ちゃんと就職活動に力ささげて大卒資格を取得し内定先に就職しても、安月給で営業ノルマ追い詰められるこの苦しい日本という国
1 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :
今リゾットが不本意ながら働いて、新規契約との戦いで頑張ってて
思うところを持ってしまってスレ立てた
2 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:04:40 ID:ZC1EJm6+O
3 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:09:18 ID:OHESroUY0
講師は中退だろwwwww
4 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/20(水) 17:09:48 ID:Vgi5fLKm0
845 名前: (GДL) 投稿日: 2009/05/13(水) 19:58:17
俺だけ新規取れんかった^^
氏にたいぉ^^
851 名前: (GДL) 投稿日: 2009/05/13(水) 21:41:01
確かに積み重ねるほど大げさなものはないな。
年功序列の波に乗ることを目指してるだけだわ
あぁつまらん
853 名前: (GДL) 投稿日: 2009/05/13(水) 22:03:45
今日ばかりは死ぬほど辞めたかったけどな
ほんと浮き沈みが激しくて困る
26 名前: (GДL) 投稿日: 2009/05/19(火) 19:55:10
やっと新規取れた・・・
毎月毎月重圧にうんざり
27 名前: 名無し戦隊ナノレンジャー! 投稿日: 2009/05/19(火) 20:38:34
リゾットは午前中にアポ取って、昼休みに飯とオナニー済まして午後に営業に行くって感じなの?
28 名前: (GДL) 投稿日: 2009/05/19(火) 20:50:47
全然ちげー
昼休みは飯orゲームor昼寝or買い物で後はアポと営業の繰り返しだよ
31 名前: 名無し戦隊ナノレンジャー! [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 21:34:33
サボって寝るの一時間ぐらいが限度?
37 名前: (GДL) 投稿日: 2009/05/19(火) 22:27:48
>>31 一年目は予算組まれてなかったから3時間とかあったけど今はそんな余裕ありません
5 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:10:08 ID:RgR8Xmn+0
死んだ方がいい
6 :
SENTON/MadWolf(法法法●) ◆2khoIe/VTk :2009/05/20(水) 17:12:48 ID:NsoeqBYQ0
生き苦しい
7 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/20(水) 17:15:03 ID:Vgi5fLKm0
ちゃねらーながらメンヘルじゃなくて真面目に就職活動頑張ってて、ちゃんと3月に大学卒業→4月に入社したリゾットですら
こんな病みかけになってるんだぞ
もはや本気で共産党に期待するしかないだろう
8 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:18:38 ID:D/FkWsvaP
営業ってマジで地獄だよな…
9 :
SENTON/MadWolf(法法法●) ◆2khoIe/VTk :2009/05/20(水) 17:19:15 ID:NsoeqBYQ0
40年だもんな
10 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:19:36 ID:H/v0/VI0O
1 [りょっちん] [編]
最近上司とうまくいきません
ついこのまえ上司にキレてしまいました
僕の忍耐力が足りないのでしょうか
男 16歳
あれだけ辛い就活をする目的が、これだけ辛い社会人生活を送ることなんだから救われないよな
12 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/20(水) 17:20:48 ID:Vgi5fLKm0
鉄漿もあんなに「すごく良いところに内定貰ったワーイ」って喜んでても結局辞めたしな
人ごとながらもう凹む
13 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:35:56 ID:OHESroUY0
もはやニートになるしか道はないな・・・
14 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:45:30 ID:mF/mw2LBO
JJ乙
15 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 17:58:03 ID:7BsJQXRrO
大手に内定=就活成功じゃないよな
やっぱりマターリが一番だと思うよ
世間体や給料なんて二の次だ
やりがいとか言ってられるのは最初だけ
大手またーりで給料も高い(30前後で1000いく)けど
来年から働くことを考えたら激鬱なんで院いきます^^理系だし
学生生活延長メシウマwww
17 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 18:01:22 ID:KdCICErd0
マターリというか人間関係がすべてだろ。
地元田舎市役所(笑)という底辺で働いてるけど、まあ今のところ満足
給料激安で仕事忙しいけど、人間関係良すぎる
19 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 18:06:25 ID:D/FkWsvaP
公務員ってどうなの
別によくないよ
21 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 18:39:04 ID:xIh+bADq0
講師って給食のおじさんやめたの?
22 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 18:43:09 ID:sLo+rgiB0
te`の曲かよ
23 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 18:54:34 ID:LQ/C5ma/P
働けば自由になる
アウシュビッツかよ
25 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 19:04:47 ID:e+F43VaMO
おい、ぱねりこ出てこいよ
26 :
もこたん:2009/05/20(水) 19:08:51 ID:DS1/Au7n0
大変だね・・・・
28 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 20:56:22 ID:e+F43VaMO
こんな社会構造なのに誰も革命を起こそうとしない国日本
29 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:00:54 ID:U9XQt1lDO
「俺はこんなに頑張ってるんだからお前らも頑張れ」みたいな思考する奴が本当に多い
我慢大会みたいになってるのが今の日本
30 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:02:34 ID:LHU7U78X0
仕事は自分で選んだんじゃないの?
内定取るの大変とは分かるけど、仕事の内容とかを適当に考えて就職したからそうなったんじゃないの?
31 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:06:46 ID:+ybS/1mYO
発想の転換
日本は資本主義国家なんだから
勝ち組になるには使う側になるしかない
起業を勧める
32 :
ワーク:2009/05/20(水) 21:10:54 ID:XlJ51VOQ0
33 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:12:38 ID:pYwiSBj80
34 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:14:11 ID:U9XQt1lDO
>>32 「甘えるな!」「自己責任だ!」「俺が若い頃はもっと…ブツブツ」
35 :
ワーク:2009/05/20(水) 21:16:38 ID:XlJ51VOQ0
面接で捏造したり無理してリア充ぶるからリゾット?みたいなことがおこるんじゃろ
36 :
アチャリー(ノ∀`)ーマン:2009/05/20(水) 21:18:26 ID:JVdOm3vF0
結局いくつになってもその年齢、その役職ごとに
ストレスは形状を変えていつまでもすぐ側にあるもんだからな。
そりゃつらいわ。
だけど、だからといって働かないのも何か違う気がする。
ま〜結論から言うと満足するのは一瞬だけであとの99%は不満なんだ。人生なんて。
37 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:44:27 ID:vQX8LELA0
昨日のクローズアップ現代見て思った。
最低だ、日本って。
38 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:45:21 ID:U9XQt1lDO
こんな国はもう滅ぼせ!
スクラップ&スクラップ!
全てをぶち壊す
39 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:47:13 ID:e+F43VaMO
40 :
もこたん:2009/05/20(水) 21:47:59 ID:DS1/Au7n0
私が変えてやるよ^^^
41 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:49:20 ID:PlZ2N+r5O
こんな国滅んだらええねん
43 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 21:52:07 ID:5kGOakvJO
僕は、大企業に行って失うことを恐れるであろう地位に食らいつくぐらいなら、好きなことを仕事にするお
好きなことを仕事にしたあと大企業に転職するのはかなり難しい
大企業に就職したあと辞めて好きなことを仕事にするのはかなり可能性が残される
一年目だけど、リア充ぶって営業で内定もらったら
すでに同期から浮きまくりでワラタ
ルート営業だから温いと思いきや
営業は超絶リア充の巣窟
一年頑張ったら辞めるわ
46 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/20(水) 22:02:18 ID:Vgi5fLKm0
ほらね。
>>45みたいな就職活動ちゃんとやった大卒の若者でも早期でやめる人日本にたくさん
47 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:04:00 ID:DS1/Au7n0
営業できないなら、研究職でもすればいいのに
48 :
イ- :-)ム ◆jWXIEIqU.A :2009/05/20(水) 22:05:49 ID:ZXTfiKN70 BE:537415373-2BP(1500)
文系だと研究職に転身だなんていきなり出来ないだろ
49 :
SENTON/MadWolf(法法法●) ◆2khoIe/VTk :2009/05/20(水) 22:06:20 ID:5a0v8NYC0
>>46 自分を偽ってリア充企業を受けてる時点で「ちゃんと」やってない
52 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:07:25 ID:DS1/Au7n0
ならそもそも文系に行ったのが間違いだろうが。
財務とか経理とか人事とかいけよ
53 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:07:26 ID:dC22A/I2O
雪町はどうなった?
54 :
SENTON/MadWolf(法法法●) ◆2khoIe/VTk :2009/05/20(水) 22:08:01 ID:5a0v8NYC0
非リア充企業なんて存在しない
55 :
SENTON/MadWolf(法法法●) ◆2khoIe/VTk :2009/05/20(水) 22:08:50 ID:5a0v8NYC0
>>52 その三つはさらにリア充要素が必要とされる
56 :
悪太郎:2009/05/20(水) 22:08:53 ID:HvZbrzBS0
>>27 キーエンスは年収いいけど激務ってのは聞いていたけど、これはひでえw
業務中はずっと監視されてるようなもんなんだな。そりゃ平均年齢32歳にもなるわw
57 :
イ- :-)ム ◆jWXIEIqU.A :2009/05/20(水) 22:09:18 ID:ZXTfiKN70 BE:1228378368-2BP(1500)
まぁ僕は生産管理やから営業的な悩みはないねんけどな
58 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:10:05 ID:rr5dAuW/O
体育会系がそもそも諸悪の根源。
気合いとやる気さえあれば何でも出来るとか時代錯誤過ぎる。
59 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:10:17 ID:DS1/Au7n0
リア充とかそうゆう問題じゃなくて、
それなりにコミュニケーションさえ取れれば普通の仕事なんて問題ないだろ。
よっぽどの非リアは公務員やればおk
60 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:13:21 ID:BmgeFNL1O
非リアは公務員になれません
61 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:15:00 ID:U9XQt1lDO
>>56 理系はどうなんだろうね
営業の高年収とか野村とか外資系見てもこんなもんだと思ってたんだが
63 :
悪太郎:2009/05/20(水) 22:17:03 ID:HvZbrzBS0
>>59 問題ないわけねーだろw
就職してしばらくもすれば分かるよ^^
64 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:18:22 ID:DS1/Au7n0
>>63 相手に合わせるってことだろ?_?
それができない奴は研究職以外できんだろjk
65 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/20(水) 22:18:26 ID:Vgi5fLKm0
17歳の俺はどういう道を考え、選び、歩むように向かっていけば良かったんだろう・・・
まずは精神科にその時点から行っておくべきだったんだよね
66 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:19:28 ID:vQX8LELA0
もうサイレント・テロか海外逃亡しか道はない。
67 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:19:57 ID:DS1/Au7n0
>>65 君の場合は、どの道にいっても何もできない人なんじゃないかな?_?
研究職はコミュ力ないとやってけないだろJK
69 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/20(水) 22:22:15 ID:Vgi5fLKm0
>>67みたいなことを言う奴は「女だから」で片づけりゃいいんかね
70 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:23:33 ID:DS1/Au7n0
ぷっぷーだ(^p^)
社会の底辺カワイソス
72 :
悪太郎:2009/05/20(水) 22:24:29 ID:HvZbrzBS0
>>69 所詮まだ社会を経験してない大学生の戯言ですからね・・・w
やっぱ百聞一見に如かずですよ。経験した人じゃないと分からない
公務員もそれなりに付き合いがあるから非リアはきつい
75 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:25:34 ID:DS1/Au7n0
わる太郎さんは社会に出たことあるんすか?_?
>>56 初年度600万、2年目800万、3年目で1000万だってさ
30代で確定申告するそうな
21時45分で帰れて土日は休みだが、ヘロヘロだろうな
5〜10年続けば転職し放題だし貯金も数千万あるだろうから、
そこまで持つかどうかだな
77 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:27:41 ID:DS1/Au7n0
三年目で1000万かーすごいなーキーエンス
>>76 佐川急便のホワイトカラー版じゃねーかよwww
利益率50%越えがマジだったら尋常じゃない
80 :
もこたん:2009/05/20(水) 22:30:33 ID:DS1/Au7n0
ボッタクリ系ファブレス企業のキーエンス
81 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:38:41 ID:9xPSqgHK0
キーエンスは、工場労働者よりは気楽だろ
その分、給与が高いわけだし
それで逃げるとか、、どこいってもそういうクズは使えないからな
俺は工場バイト2日で辞めたからな(便所に行きにくいし、閉塞感がある)
その点、営業のほうが精神的・肉体的にも楽(誰でもできる単純作業だし
82 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:41:05 ID:vQX8LELA0
84 :
悪太郎:2009/05/20(水) 22:43:06 ID:HvZbrzBS0
85 :
学生さんは名前がない:2009/05/20(水) 22:43:21 ID:ZE/Nt0nF0
営業はセンスだろ
86 :
アチャリー(ノ∀`)ーマン:2009/05/21(木) 00:22:05 ID:+Vhbi4dW0
キーエンス利益率50%なん?半端ねー
そりゃ三菱のシェア食いにかかるわけだ・・・
利益率他でとってシェア拡大の為に価格破壊でもしてんのか・・・
おお、こわや・・・キーエンス・・・
87 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:24:31 ID:Ye4AR/aO0
平成20年度 新司法試験 大学院別合格者数 (新司法試験は大学院卒以外は受験不可)
-------------------------------------------------
1位 東京大法科大学院 200名
2位 中央大法科大学院 196名
3位 慶應義塾大法科大学院 165名
4位 早稲田大法科大学院 130名
5位 京都大法科大学院 100名
6位 明治大法科大学院 84名
7位 一橋大法科大学院 78名
-------------------------------------------------
平成20年 旧司法試験 大学別合格者数 (旧司法試験は大学卒でも受験可能)
1 東京大 25
2 京都大 14
3 中央大 13
4 早稲田大 12
5 慶應義塾大 11
6 一橋大 6
6 大阪大 6
7 同志社大 5
-------------------------------------------------
88 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:27:56 ID:Btl08T9P0
弁護士増えすぎじゃないの?今なら弁理士のほうが需要ありそうな気がする
89 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:31:51 ID:lhewmP7BO
腐っても鯛
腐っても弁護士
初任給から500万もらえる仕事なんてそう無い
90 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:32:50 ID:pDCE0KrWP
高校→大学への変化は、人生がよりよくなることが明らかだったから頑張れたけど、
大学→就職は環境が悪化することが明白すぎて微塵も就活する気が起きない
正直、どうして就職活動をみんな頑張れるのかわからない
91 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/21(木) 00:33:21 ID:pLD7CY/k0
おーっと、ここに弁護士は自動的に弁理士資格も貰えることをしらない大学生が
93 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:34:09 ID:1t4vWC830
と高卒が吠えてます
94 :
もこたん:2009/05/21(木) 00:35:47 ID:OMksZbKQ0
インターン行けば内定なんて空から降ってくるって友達がいてたよ
95 :
SENTON/MadWolf(講師●) ◆KOShi/JuMU :2009/05/21(木) 00:36:44 ID:pLD7CY/k0
俺、このもこたんって奴あんま知らないんだけど普段からこういう奴なの?
96 :
もこたん:2009/05/21(木) 00:38:43 ID:OMksZbKQ0
普段から?_?
人間にはいろんな面があるし
常にクズだよ
98 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:40:28 ID:pDCE0KrWP
>>92 そういう消去法的発想で残りの人生生きていくのかと思うと希望が感じられなくなるんだよ
99 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:41:46 ID:PEoGerzI0
一年目は仕事に楽しみを見出す余裕なんてねえよ
100 :
もこたん:2009/05/21(木) 00:42:00 ID:OMksZbKQ0
取り敢えず頑張ってから考えればいいだろうが
>>98 へー、お前は大学入るのも高校入るのも消去法じゃなかったんだ
すごいね
102 :
もこたん:2009/05/21(木) 00:44:43 ID:OMksZbKQ0
大学が消去法ワロタww
やりたいこととかないのかw
103 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:44:52 ID:pDCE0KrWP
>>101 消去法じゃなかったんだよ。俺の中ではね。君がどう妥協したのかは知らないが。
104 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:47:24 ID:z895nrFk0
いくら頭が良くたって医者、弁護士、パイロット、社長なんて一度に全部なれる訳ない
だから何にでもなれる役者になるんだという人間を自分は知っているw
でもその理論でいうとキムタク最強だよな、今度は脳科学者でその前総理大臣だったしw
おまけに女優とキスできるんだぜ
>>103 俺は運よく今までずっと第一志望に通ってきたけど一生そういうわけにもいかんだろ
お前はただの駄々こねてるガキだ
106 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 00:53:10 ID:oCYv/w97O
あくまでお芝居だろ
107 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:01:24 ID:pDCE0KrWP
>>105 別に誰にも迷惑かけてないし、駄々こねてるガキという例えはおかしい。
むしろ君みたいなのがかけてくる抑圧のほうがよっぽど害悪だと思うけど
108 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:03:40 ID:OMksZbKQ0
>むしろ君みたいなのがかけてくる抑圧のほうがよっぽど害悪だと思うけど
君というか、社会全体やね
109 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:05:15 ID:AU9PGGNs0
「もう日本全体がブラック」
なのかもな。
110 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:05:47 ID:cC1ncgV30
ロスチャイルド家に嫁ぎたい
111 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:06:47 ID:EQFWKVzbO
わかりきったことを
定時帰宅とシエスタがない時点で十分ブラックだろ
113 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:07:15 ID:OMksZbKQ0
アメリカの底辺なんて見てられないような生活してるけどね。
平和な社会なだけで御の字なんじゃね
114 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:07:16 ID:YsrBK2VX0
>>107 誰にも迷惑かけてない?バカ言うな
就活したくない働きたくないなんてセリフは親含め小中高大と教育を授けてくれた社会に対して大迷惑だ
別に抑圧なんてしてないが お前普通の面接で圧迫うぜぇとか言っちゃうクズだろ
>>114 馬鹿の知ったかは見てて不愉快だから消えていいよ
116 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:08:54 ID:OMksZbKQ0
定時帰宅したいなら一般職でもやってろよ
117 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:09:35 ID:OMksZbKQ0
シエスタしたいならイタリアで働けばいい
118 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:10:01 ID:lhewmP7BO
つーか世界がブラックだから
日本はまだましだろ
パン職みたいなつまらん仕事誰がやるかよ
ていうか論点ずれてるし100回読みなおせ
勤労の義務ってのがありますからね
働いてれば新入社員でも50万くらいは国に金を支払うことになるが、
それを怠けるってのは相当な迷惑だわな
121 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:11:18 ID:6T/KoUsVO
失敗したらなかなか這い上がれないのに、色々挑戦しろという。
即戦力を求めてるくせに、新卒至上主義。意味分からん。
夢を持ち、専門学校で努力する人より、名前書けば受かるような大学で遊んでた奴が評価されるとかおかしな社会だわ。
122 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:11:50 ID:OMksZbKQ0
じゃあ、楽しい仕事で定時に帰れる仕事でもすればいいじゃん?_?
文句言ったて何も変わらんよ。
>>113 実際アメリカの底辺ってそんな感じらしいし、割と裕福でも、病気をしたら家も売って
貧乏一直線、なんてのも珍しくない社会らしいんだが、なぜか息苦しさもないらしい。
なんであんなに能天気でいられるのか、アメリカって日本から見ると不思議だよな。
124 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:12:42 ID:w+9FFX3s0
>>122 加藤の文句で法律が変わったみたいだけど
そもそも定時で帰れない会社が多い時点で人手が足りてないのが明白なのに
それでも人員を補わないっておかしいだろ
就職活動じゃどことも業績右肩あがりって言ってたけど
所詮はサラリーマンの重荷の上に成り立つ業績
何この語りつくされてることを繰り返すだけのクソコテのクソレス
127 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:16:32 ID:lhewmP7BO
人手は基本ちょっと足りないくらいが丁度良いんだよ。
バイトすらそうだし。
128 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:17:14 ID:OMksZbKQ0
>>123 息苦しさとかわからんけど、自分のいいように生きるしかないやん。
シエスタしてる国だって経済指標見ればイマイチだし、
それでもゆっくり暮らしたいっていう国民性なんだろ?_?
日本は、多少大変でも裕福でいることに意味を見出して努力してきた国民なんじゃないの
>>124 だからなんやねん
私はそんなふうに生きたいとは思わないよ。
俺がクソコテだってことの方がよっぽど語りつくされてるんだけど何反応しちゃってんの?
それってもしかして煽りでつか??
130 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:18:37 ID:pDCE0KrWP
>>114 その理屈でいくと障害者や老人みたいに労働者として不適合な人間は迷惑だということになるが。
もちろん俺はそういう弱者ではないけど、しかし教育たいする見返りは何も就職して働くことだけじゃないだろう。
131 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:19:49 ID:gZ4jVXik0
就活を経験をしていない私にとってこういうスレは勉強になりますね
132 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:19:59 ID:AU9PGGNs0
>>123 日本人で一括りにして論じるのはあまりにも乱暴。
息苦しさがわからんとは、鈍感でいいですな。
133 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:21:16 ID:rBmxvuiQ0
日本は〜とか言ってる奴に限って外国のことをあまり知らないという
134 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:21:52 ID:OMksZbKQ0
ただの対比だろうが
135 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:22:46 ID:gZ4jVXik0
「社会に教育を授けてもらった」「見返り」っていう視点からして俺は嫌だなあ
うっとおしい
社会以前に個人があるべきだろ 仕事しないから迷惑とかないぜ もっと自由に生きていいじゃんか
むしろ社会に出て仕事していったときに社会に感謝していくべきっていうか
136 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:22:57 ID:lhewmP7BO
ブラックじゃない国を誰か教えてくれ
137 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:23:12 ID:YsrBK2VX0
レスしといて反応しちゃってるwって反応がよくわからん
>>130 そういう人らもそれぞれの枠で社会に出て働いてるだろ
それに不可抗力だから国によるセーフティネットはあるはずだが
お前は働けるのに国民の義務勤労を果たそうとしてないからダメ
じゃあ他にお前にどんな報い方ができんの?素晴らしい芸術活動でもできるんか?
138 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:23:28 ID:OMksZbKQ0
みんなが好きなことやって生きれば社会に不満なんぞ出てこないと思うが
139 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:24:48 ID:PEoGerzI0
>>136 産油国一択。それ以外の先進国はほとんど同じ
140 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:26:02 ID:YsrBK2VX0
>>135 お前が文字を読めて2chができるのは誰のおかげだよ
そんだけ投資されてるのに何も返さなくていいなんて子供じゃないんだから
141 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:26:22 ID:OMksZbKQ0
アラブとか暑そうだし。
らくだ乗ったらおしり痛そう
142 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:27:50 ID:PEoGerzI0
アジア人はあったかいところに住むと寿命が10%アップするんだぜ
まあアラブはさすがに暑すぎるわな
143 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:28:19 ID:pDCE0KrWP
>>137 言われると思ったよ。勿論俺だって生活のためにそのうち働くことになるだろうね。
だからそんなに早急に「就職して働く」以外の答えをここで出す必要はないと考える。
40まで無職でも偉大な文化的功績を残した人は歴史上存在するし、
逆に国から補助金をもらっておきながら録にせいかを出せない研究者もいる。
君の決定的に賛成できない点は、何もしないうちから「勤労」以外の報い方を封殺してるところだよ。
144 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:28:35 ID:OMksZbKQ0
じゃあ沖縄一択だな。
日本語だし
145 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:29:24 ID:cC1ncgV30
ドバイは国民は結婚すると家をプレゼントするみたいじゃまいか
うらやま
しかも召使付き
146 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:30:37 ID:OMksZbKQ0
>>145 その召使は何人なの?_?
どこから来たの?_?
147 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:30:43 ID:lhewmP7BO
産油国かぁ
将来先細りが目に見えてるからな…
148 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:33:00 ID:cC1ncgV30
召使の人数は知らんたぶん一人だな、うん
どこから北もなにもドバイの9割は外国人だぜ
149 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:34:15 ID:w+9FFX3s0
もこたんはなんで今のやりたいことがやりたいことって分かるの
なんで
>>143 何もしない?これまで人生の4分の1も自分の適性を測る時間はあったじゃないか
その中でスポーツや芸術などで報いることができる才能を開花させた奴については否定してないぞ
別に年食ってからでもいいけどね
お前は勤労以外の何かで報いることができるのか?だったらいいよ、働かなくても
まぁ芸術やらなんやらも広く見れば労働かも知れんが
151 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:35:54 ID:A8EkLSvcO
人数わろた
152 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:35:59 ID:gZ4jVXik0
>>140 別に今ある社会は俺が望んで与えてもらってるものじゃない
それと、生まれたときから俺らが社会に縛られてる側面もあるだろ
何でいきなりしてもらったからお返しするって生き方をしなきゃいけないのか
まあ当然社会に貢献するってのは大切なことだけど
それは実際に社会に出て仕事なり事業なり、自分の意志で働いて金を得るようになってからでいいと思うんだよね
てか眠い寝なきゃ
153 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:36:25 ID:OMksZbKQ0
今やりたいことやり続けてれば後悔しないでしょ。
それが変わったら変わったで転職するなり、日本脱出するなり好きにすれば良い。
154 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:37:01 ID:PEoGerzI0
ドバイってもう建設が止まっちゃってるっしょ
俺が言ってたのはアラブはアラブでもサウジアラビアなんだけどな
155 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:37:22 ID:w+9FFX3s0
ズレが
もこたんは会社をやりたいことで選んだんでしょ?
156 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:37:32 ID:AU9PGGNs0
>>144 それは、今の沖縄がどんな状態なのか知っての発言か?
157 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:38:34 ID:pDCE0KrWP
俺が問いたいのは「勤労」って何だということだよ。
悪徳企業で働いても税金さえ納めてればオッケーなのか?
手さえ動かしてれば偉いのか?そこらへんを反省することなしにただただ
手さえ動かしてれば偉いという風潮が我慢できない。
いや税金を納めているから偉いんだ、というなら、
資産家のボンボンニートは過疎地の薄給医師より偉いことになるんじゃねえの?
158 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:38:43 ID:YsrBK2VX0
>>152 そりゃカーチャンに対して「俺は産んでくれなんて頼んでない!」って言うようなもんだ
おやすみ
159 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:38:57 ID:OMksZbKQ0
>>155 うん、やりたい仕事をやらせてもらえる会社を選んだよ
>>156 いや、気候しか考えとらん。
あ、台風上陸するの忘れてた
160 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:39:45 ID:OMksZbKQ0
161 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:40:34 ID:w+9FFX3s0
>>159 でですねー
そのやりたい仕事とやらが本当にやりたいと何で分かるのかが謎なんだが
3年以内に辞めるタイプの典型的なパターンに見えるんじゃが
私は本当はこんなことがしたかったんじゃない!ってな具合で
162 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:41:33 ID:pDCE0KrWP
>>150 人生の四分の一の時点での価値をこの社会は重視しすぎてると思う。
いわゆる新卒至上主義批判なんだけどさ。
163 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:42:06 ID:PEoGerzI0
学生の時にやりたい仕事なんていうのはさ、たいていでっかいことなんだから、
そんなの入って2〜3年で任せてもらえるわけないんだよ
>>157 俺はその労働がどれくらい社会の役に立つのかで重要度、お前の言う偉さが変わると思ってるよ
漠然としてるけどね
165 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:43:07 ID:fRO4AGtb0 BE:2082753195-2BP(1133)
でっかい仕事とか引き受けたくneee
薄給まったり趣味に生きたい
166 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:43:26 ID:OMksZbKQ0
>>161 それはそれで、いいじゃん。
他にやりたいこと見つけたらその時点で方向転換すればすむ話だけど
167 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:44:02 ID:cC1ncgV30
サウジさんですか
ドバイは既に建設止まってますよ
借りた金返すのに苦労してるとかしてないとか
168 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:44:27 ID:OMksZbKQ0
オイルマネー
>>162 それはその4分の1が今の自分のすべてだからそう感じるだけ 40になっても多分そう感じる
てか気に入らないなら自分が偉くなって変えろよ
就活期はナーバスになるけど、そうデメリットばっかの仕組みでもないと思うけど
170 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:44:59 ID:AU9PGGNs0
171 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:46:06 ID:w+9FFX3s0
>>166 つまり
やりたい仕事というのは、妄想で決まったわけかね
>>170 明治時代のこと詳しくないから現代までの変遷を詳しく教えてくれないか?
173 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:47:45 ID:PEoGerzI0
日本は人が資源ですからね、自分がいい資源になれるようドライに構えていきたいですな
日本の資源が生み出す産物はアラブのオイルに負けてませんよ
174 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:47:46 ID:OMksZbKQ0
175 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:48:26 ID:w+9FFX3s0
あーもういいです
いいません
176 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:49:14 ID:OMksZbKQ0
>>175 ワークって4年?_?
就職決まったん?_?
177 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:49:28 ID:cC1ncgV30
>>170 むしろそういう発想の人が日本を支えてきたんだろうが
TOPがゴミクズなんだから国民がしっかりしないと
っというわけでみんながんばれよ・・・40年間
俺の知り合いの人にもいるんだけど、社会に出て1年くらいしかたっていないのに、
社会のことは全てわかったと妄想して、やたらと上から目線で
俺ら学生に説教したがる先輩www
洗脳が完了したんだろう。
179 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:52:33 ID:OMksZbKQ0
洗脳というか、立場が違えば考え方も違ってくるだけだろ
180 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:53:14 ID:OMksZbKQ0
説教するのは違ってるかもしれんが
>>178 無駄な改行してないで日本人の労働観の変遷の歴史を教えてくれよ
182 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:54:01 ID:fRO4AGtb0 BE:2082753195-2BP(1133)
でももこたんも三十手前で寿退社するんやろ
183 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:54:18 ID:cC1ncgV30
みんな幸せにな〜〜れ
184 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:55:12 ID:PEoGerzI0
マカオに住みてえ
185 :
もこたん:2009/05/21(木) 01:55:26 ID:OMksZbKQ0
186 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:56:18 ID:fRO4AGtb0 BE:555400962-2BP(1133)
主夫目指してこの板で婚活でもしようかしら
187 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:57:00 ID:AU9PGGNs0
>>179 あのねー、立場が変わったからって考え方を豹変させる奴って一番信用ならんと思うが。
若い頃権威に反抗しても、それは自分が権力をもてないことからくるルサンチマン。
で、自分が権威に近づくと今度はわが身かわいさ、既得権益を手放したくない一心から
若者叩き。
自尊心を持つ人がやるとは到底おもえんがね。
188 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 01:58:38 ID:pDCE0KrWP
>>169 まあそうかも知れないな。
まとめると、なんらかの方法で社会的でありたいとは思うけど、
その入り口を「就職活動」に限定したくないというだけのこと
189 :
ワーク:2009/05/21(木) 01:58:40 ID:w+9FFX3s0
もこたん今まで挫折しそうになったことは?
ダメだこりゃ、みたいな
190 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:00:04 ID:YsrBK2VX0
>>187 お前もうちょっと自分の言葉でしゃべれよ
もういい年なんだぞ
191 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:00:16 ID:OMksZbKQ0
>>189 ないYO!
就活でもその質問が一番困った。
192 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:00:54 ID:w+9FFX3s0
あーやっぱり
そういう感じがしたんだわ
193 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:01:38 ID:cC1ncgV30
マカオは2008年前半までものすごかったが
今や勢いないぞ
まあボーイでもそうとう稼げるみたいだけどな
194 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:01:56 ID:OMksZbKQ0
挫折しないようにリスクヘッジして生きてきただけだけどNE☆
195 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:02:33 ID:YsrBK2VX0
>>188 まぁもっと複線型社会にすべきとは常々言われてるね
そんなに強く思うならその達成にかかわれる仕事でもすればいいんじゃないか
鶏口となっても牛後にはなるな
無理してレベル高い会社いっても踏み潰されるだけだよ
197 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:03:31 ID:OMksZbKQ0
牛頭になるっす^^^
198 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:03:36 ID:A8EkLSvcO
たかだか大学生になるまでに経験する挫折って例えばどんな?
困難の乗り越え方とか聞かれたことあるけど全然わかんないんだけど
199 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:04:10 ID:AU9PGGNs0
>>190 定型の反論だな。
その指摘をそっくりお前に返すぜww
200 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:04:12 ID:OMksZbKQ0
201 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:05:26 ID:w+9FFX3s0
>>198 いやおれがいいたいのはそんな大そうなもんじゃなくて
例えば
スマブラを1ヶ月みっちりとトレーニングしたのに
三日ぐらい適当にしかやってない弟に負けたとか
ちっちゃなことでも才能の壁を感じた瞬間っていうの?
202 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:06:11 ID:cC1ncgV30
まろやかなおっぱい
203 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:06:33 ID:A8EkLSvcO
>>200 勝てなかった
うまくいかなかった
チームに迷惑かけた
みたいな?そういう感じでいいんだ
204 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:06:38 ID:YsrBK2VX0
>>199 俺のレスは少なくとも一定のオリジナリティを保持してると思うけど、お前のはさっきから全部どっかで見た煽りなんだよなぁ・・・
煽るにしてももっと創造性がなきゃいいものはできないぞ 向上心と自己批判の目線を持つんだ
205 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:06:54 ID:w+9FFX3s0
無力感というか
206 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:07:45 ID:PEoGerzI0
>>193 実は俺去年の年末行ってきたの。昼は超まったりしてて夜はギラギラしてて好き。しかも最高に治安いいしな。
住んでる中国人も大陸の人たちとは振る舞いが全く違うんだね
207 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:08:30 ID:cC1ncgV30
なにやってんだ俺・・・・
3時間も2ちゃん?あほか
208 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:09:07 ID:w+9FFX3s0
ハンターハンターのさ
キルアが合格したハンター試験で
なんちゃら3兄弟が言ってたようなことに共感できる経験があったかなと?
おれたちが一生懸命トレーニングして時速100キロで走ってたところを
あいつは悠々と時速300キロで追い抜いていきやがったみたいな(うろ覚えだけど)
209 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:09:30 ID:0nO+89r8O
>>197 なれたら教えてね
こんな掃き溜めのコテからでもなれるって希望が欲しい
210 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:09:39 ID:OMksZbKQ0
ワークの挫折語ってよ
211 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:10:12 ID:AU9PGGNs0
212 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:10:21 ID:7/XSoh4WO
>>1 たしかに笑
ケド人それぞれやし、1人見て全体判断するとかないない
低学歴思考やろワラ
213 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:10:22 ID:OMksZbKQ0
214 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:10:29 ID:w+9FFX3s0
215 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:11:08 ID:OMksZbKQ0
216 :
りんりーん:2009/05/21(木) 02:11:26 ID:rsN8eGZ80
刑務所 さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 21時〜24時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
---------------------------------------------------
これ思い出したw
217 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:11:56 ID:YsrBK2VX0
>>211 辞書でも引けば?
すっごく簡単に言うと、もっと自分で考えなってことだよ
218 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:12:07 ID:w+9FFX3s0
ガチで共感できないか。。。
もこたんは秀才か天才なんだねきっと
裏山
219 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:13:06 ID:w+9FFX3s0
一回ホリエモンぐらいの宇宙人クラスと会ってくれば分かるかもしれんぞ
220 :
もこたん:2009/05/21(木) 02:13:23 ID:OMksZbKQ0
>>218 そうなのかな?_?
たとえそうだとしても、これからも秀才(天才)であり続けるために努力し続けるわけだよ。
221 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:14:57 ID:A8EkLSvcO
>>201 ゲーム程度で挫折なんか感じないよ
いくら練習したからといって所詮本気じゃないもの
なんか学生が挫折経験とか語ってもそれがどうしたんだよとしか思えない
例えば甲子園目指して本気で練習していた人とかなら別だけどそんな人はごくわずかだし
222 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:15:43 ID:w+9FFX3s0
223 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:20:12 ID:A8EkLSvcO
才能の壁ってなんだよ
コイツはゲームうまいなって感じて終わりじゃないの?
それが才能の壁感じるってことか?
224 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:20:42 ID:AU9PGGNs0
オリジナリティ信仰ってまだまだ根強いんだね。
225 :
ワーク:2009/05/21(木) 02:23:06 ID:w+9FFX3s0
>>224 そんな大層なもんじゃない
友達のする話が知ってる話だったらつまんないだろ?そういうレベルのこと
227 :
りんりーん:2009/05/21(木) 02:23:35 ID:rsN8eGZ80
住宅地や医療費タダで遊んで暮してるのはアラブだっけ
まぁ公務員になろうか
不況のとき飯ウマできそうだし
229 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:25:15 ID:PEoGerzI0
230 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 02:33:54 ID:AU9PGGNs0
>>226 そんなレベルの話でオリジナリティとか持ち出の、ちょっとどうかな?
それに、友達がする話がすでに知ってる話であっても、必ずしも詰まらないとは
かぎらない。聞いてる最中に今まで気づかなかったことに気づいたり、
実はこういう見方もできるんじゃないかと考えさせられたりすることが結構ある。
人と変わったことを言ったりしても、本人がそう思ってるだけで、単なる思い付き
のことも多い。
ま、こう言ったところで、それも聞いたことのある話だというんだろうなww
231 :
田中:2009/05/21(木) 02:44:49 ID:TkAB6ngk0
まぁ、一般論的、正論的なレスはあまり面白くないかもしれん。
僕みたいに。
232 :
りんりーん:2009/05/21(木) 02:55:00 ID:wUsso8eAO
もう革命起こすしかないよ!
これは武力革命だけを指すんじゃなくてマクロ的にみた革命ね
企業内で革命的な組合作ってストライキ起こすとか
革命的な商品作るとか
233 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 04:00:44 ID:MT6c9euvO
革命じゃ
日本を真っ赤に染めあげよう
234 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 04:03:52 ID:8n3RMuqoO
とりあえず内乱罪で通報しとくわ
挫折っていっても凡人からすれば十分スゴイ事やってる贅沢な悩みだったり
教授が若いころ研究成果が上がらなかったのを挫折経験みたいに話してたんだが
その間も普通に仕事あって好きな研究して家族もいて何が挫折かって思った
236 :
ワーク:2009/05/21(木) 04:41:51 ID:w+9FFX3s0
挫折するってよりは
挫折感を味わうってことな気がするんだよ
237 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 04:44:53 ID:A8EkLSvcO
当人が本気で取り組んでいたなら挫折
1努力をしてでも成し遂げるに値する事項かどうか比較検討→値しない→おわり
↓値すると思う
2努力する→成果なし→4へ
↓ある種の成果を得る
3現実に、努力に見合った結果を生じさせたか検討→満足→おわり
↓努力に見合った成果ではなく満足できない
4現時点でさらに努力をしてでも成し遂げるに値する事項かどうか再度比較検討
↓値する ↓値しない
2へ(以下2,3、4をループ) 「挫折」
挫折へ向かうフローチャート
挫折を知るにはまずは努力が必要だと思う
239 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 06:12:56 ID:b5WTTztAP
240 :
学生さんは名前がない:2009/05/21(木) 06:17:39 ID:d4C6Ea4SO
ごちゃごちゃ言わずに突き走れ
241 :
(GДL):2009/05/21(木) 07:33:37 ID:avyw7Nt+0
刑務所 (GДL)
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労働時間 8時間厳守 大体13時間以上
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始業時間 7時50分 08:00
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終業時間 16時30分 19:00〜22:00
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通勤手段 徒歩数分 車で15分
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昼食 食う 食う
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夕食 食う 遅くにしか食べれず体に悪い
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夕食後 テレビや読書など自由 寝る
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残業 全くない ない日がない
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残業代 残業がないから無い ない(営業手当て)
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休憩 午前午後それぞれ15分 営業中にコッソリ取るしかない
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土日祝 確実に休み 出勤する日もある
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年数 刑罰に応じる 自動的に40年
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しゅーかつは慎重にやってほしいね
242 :
ワーク:2009/05/21(木) 12:25:36 ID:w+9FFX3s0
>>238 そんな難しいことがいいたいんじゃないんだけどな・・・
243 :
学生さんは名前がない:
一ヶ月活動停止してたらバシバシ締め切ってる点について