、どう分類していいか分からないようなことを
小説は他人に何となく伝えることができる

>>645みたいに「貴殿」とかキモい言い回ししたがるのって小説厨にありがちだよな
何を語るかでなくいかに語るかに汲々としていつまでたっても物事の本質がつかめずにいる
いや、そもそも何故そういう態度が必要なのかすら分かっていない
悲劇だよこれは
ゆとり教育恐るべし

こいつのテーマは「ゆとり教育おそるべし」
らしい

読書はしまくってるのに、国語の成績酷かったし、今はFラン大生ｗｗｗｗｗ
俺みたいな頭悪い奴が読書しても意味ないねｗｗｗｗｗ

東大生のおれからすると、小説も使えるよ。
主にコミュ力の向上にね。


将棋の定跡と同じく、会話というのもどういう手を打つかによって盛り上がるかどうかが、またその程度が変わる。
その定跡を増やすのが小説というわけ。
また、定跡を増やすだけでなく、将棋の実戦で鍛える「どのタイミングでその定跡を使うか」ということも
小説を読むことである程度鍛えられる。

またこれは「本を読む本」という著書にも書かれていたが、小説を読む際にしなければならないことは
実際に入り込んで細部まで味わうことらしい。表現の仕方や優劣を評価するのではなくね。
これはコミュ力向上のために小説を読むということにこだわっていたおれも一本取られたね。
なぜなら、日本語においてのコミュ力を鍛えるなら、翻訳という言葉のレベルが下がるフィルターを
海外の文学作品を読むよりも（翻訳者が一流の作家でない場合があるため）、日本の古典や現代小説を読む方がいいと
決めつけていたからね。
実際、海外の有名な小説（文学）に入り込んで読んでみると、いろいろ考えさせられることが、多くの日本の現代小説よりも
多く得るものが多い気がする。判断力や機転、深く考える能力等ね。

だから実学も大事だが、小説を軽視するのも良くないと思うぜ。

まーた東大生か

得るものが多い小説より面白い小説が読みたいんだが

はいはい真面目真面目

それにしても読書しまくってFランって末期だなｗ
読むだけ読んでそこから得た材料で考えるってことをしなかったんだろうか？

まさしくショーペンハウエルがいうところ悪い例に当てはまるなｗ

朝から鬱陶しいなオイ

F蘭スイーツが村上春樹好きって言うとただエロい描写に興奮してるだけだろって思うけど
東大スイーツが言うと官能的な描写とか背景知識があるんだなって思う

えっちなＦラン→変態
えっちな東大生→耽美

はぁはぁ

Ｆ欄スイーツが春樹読むとは思えない

村上春樹のノルウェイの森読んだFラン女×１とAラン女×2知ってるけど

Fラン女「主人公とレイコさんがセックスしたのにどんびきした。」
Aラン女「（とある古びたレストランで）なんかここ村上春樹の小説に出てきそうなお店だよね。」
Aラン女２「ドストエフスキーは文学ではない。」

って言ってました。

>>661
むしろFラン御用達って思ってたけど違うのか

森鴎外で面白い本ってどれ？
図書館にキタセクスアリスがあったから借りてきたんだけど、
劣化版漱石か、劣化版三島としか思えない。

森鴎外はガッチガチの文学だって聞いたんだが、実際面白いのか？

文学って何？

>>664
ヰタ・セクスアリスな
あれは文学として楽しむより当時の同性愛観の一片を垣間見るものとして著名。
舞姫・高瀬舟・山椒大夫など有名どころなら普通に楽しめると思う

てか昔の有名な小説家って東大卒ばっかだよな
いかに当時の文学を読む人達が素養があったかわかる

東大っつうかボンボン。
小説書いて親から仕送り貰えるなんて

ＳＦ読みたまえ

人が小説読んでるのに文句つけてる奴って
アニメとか見たり漫画読むのにも文句つけてくるわけ？

>>659
＞官能的な描写とか背景知識があるんだなって思う

少し乱暴な言い方で誤解を招くかもしれないがそう思わせておいて実はなにもないってのが春樹でないの？
むしろ小説的な仕掛け以外で真剣に考えちゃってる方がなんか可哀想だわ

>>670
どうせうえでデュルケームがどうたら言ってたやつだろ
ヘタしたら思想史的に大昔で止まってるような馬鹿にあんまりかまうなよ

そろそろ地下室の手記でも読み返すか

光文社の新訳はどうなんだろ。

>>644
蒸し返すなよって言われるだろうけど、前から気になってたことなので質問。
知的好奇心を満たすために読書するっていうけど何かおかしくない？

｢食欲を満たしたいから食事をする｣って言ってるのと同じなんだけど、
例えば、実際にナポリタンのスパゲッティ食べる時、>>644は第一に食欲を満たしたいからナポリタンスパゲッティ食べてるの？
いや本当に毎度そう思って食事をしてるならいいんだけど、
普通は、単にナポリタンスパゲッティを食いたいから食うんだよな？
つまり、単に食事をしたいから食事をするんだよな？

だから、なんか｢知的好奇心を満たしたいから本を読む｣って、回答としては格好がつくし、聞こえもいいけど、凄い自己欺瞞な気がする…
知的好奇心さえ満たされれば、本を読む行為は代替可能なわけ？みたいな…
普通に、何より本を読むのが楽しいから！でいいじゃん。

>>674
＞知的好奇心さえ満たされれば、本を読む行為は代替可能なわけ？みたいな
その通りでしょ。音楽だの映像だの他にいっぱいあんじゃん。
代替して何がいけないの？
本を読むってことはそんなに崇高なことかいな？

>>675
俺が言いたいのは、
｢知的好奇心を満たしたいから本を読む｣という>>644の答えは、
知的好奇心を満たす理由にはなっても、何故あなたは本を読んでいるのか、という理由にはなっていないということ。
｢私は、知的好奇心が、本ならば他に比べて一番満たされると知っているから、本を読んでいる｣なら分かるけれども。

例えば、>>675のカンに触った一文が、
｢食欲さえ満たされれば、食事という行為は代替可能なわけ？みたいな…｣
だったら、多分そうは思わない人が多いはずなんだよね。
食事それ自体に固有の価値があることは自明だから。
食欲さえ満たされれば、カロリーメイトでもカステラでもウィダーインでもいいってことには、殆どの人が同意しない。
ましてや、｢腹にパンチをブチこまれて食欲が抑えられたら、それは食欲を満たしたも同じなので満足です^q^｣なんて誰も言わないよね。

で、
>>644の読書論にも、同じことが言えるんじゃないかってこと。
単純に知的好奇心なら、>>675の考えた通り、まさに>>644は読書である必要は別に無い訳。
｢なんのために読書しているのか｣→｢なぜ敢えて本なのか｣、という理由にはなってないんだよ。

〜という本を読むという目的と、〜という本を読みたいという欲求の、二つの単純な結びつきの関係を、
｢知的好奇心を満たしたいから｣とかいう外的な欲求で粉飾すると、>>675みたいな帰結になっちゃう訳だ。

なげえｗ

投稿したら長くなってしまったｗ
しかも最後の方は語句が抜けて分かりにくくなってるし…
スレ違いすぎワロタ
もう何でもいいですごめんなさい＞＜

>>673
読みやすいけど、地下室の手記がどんなストーリーかということは分かっても、
ドストの地下室の手記がどんな雰囲気を持った書物かってことは、光文社訳では分からないと思う
光文で読んで初めて、新潮の江川卓の翻訳力というか文章力に気づかされる…

とりあえず小説ばっか読んでるやつは読書人の中でも最底辺であることを自覚しろよ
小説というのも一種の形式ではあるが、その大半が書き手の妄想で埋め尽くされていることは反論の余地がないだろう
ここで小説厨が決まって持ち出してくるのが面白ければいいとかいう戯言だが、面白いというのが何なのか、人と議論できるレベルの自分なりの美学でも持ってるやつが一体どれだけいるのか
どうせ村上春樹だの井坂なんとかだの何となく清潔感漂う文体をぼけーっと眺めて悦に入ってるだけだろ
日本で最も頭使うべき身分である大学生としてちょっとは恥を知れよ

わざわざ携帯からポチポチと御苦労さまｗ

要するにたかが読書でカッコつけんなって言いたいわけでしょ？
屁理屈つけずにシンプルに書けよ

知識欲と食欲を同列に考えてる時点でダウト
A=B B=CだからA=Cっていう論理は色んな側面を持つ事例では通用しません

まあお前風に言うなら腹減ったときに手の届く一番近いところにナポリタンがあったってことだろ
>>644は他の飯を否定してるわけでもないのに何を必死になってるの

まあ、ようするに、｢性欲を解消したいからオナニーする｣というのが、オナニーが義務化してるような特殊なケースでは成り立っても、
一般論にはならないのに(殆どの人がムラッときたから以上の理由を、実際にオナニーする時に考えないよね)、
なぜ読書ではそれが一般論として通用してしまうのか、ということを言いたかった＞＜
本を読みたい(かった)から読むに決まってんだろみたいな･･･

>>679
俺も、議論出来るレベルまで>>679が、現実の(あんたの言う)妄想に対しての優位性について、自分なりの美学を持ってるとは思えないけど。
どうせ、妄想は現実で役に立たないから妄想は現実に劣る(ｷﾘｯ)とか思ってるんだろｗ

>>676
いまいち言ってることが頭の中に入ってこなくて申し訳ないんだけどさ

＞｢なんのために読書しているのか｣→｢なぜ敢えて本なのか｣、
＞という理由にはなってないんだよ。
だから「あえて本である理由なんてない」じゃ駄目なのかいな

つーか食事にたとえるのがおかしいと思う
食事には固有の価値とやらがあるだろうよ。食わなきゃ死んでしまうし。
でも読書それ自体には食事程重大な価値はあるわけじゃない（と考える）。
あるっていうんならどういうものか教えてくれ


あと、他人の本を読む理由に対して細かく突っ込むくせに、
自分のこととなると「普通に、何より本を読むのが楽しいから！でいいじゃん」だなんて
曖昧な表現で済ますんだね
せめて何で楽しいのかぐらい説明しておくれよ

カントマルクスはどこいったの？
こういうときこそ彼の登場が必要なのに

>>682
自分が思うには歴史と実績があるからじゃないですかね…
本という媒体の歴史とその使われ方を見ると、肯定的に知識を得るものと感じちゃう
極論だが、もしテレビが開発当初から全ch教育番組を放送してたら、テレビ＝勉強の一般論が通用すると思うし

なんでボクの意見だけスルーするの；；

しゃぶれよ

やれやれ

小説と新書や専門書は全く違うものだろう
小説を読む理由は、普段味わえない体験をしたいからで、それは知的好奇心からの楽しみとは言えないと思うけど、
歴史や政治みたいな読むのに体力を使うにもかかわらず読みたくなる理由は、
ただ自分が知りたいという人間の本能的（気質的）な知的好奇心が揺さぶられるからじゃないかな

あと確かに知的好奇心を満たすものは本のほかにもいろいろあるが、その中で本を選ぶ理由は一番効用があることは自明だからでいいだろう

なんかスレ違い扱いされるかと思ったら意外と食いつきがいいので続けるわ

＞知識欲と食欲を同列に考えてる時点でダウト
＞A=B B=CだからA=Cっていう論理は色んな側面を持つ事例では通用しません
論理学に対して興味あるのかな？
敢えて食欲を持ち出したのは、元ネタがあるからなんだけど、
まず、根源的な欲求としての例として食欲を上げてる訳ではないんだよね。
あくまでも、>>644にしたがって、「対象の物が何であれ、その欲求が静まりさえすれば、目的は実現される」と考える場合の例で挙げた。
だから、その場合、特に読書じゃなくてもいいことになる。
たまたま映像じゃなく本が手近にあったから本を使っただけ、みたいなね。
それは、完全な手段として読書を考えている訳だけど(勿論それもありだが)、
本当にそう思っているのか？ということを、>>644に俺は質問したい訳よ。
いや別に本当にそう思ってるなら、それはそれでいいんだけど。
本が読みたいと思った時、仮にCDを聴いて知的好奇心が満たされ"さえすれば"、私が望んでいたことはCDを聴くことだった、みたいなね。
だから、「じゃあなんでもいいじゃん！」という突っ込みがしたくなる。

ただ上でも言ったとおり、>>689の、
「その中で本を選ぶ理由は一番効用があることは自明だから」みたいな所まで突き抜けてるなら分かるんだよなあ。
この場合は、読書という行為を取る段階で、既に読書が一番ドラッグ効果を齎すものだ、ということを了解済みな訳だから。

＞食事には固有の価値とやらがあるだろうよ。食わなきゃ死んでしまうし。
そういう死ぬか生きるか！っていう根源的な価値のことを言っているのではなくて、
「食うことそれ自体の楽しみ」っていう意味での価値ね。
寝ることそれ自体の楽しみ、飛行機に乗ることそれ自体の楽しみ、コーヒーを飲むことそれ自体の楽しみ…みたいな。
カフェインを摂取したいから、とか、細胞内cAMP濃度の上昇を引き起こしたいからという理由で、コーヒーを飲む人は勿論居るだろうけどね。

＞自分のこととなると「普通に、何より本を読むのが楽しいから！でいいじゃん」だなんて
＞曖昧な表現で済ますんだね
Pという予期を満たす事態は、Pという命題によって表現されるのであり、全く別の出来事の記述によっては表現されない。
じゃあこれで満足ですか＞＜

>>685
これは>>675見た時に言おうと思ったことなんだけど、
なんで>>675は「崇高」とか「何がいけないの？」みたいなワードが出てきたのかってことと似てる気がするんだよなあ。
俺は別に「単に読書は手段に限定される訳じゃないでしょ」と言いたかっただけなのに、
>>675から、崇高やら義務の話が突然出てきてビビった。
結局それについては直接言及しなかったけど、やっぱりこういう相手の反応を考えた時に、
読書って>>682の言う通り、歴史的に変に権威授けられてる所があるよなあ、とは思うんだ。
だからどうしても、読書についての価値の話をすると、反感が最初に来てしまうんじゃないか。
「いや俺は別に権威にしたがって読書してるわけじゃねーし」みたいなさ。
そこで、じゃあ「何でそもそも俺は読書してるのか…」って考えて、みんな知的好奇心やら知識欲って言葉に救いを求めてる気がするんだよなあ。

例えば、まさに今東南アジアで明け方のジャングルを眺めてる人間に、「何でジャングルを眺めているのか？」とたずねても、
絶対に、「ジャングルはどんな細部にも様々な変化があり、その無限性が私の飽くなき知的好奇心を満たしてくれるから、私は今ジャングルを見ているのだ」
なんて誰も言わないし考えもしないと思うんだ…。
後から家や国に帰って、「何でジャングルに惹かれたのか？」と聞かれて、自分を分析して多分上記の様な答えを出す訳だけど、
なーんか俺はどうもそういう後付に納得がいかないだけなのかもしれん

だめだ全然わかんね

だから、好奇心を満たすために読書してる側としては
「読書それ自体に特別な価値はない」って言ってるわけですよ

食うことそれ自体の楽しみや価値っていうのは人間の三大欲求なわけで、
まあ無条件に肯定できると考えてる
ただ、読書はそうじゃねえだろうと

要するに、知的好奇心を引っこ抜いたとき、「読書することそれ自体の価値・意味」
っていうのがあるんならどういうものか教えてくれって言ってるわけですよ
もしそれがあるんだとしたら、知的好奇心を満たすために本を読むっていう側に対する
批判も分からなくない
そこをちゃんと言わないのに
「知的好奇心云々言ってる奴らは、『本を読むこと自体の理由』に答えてない」
とか言われても説得力がないわけですよ
質問に答えてくださいな

>>692
食欲については完全に話がズレてるからもうパスで

もうざっくばらんに答える

＞知的好奇心を抜いたとき根っこに何があるか
はっきりいうと、知りたいと思うから本を読むのであって、
知りたいと思う心を満足させるために本を読むわけじゃないよね？
知りたいと思う心が満たされると分かっているから、あなたは本を読んでいるの？

この「自分を満足させる」って言葉が凄いカンに触るんだよ
まるで、いざ本を手に取ろうとするにあたって、「本を読もうとしている自分」を、もう一人の自分が客観視して見つめているかのような物言いに
本当にお前は欠乏を埋めようとしていちいち本をピックしてるのかと問い詰めたいわ

そういう意味では>>682が一番的を得てたかな
ほんとどいつもこいつもいちいちそんな結滞な理由つけて本読んでるわけじゃねーだろうにｗ

こいつ下手糞な例えだしまくって
最後は自分にレスつけて一番的を得てましたとかなんなんだ

ごめん>>682じゃなくて>>681
それから食欲は俺のパラノイアか何かだと勘違いされると心外なので元ネタを出すと、
ウィトゲンシュタインの哲学的探求のネタ
「欲求」と「目的」をくっ付けちゃう考えはそのままラッセルの考え
目的とその実現、欲求とそれが満たされるかどうか、っていうのは別だろうというのをウィトゲンシュタインが突っ込んだ訳
もう哲学系の名前出すとこのスレでは即アウトだから伏せてたけどもういいや･･･

>>693
＞はっきりいうと、知りたいと思うから本を読むのであって
それだけだったら本である必要ないじゃん、だから知的好奇心云々をひっこぬいた場合
「本を読む行為そのもの」には価値はないんじゃねーの？
・・・ってさっきから言ってるわけですよ・・・


おまえが「好奇心云々言う奴は『なぜ敢えて本なのか』に答えてない」とか言うから
『読書行為そのもの』に価値なんかねーよ！ってこっちは言ってるの
そんで、そんなこと突っ込んでくるぐらいだからおまえは『なぜ敢えて本なのか』ってことを
少しは説明できるんだよね？ってさっきから聞いてるわけよ
いまさら
＞普通に、何より本を読むのが楽しいから！でいいじゃん。
では許されんだろ

>>696
俺がお前に何か言う気が失せたように、
お前も俺の言いたいことを全く理解していないことだけはよく分かった

あと
＞この「自分を満足させる」って言葉が凄いカンに触るんだよ
＞まるで、いざ本を手に取ろうとするにあたって、「本を読もうとしている自分」を、
＞もう一人の自分が客観視して見つめているかのような物言いに
＞本当にお前は欠乏を埋めようとしていちいち本をピックしてるのかと問い詰めたいわ

正直このくだりは全く理解できない
「知りたいと思うから本を読む」っていうのと「知的欲求を満たす」
っていう表現の間にそんなに大きな隔たりがあるかね？
単なる言い回しの違いにしか思えない
この二つの言い回しについて決定的な違いがあるなら詳しく教えておくれ

喧嘩すんなよアホども

>>699
すいやせん

なんか「こころ」を思い出した。

ウィトゲンシュタインとかラッセルとか急に使いだすやつはバカだと思う

大丈夫大丈夫、哲学厨は季節問わず出没するし悲しまないでもまた会えるよ

どーでもいいこと書き込みすぎだろ

この前の情熱大陸で堺雅人が本屋で論理哲学論考買ってる場面があった
あの人早稲田卒らしいけど、論理哲学論考なんて素人が読んでも分からないよね(´･ω･｀)

聞いてもいない読書論語りたいなら文学板でボコボコにされてくればいい

いや、もっとやれ。

>>705
堺雅人か
文化系の女子に結構ファンが多いらしいね
イケメンで頭も良いなんて素敵すぎる

論理学と数学に振れたことある人なら
論理哲学論考読めないってことはないよ。

>>709
まあ、俺は読めなかったけどなｗｗｗ

バカは潔く、狼と香辛料の最新刊でも読んでるよ

狼も中だるみの時期はどうなることかと思ったけどだんだん面白くなってきたね
もう引き伸ばさずにどんどん話し進めてくれ

小説書きたい

狼は、中だるみの前に一回終わらせる予定だったんだろう…
人気出たから伸ばして、その結果の中だるみな気がする
それでもちゃんと軌道のせてるから素直にすごいと思うね
近年の電撃大賞は一発で終わるから尚更

今更だけど「1q84」読み終わった
春樹作品の中で一番好きかも

>>714
同感、村上作品はあまり好きではないけど
今回のは久々に面白かった

気を悪くしないでね。
村上の小説って気持ち悪い。

読んでない身としてはどういう点が気持ち悪いのか書いてもらわんとレスの無駄になってしまう

読む前から気持ち悪さが漂う

食わず嫌いですか・・・ありがとうございまつ

１９８４高い
早く文庫化しろ

いや、どうせ2年くらいたてばハードカバーのが
大量にブックオフで100円で並ぶってｗ

１Ｑ８４って続きがありそうだよな、読んでないけど

『竹島は日韓どちらのものか』読み終わった。
原因は嘘はき朝鮮人だった

>>716同意
セカチューの方がましなレベル

400ページぐらいある歴史の本を読んだけど、
叩き込むように人物、人物ばかりで結局頭に何も残らなかった

あるある

流れつかむなら結局高校の参考書が一番っていう

参考書とか歴オタからみればありえないくらい浅い内容で不満だと思うな・・・
大体小説以外の本は何度も読み返すのが基本だろ

いやいや、何で歴オタが基準になってんのｗ
社会科系の参考書と地図帳は教科書群の中では最強だよね
俺も地図帳だけはまだとってある

>>725
何読んだ？

村上春樹は羊をめぐる冒険が好きだ

あんな奴の本読む価値ねえだろ。

日本史はともかく世界史はマジでつまんねえよ
これだったら個別の英国史とかフランス史とかを読み漁る方が何倍も楽しい

フランスもイギリスも他国との交流軋轢含めた歴史を辿ってるんだから
俯瞰して世界史に変わるまで距離取らないと壁出来て連なりが断たれるよ

村上春樹がこんなにまで叩かれるってことはそれだけ読まれてるんだよな
俺は世界の終わりとハードボイルドワンダーランドが好き

スプートニクの恋人は買って持ってやってもいい

亀だが、司馬遼太郎を大学生で読むとかお前らすげぇよ

友達は燃えよ剣高校で読んでたよ。俺は魔界転生派だったけど

>>737
そうだよな
中高のうちに一通り読んでしまうのが普通だもんな

逆の意味で馬鹿にしてるんじゃないの？
そうじゃなかったら>>737がよっぽどの馬鹿か

なんか、中学時代にセカチューがいつ泣けるのかと一生懸命読んでるうちに
すんなり終わってブチ切れた事急に思い出した

時代系なら蝉しぐれとかのが深いよ

大学一年のとき友だちから誕生日プレゼントとしてセカチューもらったわ
とりあえず読んだけど、ブックオフで50円で売れたなー

嫌な友達だな

>>728
塩野のローマ人の物語で、ポエニ戦役って文庫サイズで3巻分くらいあるんだよな
流れを追ってるだけでも、ページ数にして600P超のボリュームで、実際に史実の上でも100年以上続いた
100年っていったら、俺らの曽祖父の時代から続いてる話な訳だ
それだけのボリュームが、高校世界史だと記述が僅か5行

何ともはや無情の感があると著者が嘆いてた

確かに嘆いてた
カエサルなんて五年間に文庫二冊四百ページ割いてるしなｗ

歴史学の教授が塩野の本は巻末に参考文献まとめて歴史書ぽくしただけって愚痴ってたなｗ

歴史小説っていうのは虚構が３割、事実が７割くらいがベストミックスらしいな

塩野のは偏りがあります。
娯楽に変える際に歪めた部分が確実にいくつか入ってる本

たとえばどこが？

読んでて違和感感じたとこを教科書なり他の学術書で調べなよ。
個人的に栗本薫のグイン・サーガあたりと大した価値の差がないしどうでもいい。

これが携帯厨か

おまえらいったい何学部だよ

ゆとりと携帯で鬼に金棒

小説でいちいち学術書参照してられるかボケがｗ
確実にっていうんだからパッと挙げられるのかと思ったのに・・・

歴史小説はまあ小説なんだから偏ろうが事実と違おうがいいんじゃないの

ですよね

ローマ人の物語を学術的に批判しちゃう歴史学科

塩野なんてそこらへんの腐女子とそんなに違う存在じゃねえよ
同人誌みたいなもん

カエサルあたりだけ読めばそういった偏見もまぁ生まれるわな
読み手の力量不足

魔王/伊坂幸太郎
頭がいい人、悪い人の話し方/樋口裕一

借りてきた

教授から聞いただけで、学術的に批判した気になってしまう歴史学科であった
しかも何処が学術的に間違っているかは忘れてしまって答えられないという(笑)

高校の時こころのどこが面白いんだと思ったが
今読み返すと面白いよな

こころは中二病のときにちょうどいい

ぼくは重松清たん！

お前らが使う学術って単語って浅薄だな

中二病のときに読む本といったら人間失格だろ

漱石なら明暗も面白いよ
心理戦的な娯楽要素もあって楽しく読める

個人的には前期三部作が好き
『それから』→『門』の流れがもうね

僕は夢十夜ちゃん！

司馬遼太郎（笑）塩野七海（笑）
高校生で卒業しとけよｗｗ

司馬よむ高校生とか渋すぎだろ

漱石とか退屈すぎる。つまり何が言いたいんだよ。

中学生の時に司馬読んでたよ
あと三国志の小説

塩野七海（笑）

司馬と塩野を高校時代で読み尽くすってよっぽどの暇人じゃなければ他の作者読めないじゃん

七海ﾜﾛﾀ

>>766
×浅薄
〇軽薄

中高は吉川英治しか読んでなかった

>>775>>777
こういう揚げ足とりだかなんだかよくわからん、中身のない煽りがいかにもゆとりだな
こういうのが読書スレ、ひいては板全体のレベルを下げてるんだよな
かつてはすごい知識もったやつが集まっていて、煽りのあまりの鋭さに言い返す言葉もなく、ただ打ちひしがれて己の未熟さを噛み締めることがよくあったものだが
今のちびっこゆとりはこういう経験をしないまま社会に放り出されて、習慣の奴隷となっていくんだよな
哀れなこった

揚げ足取りに反応するしかできないクソゴミの分際でよくいうよ

>>771の煽りに中身ないのが笑える

ところで今日本棚を整理してたらたしか中学生のころ読んだ村上春樹（笑）の世界の云々とかいうやつがでてきたからちょっと読み返してみたんだがこの中にあった記述に小説厨の心根を読み取った気がした
もしも世界がコーヒーテーブルだったら云々とかいうとこ
要するに、ごく身近なものを元にして類推（＝妄想）を重ね、世界というものを把握しているんだと
小説厨はこうして近代的なコスモポリタン的視野を喪失していくんだと
しかも笑うべきことにこの小説の主人公はそれで何が悪いと開き直ってるんだよな
村上春樹自身は小説（＝自己のオナニー体系）で馬鹿を釣りまくって金持ちでやりたいことやれて自由だけどこれ読んで感動しちゃってる奴らの知性が心配
ましてや大学生にもなって
あと、些末なことだけど食い物飲み物の描写が多すぎていかにもスイーツ好みだなこれ
しかも例によって清潔感漂う文体でラッピング
女が読むぶんにはまだ可愛いが男がこんなの読んで面白がってると思うと吐き気がする
くだらなすぎて50ページでやめた

ロング・グッドバイって推理小説かと思ったら探偵小説だった

>>780が、俺や>>777が何で>>771を笑ったのかも知らずに吼えててワロタｗ
お前みたいな奴が「読書スレ、ひいては板全体のレベルを下げてる」ことに気づけよｗｗｗｗ
気づいてないのお前だけだと思うよｗ

ｺｽﾓﾎﾟﾘﾀﾘｽﾞﾑなんて妄想もう誰も抱いてないんじゃねーの？

それこそインテリと呼ばれるような階級で未だに信奉してる
ようなやつこそ痛々しくてみてらんねー

なんでここって小説ばかりなの？

＞近代的なコスモポリタン的視野を喪失していく(笑)
自分で言葉の意味わかってて使ってるのかな？
＞身近なものを元にして類推（＝妄想）を重ね、世界というものを把握している
ことが何故にコスモポリタン的視野を失うのか教えてくれよｗｗｗ
むしろ、コスモポリタン視野って、そういう類推から始まっていくんじゃないのｗ？

俺も、お前みたいな奴が身の丈に合わないカタカナ用語を駆使して面白がってると思うと、吐き気がするよ
あと些末なことだけど、読点と改行の欠如っぷりが、いかにも携帯厨だなこれ

>>787
スレ住人の読んでるジャンルの最小公倍数が小説だから
それ以外の物を語りだすと、厨呼ばわりされて大抵叩かれる
SFでも結構際どい

＞文体でラッピング

作者が文体を作り上げるのに、どれほどの労力がいるかわかってるのか。｢ラッピング｣と表現することで、文体と(思考・思想を内包する)物語内容が別物だと考えていることを露呈しているし。
文体には思考の内容は勿論、思考の速度や論理の手順、時に無意識の思考すら表出するというのに。

一点だけ突っ込む仕方の反論で申し訳ないが。

「ブサイクがオサレな恋愛書いてんじゃねえよｗ」で春樹脂肪

ブスのシンデレラ思考より万倍マシ

小説読むのに作者の顔気にするのって
顔だけ良くて歌唱力無いアーティストの曲崇拝しちゃうスイーツ(笑)と同じじゃね

村山由佳はおばさんだけどセックスしたい

殺伐としてる中であえてラノベの話をするけど
文学少女の新刊がいよいよ明日発売されて楽しみで仕方が無い

>>794
どろどろした話がくせになるけど、ダブルファンタジーはさすがに引いた

実際ちゃんと本読む奴なんて俺の周りにはいないな
Ａランの大学に通ってますけど

もう荒れるからやめようぜ・・・

漫画やアニメ卒業できてないくせに
偉そうに大衆娯楽小説を馬鹿にしてる奴はなんなの？

小説に関して「〜で卒業」とかほざいてんのって厨二か真性な馬鹿だけだよなｗ

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いいぞもっとやれ

>>780は毎日毎日飽きもせずよく来るね

現実世界のルサンチマンをゆとり叩き（笑）で解消しているのかな？
深夜から書き込みするなんて相当暇なんだねｗ

携帯の言ってることなんて相手にするな
殺してしまうぞ

>>795
ななせ可愛いよななせ

プルーストの失われた時を求めてを熟読中
すでに夏休みが失われつつある

ちょっと秀逸

キモっ

押し入れをあさくってたら、かなり昔に親父が買ったと思われる『死の思索』とかいう新書と
『ノストラダムス大予言�X』とかいう新書２冊が出てきたから読むお

スレ違いかもしれんけど就活で趣味読書について何読むんですか？って聞かれるとどう答えていいかわからん。。。

読んでる本答えればいいよ
何を読んでるかじゃなくて、そこから自分にとってどうプラスになっているかの説明が大事

>>810
なるほど。。。
最近君は何を読んで君とってどうプラスになった？

司馬遼太郎は団塊の世代でも読んでる人が多いからお勧め

社長に横溝正史の話をしたらファンらしくて食いついてくれた
そのおかげかわからんがそこの会社からは内定もらえたな

なんかそんな感じの話は前にも聞きました

ほ

も

高校生の頃は司馬遼太郎の名前すら知らなかったという
今も読んですらいないけど

まあ大抵の人はそうだろうね

現代人が読んでも面白いように作られたのが歴史小説

だいたい数百年前の人間の感情なんて理解できねえよ

当然、歴史学の学術書なんて娯楽で読む奴はいない

心躍らず血肉沸き立たず、つまり、つまんないから

人間の感情はいつも同じです

時代は変わる

坂の上の雲は去年の夏くらいに一気に読んでしまった

>>819
最初の一行は認めてやるが他は訂正しろ低能

結局司馬遼太郎の中では何がおすすめなんだよ？

燃えよ剣
梟の城

やはり燃えよ剣だな

土方の死にかたかっこ良すぎだよな

考えろ、考えろマクガイバー!!

モダンタイムス文庫いつでんだよ
待ちきれねえよ
ハードカバー買っちまうぞボケ

出たばっかじゃないか

ハードカバー買う価値ある？
お前を信じよう

夏だし京極買ってきた

星新一のマイ国家と悪魔のいる天国
それぞれ105円だったから買ってきた

モダンタイムズは最初漠然と怖かったのが、終盤は仲間で力合わせて敵に打ち勝とう
っていう展開になってたのがなんとなくひぐらしっぽかった
面白かったけど

土方もいいけど、やっぱ俺は山崎が好きだな。
あの忠勤ぶりはかっこいいです。

>>834
買い？ゴールデンスランバーとどっちがいい？

うん、ゴールデン買おうかなそうしよう＾＾＾

そのふたつだとゴールデンスランバー圧勝
あれ借りて読んだけど文庫出たら絶対買うわ

映画化するらしいけど主要キャストがチームバチスタからそのまま
スライドって聞いてすげー萎えた

>>838
マジかよ・・・映画化とかもうやめろよ、脚本家の怠慢だ

サンクス明日買います＾＾＾＠＾＾＾＾＾

>>825、826
サンクス
明日買ってくる

10冊セット「ヴァルター・ベンヤミン著作集」シュルレアリスム
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w41292645
これ6千円で迷ってるんだが、どう思う？

ぼくだったら買っても本棚に並べて満足しちゃう

>>841
文学部か？

>>724に意義あり

さすがにセカチュウと同レベルとか無いわ

村山由佳や東野圭吾や宮部みゆきと比して話すなら村上春樹は凄い作家だよ
中身が純文学だからなのもあるけど文章や印象のかたまりは娯楽作よりも当然一貫性があるし
独自の魅力は以前からあったんだから

まぁ嫌いな側の読者ですが

>>841
　やべー、欲しいｗ
　複製技術時代〜は必読だなあ…
　かといって書簡も読みたい。
　6000円かあ・・・
　図書館にあるならべつに買わなくてもいいかな…
　

また司馬の話題かｗ
司馬史観はウソっぱちだからな

司馬さんはリーマンの味方だから連帯性や語気勢いが説得力あればいいんですって

>>848
こういうやつに限って「司馬史観はウソっぱち」以上の何も知らないというオチ

東の『ゲーム的リアリズムの誕生』を読んでるけど、ページをめくる気がしない

動物化するポモはなかなかおもしろかったよ
ルリタンﾊｧﾊｧ

司馬遼太郎はるろうに剣心つながりで燃えよ剣と血風録を
小学校のとき読んだけど完全に忘れちゃったな。。。

でも司馬遼太郎でプラスになりました話をするのは厳しいような。

いいんじゃね、楽しければ

司馬以外にも徳川家康なんかよんどけばおっさんウケはいいだろうな
得られたものとなると微妙だけど

読書で得るものなんかないよなーって思う。。
司馬も東も伊坂もサイモンシンも中島敦も野矢茂樹も単に面白いから読んでるだけですんで、みたいな。。

資料として読んでるなら別かもしれんけどそれは趣味とは言わないだろうって感じだし。

富田派って何歳よ

小谷野敦じゃないが司馬は
日本古典文学をめぐっての作中での解釈の鋭さが
いわゆる知的刺激なんじゃねーの？

いや司馬読んだことないからシラネー上に聞きかじりだけど

喪男板の読書スレと同じ流れで吹いた
絶対ケチつけてんの同一人物だろｗ

っていうかリアルで読書してる人と話してて村上春樹とか司馬遼太郎嫌いでめちゃくちゃに叩くような人見たことないんだけど
おまえらは一体どこにいるの？

向日葵の咲かない夏はここではどういう評価なの？
結構おもしろかったんだが

半ズボンはいた小学生が電車で坂の上の雲読んでて吹いた

ところで宮本輝のオススメ教えて

革三部作

>>860
ネトウヨ的な

エリート小学生はすごいぞ
有名古典は読むのが当たり前だと思ってる

生意気なガキだ
俺が消防の頃は専らズッコケ三人組だったというのに

>>860
さすがにリアルでは空気読んでる

春樹好きって言う奴がいると、ニヤっとしつつ、心の中で馬鹿にしながらの、「あ、そうなんだ(笑)」を発動する。

売れてる作家を叩きたくなるのはまぁわからないでもないけど
自分でどんな小説読んでるか書かないのはどういう了見？
笑わないから書いておくれ

うちはいい大人が児童小説好きでもラノベ好きでもケータイ小説好きでもバカにしないし

>>861
小学生が主人公っていうから、日常の謎系かと思ったらとんだゲテモノだったぜ
もはやトラウマﾚﾍﾞﾙ

新書読むぞ
罪と罰も吾輩は猫であるもカラマーゾフの兄弟も龍馬が行くも
読むぞ

>>833　☆新一昔はまったよ

「避暑地の猫」タイトルからほのぼのした話を想像してたのにドロドロでﾜﾛﾀ
姉萌えにはﾀﾏﾗﾝ

>>869的な人は結構いるような気がする
あんま好きじゃない、とか。

ほんでそういう人は大抵ノルウェイの森を読んでる。

まー春樹の中では一番読まれてるからな

セカチュー以前はもっとも売れてたんじゃなかったっけ
俺はカフカのほうが好きだけど

誰かアンナ・カレーニナ読んでる奴はいないのか

といってもまだ俺自体は１編の途中だがｗ

>>878
まだまだ始まったばかりじゃねえかｗ
兄貴すら出てきてないんじゃ

俺はさらっと読めるから好きだな春樹
その軽さが嫌いな人も多いのかもしれんけど

>>879
まだキチイとアンナが会ったとこらへんｗｗ

キチイかわゆす

>>881
うむ、どう考えてもキチイ派

アンナうざすぎ
リョービンの方が主人公

失われた時を求めて早二週間…
夏休みの思い出がプルーストだけってどうなのかな

プルーストをじっくり読む長期休暇なんて大学卒業したら二度とないし、ＯＫ

日記書くにつれて、自分の文章力のなさにガッカリするんだけど
長い一文を端的に、かつ綺麗に書く力を付けたい場合って小論文勉強すればいいのかね
誰か教えておくれ

日本語の作文技術/本田勝一

>>887
新聞の社説とかコラムを要約して文章作り直す作業オススメ

↑　>>886
の間違い

あんがとー

春樹は終わった

いつ来ても小説ばっかだなｗｗ
トルストイくらい代表作は中学生で読んでるだろｗｗｗｗ
大学生がアンナカレーニナ（笑）
司馬遼太郎を小学生が読むとか普通すぎるから
まあこのくらいの年齢は表現やあらすじで遊んで日本語の語感を身につける時期だしな
何度も言うが大学生にもなって小説はカス
知恵遅れ

と知恵遅れが申しております

チャック・パラニュークのチョーク読んだやつおらん？

とりあえず892が頭悪いのはわかった

ホーガン読みづれえ

最近同じようなことを言う奴が他の読書スレでも
ちょいちょい沸いてるけど同一人物か？

気違いみたいな人はいつもいるよ。何で来るのか

読書スレは喧嘩してなんぼ(´・ω・｀)
最近は喧嘩が減って悲しい

>>892はもうテンプレでいいだろ
中二病こじらせて氏んでほしい

好きなの読めばいいじゃん
ラノベとかはさすがにあれだけどさ

そんな俺は純文学大好きちゃん！
ﾅｶﾞｲｶﾌｳやｺｳﾀﾞﾛﾊﾝ、文語文だからこそのおもしろさ

明治辺りに生まれたかったなあ

>>892
同意。
小説は作り話。
「これはフィクションです」。

レイモンド・チャンドラーのマーロウものを順番に読んでるところ
「The Long Goodbye」と「Farewell, My Lovely」に関して清水訳と村上訳で議論があるけれど、
俺は村上訳の方が好きかな。

これが半世紀以上前に出版（原書）された小説だということに驚き

小説はテクニックを見るんじゃなくて
人間を見るもんだと思ってる
いい表現を見るとやっぱりいいなあと思うが
リアル鬼ごっこの人に対してみたいにあちこちけち付けるより
小説の中の人間の生き様を見る方が楽しめる

射精させられたい

>>904
小説の中の人間も、作者の頭の中で想像された人間であり、現実の人間ではない。

そこら辺を歩いている人も脳がそこにいると思わせているに過ぎない
作り物という設定がされているか、
現実だという設定がされているかの違い

>>906
それはそうだ
でも作者が作った人間を通じて言いたかったことは、
書かれた想像された人間の生き様を通じてしか分からないじゃないか
だから小説には人が出てくる訳であって。自己啓発本読んでるんじゃないんだぜ

>>894
チョークは単行本しかなくてなかなか手が出ない…（´'ω'`）
サバイバーとファイトクラブは読んだ

作者が言いたいこと＝真実とは限らない。
作者は間違ったことを空想しているだけかもしれない。
知的に誠実であるならば、現実の人間を観察すべきだ。
小説よりも、歴史書や科学書などのノンフィクションを読むべきだ。
まあ暇つぶし程度ならいいが。

>>907
ところが君がどう思うかにかかわらず、彼らはそこにいるのだ。
読者がどう受け止めるかにかかわらず、小説中の人物はいないのだ。

>>906
現実の人間じゃなかったら何なの？（´'ω'`）
実体としてのリアリティと描写としてのリアリティは別でしょｗ？

ノンフィクションが真実とは限らない。
作り手と読み手のバイアスがかからないわけがないのだから。
存在するもなにも、解釈という経過をたどるのだから問題にはならない。
実際にあったかどうかなんて、科学かどうかなだけ。

そもそも真実ってなんのことを言ってるんだ

>>910
正しいか否かは問題じゃないよ
いつでも正しい人間なんていないし
考え方に違いがあるからおもしろい

そして現実の人間を観察したところでその人間の考えが分かるはずがない
物を覚えるだけならパソコンにも出来る
大事なのは、何かを感じること、共感することだ
アラスカでは、俺たちが雪、の一言で表しているものに対したくさんの言葉があてはめられている。
別の考え方を知ることで、今まで細分化されていなかった感情が
もっと細かく表現できるようになるかもしれない

そもそも
ノンフィクションは事実である、
我々は虚妄より事実を重んじる、
よってノンフィクションを読むべきだ、って論理的におかしい

今日は晴れている
我々は雨より晴れを重んじる
よって今日を楽しむ(尊ぶetc)べきだ、と構成が同じ

これが小説否定厨か…^q^

>>910
デカルトに対する批判も知らないのかボケナス

お前の思考は行き詰って苦し紛れに解釈を持ち出す以前の
の人文科学の時代で止まってるんだよ
そこから先がまったく頭に入ってないから毎回バカなことが言える

否定厨押されてるぞ
もっと頑張れよ

そもそもノンフィクションだって妄想の塊なんだぜ。

趣向性の問題を当為の問題に摩り替えただけの否定厨であった
せめてノンフィクションじゃなくて、理系分野以外は全て無駄とかまで言ってくれれば面白かったのに

どんな作品であれその作者が創った世界を想像するのは面白いよ
フィクションであれノンフィクションであれね
その世界からためになることがあれば俺的良書になるだけ
小説嫌いな奴が意味ないだのなんだの言おうが関係ない

最近本読み始めたんだけど、読めない漢字が多すぎてストレスたまりそう
電子辞書ほしい

>>921
白川静が、そういう読めない漢字に出会いながらも、
頑張って読み解いていく緊張のある接し方こそが読書だ、って言ってて妙に納得した
頑張れ

読めなくても何となく意味はわかる
これを繰り返してたらセンター国語最初の問いは得意になった

>>922
俺頑張る

>>887
本田勝一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞知的に誠実であるならば、現実の人間を観察すべきだ

この先にあったのが、例えば文化人類学への猛烈な批判と行き詰りだろうが

>>925
彼の政治的バイアスは凄いけど、
「本多勝一はこんなものを食べてきた」って漫画は面白いよ
戦中の市井に生きる子供たちの微笑ましく素朴な日常生活が描かれててオススメ
政治的主張は全く無い

寧ろ、この漫画の原作者が、あの悪名高い本多勝一だということに驚いたｗ

W14A3emX0

って内容が全然ないな。
文化人類学、人文科学の時代とかそういう名前だけは出てくるけど、
中身がからっぽ

>>925
思想はともかくこの本はいいでよ

>>927
そっか。すまんな

>>928
そらそうだ
つい最近の流れと基本的なことばかりだもん
たいていどこにでも書いてあるようなことことしか書いてない

お直が人の気持ちを弄んで平気な性悪女に思えてきた

どこにでも書いてあることを指摘されちゃうような変なのが湧くからだろ

>>928
確かにちょっと漠然と書き過ぎてたな

興味なんてないと思うけど『人類学的思考の歴史』は参考になるよ
名無しの書き込みよりは中身を伴って詳しいと思うから

文化人類学といえば、レヴィ＝ストロースってまだ生きてるらしいぜｗｗｗ

文化人類学ってアパデュライとか？

チョムスキーじゃないのか

>>919
理系では記述できることが限られている

>>912
ここで問題とされているのはリアリティではなくリアルだ
フィクションであるノンフィクションはフィクションでしかない
ノンフィクションであるフィクションはノンフィクションだ
その意味の小説なら読むに値する

>>915
何もおかしくない

のっかるけども例えばエスノグラフィーやレイテ戦記のような小説はどうするんだ？

高校中退の20代前半ですけど、今より各段に読書数を増やせば
高学歴との金その他の差を埋められる？

>>942
その時間で難関資格でも目指したほうがいいんじゃない？
読者という手段はあまり実社会的じゃないよ

高校中退だと受験することさえできない資格もある
というか難関資格はそうだな

高学歴との差を埋める手段は起業ぐらいしかない

難関資格じゃなくても普通の公務員試験とかでいいんじゃないの
警察官とかなら２９歳ぐらいまで普通に受けれるでしょ

Fランならトップクラスの場合奇跡的に優良企業に就職できるけど、
高卒は・・・

>>946
高卒でもないだろ

高学歴との差を埋めたいんだから警察とか市役所はないだろう
才能や魅力によっぽど自信があるなら外資で雇ってもらえるかもな

ここは読書スレであることを忘れずに

でも思うにわざわざ埋めなくても単純に高認受けて旧帝とかに受かればいいのに。
理系ならどんなに年使ってても即戦力だよ（バイオは除く）
バイオはやばい。
利己的な遺伝子を読んで目指したのにな・・・

>>938-940
もう否定厨は、
「今の世にフィットした生き方こそが重要だということは皆同意するだろう。それにはトレンドに適応することだ。
従って、二者択一の中では、CCらくさよりリリカルなのはが今のトレンドだから、
CCさくら視聴者は愚昧であり、リリカルなのはを観るべきなのだ」
っていってるのと同じことに気づこうよ（´'ω'`）

付け加えれば、趣向性や状態の記述から、当為は生まれ得ない。
もうちょっとそれらしく言えば、記述的言明から規範的言明は導き得ない。
当為を導くためには、決してBではなく、同時に他でもないAである理由が前提されてないと駄目。
例えば、現実世界を我々は生きなきゃいけないのに、フィクションを読んでると現実と空想の区別がつかなくなっちゃうから(笑)とかね。

経営学部の俺には意味がわからない

>>953
栄養が無いものより栄養があるものを人は好むからといって、
うんこかカレーだったら、うんこよりカレーを食い続けるべきだという理由にはならない
それだけだとスカトロマニアが激怒するのも当然

うんこよりカレーを食うべきだと言い切るためには、
うんこを食い続けてたら栄養失調か細菌で死んでしまうという理由がなきゃいけない

高認はあるよ。たいてい2chで中退って言うと高認とればって言われるけど、
高校中退（高認取得）って書いとけばいいのか？まぁ取ったのも
去年やっと思い立ってのことだしな
別に高学歴と同点とか逆転まで行かなくてもいい
世間のミテクレだけのﾌﾟﾋﾟｰどもより俺は賢い人間だと思ってきたわけだが、
そいつらより金も無ければ女もいないわけだ
それでは駄目じゃないか。ただの弱者ではないか
ﾌﾟｯﾍﾟﾎﾟｰを見下すためにはせめてそういう輩より上でなければ

>>955
その有り余るエネルギーは、内省よりも行動向き
わざわざ高認取ろうと思う気合があって実際に取ったなら、大学も受かるよ
もうそこまで俺は違う！って思うなら大学行くしかない

何もせず、周りを見返すために読書しているだけでは、日々鬱屈していくだけだと思う
世間は読書している事なんか歯牙にもかけないだろうから
>>955がどう思おうと、実際に世間の大半が気にするのは、何を読んでいるかより、何処の大学に居たか

それに、いい大学に入れば、>>955のそういう読書観も報われる日が来るかも知れない
読んで理解すればする程、ある程度の地位が保証される唯一の場所が、大学という場所だから

>>955
ボランティアだな
とりあえず、偽善でも良いから、困ってる苦しんでる人のためにひたすら働き勉強する
50年ぐらいたったら、少なくとも、そこいら高学歴よりは
人々に慕われるよ

世間はボランティアなんか歯牙にも掛けてないから

>>952
知的に誠実であるためには、と言っている。
絶対的な当為ではないだろうが、仮にも大学生ならそうあってほしいものだな。
小説はしょせん空想の世界だということだ。

>>954
別に死んでもいいだろう？
それは当為にはならんさ。
やや思考力が弱いなあ。

>>958
それは、日本の世間の人々がボランティアを必要無いくらい裕福だからでは？
親父が若いころ海外でボランティア活動やってたんだが、いまだにお礼の手紙がどっさり届くぞ

まあ、そこまで他人に尽くせる人なら、そもそも２ちゃんなんてやってないだろうけど・・・

いじめをテーマにした本探してますが何かお勧めありますか？

重松清

>>960
手紙なんかいらん。金と女を用意しろ

橋でも作ってやったのか？それとも国境無き医師団とか？
特殊技能もないパンピーに出来ることなんて多くないよな
まぁ途上国の人間に比べれば教育は受けてきてるわけだけど

つまりちょっと見せかけのパフォーマンスの活動とかでも
効果があるのか。ボランティアを経歴に利用する人間っているからな

中学生からの作文技術 / 本多勝一
チルドレン / 伊坂幸太郎

借りてきた

>>959
あーあ、せっかく書かなかったのに自分からぼろを出したなｗ
最初は逐一突っ込んでやるつもりだったのにｗ
はい、じゃあ知的に誠実であるとはどういうことか説明してください

>>965
空想にふけらず、事実を認識することだな。

チルドレンは良作。

もう馬鹿らしくて相手してられん

>>961
俺の日記貸してやるよ

泣いた

このスレ久しぶりに来たけど変わってねえな
いい流れになると変なのが湧くとことか

エンタメ作家が人気なんだ・・。まあ今の大生民はそんなもんか

｢魔の山｣意外に長いな・・。少し厚いとはいえ、2冊だからって油断してたら1500ページあったわ。夏休みが10日間は削られたぜ。

読んでないのに来んなよ。プルーストもまだだろお前

>>961
乙一の死にぞこないのアホとかいいよ。

まだ馬鹿が湧いてるのか…
もう喋るだけ恥ずかしいから黙っとけよw
こんなスレにいる時点で、知的な生活とやら(笑)が出来ていない証拠だろ

>>974
既読だろうが未読だろうが書籍の話ならかまわないだろ。

なんで唐突にプルーストの話題が出てくるの？君だけの頭の中にある前提で、お話されても困るね。

>>950
バイオはこれから来るってドラッカーが言ってた

全体的にレヴェルが下がったようですね

電話のせいだな

>>974
プルーストは自分で現在進行中です

批判精神に溢れてるのは結構ですが自分じゃ何も挙げないんですね
たいしてなーんも読んでない人の批判に説得力は感じられないです

リルケカフカカミュヴィアンスタンダールＯヘンリサリンジャーケストナー安部芥川稲垣太宰佐藤森見

本棚上段前面のだけだけど読んだ作家書いたよ。批判精神って何だよ気色悪い。

このスレのカスさは知ってるから書いたんだよ。お前らは宮部みゆき辺りで調度いいよ

お前はネットで威張り腐ってるくらいがちょうどいいな。
リアルじゃ誰も相手にしてくれないもんなﾖﾁﾖﾁ　＾＾

ageで煽れよ

ちゃんと喧嘩しなよ

アリスミラー城殺人事件っての読んだんだけどオチがよく分かんね

このスレのカスさ

うわぁ・・・恥ずかしいこと言うんですね
カス笑う為に覗きに来たりカスの煽りにのっちゃうのはどうかと思いますけど
一所懸命本棚披露してくださってありがたいんですが、
人や大衆向けの文学を見下す糧にしかならなかったのなら本がかわいそうです

カスが感染するといけませんしもう来なくて結構ですよ
変換ミスには気を付けて下さいね

というか本棚上段とやらのラインナップがメジャーすぎるだろｗ
悪いとは言わないが、だれもが知ってる文豪を選んだ感がぷんぷん
あと佐藤だけじゃだれかわからん
サリンジャーとかスタンダールならいいけど、佐藤は四、五人いるぞ
森実登見彦がいるから近代文学だけってわけでもなさそうだし

寝ます
スレ汚してすみませんでした

どなたか次スレを

>>987
犯人は物語中の登場人物にとっては自明だが
読者にはその存在が見事に隠されている

メジャーだから読んだんだからメジャーなのは当たり前だよ
馬鹿じゃないの

４、５人いる佐藤のうち賢一と優以外を何冊かずつ読んでるよ。
好きなのは哲也の妻の人

988なんかまんまお前だろ
オナニーやら自己満足の為だけに列挙される使途で古典は書かれて読み継がれた訳じゃない

よくぞ恥ずかしげもなく書けるものだね。あとマンを読んで人と語れる人は
お前みたいに劣等感や気色の悪い偏見に溢れて無いのが普通だよ

匿名で話し合いなんか真っ当に機能する筈がない
特にこのスレは好きや敬意よりも顕示欲がすぐ出る。

文学部なら課題で文豪読むだろうし相手にも事欠かない
ここにいるやつは矮小な見栄と自尊心からレスするだけで結局読書家が怖いだけの
無能が大半だよ

怒涛の連投やで

埋めるか

>>995
よう無能

なかなか良いことを言ってる

1000いただきますね＾＾；

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