らきすたがアニメをダメにした

京アニのせいでアニメは堕落した

・らき豚
・けいおん厨
・釘病患者

は早急に死すべし

さあさあ詳しい話を聞こうじゃないか

もうアニメの時代じゃない
サムライチャンプルーでアニメは終止した

はいからさんがとおる　までが美しい日本のアニメだったよね

ハルヒまではセーフ

本当にコアなファンは京アニなんて
UFOテーブルくらいにしか評価してないよ

みなみけは素晴らしいと思います＞＜
あと絶望先生

制作会社うんぬんの話って重要か？

意味がわからない

えっあれってみんなネタで言ってるんじゃないの？

らきすたの悪乗りのせいで、ニワカオタクが増長した

もっといえば、ニコニコがアニメを軽薄なものにしたと思う
制作会社もニワカに媚びるあまり、何も考えなくてもいい白痴アニメを量産した
その代表がらきすたであり、ハヤテ1期であり、ゼロ使であり、けいおんである

かがみんカワイイ愛してる

儲かれば何でもいいんですよ

かがみーん

アニメがお前らをダメにした

>>13
こういうバカがアニメをダメにした
萌えればいいという風潮、これはダメだ
萌えは単なる「感覚」であり、考える力は涵養されないからだ

萌えのため、アニメは消費されるだけのものになり下がった
なんども咀嚼し、反芻し、語りつくされるべきアニメは、単に放送中の短い間、軽薄なオタクを楽しませるだけのものになった

☆

それを良しとしてきたのがニワカである
バカはバカであるが故にアニメをまともに評価できない
バカはバカであるがゆえに声がバカでかい
そういうバカの言辞を真に受けたのが京都アニメーションである

ダメにしたのは明らかにうｐ削除した著作権団体だろ
あんま興味ない奴は動画探してまで見ないし分母が少なくなる一方
ハルヒ2期来てもニコニコにうｐされない以上他と同じマイナーアニメに成り下がる

>>1の論証は、枚挙的帰納法による単純な帰結だな。
先に言っておくと、僕はこの>>1の結論を支持したい。
僕は田舎の無名Fラン死文ですが（笑）、僕含めて周りにロジカルな思考が可能な人間はいませんねえ。
それどころか中学レベルの数学すら確答できるかどうかさえ怪しいものですｗｗ
この事実の蓄積から、統計的確率論的に、先の結論を傍証・援用するものとしたいです。
もちろん、所詮統計であることと今挙げた事例が僕のようなFラン人間に限定された狭い条件が前提となっているため、信頼するには心許ないですがｗｗ
今後はより一般的で広汎な範囲での事例を挙げて、信頼の強度を高めていくことですね。
最後に、某科学哲学者Pが云ったように、枚挙帰納法は繰り返していけばいずれ真理へと到達することは可能、と。まあ、これは信念ですがね……。

著作権すら守らずにアニメを消費するバカが大生にもいたのか

>>1が率先して死ぬべきだと思うんだが
何が「らきすたがアニメを変えた」だ萌え豚が

ｱﾆﾒを変えたよ
悪い方向にな

なんとなくパロって、なんとなく楽しければいいという風潮が蔓延した
これはらきすたの悪影響だ
らきすたパンデミックだ

てもてー

らきすたのＥＤで、白石稔（苦笑）がワルノリしてた
あれを面白がって見られる奴は速攻でしねばいいと思う

それは大きなミステイク

京アニで評価できるのはフルメタだけ

「悪い方向に」とか言いつつ宣伝に余念のないらき豚の>>1であった

らき☆すた>>>>ハルヒ

ストーリーより萌にはしりはじめた　商業的になったとそういうことだろ

でも萌って大切だと思うんだ
らきすたには萌えないけど

>>30
あんなもんの宣伝なんかしねーよ
記憶から永久に消し去りたいとさえ思ってる

>>32
アニメは芸術作品であるべき
分かる人に分かればいい
これまでずっとそうやって細々とオタク業界は生きてきた

商業に魂を売った京都アニメーションはアニメ史に最大の汚点を残した

ちょこころねの食べかた議論→にゃーにゃー→らきすた

しねばいいのにとおもった

儲からないと潰れるだけだろ
面白いものは大量の駄作の中から生まれるし分母を増やさないと

アニメは芸術ですか

らきすたが駄作の中に埋もれるんだったらまだいい
トライネット作品レベルの評価にとどまるなら理解できる

問題なのは、あんな池沼的クソアニメが、名作として扱われている現実だ
らき豚は一網打尽にして焼却炉に入れろ

ラブひなとかシスプリとか、幾らでも商業に魂を売った萌えアニメはあったじゃねえか
何も京アニが悪いわけではない
ただ京アニのクオリティ故に注目を集めてしまった結果として萌えアニメの代名詞になっただけだ

しかも、さらに業腹なのは、良質のアニメソムリエであるべきオタコテの中で、らきすたの批判がほとんど聞かれないということだ
あんなのはボイコットせねばならん

2年前のアニメの単発スレを立てひたすらその特別性をアピール
どう見ても信者です。本当にありがとうございました。

>>40
萌えが全部悪いわけでない
俺は、らきすたの萌えと悪乗りしかない無内容に怒っているのだ

まぁ、シスプリはどうかとも思うがｗ

>>1
全話みたの？

>>42
信者じゃねーよ

けいおんとかいうバカアニメが最近人気と聞いて今週の放送まで全部見て、これは京アニを批判せねばと思ってスレ立てをした
けいおんも本当に退屈なアニメ
喜んで観てる奴はもれなくクソ

>>44
みた
批判するためにな

見もしないで批判することはしない

>>45
そこは同意する
けいおんはつまらん

>>47
同様にらきすたもつまらん
京アニはフルメタだけ作ってればいい

ムント（笑）も盛大にこけたらしくてメシウマ

ムラが出たような塗装で崩れた京アニの作画が気に入らん

もう二年も前か・・・

このまま忘却の彼方へ行ってくれればいいのだが
いや、忘却じゃ手ぬるい、徹底的に批判されるべきである

つまんねえアニメばっか作ってないで京アニはとっととフルメタ4期作れよ
でもやっぱりガウルン先生のいないフルメタなんて嫌だ

京アニはジブリ化への道を進んでいる
一般人とニワカにしか支持されない、無味無臭無内容のアニメ制作会社へな

らきすたはハウルみたいなもんだ
けいおんはポニョみたいなもんだ

えっ！けいおんよりポニョのがおもしろかったよ。

けいおんとからきすたとかひだまりのような作品をアニメ化するのはやめろ
売れるのが分かっててもやめろ、高い技術力を無駄遣いしてる感が凄い

どっちもつまんねーよ

いや俺に需要あるし

アニメが芸術ってのはジブリとかあのへんに当てはまるよね

>>55
てめえひだまりをバカにするな
あれは名作だろ

結局好み

なんだただの無能か

>>60
好みじゃねーよ
ひだまりはあの雰囲気がいいんだろ
悪乗りしてるバカは出てこないぞ

>>58
芸術性の高さと金儲けが両立してるから凄いんだよな
存在自体が異常

結局>>1も典型的な偏見持ちのヲタクだってことが良く分かるな

>>63
ジブリに芸術性があったのは、せいぜい「おまえにサンがｒｙ」までだろ
それ以降はクズ

>>64
偏見じゃない
客観的に見て、らきすたは有害以外のなにものでもないだろ
くだらん日常描写にわけのわからんパロディ
それに加えて白石の悪乗り
しねとしか

眠いアニメというか
見ていて喜怒哀楽どの感情も湧いてこないアニメではある

こういう典型的なキモヲタが
アニメ産業自体をダメにしてるんだよね

ファントムのツヴァイがはじめて人殺す回とか面白いよな
けいおんなんて知らないわよ

なんだか終りが見えませんね

ほっといたらずっと批判してるだろうねあのキモオタ。

バカだなあ　楽しんだもん勝ちだよアニメも何もかも

ああやっぱり早急に死ぬべき萌え豚は>>1であってたのか

らきすたが寒い事もけいおんが糞である事も同意するけど
アニメが芸術作品だとかほざいてる>>1はただの馬鹿。
アニメは娯楽。それ以上でも以下でもない

2006年以降糞アニメ量産されたからなあ
ゼロ魔ハルヒローゼン…
このへんが頭の弱い奴に受けてこんなことになった

なのはとストパンはいいものだと思う

素晴らしい>>1だな
こういう、リアルタイムを生きてる人間が時代のムーブメントの一部分を切り取って批判してみせる類の行為は本来大嫌いなんだが
ここまでネタなしにガチでやられると応援せざるをえない、余興的な意味で
京アニにもらきすたにもけいおんにも自分自身興味ないし丁度いい、もっとやれ
ただしかんなぎ二期は作ってくれ。ところで>>1、ハルヒは別にいいのか？

終りが見えないというバカがいるが、そりゃお前がニワカのクソコテだからだろ常識的に考えて。
お前みたいなのが心を入れ替えてらきすただのけいおんだのを批判すればもう少しこの業界もよくなるだろうに
終りが見えないみたいな言葉で全てを終わらせようとするな

楽しんだもの勝ちというアホがいる。
楽しめねえから批判してるんだろうがそれくらいわかれよ
眠くなるアニメ、ワルノリするアニメ、内容のないアニメ、表層的な萌えしか追及していないアニメ。こんなんで楽しめるか
昔は萌えだってきちんと計算されてたんだよ
属性でなくて行動で萌えさせてたんだよ
最近は釘宮さえ使ってればツンデレみたいな風潮が強くて困るわこういうニワカは死ねばいいと思うんだ

アニメが娯楽というマヌケがいる
娯楽だろうが芸術だろうが同じなんだよ、下らないのを世に出すなって意味では。
単なる言葉遊びで批判した気になってるんじゃない真に批判すべきはクソアニメだろうが

ちなみになのはとストパンは好きだしハルヒはＤＶＤ２本ずつ買いました

だいたいが、らきすたごときをおもしろいと思ってる奴は思考停止してるんだよ
小学生レベルの思考能力しかないんだなきっと。

制作者（京アニ）の「こんなんがええんやろ」「こんなんなら買うんやろ」という思惑どおりに乗っかって、そのまま
搾取されていくこんな状況は正しくない
オタクってのは良くも悪くも自分で考えて自分で選択していくべきものなんだよ
人に言われてブームに乗っかるってのは、そもそもお宅としてのプライドを捨ててることになるんだよ
そのことに何故気付かない

与えられたアニメを所与のものとして称賛して、それのなにがオタクか。
らきすたの面白いところはどこ？と聞いて、真っ先に出てくるのはキャラが萌えるということだけではないか。
そんなアニメを名作扱いする奴は思考停止したただのロボットだね

また、「女子高生の日常を描いた、マッタリしたアニメ」である点に価値を見出している奴もいるかもしれない。
ちがうよ。
ぜんぜんちがうよ。
俺は女子高生じゃないから、正確なことは言えないけど、普通の女子高生はコミケに行かないしラノベなんか読まないし
ネトゲもしないんだよ

女子高生の生態を見たいなら、スイーツ（笑）対象のケータイ小説読むか、アニメ「女子高生」でも見てろ。
らきすたってのは、一般から逸脱した低脳な女子高生が、内輪受けする話を延々と繰り返してるだけのアニメなんだよ所詮。
オタク（男バージョン）をオタク（女バージョン）に置き換えただけじゃないか

そして、実はキャラ同士の関係性も希薄なんだよなあれは。
きわめて理想化された形での関係、というか。

オタクのこなた、それを取り巻くニワカのかがみ、妹のつかさ…。
そういう形式的な関係性は見えるんだけど、それ以上に踏み込んだ関係性がまったく伺えない。
どう見ても、らきすたは夢物語。
これを、女子高生のマッタリライフ♪とか言ってありがたがっている奴は脳みそが湧いてるんじゃないだろうか

ああいう「雰囲気アニメ」「マッタリアニメ」が分からないなんて、と言われることがある
じゃあ、おまえは本当にそういうアニメが分かってるのかと問いたい。小一時間ｒｙ

マッタリ好きな奴は、じゃあ、あたしん家とか毎日かあさんとかも悦んで観てるんだろうな？

途中でかきこんでしまった

雰囲気アニメ好き、って奴、そもそも雰囲気アニメってどんなものだかわかってるのか？と問いたい。

そもそもが、原作の段階でまったく目もくれてなかった奴が、アニメがはじまった途中で信者になるってのが信じられないわ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

信者と書いて「儲」と書く意味がわかりますね

ヤマもオチもない、真正な意味でのやおいアニメじゃねーからきすたなんて。

途中で、こなたの母親の話になって、おっ、はじめていい話が・・・。
と思ってみいっていたら、いきなり白石登場→歌い出す
ってねーわ

ストーリーが平坦だから、こんな作品に対して侮辱的なことができるんだろ

そして。
一番キモいところ。

それはお前ら信者なんだよ
「こなたｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか「ゴットゥーザ様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか「白石ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか。
ニコニコでのカキコミ見てぞっとしたぜ
きめえ
ゴキブリ並みだぜ

まとめると
ハルヒをはじめとする中身すっからかんのキャラ萌えアニメは糞であり
それが好きな奴は低脳

らきすた厨がめちゃくちゃうざい。
あのアニメをハルヒぐらいに盛り上げたいのは分かるけどさ、 無理だろ常識的に考えて。
youtubeのらきすた動画の検索キーワードに「haruhi」とか入れてんじゃねーよ。必死だなおいw

どうしても見たかったら見てもいいけど、口が裂けても「良かった」とか言うな

>>88
ハルヒはちゃんとストーリーがあるからいい

俺が批判するのは、らきすたとけいおん
（本当は、ムスメットとかも批判したいんだけど、信者が騒いでないから別にかまわない）

パロディの下劣さの特筆したい。
特に気持ち悪いと思ったのは、「ハルヒパロディ」です。

パロディは、アニメの一要素だと思ってるんで、あまり言いたくはないけどさ、でも自社制作作品を、それとはっきり分かる形で
堂々とパロるってのはどうよ
品格の欠片もないじゃないか

本編中にハルヒのパロディをマジで出すとか、 映像は無いが曲とか平気で流れるとか、
気持ち悪いことこの上ない。

しかも、そう言うことしてるのも関わらず、信者は
「テラハルヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

しねばいいのに

まぁ、それにしても平野のフルメタふもっふＯＰ歌唱なんか聞くと、実は平野そんなに歌上手くないってのが良く分かるんで
面白いんですけどね

今の大生ってこんなガキ臭いやつしかいないの？

草いからVIPに帰れと

らきすた厨って、本物のアニオタとかと違って、らきすた見てることを誇らしげにしてるんだよ
それがものすごくキモイしなんか背伸びした中学生みたいで恥ずかしい

ネットに漬かり過ぎて感覚が麻痺してるんだろ
VIPやニコニコとかじゃ話が合って楽しいかもしれんが、ニワカとかバカは、まだニコニコが異常だということを知らない
ランキングなんかも独占するもんだから、民衆の大半に受け入れられていると思って安心している
こういう心理がきめえんだよな

らきすたけいおん見てる奴はほとんど話題のために見てるだけなんだろどうせ
ストーリーがあるアニメは最終的に一つの結論にたどりついてしまうから話が続かないもんな
一生白痴のように誰誰が一番可愛いとか言いあいしていたいんだろう？
まるでガールズトークだな、萌え豚は腐った女みたいな奴ら

>>93
らき豚ちゃんー
とっととニコニコにお帰りなさい？

>>95
全く同意

話題になってる→じゃあ見てみようか→みんなが面白いって言うし、きっと面白いんだろ→やべえオタクになっちゃった（メガネキリッ
こんな奴が全体の８割だろうぜ
らきすた第１話本放送をリアルタイムで見た奴が、らき豚の中にどれだけいるのかと問いたい

過去レスみるのめんどいからとりあえずID:kZAh9xp+0が好きなアニメ教えて

そして、これも問いたいが、
らきすた好きって人は、当然

「ア　ニ　メ　Ｄ　Ｖ　Ｄ　は　買　っ　て　る　ん　だ　ろ　う　な　？」
「ら　き　す　た　の　著　作　権　を　侵　害　す　る　行　為　は　し　て　な　い　ん　だ　ろ　う　な　？」

こういう最低限のことすらやってないらき豚には、発言権はありません

>>98
・灰羽連盟
・プラネテス
・ちっちゃな雪使いシュガー
・ドッコイダー

これがトップ４

最近では、夏目友人帳が面白かった

※もちろん、すべてＤＶＤを購入しております

「さぁ、はじまるざますよ」
「イクでやんす」
「ふんがー」
「まともに始めろなさいよ」

この時点で切ったわ
普通の精神状況があれば、ここで切るだろｊｋ

ハルヒはもちろんのこと、けいおんだってストーリーあるし中身すっからかんとは…
らきすたは萌えを見せるだけの萌えアニメだから、糞としか言いようがない
以前から俺はハルヒとらきすたをひとくくりにするなと言ってきたさ

まぁ、けいおんはまだいいんだ
主人公の頭がすっからかんなだけで、一応ストーリーっぽいのも無きにしも非ずだから
ただ、キャラ萌えに、とっても重きを置いている感は否めないのでそこは批判したい

それにくらべてらきすた（笑）

当時、アマゾンかどっかののらきすたのレビューを見たらさ、「つかさがかわいいです」「かがみんもえ〜」みたいな
キャラ萌えの奴ばっかで 、作品のどこがいいのかを語ってる奴が異常に少なかった（というか皆無だった気も）

キャラじゃなくて作品を語れよ！

主役以外の登場人物も酷いよな
たとえば、そうじろう

そうじろうとこなたは、仲がいい理想の親子だと思ってる奴いるんじゃねーか？
きめえよその妄想ｗ
自分が娘を持ったとき（まぁ、絶対ねーんだろうけどさpgr）の願望を泉親子に投影しているだけだろ。

そうじろうとこなたは仲が良いのではなく、そうじろうがこなたに嫌われたくなくて、当たり障りのない行動を取ってるだけだぜ。
もし、娘が、宿題を他人に写させてもらうような勉強しかしていなかったら、 普通の親なら将来を心配するだろう。
娘が、ゲームやアニメにどっぷりつかった生活をしていたら、普通の親なら将来を心配するだろう。

娘に嫌な事を言わすに生活してりゃ娘に好かれるだろう。
しかし、周りにフォローしてくれる友人がいなくなったときこなたがどう生きるのか、
これを心配しないで、萌を家に持ち込むと言うだけで娘に満足し、溺愛するそうじろうは、
娘を自分の快楽のための道具としか思っていないエゴ親父である。

そんな親父に自己を投影してるキモオタ諸君も、エゴのかたまりなんだぜｗｗｗｗｗｗ
「こなたんかわいい」だぁ？こなたはこう思ってるよ
「てめえらきめえ」っな

>>100
いかにもなアニメばかりですね

やたら批判している割に個人的な価値観でしか語ってないよね
芸術性だのなんだの抽象的ことではなくて
批判するに足る具体的な数字なり指標を出してよ
具体的にどんな悪影響を出しているの？

まぁ、これを見てくれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm605130

らきすた信者のキモさがわかるわｗ
「こなたみんながついてるよ」
じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなにストーリーが好きなら映画や文学を消費してればいいだろ
らきすたは嫌いだが、アニメごときでストーリーストーリー言って熱く語る奴は気持ち悪いから死ね

>>106
いかにも名作だろ？

>>107
批評に数字・指標を出せと？
理系脳乙ｗ
まともな小説批評さえ読んだことないんだろうなｗ

小説や漫画批評に「これによって○○パーセント悪影響がでました（ｷﾘｯ」なんて滑稽なこと書くか？
つか、かけるか？批評ってのは根本的に主観的な営みだぜ？
客観的な数字のそーすって、ほとんどないか、探しきれないんだよ

まぁ、悪影響は、キャラ萌えしかない作品（もちろん、中身のないやつ）を生み出してもいいんだという誤解を
アニメ制作会社に与えたことだな
これも客観的な数字・指標はないですよ、念のため。俺の主観的な感覚だからな？

かわいいキャラがしゃべって動いてればそれでいい人たちがいるから仕方ない
しかしそれを叩く奴にしてみても｢こいつ見る目がないな｣と感じさせるのが居るわけで。
僕としては本当に批判されるべきは、らきすたのみであると思うな
しょーもないキャラソン出したときなんかもう呆れたわ
ハルヒのキャラソンは出来が良かったからヒットしたものを…まったく…

らきすたごときにダメにされるアニメ
所詮その程度のジャンルだったんだよ

>>109
ストーリー至上主義じゃないんだ
ストーリーが良ければ見るし、それ以外に見るべき点があれば観るさ
それに対して相当な評価が下されればそれでいい

だた、らきすたは明らかにキャラ萌えしかないだろ
にもかかわらず、過大評価が与えられている現状はおかしいんだよ

>>112
美しいものは、壊れやすいんだよな
アニメは創作物であるがゆえに、他の影響を多く受けやすい。
その悪影響が出てしまったんだろうて

アニメも芸術だと考えてるものにとっては
>>109のような言い方は理解できない。相いれない不毛の喧嘩

みなみけ あずまんがはどうなわけ？

>>111
同意

ちなみに、らきすた厨の悪行をあげておきますね

・ランキングの不正操作
・再生数の不正操作
・コメント数の不正操作
・MAD乱立
・一般人を装った業者が宣伝行為をしまくった疑い
・2chアニメ板らきすたスレで実況しまくり→サーバー高負荷、警告無視
・2chアニメ板でらきすたスレ乱立（ＣＤ発売・ＤＶＤ発売に合わせて）
・2chＶＩＰ板でらきすたスレ乱立（ＣＤ発売・ＤＶＤ発売に合わせて）
・以上の悪行をアンチの工作だと言い張り被害者ぶる

>>116
みなみけは必ずしも面白いとは思わなかったが（２期のフユキ批判は物凄くおもしろかったがｗ）、そんなに過大評価されてないからいい
あずまんがは、ギャグアニメとして好き（ストーリーがなくても、純粋に笑えれば評価する。たとえば、シノブ伝）。
もっとも、あずまんがは評価高すぎだとは思うし、シノブ伝は低すぎだと思う

つまんなかったのは、５の２

らっきーちゃんねるー！

しね、まじしね
そんな変なことやってる暇あれば、本編を長くしろ
つか、白石を出すな気持ち悪い

>>101
それはないな。
「怪物くん」のパロだって理解してる人はそこではまず切らない。
それにパロディネタなんてらきすたの前にぱにぽにだっしゅがあったじゃんよ。
ぱにぽにもらきすたもそうだが、放送中にのみ盛り上がる祭り的アニメってジャンルがあると思うんだよね。

それに京都アニメーションは伝統のある素晴らしいアニメ会社だと思うし、らきすたがアニメをダメにしたとも到底思えないなぁ。
現在のアニメ市場の落ちぶれぶりは、不景気の影響だとか、単なるネタ切れだとかその程度だと思うけれどね。
DVDは高いにも関わらず、毎週30本くらい放送してんだから。

>>110
あのねぇ、それじゃお話にならないよｗ
京アニだって営利企業なわけで
具体的な影響与えたかを示さずに批判するなんてのは池沼がすることだよ
そもそもキャラ萌えが悪いという根拠もない
小説だって明治時代の固い奴からエッセイみたいな日常を書いたものだってある
クリエイティブ産業において「こうでなければならない」というのは無いに等しい
全個人の価値観を満足させる作品なんて作れないんだから
ある一部の集団の価値観を満足させるのが企業の極めて普通の選択でしょうに

>>1
釘宮は京アニあまり関係ないだろ
有名どころはＪＣじゃねえのか
そこらへん混同して語る時点でお前がニワカ、所詮ニコ厨ゆとりなんだよ

ダメになったアニメ業界を復活させるためにも、>>1が立ち上がるべきなんじゃないか？
一人でああだこうだと、それこそ今じゃ何の作品も生み出さなくなった富野監督みたいに批評批判してたって、仕方ないじゃんよ。
かんなぎで頑張っていたヤマカンみたいに、>>1もアニメ作品を作って、>>1の言う萌えファンを見返してやればいいじゃん。
鬱憤をぶつけるのもいいけど、その苛立ちをバネに変えて作品作りに励んでくださいよ、応援してますよ。本当に。

京アニにとっても、らきすたは歴史上浮いた作品になるのは間違いないだろう
らきすたの原作を読んだことあるか？まず漫画として成立していない糞っぷり
あんなものを売り物にした手腕はさすが京アニといったところ
これも何度か言ってきたさ

>>120
知ってるからこそ、変にパロにしないでほしいというか…

ぱにぽに。
確かに、ぱにぽに厨も酷かった。
当時も、相当ぱにぽに厨を批判したものであるが、幸いなことに２期をやるという話も聞かないし、
いまではみんな結構忘却の彼方じゃないですかね
それに、ぱにぽに厨はウザかったけど、どこぞのらき豚のように無関係のスレや板で宣伝することも少なかったし。
あれこそ「祭り」だったのかもしれない。肯定は決してしないけど。

それに、京アニを伝統あるというけどさ、記憶によれば成立してまだ２０年位。下請けを卒業してまだ１０年経ってないでそ？
ムント（笑）がはじめての自社オリジナル作品だったはず（結果はさんさんたるものだったけどｗ）
にもかかわらず、異常な早さで劣化したと思うんだよね

あと、アニメ市場の落ちぶれぶりはご指摘の通りだろうけど、不況の前でも、売上は落ちてたし、海外でも日本アニメの内容がないという
ことで、売上が激しく落ちてきてるという現実がある。
その責任の一端は、確実にらきすたよ

無茶な論理を展開するのはやめて普通にアニメの話したら？

>>121
営利事業だから何作ってもいいのかという問題だぜ
らきすたみたいなのが流行ると、近未来的にはいいかもしれないが、将来アニメが売れなくなることに何故気付かない
実際、売れなくなってきてるだろ？ムント様とか。

具体的な因果関係を示せ、というのなら無理。だって、科学的に因果関係なんか出せるわけないから。
相当因果関係はあるとは思うけどね、あくまで思うだけですから。
まぁ、まったく無関係だっていうお花畑に生きてればいいよ

キャラ萌えがわるいわけじゃない
キャラ萌えだけしかないのに、異常な高評価を得ていることが問題だと言っている

小説にいろんなものがあるのは確かだろう。でも、いうなればこれは、恋空が芥川賞取るようなもんでね。
評価されない分にはまったく問題ないですが、クソなのが評価されると「それはねーだろ」ってさすがに思う
それがおかしいと思えば、アニメお宅としては批判するのが当然の選択である

>>122
当初は、らきすたに限らず、今のクソアニメに慣らされているニワカオタク全体を批判するつもりだった
くぎゅうううううううううううう

とか書きこむ奴はしねばいいとおもっている
釘がいい声してるだけに残念である

>>123
作品を作らないと批評できない、ってわけでもあるまい。
だったら、小説を批評できないし、漫画だって批評できない。
政治家だって批判するなって話になる。

一人でああだこうだ言えるところに、批評の軸があると思うのだがどうだろうか
それとも、あなたはこれまで批判・批評をまったくしたことのない神のような存在なのか

>>126
むちゃじゃない
きわめて自然の欲求だと理解してる

批判をやめれば丸く収まるのかも知れないが、それはダメ
ダメなものはダメといいつづけることにこそ意味があるのではなかろうか

クソアニメ「らき☆すた」と信者の特徴

･VIPでの工作
･ニコでの工作
･アフィと連携した工作
･聖地までつくって話題作り
･他作品を貶す
・他社（京アニ以外）に異常な対抗心を燃やす
･元ネタを知らなきゃ楽しめないパロディばかりの内容
･らきすたオリジナルの展開が極端に少ない
･たまにあるオリジナルも壊滅的に退屈
･作品内での過剰な宣伝
・ZARDのカラオケやDVDのワゴンネタで一部視聴者を煽る
･意味不明な内輪ネタの実写ED
･監督がブログで他会社叩き
･様々な板で狂アニ関連スレ乱立、ある板では20以上も
･関係ないスレで信者のらきすたトーク
･注意するとアンチ扱い
･度が過ぎた神社の絵馬
･ニュースになったのは社会現象だと言い張る
･ニュースキャスターの苦笑を肯定的にとらえる思考回路
･町のブログで大暴れ、ブログなどで煽られるとすぐ突撃
･他のアンチスレではあまりみられない信者の大量凸
･「らきすたを叩けばかっこいいと思ってる」こんなこと言っちゃう多くの信者
･なぜアンチがこんなに増えたのか考えようともしないでアンチ叩き
･本スレでサッカーの実況
･取り留めもない学校での出来事話
･寧ろ本スレの8割が雑談
･信者「京アニクオリティ高ええ！！！」(笑)
･信者「京アニブランドすげええええ」(苦笑)
･信者「第4のアニメ革命だ！！！」(爆笑)
・他

｢かわいいキャラを出して萌えさせてあたりさわりのない話をやれば売れる｣
業界があらためてこのことを実感させられた現象。そして京アニブランドの存在

アニメ本スレを見てみろよ
聖地巡礼と称した雑談がえんえんと続いているんですぜ
アニメや原作の話なんて何一つされない。何故か？

内容がないことが露呈したからですｗ

>>132
その一言につきますな。
加えて、
「それを良しとする家畜的ニワカオタクの激増」も挙げるべきかも

ダメになった結果がらきすたなんじゃないの？

>>127
>>1の言いたいことは共感できるがそれで萌え作品を批判するのはずれている
まずアニメ産業の売上減少は別に特異なことじゃない
出版業界や音楽業界だって数年前からやばいし、テレビ産業も岐路に立たされている
クリエイティブ系全体が縮小している現状で、アニメ産業の衰退も必然に近い気がする
そもそもらきすたがヒットしたのも良いストーリー作品が出てきてないということが一因に思える
あの作品は駄目だ駄目だと言う前に
まずは>>1が考える良いストーリーの特徴を上げることから始めるべき
そうでないと価値観のぶつかり合いで収拾がつかない

もともと、一定程度のクソアニメはいつだって存在してきたのも確か
（例に挙げて恐縮だが、トライネットの一連の作品とか）

ただ、そういうのは、結先生・こまち以外にはまったく評価されなかったから。
だからそれなりに名作があった。

らきすたが問題なのは、信者が過大評価を与えてしまったこと。

>>134
それを良しとする者が多かったのが一番ダメなとこかな
｢人気アニメとはこう作るものだ｣と業界に
｢アニメってこういうもんだ｣とヲタクに提示してしまった

>>136
そもそも、クリエイティブ産業が衰退してるのにアニメ産業がむしろ伸びてたから注目されてたんじゃなかったっけ？

まぁ、それはそれとして、
＞そもそもらきすたがヒットしたのも良いストーリー作品が出てきてないということが一因に思える

これはどうだろう
らきすたと同年代（２００７）に出て、注目されなかった隠れた名作は多いんですぜ
大江戸ロケットとか、ななついろとか、地球へ…とか、solaとか、スケッチブックとか。
らきすた（と、スクイズ）の影にどれだけの名作が隠されてしまったことか

>>138
まったく同意
二重の意味で、悪影響を与えた。
業界とヲタに対してね。

初動
25,917　らき☆すた 1 初回限定版
27,510　らき☆すた 2 初回限定版
25,244　らき☆すた 3 初回限定版
24,717　らき☆すた 4 初回限定版
22,151　らき☆すた 5 初回限定版
20,317　らき☆すた 6 初回限定版
17,224　らき☆すた 7 初回限定版
20,282　らき☆すた 8 初回限定版
16,832　らき☆すた 9 初回限定版
13,863　らき☆すた 10 初回限定版

まぁ、１万本売れてれば十分なんだけど、１万２０００人はブームに流されただけのニワカオタクだったということですかな
全体の半分はニワカだったんでしょうかねｗ

ドラマチックでないから、登場人物に対立が無いからけいおんは好かれるが、
面白いかと聞かれると同様の理由で「別に面白くない」と思う
で、作り手は受け手に好かれたいだけなのか、「面白い！」と言われたいのか。どっちやねんという印象を受ける

>>139
それはアニメがもともと過剰な低評価であった反発で
市場が一時的な高生産を出したに過ぎないと思っているから衰退というよりも正常値に戻ったと感じている

そういうのじゃなくてもっとスケールが大きくて斬新なもの
例えるならエヴァとか攻殻とか漫画での金田一やワンピースみたいなもの
こういう柱みたいなものが出てこないのが原因だと思ってる

>>142
制作者は、
「かわいいおんなのこが」「軽音楽部に入って」「部活を頑張ったり勉強したりする」「そんなほのぼのとした日常」を書けば、
「例え内容が無くても」、「好かれて、面白い」と言われると思ってるんじゃないですかね

>>143
ギアスにそれを期待したが２期があれでは…残念だった

>>143
甲殻が、そこまでの名作といえるかはともかくとして、

ここ１０年で、たとえば
スクライド
プラネテス
ハルヒ
なのは
おねティ
カレイドスター

などなど、結構柱はあるんじゃないかと思ってる
そもそも、エヴァレベルの作品なんか１０年に１作あるかないかだしねぇ

あ、思い出したからスレと関係ないけど書きこんでおく

ステルヴィアの２期マダー？（ＡＡ略

まったくをもって>>1に同意
特にけいおんがウザイ
影響されて軽音楽始めるキモオタ共とかキチガイだろｗ

OPに関しての批判

音楽自体嫌いだが、そこはさて置いて、安易にロトスコを使ったのは批判せざるを得ない。
アニメの顔であるOPで、こんな手抜きをするとは全く信じがたい。

確かに、ハルヒでもロトスコは行われたが（ライブアライブの回とか）、今回は大きく使用しすぎ。
ヤマカンは、ライブアライブのロトスコに対して竹内哲也がまなびで、あくまでもアニメ的表現で対抗したことの
意味がわかっていない気がする。

アニメというのは、アニメーターの個性溢れた作画を、アニメ的表現にあるものであって、実写をトレスしたものではない。
いくらハルヒで当たったからって、にわか作画厨の目をごまかすためにロトスコをOPに使うなんてのは言語道断だと思う。


※ロトスコ＝撮影した映像の一部を切り取ること。ロトスコープ。

>>1はマクロスFとか結構好きじゃない？

ハルヒなんかはまだ「こういうのが作りたい」という欲望や「どうよこれ面白いだろ」な態度が垣間見えたのに、
クラナドははまあいいとして、けいおんの投げやりな感じは凄い。まあ人材や金の問題もあるだろうけど

らきすたが成功したのは、ヤマカンが生み出したOP踊りと、当時盛り上がりかけていたニコニコ動画の手助けがあったからこそでしょうな。
それと当時のらきすた信者は、やはり元ぱにぽに信者が多かったわけよ。
そのぱにぽに信者は誰なのかというと、ネギまCD祭りに参加した奴等なわけね。要するにVIPPERが生み出したわけだ。
時代の流れに旨く乗っかった京都アニメーションの勝利というわけよ。
それに京都アニメーションだって、その前のkey作品アニメ化の成功における信頼がなけば、らきすたの成功は無かったでしょ。
そのKey作品の成功だって、東映の失敗作があっての相対的な評価も手伝ってる。
内容が薄いにもかかわらずらきすたがこれだけ注目されたのは、
key作品に対して愛情を込め、あれだけのものに纏め上げた偉大な京都アニメーション様様というわけだ。
ムントといったオリジナル作品を創り上げる能力はかけてるかもしれないけど、原作を手がける技術においては、情報収集も含め一流と言えるんじゃないか

>>150
ご存知、ないのですか？

しか知らないのです
録画だけして積んであります

>>147
ナデシコとステルヴィアの続編が消えたのは、ネギま1期が原因だって知ってる？
酷いよねぇ。

そのサトタツは今はバスカッシュで頑張ってるけど、バスケットはどうなのかと…。

確かにけいおんには覇気が無いな
これまでの作品とスタッフが違うんだっけ、仕方がないかもしれない

>>152
時代に乗っかったのはいいけど、ワルノリしすぎでしょ…

一応申し上げておけば、私自身は京アニ厨です
フルメタはＤＶＤ買ったし（ふもっふは２本ずつ）、ＡＩＲ・ハルヒは初回限定版・通常版と２種類購入。
kanonもＤＶＤ買いました。
でも、らきすたはねーわ

key作品にあった愛情が、まったくらきすたにはないとしか。

>>146
いや、もっと今まで見たことないようなインパクトが必要だと思う
タブーを冒すんじゃなくてハッと考えが変わるみたいなもの。
すでに様々なタイプの作品が作られてる現状で
そういうものを作るにはかなり知的な要素を取り入れるしかないと思うが
アニメ作る人間は知的なことを知らないという矛盾。

>>154
ねぎま１期が原因なんすかｗ
まぁ、たしかにねぎまは火葬とかあってひどかったけど。。

雪町が発狂してたのがおもしろかった記憶しかないｗ

単に1が>>152みたいな一連のノリが嫌いなだけなんじゃないの

アニメをダメにしたとは思えないけどなあ

>>157
ハッと考えが変わったものといえば、ロリコンでもいいんだと気づいた「かわいいは、正義」とかでしょうかねｗ

個人的には、００年代は「萌え要素の１０年」と思っているのです。
とすれば、妹萌えを確実なものにしたシスプリや、ツンデレ萌えを生じさせた「ゼロ使」とか、歴史を変えた作品と言えば
そうなんじゃないでしょうかねｗ

代表作とはいいたくないですが。

自分の気に入らない作品をこき下ろしてるだけじゃないか
何がしたいの？批評合戦？
「アニメ業界とオタクをダメにした」なんて大層なことをおっしゃいますけど、
その使命感が意味不明。どこぞの右翼かよ。
「俺はアニメを愛している」、だからこんな暴言も許される、とか思ってない？
はっきり言ってそういうオタク教養主義的な抑圧の方がよっぽどダメだと、俺は思うよ

>>159
恥を忍んで言えば、ねぎまＣＤ祭りには率先して参加したし、知人からは京アニ厨と揶揄されることもある
こういうノリがダメなわけでは絶対にない。

ただ、らきすたはダメだ

らきすたあたりのルーツてあずまんが大王じゃないの？

革新性、斬新さを追求してるのはシャフトだと思うが
なかなか同意してもらえない。｢好みが別れる｣なんて誰が言ってるんだろ
そのせいで敬遠されている

>>161
使命感は持ってない
敢えて言えば、将来、俺が見るであろうアニメが少しでも面白いものであってほしいと思っているだけ。

暴言とは思っていない。
正当な批評・批判だと思ってる

抑圧もしていない。
文句があるなら、「らきすたのここがすばらしい！」という項目をあげてくれ

>>163
らきすたはあるあるネタを楽しむもの
あずまんがは有り触れた日常の中でのシュールなやりとりを楽しむもの

方向性がちょっと違う気がする
じょしこうせいとか、すきだからー！

>>160
いや、苺とはなんか、なにかが違う。
key好きなら麻枝さんの偉大さがわかると思うけど
エロゲーで家族愛をテーマにしようというそういうとんでもない発想

>>164
俺もシャフト好きだけど確かに周りにはいない

宮崎駿があまりにも偉大でどうしようもない

>>164
俺はefとか好きよ
ただ、シャフトはねぎま（２期）でやらかしたから、あまりいい印象はないですけどねｗ
まりあほりっくは面白かった

>>164
敬遠されてるのは実際に人を選ぶ作風だからでしょう
普通に作ればけいおんみたいに皆見てくれますよ

革新的で斬新だからといって人気が出るわけでは無い

>>165
その正当性は、過当評価にたいしてバランスを取ってやらないと、みたいな信念に支えられてる気がするが。
スケッチブックを評価できる奴なら、らきすたを評価する回路をみつけることは可能なはずだ
同様に、「竹内」なんてアニメーターの名前を出してハルヒとまなびのライブシーンを
比較考察できる奴なら、けいおんを「堀口」の名前を出して評価することは可能なはずだと思う

>>167
萌えキャラで雰囲気アニメをつくりやがった「かみちゅ」とか

はなんか違う気もするがｗ

そか
俺はらきすたちゃんてみてなかったから

やっぱアニメをだめにしたってのは言い過ぎじゃない？

>>171
らきすたに対する相当な評価は、

「駄作、みるべきものはない」
というものなんですよね。。

らきすた評価回路は正直ひとっつもないです
マッタリアニメは好きな方なんですが

>>163
あずまんがとらきすたのそれぞれのアニメには演出的に大きく隔たりがあるように思う

>>173
エンタの神様が、お笑いをつまらなくしたような感じ
いいすぎとは思わない

というか俺はマクロスとかガンダムとかギアスとかが好きな方だから

萌えアニメなんてこんなもんだろーみたいな偏見があるんだよな

らきすたはさ、京アニって言うか、そもそもアニメにする意味があるのか？ってなもんでしたわ
ぶっちゃけ、ドラマCDで十分では？これすら不要かもしれんが。

内容も4コマ風に進行させてるが、原作が容易に想像つくほどにテンポもオチもつまらない。
原作批判はこの際NGなのかもしれないが、これは原作自体がつまらないのでは？と思ってしまう。
（実際つまらないのだが。）

また、らっきーちゃんねるが非常にイタイ。これ、入れる意味があるのか？
EDも何かを狙っているのかもしれないが、完璧に外してるし。
OPだけは良いという意見も多かったので、それだけは期待してたのだが、
なんかただやかましくて、動きも煩わしいだけだった……。

ここでシャフト好き、ef好きを確認できたのは価値がある
らきすたに疑問を持つ層として納得いくからね

>>177
ごめん、俺はギアスを萌えアニメに分類してたｗ

ギアスはグレーゾーンだわな


あと最近じゃ空かけとか

らきすたがアニメをダメにしたというのはむしろらきすたに対する過大評価であって、
あれは萌えアニメがなんか成熟してきたなーという時期に出てきたものだと思う

公式ページにキャラ紹介さえ載せない（ハルヒと同じ方法で少しずつ情報を小出し）
過剰なダンスＯＰ（ハルヒの２番せんじ）
本編とたいして関係ないＯＰ直後の陸上シーン（はいはい京アニ良く動いてますね）
特撮カラオケでヲタに媚、早速ＥＤのフォーマット崩し　（もう飽きたよそーゆーの）

微妙に古い王子監禁ネタ
エロゲネタ、萌え要素の薀蓄
焼肉ネギタン塩、焼き鳥ネタ　　いくら女のキャラに会話させようが、ｵｯｻﾝ発想のネタの集合体

放送当初はマジでこんな感じだったからな
しかも、ＯＰは動いてたが、本編はまったく動いてなかった本末転倒っぷり

>>1は
らきすた→他人のブログ（ただの文字の羅列でエッセイとは似て非なるもの）

まったりアニメ→エッセイ（日常の描写を通して日々の楽しさを味わうもの）

という感じで捉えている？

>>171
さっきの「竹内」は文脈からいって登場させる必要はないけどな

>>181
航空自衛隊の奴だっけ？
結構リアルな感じで、なかなかだった覚えが

ちなみに、海上自衛隊をモデルにしたアニメもあるらしい
「ｱｲｼｮｰﾃｨ」「ｱｲﾌｪﾛｰ」

>>182
らきすたがダメにしたニワカオタクが萌えアニメをダメにしてるというか
らきすた程度でいいと知った制作会社もアニメをダメにしてるというか

>>183
動かす必要がないから動かさなかったんだろ

>>184
いや？

らきすたもマッタリアニメだと思うよ
ただ、そのらきすたにキャラ萌え以上の何もないこと（にもかかわらず、過大評価されていること）を批判してるだけで

>>186
それは「よみがえる空」だ

>>187
だったら京アニ使うなよという話
わざわざ話題の京アニを使った時点で、下心が良く見えます

京アニの次回作ってだけで放送前に大騒ぎする連中
こいつらが腐らせてるんだろ

>>189
ああ、「宙かけ」ね、ｽﾏｿｗ

>>191
まったくそのとおり
らきすた始まる前、一緒に騒いでいた自分が恥ずかしい

>>190
京アニの演出家は常に動かすことを考えてないといけないのかよｗ

京アニ厨は原作が糞だから仕様がないとか言ってるけど、はっきり言って原作の方が全然マシ
原作は一応4コマなので見れるが、アニメで30分ダラダラ見せられると苦痛以外の何物でもない。
原作準拠しか出来ないと言うことは原作とイコールではなくて原作以下の物しか出来ないことを自らで証明する形になった。
京アニは媒体の違いを理解してない。

>>194
作画と動画以外に、京アニにいいところがありますか？

媒体の違いは理解しているでしょ、実際けいおんでは4コマ原作を巧く再構成している

上でもいってたけど、
オリジナルのムントはぶっこけちゃったよね

　　ドラマＣＤ　　　　　　⇔　　　　　　　　　ＴＶ
泉こなた - 広橋涼　　　　　　　　　　　　　→平野綾
柊つかさ - 中原麻衣　　　　　　　　　　　　→福原香織
柊かがみ - 小清水亜美　　　　　　　　　　→加藤英美里
小早川ゆたか- 清水愛　　　　　　　　　　　→長谷川静香
高良みゆき - 中山恵里奈　　　　　　　　　→遠藤綾
黒井ななこ - 浅野真澄　　　　　　　　　　　→前田このみ
成実ゆい - 斎藤千和　　　　　　　　　　　　→西原さおり
岩崎みなみ - 松来未祐　　　　　　　　　　　→茅原実里
パトリシア=マーティン - 雪野五月　　　　　→ささきのぞみ

舐めたキャスト変更ですなぁｗ

>>195
いやだから普通は批判するために全話見たりしないからw
そこで、ここを批判してやろうってメモりだすのが謎だよ
他のアニメ見ればいいだろ

>>197
理解しててらきすたレベルだったら救いようないわ

>>196
だからって動かさなくていい所でもグネグネ動かすの？

>>200
「見　も　し　な　い　で　批　判　す　る　な」

と、さんざん言われてきましたもので

そもそもが、最後までちゃんと見ないで、自分なりの評価を下していないものを批判できるわけがない

>>188
キャラ萌えが過剰に評価されるとなにがいけないのかがわからないんだが

>>191
良い作品を作った人や会社が次回作を期待されるのは当然のことでしょ

>>202
京アニの得意技じゃないですか

>>204
キャラ萌えだけの安直なものでいいんだ、と制作会社も思うし、オタクもそんなのばっか見せられたら不幸っしょ？

>>203
まあコミュニケーションのネタとして見てるならわかるけどさ。
ほんとアニメ楽しみたかったら2chなんかやめたほうがいいっていう例だな。

京アニスタッフもらきすたをアニメ化してくれなんて頼まれて
すごく困惑したと思うね。あんな原作どうしようもない
せいぜい１クールが限界。まぁ実際そうだったと俺は思ってるんだがね
ちなみクラナドアフターも１クールだけで良かったのに無理して前半ああなった

>>205
そうじゃなくて、君に聞いてんだろ。動かすべきかどうなのか

京アニ作品だからといって過剰な期待して無理に持ち上げるのはどうなんだよ
ブランド物エコバッグ買ってホルホルしてる馬鹿と同じ

キャラ立てしないウチから会話の連続で、しかもオタ臭いから、会話からキャラ性が感じられずに、
作者とオタ友の会話をキャラに喋らせてるだけに感じる。

マッタリ４コマのキモは、キャラ同士のやりとりを見てるだけで幸せと思わせるキャラの魅力とリアクションなのに、
その辺にまるっきり魅力がない。
タイミングというか、流れがまったくよろしくない。

原作がそうだとしても、１話でエピソード前借りしてでもまずキャラ立てすべきなのに、京アニの制作が完全にマイナスになった。
…後になってもそういうエピソードが無いからしかたないいですけどｗ

大生には何でもいいから語れる人物が必要だ
1かわいいよ1

>>209
京アニが請けるなら、動かすべきだと思います
それが長所だと思いますんで
今日アニもそういう姿勢だったから、ＯＰをにょろにょろ動かしたんでしょうし。

本来、角川が京アニに発注すべきじゃなかったんですよ
京アニも受けるべきじゃなかった

総合的に見て、
・全体の間も悪い（テンポの強弱無い。むりやり話を詰め込んだ感満載）、
・京アニ特有の癖のある中割りも無いし（アクションじゃないから動きが無いのは良いんだけど、こりゃねーよ）
・もう監督・絵コンテ・演出・作画（もう全部じゃねーのか！？）が手抜いてるのが見え見え。
・ハルヒファンに的しぼりすぎ
・EDは一枚絵・実写ですか・・・orz
・若手声優陣の実力不足（平野はまぁ合格点かもだけど）

ネットがつまらんアニメを見ることを君に強いるものならば、
ネットからは遠ざかるべきだ。

>>206
もし制作会社がそう思ったところで売上が落ちなかったら
多くの視聴者が満足しているからそれはそれでいいことだし、
売上が落ちたら制作会社は安直なものでは駄目だといいものを作るから
別にかまわないと思うが。
そもそも安直＝気楽に見れるということで立派な娯楽の役割を果たしているわけだし。

>>213
長所だからって動かさなくても演出的に事足りているところを無理に枚数使えっていうのか・・・。
分かったよ

日常ほのぼのアニメなんだろうがダラダラしすぎでテンポが悪いんですわ

チョココロネの話から入って「〜はどう食べる？」「〜はどう食べる？」の食い物ネタで３、４回しつこく引っ張る。
ここでもう既に壊滅的にテンポが悪い。いつまでも食い物の話してんじゃねーよ。

かと思ったら場面が飛んでたりしてて…スピードに全然一貫性がないから見てて居心地が悪いのよ。
さらに主人公のオタクネタも一回使ったと思ったらまた何回も同じネタを使う。
またのひだまりスケッチの話で恐縮だが、あれも絵は動かなかったが各キャラがそれぞれ意見を言ったらそこから話が展開していき、
そこからまた新しい話になっていきテンポが良かった。

らきすたは、ほのぼのアニメで一番大事なテンポを外している時点で終わってる。しつこいんだよ。
話がいつまでたっても展開しないんだよな・・・・ずっと足踏みしてる感じ。

らきすたはさ、ネットを介してアニメファンが馴れ合うための道具になったと考えるべきだよ。
内容が無くても、ファンたちはその当時の思い出で語り継ぐことが出来る。
早い話が、祭り、なんだよな。これに参加できなかった、というか自ら参加拒否を表明した>>1はこの機会に、けいおん！にでも嵌ってみるといいかもしれない。

らきすたが駄目なアニメなのは分ったから、
らきすたがどうアニメを駄目にしたのか教えてくれよ

>>215
つまらんアニメを見て、それを批判することが楽しいんだから仕方がない

>>216
安直なものではダメだと気づいて、方向転換するまでに何年かかるかなんですよ。
いまだに、らき豚どもはらきすたを極上のアニメとしている。
そんな状況を打破し、京アニにおかせられては直ちにフルメタを作って戴きたい所存なのです

>>217
だから、
京アニに委託すべきじゃなかったのです
制作会社の長所を殺すような作品を委託するなと
愛が感じられないのです

というか、大学生活板ではらきすたは廃れかけてるんじゃないのか。
内容を完全に把握しているものは、>>1くらいなもんじゃないのかｗ

それに大学生活板でらきすたといえば、自殺スレとぼっちスレだろう？
本編で満足できなかった奴等が、個性のあるキャラクターを自分で動かしたくなったわけだ。
起源はキャラ萌えから来てるはず。アニメ本編だけが全てじゃない。ファン同士での交流もらきすたの楽しみ方の一つだったわけだ

>>221
何の話をしてるんだ？君は動かすべきだと言ってんだろ？
動かすべきでない所を無理に動かしてれば長所を生かせたんじゃないの？

>>219
私の印象と全く違う。

らきすたは、ニワカオタと一部の京アニ厨を抱え込んで、「内輪の聴衆」にしたてあげた
彼等は良い思い出を持ったのかも知れない（それは、アニメの思い出ではなくて、アニメ作品とは離れた別次元での楽しみ
であることはさて置くが）。

ただ、他の多くのアニメオタクとの隙間は、確実に大きなものとなっている。
上にも書いたが、他スレ。他板。
こういうところに信者が迷惑を掛けたことを忘れてはならない。
にもかかわらず、らきすたをオタクの共通言語のようにいうのは、滑稽以外の何物でもない。

だいたい、エヴァ以降、オタクの共通言語足りうるアニメなんかないっつーの

おまえら暇だな

>>221
らきすたには批評誘発性があるってことですかね。
俺は「なぜらきすたは人を激怒させるのか」っていうテーマで何か書いてみたくなったよ

>>221
そう何年もかからないと思う。
今のアニメ業界の売り上げ不振から脱却するためには
新たな顧客層を取り込むのがいいが
そのためには一般の人でも理解して熱中してくれるような作品を作らねばならなくなる。
つまりはいつまでも萌え豚に媚びててもジリ貧になっていることに既に気づいてると思う。
日テレはそういう意味ではいいのを放送してる

>>223
京アニ→作画・動画が長所。できれば、そういう長所を生かせる作品を作成すべきである。

らきすた→動かすべき作品ではない。「静」の作品。

したがって、
�@京アニはらきすたを作ると、長所を生かせない
�Aいつもの京アニの雰囲気で作ると、らきすたが死ぬ。

ただ、らきすたの内容がアレなので、それならばらきすたという作品には合ってないことは了解したうえで、
京アニは長所をいかすべきだった。

でも、これは京アニ・らきすた双方にとって不幸なこと。
したがって、おおもとの角川がそこんところ配慮して、「静的」な作品を作ることに定評あるとこに発注すべきだったね、ってこと

ご理解いただけた？

ギャグもシリアスも出来るマルチな才能を提示したのがフルメタだった
しかし今の京アニには萌えしか期待されてない
ハルヒは“普通に良作”だったのに萌えだけ取り出して騒がれ過ぎたせいで
今みたいなことに。ハルヒへの勘違いが発端じゃないかと俺は思ってる

>>227
もうボクは２年待ってるんだ
これ以上待てるか

>>229
今思えば、ハルヒ放送第１話「朝比奈ミクルのｒｙ」が契機だったのかもしれないですねぇ

京アニのコンテってまず背景ありきで描かれる。
取材で溜め込んで描き落とした、沢山ある背景ストックのどれを使うか決めてから、それにキャラを当てはめていく。

だから遠景のカットがやたら増える。高低差や強調が弱い。
下からの煽りカットや上から見下ろすカット、遠近感誇張して迫力あるズームなんかもほとんど使用しない。

らきすたは背景の呪縛から逃れることが十分に可能な作品だったはずなのに、結局、大胆なレイアウトも、面白い構図も全くなし。

シャフトは小ネタ投下や、構図、レイアウト、配色なんかを凝って退屈させないようにさせながら、
逆に背景と動画枚数を節約して金を浮かす反対の手法、どっちもまあ一長一短なんだが。

らき☆すた監督 山本寛　名言セレクション『妄想ノオト編』

■千と千尋の神隠しを見て
ＩＧの御友達もマッドハウスの御友達も、これを観てアニメにとっての「闇」とは何なのか、しっかり学びましょうねー！そのアタマがあればの話だけど。

願わくば、ここにモティーフの羅列という表層的な意味では済まされない壮絶なドラマを感じない者に、醜くもありながら、
それでも「生きたい」という想いを込めて、渾身の力で「今」を越え１日でも長く必死に生き延びようとするアニメーションをいともた易く、
その腐り切った眼と溶け出した脳味噌で面白いだのつまらんだのほざく権利を、どうぞ与えないで下さい。
無用の輩を、どうぞアニメーションの邪魔にならない所へ駆除して下さい。
アニメーションが、余りに不憫じゃないですか。

■イノセンスを見て
つまりズバリ所詮２Ｄは３Ｄに敵う筈もなく３Ｄは実物に敵う訳がないという絶望的なアフォリズムなのか？
メカが３Ｄで人間（に近い）キャラが２Ｄで描かれてしまうという、現代ではスタンダードなアニメ技法も、押井の手にかかれば痛快なアイロニーとなる。
あるいはギャグですらあるのか？そこまで皺や影を無駄にゴテゴテつけて立体感や「リアリティ（なのかねぇ？）」に拘るのなら
某「アップルシード」みたくキャラも３Ｄで考えて当然なのだから、もう露悪的に２Ｄ作画の末路を「晒している」としか思えない。
数多くの天才アニメーター達は押井にとってはただの「噛ませ犬」に過ぎなかったというのか？
にもかかわらず演出は見事なほど「アニメ屋」の仕事。５カットに１カットは広角パースを入れないと気が済まない、我慢の利かないコンティニュイティ。
グラフィックに逃げて倫理観の欠落したフレーミング・カメラワーク。「持たないから切って」いるとしか思えない凡庸なカッティング。
暗いシーンでのアクションは照明とカメラ割りとの連携が全く取れておらずただ稚拙。そんなこんなで開始３０分で早くも席を立とうと決意する。
これ以上観ても一緒や。無駄や。最初から話を追う気もなかったし。

>>230
２年もおもしろいと思える作品がないならアニメ卒業すべき
楽しみは与えられるものではなく、自分から感じるもの
理屈じゃない、楽しんだもの勝ち

>>234
面白いと思える作品自体は少なくなったがあるんだ
上にも書いたが、夏目友人帳はすばらしいと思うし、今期で言えばファントムなんかは、名作だと思う

でも、けいおんの方が売れるんだろうなぁ

>>232-233
何が言いたいの？煙に巻きたいのかなんなのか知らないが>>220に早く答えてくれよ

OPの時点で完全にハルヒの二番煎じを狙ってる意図が見えた。
こんな事をすれば、ハルヒＯＰ１位騒動が再び起こると分かっていたにもかかわらず、それをやってしまい、
事実、らき厨が予想に違わずオリコン1位と騒ぎ出した。
らき厨にとっては、内容なんかどうでもいい、ただ騒ぎたいだけなのに。

こうなったが最後、一般のオタクは騒ぎに巻き込まれて、まともに話すこともできなくなった。
俺はハルヒのようにらき☆すたが一部の人間のおもちゃにされる事は絶対に望んでいなかったのだ…。


だから、京アニに対しては批判せねばならまい
信者を無意味に増やすようなOPや内容にした事に対して心の底から侮蔑の念が込み上げてくる。

騒ぎに火を付けた奴らに対しても、同じように思う。
らき豚はらき☆すたをただの騒ぐためのネタとしか考えていない愛情の欠片もない連中なんだ。

>>236
いい加減書きつかれたんだ
それはさんざん上で質問されたので、ログ見てくれ。見れば分かるから。

まぁ、ログも見ないで質問する訳はないんで、見たけど見のがしちゃったんだろうと思う。
何度も出てくるから、頼むからそういう根本的な疑問はログで解決してくれ

どうでもいいけど
ヤマカンは流石にいいこと言うわ

>>235
じゃあ夏目やファントムを脇目も振らず好きでいればいいじゃない。
けいおんの売れ行きが高かろうといちいち気にしてたらきりがない
自分の評価と世間の評価なんて往々にして違うもの
俺だって魍魎のハコ大好きだったのにどこの話題にも出ないが気にしないことにしている

>>238
何が言いたいのかはっきりしてくれよ、ヤマカンの演出理論を批判するなら批判する
京アニの演出家が全員凡演出家だと言いたいならそう言えばいい。
いきなりコピペを貼ったり、カメラワークの話をしても何を伝えたいのか分らない

エヴァンゲリオンは見る気がしたけどハルヒとからきすたは全く見ようと思わない。。。

全てのアニメファンに「愛情」を期待するなんて間違ってる
そういう仲間が欲しければリアルで探した方がいい

どうでもいいけどエバはゴミ

>>1の言うとおり荒らし行為はよろしくないけど、
萌えのみを追求する人間や、アニメ知識に乏しい人間を叩くのは間違っていると思う。
らきすたは萌えに特化した作品だから、>>1の鼻につくのはわかったけど、それとアニメがダメになった（と推測する）理由を結びつけるのはどうかと思う。

例えば、らきすたからアニメを見始めた人間がいるとして、そいつはパロネタも知らないのに雰囲気で盛り上がってたとするよね。
でもそれだって一つの楽しみ方であって、否定することではない。らきすたの場合ニコニコ動画の普及もあったから、この例が多かっただけで。
現に今だって、>>1が好きなような作品は少なからずあるわけだ。それを楽しんでいればいいじゃないか。

OPは本編の顔という大前提があるにもかかわらず、まったく本編と整合性が取れていないんだよな。
それでアニメーションとしてやりたいことが出来ているのならまだしも、中割り枚数を増やしてフルアニメーションで制作したにもかかわらず、
芝居の動きが単調でアニメ的に面白い部分はなにもない。

機械的に割ってるだけだから、魅せるアニメーションを作るうえで重要なタイミングというものがうまくとれていないんだよな。
そう考えると、あのOPアニメーションはただ単にハルヒの2匹目のどじょうを狙ったものとしか思えないわけで
いや、ハレグウの３番せんじかな？ｗ
アニメーションを制作するものとしての、信念や誇りが一切見えてこない。売り上げ至上主義なのが見え透いている。

本編に関しても、同アングルのシーンが目立つし、演出家のコンテ、原画マンのレイアウトがうまくないのが丸わかり。
デッサンも、もともと相当崩して書かれているキャラデザに救われていたが、所々崩れていたぞ。

何がいいたいかといえば、作画に関しては決して悪いとは言わないが(他社と比べて)そんなに褒めるほどのものでもないってこと。
なぜ作画が絶賛されているのかまったくもって理解できない。どう考えてもそれなりレベルどまりだと思う。

>>241
らきすたがニワカオタを白痴にした
制作会社を儲け至上主義にした

簡単に書けばそういうこと
詳しくは>>11あたりから見直してくれ

>>240
わき目も振らずに好きでいたいよ
でもね、らきすたさえなければ、もっと愛のある名作がうまれていただろうとおもうとね、悔しくてね、
ついスレを立ててしまった次第

>>243
せめて、制作側には愛情を持っていてほしかったんですが、それも裏切られました

>>246
＞本編に関しても、同アングルのシーンが目立つし、演出家のコンテ、原画マンのレイアウトがうまくないのが丸わかり。
レイアウト取れないから同ポジ増やすんだろ？それに同ポジが多いのとコンテの力量は関係なくない？

アニメにさして興味の無い人でも見たくなるようなアニメ作ってくだちゃい(*‘ω‘ *)

いいからねぎぼうず見ろよ

>>247
で、>>232-233は何が言いたかったんだ？

>>251
まさにけいおんだろう。入り込みやすくて皆に好かれるアニメだよ

>>245
俺の知らないところで盛り上がっているぶんにはいいさ
でもね、らき豚の荒らしや、まともにアニメを見たことのないニワカが、アニメじゃなくてそれに付随する「祭り」を主導して、
しかもそれでらきすたが名作扱いになっている現状
これはよろしくない

何度も言うが、萌えアニメ事態を否定するつもりはない。
らきすたが過大評価されていること、このことが最大の問題点なのである

>>255
＞らきすたが名作扱いになっている現状
どこでそんな扱いになってんだよ

>>253
らきすたは、ストーリーがないだけじゃなくて、他のところもこんなに酷いんですよ
当時の監督も、自分のこと棚に上げてこんな噴飯なこといってますよ

という批判レス

>>254
こないだちょろっと見たけど3分くらいで消しました(*‘ω‘ *)

>>257
噴飯ものというが、一貫性はあるだろ
古臭い魚眼演出を批判したヤマカンがらきすたでは一貫してフラットな演出を行っている

>>256
にこにこ
２ｃｈ

大生で、らきすたは名作かどうか聞いたら、名作と答える奴が多いはず
アニメスレでアンケート撮りたかったんだが、すれ違いだしねぇ。
少なくともvipでは名作扱いやろ

>>250
しったかぶってごめんね

>>259
う〜ん、難しいんだよね
らきすたのときは、初監督ということで、肩に力はいってたのかなぁ

かんなぎのときは、非常に好感が持てたのね（最終話の切り方はどうかと思ったけどｗ）
もう１作品、なにかそこそこのもの作ってくれたらいいんだけど

>>258
デスノートは？
実写化(笑)もされたし親しみやすいと思うが。

>>260
ニコニコや2chで名作扱いされているという確証はどこから来るんだよ、もしかして君の妄想じゃないか？
そして、なんでしったかぶったの？>>232-233も批判を煙に巻こうと適当な事言っただけだったの？
なんでそんなことするのよ。らきすたが駄作だと思うなら自分の言葉で確かな批判をしようよ

>>259
でもまぁ、付言すれば、基本的にヤマカンの演出や制作姿勢は評価できない。
彼は批評家を気取って他人の作品をこき下ろしている上に、自分の偏った意見ばっかり通して出来た作品がこれだしね。
この作品にすべてを賭けるって言う気持ちが伝わってくるんならまだしも、OPに二番、三番煎じを持ってきている時点で･･･。

本編に関しても、同じカメラアングルやレイアウトを多用しているし、場面転換が下手。
過去の演出作品よりもコンテの切り方が下手になってるいんしょう。

まぁ、また例によってしったかな批評かもだけどさｗ

>>261
らきすたで色々あって学習したのは確かだろうけれど、演出の嗜好はさして変わってない気もする。
何より京アニにいる時より自由が利いたんだろうと思います

>>263
マジレスすれば、もう少し盛り上がるだろう、全レスがおいつかないだろう、って予想してて、
いくつかあらかじめレス用意しておいたのねｗ
でも、思った以上に盛り上がらなくて、でも投下しないのはもったいないので、投下したんですわｗ

煙にまくつもりはなくて、さんざん既出の話を蒸し返されてもなぁ、ログ見ないで質問してるなら、答える必要はないよなぁ、
そういう判断がありました。
でも、考えてみれば、最近の人はログ見ないで質問することも多いし、答えないことで批判されるのはこっちに問題ないとしても
面倒なので、簡単にお答えした次第。

ニコニコでらきすたで検索してごらんなさいな。たくさんあるから。
みてごらんなさいな。しょうさんコメントで埋め尽くされてるから。
ブログ巡回してごらんなさいな。批判してるのは少数派ですから。

>>264
＞この作品にすべてを賭けるって言う気持ちが伝わってくるんならまだしも、OPに二番、三番煎じを持ってきている時点で･･･。
これは同意ｗ東浩紀じゃないけどもっと弾けろよと思う

演出に関してはまるで成長していない感じがする

またＯＰの話で恐縮だが、まあダンスは構わないんだか、やるなら本編やキャラと関連づけてやれよと。
かがみがあんなにノリノリで踊るわけないじゃん。
ねぎまＯＰで楽しそうにバレーしてたエヴァなみに違和感あるわ。
つかさの振りが最後まで上手くいくわけないじゃん
そのうえ本編は特に工夫も無く平凡では何考えてるの？って話ですぜ

>>267
もともと演出自体は嫌いじゃないんで、変に変わってほしくないところもあったりするんですけどねｗ

>>266
一部の人間が騒いでるだけ（>>224）ってことにしたいのか
各地で大人気（＝名作扱い）でおかしい！ってこと言いたいのかどっちなの
後者なら>>219の言う通りだと思うんだけど

ここは非リア充型オタク/リア充型オタクのコピペを貼る流れか？

おはよう暇人たち

寝落ちかけてたｗ

一部でまとまってるだけなら無害なんだけどさ、そうじゃなかったでしょ？
アニメ板に１０も２０もスレ乱立したんだぜ？
関係ない、週刊少年漫画板とかそういうとこにもスレ乱立させてさ、ニュー速＋にも意味なくスレ立ててさ。

私は一部の人間が騒いでるだけだと思いますよ。
でも、その一部の人間の声が非常に大きいので、なんとなく名作扱いになってる現状もあって。
それはよろしくない。

アニメファン慣れ合いの道具なんかじゃない、アニメファン分断の象徴的作品だ！

>>272
おはようございました

面白いし結構知識もあるようだからブログでもやってみたら？
俺読むよ

>>1は、ぱにぽにみたいのは許せるの？

>>1が危惧していることって、今後ぱにぽにやらきすたのようなアニメが出るかどうかってことか？
それなら制作側も理解していると思うけれどね。上のほうでも行っていたけど、けいおんは割と軽音部やってるし。
パロネタ主体のアニメだけでは僕らだって飽きちゃうよ。それは売上が証明してくれる。

ということで、問題があるのは、>>1のいうらきすたを過大評価してる連中ってわけだ。そういう奴等は、
けいおんのキュラクターがかわいいから、京アニだから、という理由でDVDを買ったり楽器を買ったりするだろうね。
でもそれって、そんなに悪いことじゃないでしょ。むしろ経済的にはプラスになってる。

それに蒸し返すようであれだけども、やっぱりらきすたは本編オンリーで語るべきアニメじゃないと思う。
オタクのあり方を、誇張していたとはいえ描いたわけでしょ？中高生世代の大半のヲタクにとっては親しみのある作品となったはずだよ。
それともう一つ。若気の至りで荒らしてしまうのはしょうがない気がする。ネットは現実と違って顔が見えないしはしゃぎたくもなる。

ボケキャラもウケを狙って大袈裟にボケてみました的なわざとらしさがある。
真剣さが足りないというかボケてることに危機感がないというか、むしろわざとらしさが誇らしげな態度にさえ見える

かがみも、突っこみ役を頑張ってはいるものの、毎回同じ調子で突っこみに工夫が足りない
漫才みたいな突っこみだけど、漫才ほどテンポも良くないしノリも悪い

>>276
ぱにぽには許せる
ただ、「あれは名作だったよねー」とか言っちゃう奴はダメだ

ぱにぽに厨がどれだけ当時迷惑掛けたのか、きちんと自己批判しろよ、まずはそこからだ、といいたくなる

一部の人間の声が大きいだけだったというのはネット上ではよくある話です
でも事実らきすたは売上で好成績を残しているし、じゃあ「一部の人間」なのはどちらなのかなという感じ
まあDVDを買う人間に限っての話だけど

>>277
本当にけいおんが好きで、ＤＶＤや楽器買う分には問題ないよ
ただ、そういうことで他スレに迷惑掛けたり、変なムーブメントを起こそうとしなければ、だけれど。
だから、その意味でけいおんにはそんなに怒りはない。一応統制されてる感じもするし。

らきすたで、ＣＤオリコン１位運動とか、ニコニコランキングをらきすたで埋め尽くす運動とか、そのほかにも
いろいろ迷惑なことされたから、らきすたには嫌悪感しかないけど（どっかにまとめサイトあったかも）
経済的にはプラスかもしれないけど、それで興味ないオタクが迷惑を甘受するりゆうもないわけで。

どんな理由があっても、荒らしはルール違反でよろしくないと思います

>>280
一部の人間はこっちだと思ってますよ？
だから、こんなスレ立てたわけで

一人でも、らきすたの問題点を考えるようになってくれたら幸いです

らきすたが人気作扱いされた７つの理由

�@アニメ製作所が京アニであること
�A平野と茅原が声優を担当していること
�BOP曲が電波であること
�Cラッキーちゃんねるがあって、アニメのAパートやBパート並みに人気があること
�D一部原作厨が集まっていること
�E一部ハルヒ厨が集まっていること
�FVIPPERが�Eの影響を受けていること

取り締まれる荒らしは成敗すべきだと思います
実際にけいおん関連でマルチコピペを繰り返した輩は規制されたりしてる

ネットユーザーの質と作品の質を同一視することには問題があると思います

過去の京アニの神がかり的な作画は、どちらかと言えば等身の高いキャラデで発揮されてきた。
等身の低い、デフォルメ度の高いキャラデでのアニメーションとしての動かし方では、ufotableに一日の長あり、と言った感じだった。
その評価を結局払拭できなかったと評価するしかない。

4コマ・デフォルメキャラによるショートコント作では、京アニの高度な演出手法や動画枚数は発揮されにくい。
結局は、そう言うことなんだろうと思う。
大人しくufotableに投げておけば良かったのに

>>285
作品の質が高ければ、ネットユーザーも質の高い議論をするのではないかと思います

取りあえず寝ます
長々とお付き合いいただきありがとうございました。

夜までスレが残ってましたらまたﾉｼ

今朝のねぎぼうずは素晴らしかった・・・

頑張れ>>1
らきすた見たことないけど

まあうだうだ文句言っても現状がどう変わるわけでもなく
ヒットしてるんだからしょうがない　今日兄も視聴者に特に媚びたようなアニメを作り続けることに変わりはないだろう
視聴者は放送されるアニメを受け入れるしかないんだ

今は漫画描いてるのもアニメ作ってるのもアニメに影響されて育ったアニヲタだからな
だから作品がダメになる

>>283
後藤がいない

伸びてるジャン

早く>>1起きないかなぁ・・

まあオタに媚びるアニメは飽きたな
今期何も見てない

パロ系の漫画、アニメ、ゲームは言わずもなだけれども、自慰的な作品が最近は増えてきている
その最たるものがらきすた

それでも、他作品はまだみるべき点があった。
たとえば、ぱにぽにのネタ部分が一部に受けたのは関連会社も関係ない幅広さとその量（ネタ公募すらした）
そしてある意味ストーリー度外視して、ネタに特化したからだと思う
後半になってやり過ぎ感がものすごかったのは確かだが…

で、らきすたは方向性が決まってなさすぎなんだ
あれもやりたいこれも見て欲しい
欲張るだけのレベルではないだろと

他にも例を挙げてみよう。

ひだまりスケッチ。
ひだまりのOPは、原作読んでなかった私でも、登場人物四人の性格付けもなんとなく見えたし、
すんなりお話に入っていけたと思う。ああいう作風では、そういうことこそ重要だから。

らきすたは原作読んだこともあったんだけどさ、あのＯＰじゃあまりにキャラが無個性・・・。

絵も曲も本編との関連性が無いって意味じゃジンよりたちが悪い
完全に電波垂れ流しとけ、あとは祭りになるみたいなスタンスだな。腐ってる

※ジン：コードギアスのＯＰを担当した連中。あまりの歌のクソっぷりに叩きの対象となる

来なすったか

300式

結局どこが面白いとか感じずに、ただ周りが騒いでるからのっかってるステレオタイプばかりなんだよな、この作品の信者は。
周りの評価で自分の評価も決める日本人らしいといえばらしいｗ

（踊ればよい評価の貰える）良OP。神(笑)作画。クオリティ（笑）高い。
この言葉ばかり。内容が面白いとは一向に聞こえてこない。

らきすた（笑）は、現実社会で若い子との接点を持たない30代、40代のヲタのオッサンが、自分たちの嗜好を女子高生と共有し、
共感できているかのような空想に浸ることができる病んだアニメ。


気持ち悪いねw

>>302
アニメで青春の思い出を保管せざる負えなかった非リアなめんなよ

とにかく、このアニメはヒットする要因がない。

何度も言う。らきすたは何もない。ただの完全なる萌えヲタアニメでしかない。
京アニ信者共が集まって京アニ作品というだけで神格化して崇めているだけである。

信者の狙いは工作により人気があるように見える＝面白いと思っている中途半端な層を取り込むことであろう。
ヒットはないと思うが、もしこんなただの萌えヲタアニメがヒットするようなことになればアニメ全般が
一般人からはもっと引かれた目で見られるであろう。

らっきーちゃんねるは、ただ性悪女が目下の男をいびってるだけだし、
画面にしても、基本的にアングルは固定でひたすら単調だから、視聴覚の両方で楽しめない。

よくもまああんな企画を思いついたものだ。
逆に天才といえるのかもしれん。

きたー！！１

らきすたは独りよがりである。

らきすたを独りよがりというのは、あくまでネタの種類だけではないのである。
たとえば、二話の休みの宿題のところ。二分割画面での並行進行だけど、視点をあちこち動かさなければならなくて煩雑な上に、
一見しただけでは何が要点なのかがよく分からない。

こういうのを含めて考えても、独りよがりとしかいいようがないのである？

【非リア充型オールドオタク（オタク第三世代以前）】
・基本的に空気が読めない、内向的で癇癪持ち
・人生を制御し、他者を制御したい、という「コントロール志向」の持ち主
・これは超人以外不可能なので、やむを得ずオタクとしての「濃さ」を誇示することで優位性を手に入れようとしている
（それにすら失敗した人種は「売れれば勝ち」を標榜し、ある種の現実的視座に再回帰する場合もあるが、逃避に次ぐ逃避に過ぎない）
・権威主義で、純粋主義、オタク趣味をオタク以外の何かに浸食されることを過剰に恐れる（被害妄想）
・否定が大好き、議論をブレインストーミングのためでなく、論破を目的としていることが多く、会話が不毛
・お洒落から完全に縁遠い、もしくは無理がある（ビジュアル系や、ヘビメタバンド風、スーツ）

【リア充型ニュータイプオタク（オタク第四世代以降）】
・基本的に和を尊び、外交的で精神的余裕を持つ
・人生をエンジョイし、他者との共感をしたい、という「コミュニケーション志向」の持ち主
・これは容易に可能なことなので、非リア充型のように異様な必死さに取り憑かれずに済んでいる
・アニメをサーフィンやクラブ通いなどの、娯楽の一部として捉えており、視点がフラット
・また、アニメを芸術として捉えることにも決して抵抗がない（権威主義から開放されているから）
・無理のないお洒落（裏原系や、アメカジ、B系等）

>>1は正しい

>>308
オタク第三世代（笑）
ニューオタクタイプ（爆笑）
精神的余裕（苦笑）

ひだまりは良作でけいおんは糞か・・・
同意見だ、１は分かってるじゃないか

>>310
フフフ・・・喜んでいただけましたか？

このアニメの問題点

･雑学に関する台詞詰め込みすぎて、内容が入ってこない。
･OPが本編の内容と、テンション、雰囲気が違いすぎ。素直に番組に入っていけない。
･4コマをそのまま再現しているため、場面の変化が激しく、前後に関連性がないため視聴者がその内容に興味が無い、
または知らない場合置いてきぼりになる。
･会話の際のキャラの個性を生かすような作りをしておらずネタのためのキャラとなっているため、
設定だけでしかキャラを捕らえることが困難になっている。

中途半端にオタクなうえ第三世代気質すぎてしにたい
>>1いいぞもっとやれ

>>312
私が第４世代オタクだということがわかりましたｗ

ＯＰは確かに動くけど、本編がひどすぎる。
第1話のチョココロネの食べ方から食べ物ネタが4回続いた時点でチャンネル変えた。
というか、普通の感性なら買えるべき。
雑談を本当にどうしようもなくだべってるだけ。一般人がオタク談義を見て笑えないのと同じ。

あずまんがなんかに比べれば、顕著にわかるその場面転換の酷さ。
喫茶店でみゆきについて三人で話してたら、次の瞬間、そのみゆきが突如出現してスイッチネタとか、はあ？って・・・ｗ
状況説明する気なし？

4コマをアニメ化するって言っても、この繋ぎの雑さは他に類を見ないわ。
俺が最悪アニメの筆頭に掲げてるマスターオブエピックみたく、ショート＆ショートで1ネタごとにタイトル入れるとかしたほうが、
まだましだろ

視聴者を退屈させしめている最大の原因はアニメとして放送されている事の意義を見失ってしまうほどに、
登場人物の会話中における画面内の変化があまりにも乏しい事だね。

物理的な場面の転換が一切許されない脚本だというのなら、会話の内容を絵にして表すとかすればいいだろう？
単純に手抜きなんだろうか。
力入れるのはオープニングの不気味なダンスだけで終わりか？

もっともっとやれ

１さん頑張れ！

・話題の切り出しがワンパターン
　何かイベントが有ってそれに対する反応ではなく、
　”そういえば〜”と会話の切り出しが起点になってることが多すぎ。

・ひたすら会話だけで進行する
　キャラの行動が伴わず会話のみで進行するためキャラ立ちが弱い。
　３話冒頭が一瞬面白く思えたのはこの辺が出来ていたからだが、本編は……

・話毎のテーマ性がない。
　テーマが無く思いついた話題を気まぐれに出していくだけなので散漫な印象。
　そのくせ１話毎の内容を印象づける筋が無いため毎回同じような印象を与える。

これらが演出のgdgdさと組み合わさって、負のスパイラルを引き起こしてる。
　
　・話題が一貫性無く切り替わるのに、演出的に切り替わりのメリハリが無いので唐突感が増大
　・テーマ（イベント）が無いのでキャラの行動が引き出せない
　・キャラが立ってないから会話がキャラ同士の日常として感じられず、単なるあるあるになってしまう

いいぞっ！

とまぁ、まだまだいいたいことはあるんだけど、こういうダメ作品があたかも名作のように語られる
この現状は打破せんといかん。

ダメなものはダメだと明確に制作会社に意見を示していくべきなのである。
なんの疑問をももたないらき豚は、有害無実なのであるとしかいいようがない

みさおたんは別格

キャラが立たない原因は、台詞に問題がある。
例えば、4コマは簡潔な台詞で構成しないとコマが埋まってなりたたなくなるが、
このアニメは、その4コマのコマ半分を台詞にしたぐらい偏った内容の台詞を詰め込みすぎている。

しかも増えた台詞のほとんどが雑学や、薀蓄に関する説明なので誰がしゃべってもいいだろ的な内容。
たとえばスイッチ話のところなんか、眼鏡女があやまった後、その本人が台詞を一言発せず画面にも二度と映らなかったところなど
その行動、台詞はこいつがやる必要があったのか思ってしまう。

>>323
萌えるからですか？（苦笑）

京都アニメーションがマネージャー募集してるから入りなよ

>>326
あんなプライドない会社には入りません

原作のネタレベルの低さの例

原作1巻にて　　　「児童を狙った犯罪が〜」
原作2巻にて　　　「児童を狙った犯罪多いよね〜」
　　　　　　　　　　　そのネタを忘れる間もなく　「児童を狙った犯罪多いよね〜」

らきすたは、キャラの見分けがつかない。
記号化が徹底しすぎている割に、それが生かされていない。

声優はいっぱしだが、幅が無い。
まったりアニメを目指している割に、ヤマカンは高尚な目的をらきすたで目指そうとしている。
その割にはカラ周り。
EDは作画枚数減らしで使いまわし。
ラッキーチャンネルは自家中毒の楽屋オチ。

この板の住人の多くはアニメを見てさ、〜は糞とか〜はダメとか言ってるけど
ただ荒らしたい叩きたい房なだけだな
確かに一部のコアなファンが迷惑で過剰な工作することがある。しかし
お前らアニメ本来の見方と違う見方をしてないか？
いつ京アニがオタクにこびを売った？そうではない当時のオタ需要に叶ったのだけ
「基本的にアングルは固定でひたすら単調だから視聴覚の両方で楽しめない」
平凡な日常を描いたもので、バトル漫画じゃないのだからアングル変える意味無いだろ？
原作が4コマなのだからストーリーではなくネタを見ろ、それでも笑えないのなら
それはあんたの趣味に合ってないだけ、イギリスのコメディとのアメリカコメディ
では笑いの観点が違うだろ？ただそれだけのことでアニメ本編と純粋に楽しんでる
奴をを貶す権限は誰にもない！

ほんと、際限ないですね

よつばと！みたいな漫画が増えてアニメ化なれば平和

皆の好きなアニメを５つくらい教えてほしい

もうアニメも廃るんじゃないかな
こんだけアニメ作ってたらどのジャンルももうやっちゃってるでしょ
ライトAVとして生きてくしかないんじゃね？

ＳＡＭＵＲＡＩ７
プラネテス
エルフェンリート
らき☆すた
うたわれるもの

創聖のアクエリオン
ノエイン〜もうひとりの君へ〜
ＫＵＲＡＵ　Phantom memory
交響詩篇エウレカセブン
マクロスプラス

アニメはサンライズが細々とロボ物作ってれば良いよ

攻殻sac
ビバップ
サムチャン
などの一部で熱狂的信者を集めているものをどう思いますか？
あと最近では　中身のないオサレ宇宙バスケ（笑）と言われているバスカッシュは
どう思いますか？

信者って言い方が好きじゃないです

らきすた
けいおん
ハルヒ
クラナド
かんなぎ

無理に新しいアニメ作る必要ない
今まであんだけ作ってきたんだから昔のアニメ再放送で済むじゃん
もうどれも似たような話のしか作れないんだし

最終的に引きつける何かがあるよね、ああいったアニメは
自分も大好きだけど信者とかの言い方はいやかな？

CD何枚も買っちゃうような奴は嫌いだ

【アニメ】大人気の『涼宮ハルヒの憂鬱』　“突然の新作放送”にファンの間ではネット上でちょっとした騒ぎに
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242969558/
ここの156が真逆のこといってる。

>>330
荒らしと批判批評の区別もつかないのからき豚は
わざわざスレ立ててやってやってる理由もわからんか

アニメ本来の見方とはなんだ？
「こなたかわいい」「かがみｎ萌え〜」となるのが正しい見方なの？
オタク需要というけど、こんな白痴作品で喜ぶニワカが増えたのはまさしくらきすたからじゃないか
おた需要じゃなくて、ゆとり需要に合ったといえ
京アニはオタクに媚売ってないよ、ゆとりに迎合しただけなんだよ

平凡な日常（まぁ、あんなのを平凡と思ってる段階でお里が知れるが）というセリフで、構図やアングルの手抜きを肯定するな
シャフトみたいにしろとは言わない、でもせめてあずまんがくらいにはできるだろ天下の京アニ様（笑）には。

ネタを見ろ？絶望的なほどに意味のないネタを見ろと？
笑いの趣味じゃない、笑のレベルがどうしようもないんだよ

>>343
個人の自由だ、そっとしておいてやれ・・・まぁ自分も共感できないけど

>>338
サムチャンは面白いとは思いませんでした
あれ、熱狂的信者集めてるんすか？ｗ

バスカッシュ（笑）

>>344
＞オタでなくても認める
＞らき☆すたは、稀にみる優れたアニメ

オタじゃない、ニワカのゆとりだから認められるんだろうと思いますよ私は

らきすたの位置付けは
現実逃避の手段

どう見ても第4世代以降を自称する１が第3世代の件

バスカッシュも楽しく見させていただいております＾＾

　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
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　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

ネタを見ろ、というバカげた主張をする豚がいるので、一つ例をあげよう
例えば、らきすた４話では、こういうネタがある（ざっと見た感じなので、全部網羅は出来てないとは思うが）。

●教科書がCROWN（実在）
●遅刻１（ネトゲ）
●遅刻２＋「うぐぅ」（カノン）
●オオカミ少年
●団長腕章（ハルヒ）
●司へのプレゼント（ToHeart）
●平野のモノマネ（クレしん）
●戦場の有明（コミケ）
●かがみの宣伝（萌えドリル）
●犯罪の証言かがみの方（デスノート）
●こなたが読んでたもの（無限の住民）
●テレビでハレ晴れ＋自虐ダメだし（ハルヒ）
●ハルヒ実況スレッド（おまえら）
●石原監督たばこを片手に出演！
●かがみのキョンつっこみ（ハルヒ）
●「祭りか〜、なにもかもみな懐かしい」（大和の沖田艦長）
●ボンタ君人形（ふもっふ）
●かがみが寝れなくて読むラノベ（時をかける少女：筒井康隆）
●蟹扇子（つよきす）
●白石みのる＝谷口（ハルヒ）
●にょろ〜ん（ハルヒ）
●まんもすうれぴ〜（のりＰ）
●「中の人」発言と中の人同士の会話
●EDのカラオケ（セーラー服と機関銃）

さっぶい自社パロディとゆとりでも分かる有名ネタのオンパレードじゃないですか
これは、笑いの観点ってレベルじゃねーよ
笑いの質があまりにも低いんだよ、こんなので笑えるらき豚は死ねばいいと思う

>>350
【リア充型ニュータイプオタク（オタク第四世代以降）】

○　基本的に和を尊び、外交的で精神的余裕を持つ
○　人生をエンジョイし、他者との共感をしたい、という「コミュニケーション志向」の持ち主
△　これは容易に可能なことなので、非リア充型のように異様な必死さに取り憑かれずに済んでいる
○　アニメをサーフィンやクラブ通いなどの、娯楽の一部として捉えており、視点がフラット
◎　また、アニメを芸術として捉えることにも決して抵抗がない（権威主義から開放されているから）
△　無理のないお洒落（裏原系や、アメカジ、B系等）

どうみても新世代です
ほんとうにありがとうございました

らき豚ってのは、最近のゆとりオタの典型だと思う。
部分だけ取り上げてクオリティ高いとか面白いとか。そういう評価の作品って物語自体は面白くないだろ。
そういう部分だけ評価しちゃうから今回京アニは勘違いしちゃったんだと思うよ。

ＯＰだけ観ると音と合っててぐりぐり動いて爽快感あって、人気も出るのかもなぁとは思う（俺は嫌いだけど）。
でもさ、そもそものキャラと全然違ってんだよなＯＰキャラ。
少なくとも、こなたやみゆきはあんなキャラじゃないでしょ。

キャラの性格を一致させるってマンガだろうがアニメだろうが小説だろうが初歩の初歩でしょ。
踊ってもいいけどキャラを反映させてくれないと。それを構成力っていうんだよ。
プロならちゃんと構成させて踊らせればいいんだけどその構成力ないからああなっちゃうんだよ。

そんなさんさんたる作品を無条件でほめたたえるらき豚は有害だから死んでほしい

>>354
( ´_J`)<ヤマカンスレ住人だったか

>>345
わざわざスレ立ててやってやってる理由もわからんか
わかりたくねーよｗｗｗ
別にどんな見方をしようと個人の自由だ、強制はしない
でもさ、楽しくなければ見なければいいだろ？そしてなぜわざわざ批判する？
まぁ自分はこう考えるという意見の一つかもしれんがゆとりなんて言葉
使う程度の頭アニメを楽しんでみること出来ないぞ
アングルの手抜き？MUSASI　GUN道見てこい！
笑いのネタに意味が必要か？それに笑いにレベルなんてないよ

それにヤマカン更迭騒動。あれでさらにらきすたと信者どものレベルの低さがわかったわ

当時のらき豚の対応↓

ぶた「らきすたオモシロスｗｗｗｗｗわから無い奴は低学歴ｗｗｗｗｗ」
京アニ「あーゴメン、この監督マジでウンコだったわ。次からしっかりしたのにやらせるから、許して」
ぶた「やっぱ４話までは糞だったな、５話以降神すぎるかららきすたは神アニメｗｗｗｗｗｗｗｗ」

おれ「( ﾟДﾟ )」

１はアニメとしてのらき☆すたを批判してるわけで、4コマとしてのらき☆すたを批判してるわけじゃないんだよな？な？

>>356
そのコピペをしたのは私だ。従って住人なのも私だ。まあたまにしか見ないが。
ちなみに、それには続きがある。以下の通りだ。

旧世代のオタクは、新世代のオタク達の精神が、軽やかで、開放的であることを憎んでいるため
「ヌルい」「わかってない」などと難癖をつけ、優位に立とうと試みる
しかし、残念ながら、その行動は空回りが続いている
何故なら、新世代のオタクは、旧世代のオタクと異なり、友人関係や恋愛、その他さまざまなプロセスで
自己の承認を獲得済みであり、彼らが仕掛けてくる「優越感ゲーム」に参加する必要がないからだ

>>357
でたー！でましたよ！
「楽しくなければ見なければいいだろ？」

批判に反論できなくなったときに信者が使う最後のマジックワード（爆笑）
ムサシの構図がおかしかったから、他アニメの構図がおかしくても批判するなってか？
じゃあ、けよりなの作画がおかしかったから、他アニメの作画がおかしくても批判できないな？
ヤシガニが手抜きだったから、他アニメも手を抜いていいってか？

笑いのネタに意味が必要か？ともいうけどさ、最低限の笑いのレベルに達してなければわらえないだろ常識的に考えて。
笑にレベルがないんなら、おまえはエンタの神様でも見て爆笑して寝てろｗ

>>359
４コマの方は、批判するほどのもんでもないっていうか。
別にあのていどの４コマなら、好きにすればいいんじゃね？って感じですかね

アニメに求めたいもの、それはやはり制作者のやる気とか熱意なんですよね
そういうものがあると、自然に視聴者にもその魂が伝わってくると思うんですわ

過去の名作と呼ばれるものは大体、｢この作品に全てをかける｣ぐらいの気概を持って作られたものが多い（と思う）。
でもこの作品は、OPからなにから｢売れればいい｣という商業第一主義のにおいがぷんぷんしてるし、何も伝わってくるものが無い。
なのに、らきぶたどもは｢神アニメ｣とかいって過去の名作と同列に扱おうとしている
この作品はそんなに優れたもんじゃないぜ？
らき豚の、その言い分が許せない。

>>361
でたー！でましたよ！
「批判に反論できなくなったときに信者が使う最後のマジックワード（爆笑）」
発言ですよｗｗｗ
相手を完全に見下さないと出来ないですよねー？
さらに「信者」とか「ゆとり」とか何歳のボーヤですか？ｗｗ
じゃ逆に聞こうあんたの好きなアニメは何だ？

>>364
>>100
…過去スレすら見返さない「ゆ　と　り」は、見下されて当然だと思いますよ？

いやいやもっと古い奴で

多分>>1は正しい
けどもう皆気付いてるだろ
声に出さないだけでさ

>>366
２０００年くらいにアニメ見始めた人間ですので、これより古いやつと言われても…。

なんせ、第４世代の新しいオタクですから私は

>>362

4コマを批判してるわけじゃないなら、ネタにまで言及するまでもないと思ったんですが。あの言い方だと4コマを含めた作品全部が悪いと言ってるように思う。あくまで悪いのは、あっていないのにも関わらず何の加工を加えていないアニメの方ってことだよな？

らきすたＯＰは評価が高いので、よくよく観察してみた。

観察の結果なにがわかったかというと、この制作会社らしい――というか「涼宮ハルヒ」のＯＰの焼き直しともいえる――、
大脳を電子的に統御してないとありえないような一糸乱れぬちょこまか集団ダンスのセンスのなさと、電波系でしょでしょと
いってほしげな早口歌の狙いすまし加減がコンビネーションが絶妙だ、ということ。

方向性がバラバラで（間違っていることだけは確かな）高密度の情報は、
それ自体不快要因になりうるのである。

２０００というと
犬夜叉
星海
だぁだぁだぁあたり？

>>369
コンプティークの穴埋めからはじまった、いわばサシミのツマレベルの原作４コマならば、
くっだらないネタやっても別に文句も言いませんがね、アニメで同じネタやられたらそれは批判しますよ
しかも、アニメのネタは、前にも書いたけど自社パロばっかのサブイボが立つようなものまで加算されてますし

>>371
にあアンダー７とか

アニメはにわかなのでアレですが

ミステリで言えば
書店員や編集者の方曰く
受賞作品とかランキング1位の作品は売れるけどそれ以外はさっぱりだと聞いています
で、さっぱりな作品ばっか出版するわけにもいかない
利益出さなきゃいけないし何より業界全体のパイが縮小してしまう、と

そういう点から見れば
らきすたのような牽引する役割をもつアニメも必要なのではないでしょうか、と門外漢ながら発言してみまふ

アニメがダメになったんじゃなくて観る人間がダメになった
ニーズが変われば商品も変わる

>>374
らきすたのような無内容なものがのさばってしまったほうが、パイは減少してしまうように思うんですけどねぇ

牽引するアニメは勿論必要です。
でも、それがよりにもよってらきすたであっていいはずはない。

売れる、と評価される、とは別物であるべきです。
恋空は売れましたが、文学的に評価されるべきではない。恋空はまちがっても直木賞をとってはいけないのです。
同様にらきすたも、何があっても名作認定されてはいけない。

>>375
観る人間が増えてきたところに、らきすたのような白痴アニメが幅を利かせ出したので、ニワカがダメと言われるように
なってしまったのではないでしょうかねぇ

>>1は右向きの糞
お前が死ね

まぁ需要と供給は必要だからね
だが、いやだからこそ必要とされて生まれた作品だぞ？
当時の流行と固定客を考えれば十分評価されるでしょ？
ガンダムもキャラ選考に偏り始めたし・・・
・・・もしかすると１はTV放送後でネットでみたの？

>>378
罵詈雑言はいいから、キチンと反論しろよ
おまえは、らきすたのどこが質が高いんだって思ってるんだ？内容について具体的に語れよ！

こういう商業第一主義全開のものを何も考えずにﾏﾝｾｰするからこそ、業界全体の質が下がってるんだろうが。
脚本、作画、演出、すべてにおいて上を言ってるスタジオは他にもあるぞ。
ただ、京アニがライトヲタに迎合した作品を作ってるからその層に評価されているだけで。
らきすたはそんな程度の作品なんだよ

おら、反論してみろ

釘病患者は関係ない！

>>374に便乗して

じゃ>>1は以後どんな作品が牽引して行くべきだと思う？
個人的興味な質問で悪いんだが。

>>379
確か、当時瀬戸嫁か何かと放送時間が被ってたんですよ（記憶あいまいですが）。
それで、瀬戸嫁を録画に回して、らきすたをリアルタイムで視聴しました。
京アニ信者でしたし、非常にｗｋｔｋしてましたねぇ

それが、「さあ、はじまるｒｙ」からはじまって、クソＯＰ。
これで心の５０パーセントが折れました。
本編で、チョココロネネタ４連発→もう無理と判断して視聴終了。
という次第。

もっとも、当時はやってましたし、なにより京アニだったんで、放送自体は録画して消化しましたよ

>>382
ストーリーや展開で魅せる作品が多く出てくれれば、と思います。
夏目友人帳とかＡＲＩＡとか。今期で言えばファントムとかバスカッシュ（笑）とか。

あと、笑いを目指すアニメなら、とことん突き抜けてほしいですね
シノブ伝みたいに

これがオールドタイプか…

>>384
たしかに夏目、ARIAはいいな、まぁシノブは若本さんがすごいしｗｗｗ

熱い　すげえ熱いよこのスレ

>>385
>>354

レギオスは？小説最初から読んでたんだけどアニメ見てショックだった
だってネタバレしかしてないモン！！もうちょっと隠せ（泣）
技名もだしてないし、声優はドラマCDを採用して欲しかった・・・
まぁ楽しいからいいかｗｗ

らきすたのネタは、長々と伸ばすか、または短すぎ＆ぶつ切りにしすぎる。加減ってのを知らないのか？
それに、ぶつ切りすぎて、一話の中に流れや繋がりというものがほぼ皆無だし。ただネタを小出ししてるだけって感じか。
そして、引いてしまうようなネタの連発。
コンプティークだしたりして、如何にも宣伝してる、あざとさ。
相変わらずの京アニの以前までの作品ネタの挿入……など。

作画ダメ、脚本ダメ、ネタダメ、OPダメ……このアニメに何か良い点があるのだろうか？
そして個人的にED前のらっきーちゃんねるというのが痛すぎる。なに、あの糞コーナーは……。

>>141
　　　　 らき☆
01巻　39,114
02巻　36,401
03巻　35,350
04巻　32,129
05巻　29,906
06巻　28,491
07巻　27,516
08巻　26,965
09巻　26,080
10巻　25,234
11巻　25,063
12巻　24,287
OVA　42,342

TV平均　29,711

>>391
OVAすげえｗｗｗ
まぁストーリー性有るしねー
１はみた？

>>392
AT-Xで２度ほど見た筈なのだが、内容が思い出せない

ぱにぽにとかもそうだったけど、これさ、基本実況だったり2chだったりネットがないと成立しないアニメだよな
普通の作品ってネットや他人と語って、更に楽しくなったりするけど、らき☆すたの信者とかってニコとかありきで楽しんでるじゃん
アニメ単体では不完全ということに他ならない。

みなみ家にいく
遭難する
ネトゲ
舞踏会
後は実写らっきーちゃんねる

さて、明日学校なので、そろそろ落ちますﾉｼ

アニメ制作者が遊びが過剰に入っていたって思うのは俺だけ？EDのカラオケっぽいのにしろ、最終話のEDにしろ。

俺はアニメを見て原作に走ったクチだから完全に>>1の意見に同意してるわけじゃない。少しは面白いと思ってるし。そういう俺は死ぬべきだと思う？>>1？

>>394
１が言いたいことが分かってきた気がするよ
オタ仲間で逆シャアとかニコネタ使うと「っは？」みたいな顔する奴いるよｗｗ
だが逆説的に言えばそれが分かればおもしろいんだよ
まぁハヤテの作者もそういったネタを使いそれが伝わればいいかな発言してたし
（いわゆるパロディ）アニメ単体ではなくそれをふまえた上で評価しては
だめなのかな？

ノシ
PS、１は「東のエデン」とか好きかもね〜

>>397
って遅かったああ

>>400
乙

最後に僕の大好きなアニメ
コードギアス　反逆のルルーシュ
をぶったぎってくださいおねがいします

つ斬鉄剣

>>403
ちげえwww

つエクスカリパー

( ´_J`)<フリクリもオサレ系(笑)って言いそうだな
>>1は

べつに原作者アンチじゃないけど、アニメがなきゃらきすたは流行らなかったと思う

2期やるから今回の再放送から見始めたけどハルヒってそんなに面白くないな

俺もそんな面白くないと思ってたけど新作見てやっぱ面白いと思った

きも☆すた

( ´_J`)<新しい視聴者を獲得したのさ
悪いことはない

らきすたは神アニメ！萌えアニメの金字塔フヒ！

らきすた放送後に語られ尽くされた批判をぶり返してるだけじゃないかｗ
期待して読んだけど叩きがテンプレすぎてつまらん

くぎゅを侮辱するのはゆるさんぞおおおおおぉっぉ

なんかこのスレ俺がいっぱいいるなｗ
俺もニコ動でハレ晴レダンスを見てハルヒに興味をもって、ハルヒを見たらとことんハマってしまい
続けて、らき☆すた、ひぐらしと見て今はCLANNADとひぐらし解を見てるからなｗ
完全にアニヲタだわｗ

>>415
その程度でアニオタ言ってしまう男の人って・・

>>415
おせーぞ

>>416
コピペに反応しちゃう男の人って・・・

>>415
原作もやれよ？お兄さんとの約束だぞ

1は力尽きたか

復活の呪文

今日は来るか来ないか

もうだいぶ語っただろ

京アニのアニメは何がしたいのかさっぱり分からん

もうどんなアニメだったか結構忘れてるんだけど
だからといってどうだったかなあと見返す気が起きないアニメだよね

>>397
遊びというレベルではない。あれは、悪ふざけだ。
いや、悪ふざけでもない。アニメに対する冒涜である。アニメファンに対する冒涜である。

ＥＤのカラオケなんかは、１枚絵でずっとアングルすら変えない。
こんな手抜きなアニメのどこを面白いと思うのか
まともな精神の持ち主なら、唾棄してしかるべきであろう

>>398
パロディはやればいい
俺は絶望先生もハヤテも好きだ
だが、それが許されるのは、あくまでそのパロディが「面白い」「上手い」パロディである場合に限られる
変な料理方法をすれば、それは元ネタを冒とくする行為に等しいからだ

らきすたのパロディの半分以上が自社ネタである。
これは、他作品をまともにパロる勇気もやる気もない制作会社が、安易にパロをやろうとしたからだとしかおもえない
こんな作品をパロ作品として評価するべきではない

>>402
ぼくも１期は好きです
１期は全話実況したなぁ、ワクワクしましたよ

２期やらないほうが良かった気もしますが

>>415
こういうバカがオタクを名乗るようになったから、アニメ界はダメになったのだ
らきすたがこういうバカを増長させたのか、こう言うバカがらきすたを変に祭り上げたのかは知らないが、
なんにせよ、ニワカもらきすたもどちらも不要な存在であるといわざるをえないであろう

１さんお帰りなさい！

１発見

>>415
これは引くけどさ？こういうなんちゃってオタクが増えたのは
全部らきすたのせいと？

四コマ漫画って四コマ目でオチるってわかってるから正直微妙だったり強引だったりしても
「四コマ目だから笑い所なんだろうなぁ」と思えるんだろう。

でも、四コマを継ぎ目無く縦に繋いで何十コマにもなったようなの（すなわち、アニメ）でらきすたをを見せられると、
「さっきから似たような会話パターンの繰り返しだが、あの台詞がいわば四コマ目かな？」
「あれ、場面が変わった？なんださっきのがオチだったのか」
となる。

こういうような状況にならないために、作り手は細心の注意を払うものだ
だが、京アニは原作通りという言葉を隠れ蓑に、その努力を怠った
そのため、見るに堪えない駄作が出来上がったのである。

前から一話完結ギャグアニメが好きだった俺でもらきすたは受け付けないな
ロボットアニメはほとんど見ないからパロがほとんどわからんし、笑えないし、キャラが可愛くないし
話題性から初めて萌えアニメを見たやつが、エヴァみたく後からどういう意味だったか分かってくのが楽しかったんじゃないかな。
リア充が増えただけだろ結局

>>432
私の思う所を述べよう。
まず、ゆとりが増え、必然的に新しくオタク業界に入ってくる人は、ゆとりニワカが増加してきた。
こいつらは、自分でなにも努力することなく、ただ表層的に騒ぐツールとしてしかｱﾆﾒを見ていなかった。
しかし、それでも、ニワカにオタクは冷たいもの。自分たちできちんと調べ、知識を深めることこそがオタクだからだ。
したがって、ニワカもアニメをみて、表層的に騒ぐ、ということがしづらかった。してはいけない雰囲気があった。

それが、ニワカどもが「アニメ見るのに深い知識なんていらないんだ」「単にアニメを表層的になぞって、刹那的に楽しめればいいんだ」
という誤解を与えるアニメが現れた。それがらきすた。

ＯＰがデンパ、わかりやすい萌え、そしてニワカでも対応しやすいネタ。。
これを消費しつくすだけの視聴方法、それを良しとしてしまったのがらきすたなのだ

春夏秋冬 ◆DAISEIjcVAってこんな人だったんか・・・

２話の双子設定の解説場面にはがっかりした

要するに分かりにくい。最初何が始まったかよく分からないし、一見しただけでは結論が何かも分かりにくい。
単につかさが寝ている間もかがみは起きていたという事が言いたいのであれば、もっと簡単でテンポの良い方法がある。

あの描写がいいという気持ちも分からなくは無いが、それこそ京アニフィルターが掛かっている。
大方の反応は、分からない＝つまらないで、テレビのスイッチを切る。そうなったらそこで終わり。
繰り返し見ればとか、原作を読めばとか、そういう良さも悪くは無いが、最初のつかみで魅了するという要素が
この作品には決定的に欠けている。

どっちにしろストーリー性が皆無だからネタに走る
↓
立て続けにパロディやるもんだからパロディの価値が無くなってる
↓
パロディの元ネタを知ってればいいけど知らなければ無意味なシーンになる
↓
らき☆すたを楽しむにはその他作品の知識が必要
↓
そもそもパロディってたまにやるからいいんじゃないのか？視聴者に知識を要求するってどうなの？
↓
パロのないらき☆すたに価値はあるのでしょうか？
↓
らき☆すたとしてのオリジナル要素は一体どこにあるのですか？


ネタ振りが作業的に感じるゆえんだろうか

『エロ』だの『萌え』だのは時代のニーズっちゃあニーズだけど、要するに、それに対する製作サイドがしたたか過ぎるんだろうと。
表面上の楽しさで商売になるかって言ったら、今の人達には確かにウケないかもしれない。
メディアが多様化してから、娯楽にもリアリティを求める傾向が強いし。

でもさ、だからって「らっきーちゃんねる」みたいに、その裏側を見せて『共感』させちゃおうみたいな姿勢はどうなんだろうか？
アニメが週何十本だか知らないけど、とにかく飽和状態ってことで、内容が新鮮なものは作れないとは思う。

ただそれに対しての開き直り方が、業界を通してある意味で確立されつつあるっていうか…
まあ『万人ウケ』なんてのはほぼありえないけど、そこを目指さなくなったというか…
上手く言えないわ

まぁ、改めて考えてみれば、キャラ萌えだけでアニメ見れるらき豚には、ちょうどいいアニメだと思う
作画は糞だがキャラが崩れることはすくないし。
肝心の動きは死んでるが、そのことによってクオリティの高いアニメだと勘違いできるし。

中二な原作好きが面白いって言ってるだけで、その実別段面白いわけじゃない
京アニからキャラ萌えを取ったら何が残るのかが今後の勝負どころなのかも。

薄っぺらなオタネタと退屈な日常会話の羅列…
日常生活の表現も記号的で何ら新規性が感じられない。これって明らかに原作の選定に問題有りってことだろうと思う。

そもそもがアニメ向きじゃなかったんだよ。それとも京アニの限界を露呈したってことなのだろうか。
作画がいいだけで見るべき点か全くない。
にもかかわらず、こんな作品を称賛するらき豚は腹を切って死ぬべきである

>>435
ゆとり＝ニワカ発言を止めてくれ
ゆとり馬鹿にしてないか？と思われるから。

確かに自分でなにも努力することなく、ただ表層的に騒ぐツール
としてしかｱﾆﾒを見ていなかった奴は多くなった。おそらく２００５年
あたり（たぶん電車男とかでオタクが広まった頃）から

>>415みたいな奴とか
しかし、アニメは芸術であり文化であり娯楽である。
「アニメ見るのに深い知識なんていらないんだ」
「単にアニメを表層的になぞって、刹那的に楽しめればいいんだ」
という見方も間違いとは言えないと思う。

>>442
たとえば絵画を見る時のことを考えてみよう。
絵画は、疑いなく芸術であり文化であり娯楽である。
しかし、絵画を本当に趣味として見るには。深い知識、譲総的な知識が必要であろう。

たとえば有名なところで、ピカソのゲルニカ。戦争反対の想いが込められている名画である。
それゆえ、多くの絵画ファンはこの絵画を支持し、涙するのだ。

そこに何も知らないニワカが、じぶんが絵画ファンであるかのような表情で、
「うはｗｗこの絵キモスｗｗｗテラオオキスｗｗｗｗ誰得ｗｗｗｗｗｗ」
とか言って笑ったら、そいつは絵画ファンの人からは、絶対に許されないだろう。

アニメだって同じ。知識もなく、表層的にアニメを消費する奴は、絶対に許されない。
批判されるべき存在である。

急に復活しててワロタ

原作はキャラ萌えが全ての作品で、ネタは面白さよりもキャラクター描写のための道具って意味合いが強い。
ネタは確かにあまり面白いものじゃないが4コマ漫画ということでサクサク読み進められるからグダグダにならずに独特の空気を作り出せた。

で、そんな4コマ漫画でも危ういネタをアニメでまんまやったんじゃただのグダグダにしかならんことは当然なわけで。
この作品をアニメとして面白くするにはキャラクターの性格なんかはそのままにまったく新しいオリジナルの展開にするしかなかったと思う。

極端な話こなた達がロボットに乗ってオタ会話をしながらグダグダ戦闘とかでも良かった…というのはいくらなんでも駄目かもしれんが
とにかくこれをまんまアニメ化するのは無能としか言い様がない。

京アニじゃなくて、それこそシャフトが請けるべきものだったんじゃないだろうか

>>432
「そもそもがアニメ向きじゃなかったんだよ」
これ当たり前、元々はページ穴埋めや読み切り感覚で描かれていた非連載作品
なのだから。それをアニメ作成した京アニの取り組みは評価されずなの？

あと「らき豚」とか「死ぬべき」とかも使わんといてくれ
評価じゃなくただのアンチや荒らしになるから

お前はまずログ読んだ方がいいよ
全部既に書かれてることだし
ってか、初日もログ読まずにコピペじゃなく具体的に返せとか言ってたよな

>>446
それ以前の批判をされてるような・・・
「糞原作をさらに視聴者に媚びるような低俗アニメにして制作者は恥ずかしくないの？」みたいなね
ヒットさせた、というのは評価されるべきかもしれないけど

>>446
多分私へのレスですね？

アニメ作成して、それなりに成功してれば、それは称賛しますよ。
前にも書いたとおり、そもそも私は京アニ信者ですから。
でも、らきすたはどう贔屓目に見ても成功したものではない。失敗した作品。
プロなんだから、結果責任が問われて当然。チャレンジに拍手、なんてアマチュア的なことをいうのは、却って失礼だろ

もう一つ。
私は作品のアンチである気はない。正当な批判だと思ってる。
ただ、何も考えずにらきすたを称賛してるバカどもに対しては、明確にアンチの立場である。
それゆえ、らき豚や死ぬべきという言葉を使う。
その意味では、私はただのアンチである

鍵作品にしろフルメタにしろ文章ベースで原作の情報量が多く、内容を削る方向で作品を作る事ができた。
京アニは残すシーンのセレクトの良さとその再現力が高かったため、多少の構成上の不満は有ってもファンには喜ばれていた。

ところが今回初めて大幅な足し算が必要な作品を必要な作品に当たってしまった。

４コマ漫画をアニメ化する場合、場面転換の演出も尺を稼ぐ重要なファクターだが、省力演出を単なる手抜きとバカにしていた
ヤマカンはそこに隠された重要な効果（オチの強調、リフレッシュ効果、等）に気づかずに、闇雲にネタを増強して
ギュウギュウ詰めしてしまったのではないだろうか。

これが京アニの限界なのかもしれないが。

また、ネタの追加内容にも問題あり。
おそらく京アニはらきすたの事を”キャラに魅力が無く、だらだら会話してるだけの薄味のつまらないオタ漫画”と思っているのだろう。
（これはあくまでわたしの印象だが。）

会話だけの作品→会話をそのままだらだら水増しすればいいや
キャラに魅力を感じない→キャラの魅力を把握する気が無いから追加会話がキャラと一致せず、パロディ以外の原作に無い
　　　　　　　　　　　　　　　　　新規の話題・行動を追加できない。
薄味のつまらないオタ向け漫画→手っ取り早く、解り易い直接的なパロを追加。そうすりゃオタも喜ぶだろ。

この評価自体は仕方の無いところだが、渡された素材を何とか美味く料理してやろうという意思が無く、
欠点を引き伸ばし、追加の味付けは借り物なんだから面白くなるはずも無く。

素材的に傑作にするには大改造が必要だが、そこまでしなくてもキャラの魅力を引き出し、
まったりとした作品作りに徹していれば、少なくとも今のような気に障る作品にはならなかっただろう。

>>443
これには同意するよ。だが
「うはｗｗこの絵キモスｗｗｗテラオオキスｗｗｗｗ誰得ｗｗｗｗｗｗ」
この見方も本人が楽しければいいだろ？
（まぁ自分はそんな学の無い奴みたら激しく引くし気を悪くするが・・・）

だからといって作品そのもの価値や意味が低下するわけではないし
なんていいか具体的に表現できない無いんだが、見る人の眼に映る作品
は一つではないんだと思う
・・・えっと評価した点数より作品の方が意味があると言えばいいのかな？

あ、もしかして、私はキャラに対しても嫌悪感を抱いているかもしれない
たとえば、こなたが非常にイタいオタとして描かれたり、メイド喫茶（笑）でコスプレ（笑、しかもハルヒコス　苦笑）したりしてるのを見ると、
こなたこそ、何も考えずに自分の欲求に従ってアニメを消化しているニワカに見えてくる。
こういうところが腹立つのかもしれない。

これは考えたことがなかった

>>452
ジャンルの衰勢を憂いた上での作品達を文脈付けて考察、論評する行為と
一消費者として受容するだけの立場には決定的な違いがあって、二者は相容れることがない
「そういう楽しみ方もありなんじゃないの？」
ではなく
「そういう楽しみ方をするアニメがアニメ界の主流となることについての是非（自分は肯定、その理由）」
というスタンスで意見行ってかないと永遠に平行線だぞ

>>453
こなたはオタではあるが痛くはないぞ？バイトや働けば分かるが
メイド喫茶でコスプレは普通に特技（オタ）を生かした仕事だろ？
ニワカに見えてくるなんてのはそれこそ只の思い込みでは？

>>452
私はそんな奴がいたら、ファンに失礼だし、なにより作品自体の大冒涜だから、絶対に許容できないけれども、
仮に１００歩譲って本人が楽しければいいとしよう。
知識が無くても、作品に触れること自体を完全に否定はしない。
でも、そういうニワカな奴は、自分が知識不足であるということを常に考えていなければならない（謙虚、と言ってもいいが）。
じぶんの考え、評価が、他の人から見て不快を与える可能性があるということを十分に理解していなければならない。

らきすたを「おもしろいい」と思っても、それはある意味仕方ないのかもしれない。
しかし、その自分の評価を大声で吹聴し、その作品を称賛し、宣伝してはならない。
それは、他の人を侮辱し、ひいては作品自体を侮辱してしまいかねないからだ。
自分ひとりの内心で評価するだけならいい。何があっても、関係のない他板や他スレで工作をすべきでない。

作品そのものの価値や意味は低下しないという。
しかし、芸術作品である以上、他の人の評価との兼ね合いで、その作品の評価が決する部分もある。
そんなとき、信者が称賛し過剰な宣伝をしている作品を、他の誰が高く評価するというのか

>>454
ジャンルの衰勢を憂いた上での作品達を文脈付けて考察、論評する行為と
一消費者として受容するだけの立場には決定的な違いがあって
二者は相容れることがない
（コピペですまない）
その理由はなんでしょう？
脈付けて考察、論評するのも消費者だと思うのですが

>>455
いや、たとえばさ、周りがお前の言ってることは意味不明なんだよって空気出してるのに、
延々とオタクネタの話を展開するじゃない。
これはたぶん、嫌われるオタクの典型。
くうきよめてない

やんだくうきよめ

それではすいません。
おやすみなさいﾉｼ

>>457
頭悪いんだな
楽しければいいって考えが何かを産むわけないし、こんなこと文章化しなくても理解できるだろ
まさかこんな次元の返しをされるとは思わなかったよ

>>456
なるほど、たしかに１は工作してないな
しかし自分の評価を大声で吹聴し、その作品を称賛し、宣伝してはダメなのか？
自分はその宣伝のおかげでARIA等のいい作品に出会えたと思っている
過度な工作はダメである。これは理解できる、しかし工作行為や信者と
呼ばれる（信者とあまり言いたくないが）のは人と社会に原因が有ると思う
らきすたがアニメをダメにしたのではないのでは？

>>458
よつばとふいたｗｗｗ

ω・)

遅かった・・・か・・・

>>460
すまない自分はホモサピエンス派ではなくホモルーデンス派なんだ
楽しむ、遊ぶ事により人類は進化し音楽やスポーツ、映画そしてアニメが生まれた
楽しければいいと言う考えは結構大事。
だからこそニコ動でMADや市場に同人が出回っている。
それを不快に感じる人もいるかもしれないが楽しみ方は無限的であり
楽しければいいって考えが何かを産むわけないし
とか
二者は相容れることがない
とすぐ断定するのでは無く１みたいに論理的思考で答えてくれると
ありがたいのだが？

少女革命ウテナに勝るアニメは存在しない

少女革命ウテナに勝るアニメは存在しない

ウテナは音楽結構好き
だがラストTVと原作離れすぎてない？

原作と同じである必要はない

同じである必要が無くてもいいんだけど
自分は原作終わり方の方が好き
他の人はどうでしょう？

原作・・・？漫画の事言ってんの？

あれ？どっちが先だっけ？
なんか宝塚もあったような・・・
でもモチーフはデーミアンでしょ？

落ちるか・・・

絶対運命、黙示録

家族でウテナの劇場版見に行ったのは時代がそうさせたのか…

えっ

>>1はこの板に何を期待してるんだ？ ぼくのオタク論ならブログでやりゃいいのに

いってることはおおむね気持ち悪いが>>1の根気には脱帽しました

今の大生に足りないのはこういう無意味な情熱を持った漢なんだよ
これは良スレ

1ﾏﾀﾞｰ?

call