法学部スレ（最大判平21・5・25）

何度でもよみがえる。

裁判所　http://www.courts.go.jp/
日弁連　http://www.nichibenren.or.jp/
検察庁　http://www.kensatsu.go.jp/

基本書まとめwiki
http://www27.atwiki.jp/kihonsho/

法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

スレ立て依頼所
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1242650369/

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　　{:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./　! ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.::| 「!| !:.:/:.:.:.:.:.｛

誰か書き込めよ

芦部信喜

六法！六法！

居酒屋で出されるお通しって勝手に出されるのにお金出さなきゃいけないの？！

>>6
要らないなら断れよｗ

しおの←平仮名で表記すると可愛い

おまえら尊属殺重罰規定違憲でおっきしたよな

民法物権難し杉

ロースレ落ちたからこっちで話していい？
適性受ける人過去問集何使ってる？

対策なんもしてねえ
というかしても意味ない
模試は受けてるけど

民法総則を落とすなんて一生の汚点だぜ

会社法いや〜ん

会社法だけは好きになれない＾＾；

>>12
出来る人は模試こそ無意味と口を揃えて言ってますお
そりゃ時間配分や慣れには役立つけど、それは自分でいくらでも出来るって

別に問題集は意味ないけど、模試は意味があるなんて言ってないぞ
あんなの何やっても意味ない。あんなのやるくらいだったら法律の勉強やる。

ではなぜ模試を受けているのか、と
普通に対策はする意味あると思うよ　問題集も解く意味ある

と俺は思ってる　もちろん模試は受けてない

1年のうちは憲法どんな本で勉強すればいいですか？

基本書主義対予備校本主義の決着をつけようではないか

つまらん決着だ
そんな事せんでええじゃろ

デバイスネオおすすめ

会社法と行政法わけわかめすぎワロエナイ

俺は会社法も行政法も大好きだぜｗ

僕も会社法大好きでつ^^

おやすみあげ

予備校本使ってて思ったけど
〜と解するって日本語あってるの？

>>20
そんな論争は無益するぎだろ
でもまあここの住人の嗜好からすれば予備校本主義が勝つだろうな

そりゃ単に大学で単位を取るだけなら、学者本より噛み砕いて書いてある予備校本の方が使い勝手いいだろ

わざわざ学者本の難解な言い回しを理解しようとするなんてマゾすぎｗ大多数は簡単な道を選ぶだろうよ

大学で単位取りたいんだったら予備校本買わずに指定教科書買った方が良い

>>29
な、電話だろ

やっと適性に慣れてきた
あとは問題解きまくってブラッシュアップするしかない

>>30
それ以上に重要なのは授業出るこだけどなｗ

今日も頑張って勉強しようぜ^^

適性疲れる・・・

確たる証拠もないのに被害者の女の証言を信用して有罪判決下しちゃう司法ってどうなの

最高裁で無罪出ただろ

ほしゅ

適性の勉強頑張るか

>>39
お、三振目指して頑張ってますな

休憩終わり　頑張る〜

憲法２は現社の延長って言った奴でてこいよ

救済age

>>42
そんなのを信じる方もどうかと思うがｗ

ほす

がんばんべー

上告棄却

適性気合い入れんとな

気合い入れるほどのもんじゃないよ。
出願者少なすぎだから、平均点＋2割くらい取れれば十分。

いい点取るに越したことはない
軽視するよりはね
それに出願者減っても上位の倍率は変わらん
結局適性でいいスコア取れば頭一つ抜け出せるわけだし

いい点を取るにこしたことはないのはその通りだけど
年々出願者が減って、上位ローの倍率も下がってるよ。
実感として、去年に関しては上位ローも相当ザルだった。書類審査も法律試験もね。
今年に関しては、出願者減が定員減を食ってるようだから、やっぱりザルなんだろうな。

どこをもって上位としているのだろうか

うん

うん

保守

しゅ

法学部なら当然政治思想史だよな？

眠い・・・

政治思想史は必修じゃないけど取ってる

保守

ヴェテは今年の旧司法に落ちたらどうするんだろうか

樹海へGO

>>61
ローの全免、半免に通ってる人が多いよ

ところで行政法でオススメの基本書ってある？
他の科目とは違ってどの学者が受験通説なのか分からないんだけど

>>63
今までの通説は塩野とされてきたけど、最近は宇賀行政法が人気な気がする
両方とも3部作だから初学者はきついと思う　てかあんま通読向きじゃない気がする
あまり行政法を学んだ事ない・あまり知識ないと思うなら、一冊で範囲を網羅してる原田行政法がいいかも
これを通読すれば行政法をだいたい理解できるかと

もっともロー入試のためなら各予備校から出てるテキストで十分かと
ローに行けば基本書が指定されたりするからね　今買うのはやめといた方がいいかもね

行政法つまらねえｗ

三島由紀夫も行政法は嫌いだったらしい。

ほしゅ

適性うぜえええええええええええ

ロー卒で無職してます。

ご愁傷様です

よく考えれば明日は我が身なんだよな・・・

適性の受験票届いた

頼むからみんな手抜いてくれ

質問なんだが、
国際法が専門の人って、将来どういう職業につくの？

俺まだ来ないや

来年の旧司を受ける亡者は俺だけか？＾＾

３年だから今年落ちたら来年受ける
来年落ちたらロー行くけど

>>73はスルー？

いい大学で国際法専攻の人ってだいたいどういう職業につくか知らない？
弁護士っていうと、国内の法律だから、国際法とは直接関係ないんだよね？

今日も頑張らんとな
もう適性まで一週間ちょいしかない

>>77
たぶん弁護士が国際（公）法を仕事で使う場面はほとんどない。国際私法は使うだろうけどね
国際法の知識が要るのは外交官や軍人、国連職員などinternationalでpublicな人たちです

国際法専攻でも普通に民間就職か、あるいは大学に残るかどちらかでしょう。
そもそも国際法専攻の学生はほとんどいないんじゃないかな？

一番儲かる専攻ってなによ

いくら勉強しても覚わった気がしない

今から司法書士の勉強はじめて来年合格する予定の初学者なんだけど
おすすめの学者本おしえて。 予備校本の参照に使いたい。

帝京ｷﾀｰ
少しは自分で調べろよ

といいつつマジレスれば司法書士で学者本は不要

前どっかで見たな
ブログするとか言ってなかったっけ

>>83
お前と会うのは３度目だな。
学者本いらないのか。
学者本の日本語って難しくね。ってか日本語って難しくね？

例えば、
学者本｢商法の理論的・体系的把握を明らかにし、｣
ってあったらまずは、辞書を調べて直訳｢商法の理論・体系の方面から見たしっかりと理解することを明らかにし、｣

さらに意訳｢商法を理論・体系の観点から見て、理解することを明らかにし｣
みんな分かりにくい文書の時は辞書で直訳→意訳って感じで読むの？

>>84
法科大学院スレだと思う。ﾌﾞﾛｸﾞやるけどまだ開設してない。

細かいとこは流しとけばおｋ
学者本の多くは学生や初学者に対する配慮が足りない
あえて難しい言葉で書いてることが多い（もちろん噛み砕いた表現で分かりやすく書いてくれてる先生もいるが）

法学において大切なことは全体を把握すること
最初は分かりにくくてもそこは飛ばして読み進めればおｋ
そのうち「こういうことか」って分かるようになる
まずはその法律の全体像をしっかりと押さえていくことに主眼に置くべき

そもそも学者の本は法律学を理解するためのもので、本来資格試験に合格するために特化されたものじゃない
よって基本的に学者の本は不要　司法書士で学者本使っている人なんてほぼいないと思う（使っているのはいわゆるヴェテに多い気が）

>>87
なるほどなるほど。まずは大まかな全体像を理解する→細かく読んで全体像の修正って感じか。
じゃあ予備校本で頑張るＺＥ！

しかしこれってテストの弊害だよね。
本来なら、学者本を使って法学と正面から格闘して
その余力でテストをクリアーするってのが
まっとうな気がする。
予備校本が試験に合格するための本だとすると
読者が迷うようにはできてないから
結局は誘導されたほうについてくだけになるよね。
考えすぎかw

ちなみにオレは天才だからアドヴァイス通り
予備校だけ使って司法書士に１年で合格したあと
予備試験受けて弁護士になる予定。

　 ､､､､
　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
　 """"

法学と正面から格闘ってなんかかっこいい
一流の学者の研ぎ澄まされた論理を追っていくわけだ
ﾌﾋﾋ

なんか帝京皇帝という名前がかっこいい

担保不動産競売で抵当不動産を執行前に一般債権者が強制競売申し立てた場合の配当額の供託請求（394条2項ね）が理解できないんだけどどういうこと？

>>92
正直マイナー条文すぎて、択一六法で確認したｗでも趣旨に立ち返れば簡単じゃないか？
抵当権者も債権者である以上、抵当不動産に限らず一般債権者として一般財産に強制執行できるのが筋
でもそれだと抵当権者は抵当不動産について優先弁済権があるのに、さらに一般財産にまで強制執行をできるとすると他の債権者との公平が害される
そこで第1項で「抵当不動産の代価から弁済を受けない債権の部分（残額）のみ」他の財産（一般財産）から弁済を受けられる　とした　これが原則

でも抵当権の実行前に一般債権者が債務者の一般財産に強制執行をした場合にもこれを貫くと
抵当権者が抵当不動産から弁済を得られない部分について一般財産から弁済を得る機会を失うおそれがある
だから例外的に前項の規定を排除した
つまり、抵当不動産の代価に先立って他の一般財産の代価を配当する場合には、抵当権者は債権全額について配当加入が出来る　ってこと

んでこっからが本題で、2項後段の供託請求についてだけど
これは抵当権者にまず抵当不動産から弁済を受けさせるために、抵当権者に配当すべき金額の供託請求を認めたものなんだよ
例えば、抵当権者（便宜上Aとするね）は抵当債権1000万円を有していたとする。そして抵当不動産の代価に先立って一般財産の執行があるとAは1000万円の債権額で配当に加入できる
このときに例えAの配当が300万円だとしたら、他の債権者は300万円を供託するように請求できるわけ
んでその後抵当不動産が競売されて900万円だったとする。そうするとAは残り100万円の債権額を主張できる
供託金300万円のうち100万円はA、残り200万円は他の債権者で配分されることになる

ちょっとわかりにくいなｗ
つまり抵当権者は保険のため、他の債権者は抵当権者に不当な二重取りされないために
抵当不動産の代価まで供託して保留しとくわけ
ちなみに俺の択一六法も薄くしか書いてなくて自分で考えてこと書いてるから責任は取れないｗ

>>93
わざわざ�dクス
文言がちょっとわかりづらかったがやっぱその解釈でいいのね

>>90
ということは大谷とか前田は二流ということになりますね

明日に備えて寝るか

>>90
ﾌﾋﾋ
>>91
名無しの雑魚に考えてもらったからな。

オレも寝るかage

起きた　今日も頑張ろう

藤田の次に最高裁判事に任命されそうな学者って誰だろ

１００

学術サークルに入ってる奴いる？

どういうこと？

ほしゅ

教科書とかシケタイとか読むのが辛い
一瞬で読み終わらないのは俺に対するいじめ

法律が向かないんだな

┌┤´д`├┐＜ｼｭｳﾈﾝｶﾞﾀﾘﾝｿﾞ

１週目は１０ページ／ｈがデフォ

刑法総論なんかはほんと中々頁が進まない

ちょっとがんばってみるか…

刑法なんて一回も教科書読んだことない
もちろんシケタイも
再再履にならないよう気をつけろう

適性うぜー
風呂入ってきて気分転換しよう

結果無価値(笑)

違法性阻却事由を基礎づける事実の不認識

総論は共犯だけやって後は論証覚えとけば大丈夫だろ

おやすみ

さっさと起きろ

トックに起きてるぜよ

総論より各論のが簡単だよね

しゅしゅ

来週適性受けるやつどんな感じよ？

>>119が将来三振しますように

>>119
DNCだと、読解はコンスタントに40以上はとれるけど
推論は20〜40くらいのムラがある感じ

2部は満点狙えるよな
一部が糞すぎる死にたい

さっさと起きろ

ほ

今日も適性か

チミたち勉強は家でやっているのかね？

近所の図書館でやりたいけど、周りを怖い高校生とかに囲まれたらと思うと不安

大学の図書館でやってるお
友達付き合いが面倒臭くなってきた
開架じゃなくて書庫に篭ってやろうかな・・・

もっぱら家だな
さて、今日も適性やるか　JLFの過去問バリバリ解いてくぜ

何分重いからねぇ
持てて2科目分くらい

JLFは7割くらいは取れそうな気がする
てかそのくらい取らないとやってられない

自習室にロッカー借りてるお

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000131-jij-soci
この判事に心からの賛辞を

裁判官として当然のことをしただけだよ

そろそろ寝るかな
明日は時間計って模試っぽく解いてみよう

おやすみ

国際私法
商法
会社法
行政法
知的財産法
担保債権
民事訴訟法

ふぅ・・・

担保債権・・・？

保証のことでしょうか・・・

家族法百選の47事件悲惨すぎだろ
父親が親権を濫用して実の娘2人を監禁→性交を強要とか・・・
アタシ男だけどマジでこういう男は死滅するべき

でも興奮したんだろ

百選欲しいけどお金ない・・・

>>137担保物権、債権各論

>>142
やった科目だけでなく時間数も書くと凄さが一層伝わりますよ^^
次回からはよろしく

>>140
ねーよ
親族法のドロドロした男女関係を扱う事案は面白いと思うけど、
子供に手を出す父親とかマジで反吐が出る

>>139
刑法の尊属殺の判例にもそういうのなかったっけ？

尊属殺の判例で、父親にレイプされてた娘はマジ美人らしいよ。
ブスだったら刑法からこの条文が削除されなかったかもｗ

>>136
それが今期取ってる授業ならなんか限りなく同じ大学のにおいがする

科目かぶってるだけで気のせいか、そうだよなどこも似たようなもんだよな

今日も頑張っていこう

ここはお前の日記帳じゃねえんだぞ

どうせ過疎だからいいよ

過疎

ksk

初めて地元の図書館の自習室に行ってみたけど、机とか大学並みの環境で驚いた

平日でも７割くらい埋まってたから休日は満席だろうな

>>153
平日16時以降に行くと制服JCJKがたくさんいて困る！

シケタイまとめ買い

そしてまとめ放置

C-Book派でつ

俺はスネオ派（会社法はC）

伊藤真のサスペンダー（HERMES）になりたい

貧乏人はCBOOKです

でも結局は基本書が一番いい
会社法だけは神田も江頭も読む気がしなかったからCしか持ってないけど

ホームレス「があああああ、ごおおおおおおお。」

神田会社法いいのに　江頭は読むもんじゃない　確認に使う辞書

会社法、ファイナンスになってからさっぱりわからなくなった…というかやる気がないだけなんだが、
Cブックって良い？神田は持ってるんだが、あの一冊じゃ多分テストの内容カバーできない気がする
江頭は絶対読みたくない…

会社分割とか株式交換あたりの条文読んでるとムラムラする。
あと種類株式あたりも

会社法は予備校本ではCが一番いいと思う　情報量的にも
神田は概要をつかむのには非常に適してる　ただ細かいところまでは当然カバーしてない（小さい字で結構重要なこと書いてたりするｗ）
またある程度知っていることを前提に書いているから初学者はサクサク読めないと思う
ある程度勉強の進んでいる人が読むには最適だと思う　会社法の全体の理解がかなり進む

>>165なんでだよｗ

>>166
ありがとう
一応、会社法の総論と株式会社とかは去年の講義でマスターして神田も一応全部読んだんだが、
今年から教授変わってもう何がなんだか…板書うつすのに必死で全く理解できてない

ちょっと本屋で見て、読みやすそうだったら買うわ

会社法の講義鬼のようなペースで進むから嫌になるわ

>>167
司法目指してるのか？単なる学部生ならそこまで必要ない気もするが

龍田で苦手だった会社法が好きになりました
得意になったとまではいわないけど

初学者は神田より龍田だな　あっちの方が腰を据えてじっくり理解を深められる

前田庸

前田の本ってかなり分厚いやつだよな

ほう、前田庸という人の本がいいらしい…
↓
あ、あったこれだな　手形小切手法もついでに買っておこう
↓
アッー！

それってわたしのことだわ…

今日も頑張るか

家事審判と家事調停の違いがよく理解出来ない助けて

有斐閣アルマ嫁

立ち見してみるわ

総研はさっさと刑法各論講義案だせや

いよいよ飛鳥・・・

JLF？

しゅ

全体的に簡単だったな
２部も完答できたし。

ほ

しゅ

会社法って他の法律に比べて、具体的なイメージができないからすごい苦手です

君の憲法のイメージってどんな感じ？

あれだろ
プライバシーの侵害とか言われたらなんとなくイメージわくけど
監査役会の権限と義務とか言われても一般的には意味不明だろ

>>189
まさにそんな感じです
なので憲法でも人権の方が好きです

統治の方について聞きたかったんだが

こういうのもあります　http://www.amazon.co.jp/dp/4344901428
こっちは未読　http://www.amazon.co.jp/dp/4063755797

会社法は簿記二級に合格してから徐々にわかるようになった
それ以前は日本語でおｋ状態

〈問題の所在〉
今年の日弁連適性試験の平均点は何点か。平均点は受験者が自分の位置を測る上で重要な指標
であるため問題となる。

〈考え方のすじ道〉
反対説：今年の平均点は昨年の平均点を大きく超える(大幅上昇説)
∵第二部が易化し、2チャンネルに報告された得点の平均も20点以上上昇
↓ しかし
司法試験板はID強制表示ではないため、虚偽の報告も多い。
↓ さらに
虚偽の高得点報告が低得点者の萎縮を招き、高得点層ばかりが報告した可能性もある。
↓ ゆえに
2チャンネル平均点は信用できない
　↓ そもそも
易化したのは第二部のみて、第一部や第三部は昨年並かやや難化している
↓ よって
大幅な平均点上昇はなく、昨年並かわずかに上昇する程度と考えるのが妥当である(無変化説)。

〈アドバンス〉
�@大幅上昇説(多数説)
平均点は190点前後となる
�A無変化説(有力説)
平均点は150〜160点

◆低下説（少数説）

結論：今年度のＪＬＦの平均点は１４０点台に低下する。

理由：論者によって理由づけは以下のように分かれる

�@２部の易化を１部、３部の難化が上回るため、総体で見ると平均点は去年以下となる（全体価値考慮説）
�A２ｃｈよりも信用度に勝る予備校発表によれば、そもそも２部は易化していない（客観説）
�B自らの得点が予想より低かった（主観説Ａ：純粋主観説）
�C自分が難しいと感じた（主観説Ｂ：現実逃避説）

なにこのへんなひと

Cブックか

>>192
とりあえずのイメージを持つことで、
後の理解のしやすさにつながりそうです

今度立ち読みしてみます
ありがとうございました

スネオ

法学に入ったが難しくて鬱や

意味は分かるんだが書けと言われると書けない苦悩

それは理解してないと思う

会社法が鬼畜すぎる
他の科目が娯楽に感じるレベル

>>202がたぶん今の俺と同じ状態

会社法の論述書ける気がしない

友達が法学部にいきはじめてから
文脈がどうだの、論理や民主主義がどうだの言ってくるんだが、しかも日常会話の中で・・・
うっとおしいことこの上ない

わざとらしく六法見せてるやついるけど、こっちまで恥ずかしくなるからやめろ

今日こそ頑張る

会社法は本読むよりも先生の話聴いた方が分かりやすい気がする。
先生次第だけど。

理解は出来るんだが、論証と条文の位置が覚えられん

覚えても別の科目やるとすぐに飛ぶから困る
俺の頭スペック悪すぎるだろ

辰巳の趣旨本ってどうなん？

京大　「法科大学院の理念維持のために定員を減らしていきましょう」
東大　「さんせーい」
一橋　「僕は二割も減らしたくないなあ、合格率高いし」
神戸　「もともと法科大学院は東大や中央などの既得権益を壊すための
　　　　制度であり、旧司法試験上位合格大学がすべて減らすのが先で
　　　　しょう」
京大　「何言ってんだ、お前の所の合格者はうちの学部出身・・」
阪大　「どうでもいいしぃ。最初からローにヤル気ありませーん」
中央　「僕は減らしませんよ。法科の中央だし。逆に定員を増やし
　　　　たい。合格率が低いところからへらせばいいんじゃないですか。
　　　　東大が中央に勝てないからと言って制度改編で対抗しようとする
　　　　のはいつもの東大の陰謀でしょう。大体、合格枠制だって・・」
立教　「中央にさんせーい」
東大　「立教さん、あんたはもともと関係ない」
北海学園「僕も中央さんに賛成です」
東大　「あんた誰？」
早大　「未修主体の理念はどこにいったのですかね？」
慶大　「うちはもともと法曹数が少ない。数的に中央や早稲田に追いつく
　　　　ことが先決だ」
早大　「このお漏らしが・・。」
慶大　「あんたが言うな」
同大　「立命館が減らさない限り減らさない」
立命　「同志社が減らさない限り減らさない」
同大　「前にもこの流れあったよね」
東北　「もともと東京に法曹が多すぎた。地方にも弁護士を！ロー設立以来
　　　　この理念の下合格者を出してきました」
九大　「僕もです」
東北　「いや・・、あんたのところは違うのでは・・」
阪大　「最初からやる気ありませーん」

つまんね

論点講義シリーズが意外と良いな

しゅ

あげ

ほ

テスト勉強始めないとやばい・・・

>>217
まだ余裕

審査請求中心主義とってるのに異議申し立てと審査請求の両方ができる場合に審査請求は異議申し立ての決定がなされてからでないとできないってどういうこと？

日本語で