過労死ってどう考えても本人が悪いだろ

そんなに無理すんなよ

無理しなきゃ首切られるだろ・・・

殺人といってもいいってレベルじゃねーぞ

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>>1と同じことを上司は言うが、無理でもしなけれゃ仕事が終わらない件

本人だってしたくてした訳じゃなかろうし

過労死させた上司は殺人罪で起訴されればいい。

過労死させた上司は社会的制裁くらいは受けるべき

クソコテのオンパレ

スーツ着たエリートのオジサマの過労死は聞くのに
作業着のドカタのオッサンが過労死したって事件は聞かない件

サボるからな

過度なのはあれだけど、
生きてりゃ親が気遣うべきだな。
親戚が大企業に努めてたけど、その親、息子のアパート行っても、深夜になっても帰ってなくて、35で結婚もしてないから、
会社辞めさせて、見合いさせて、自分の会社継がせた。
まじで午前3時に帰るみたいな生活してたらしいから、大企業でもまあよかったんじゃないかと思った。

低賃金だと頑張れない

>>10
休憩時間は午前、昼、午後３回しっかりとるからな。
日が落ちれば作業終了だし。労災に一番厳しいのがﾄﾞｶﾀの現場。

ホワイトカラーは、徹頭徹尾自己責任の世界だから。
「要領が悪かったんだね。」で終了。

過労死は甘え

一日くらいは休めるだろ、でずっと寝とけば過労死はしない

労災てか死んでても公表無い場合あるらしいよ施工管理技師？の同級生言ってた
ラインでは工作の場合ミンチになった元手の写真見せたりあるみたい

労組が働かないから過労死とか起こるんだろ
残業断って首とか切られたたときとか、訴えたら明らかに企業側が不利だし
まあ零細企業はきついだろうけど

でも、２ちゃんのやり過ぎで過労死したら英雄じゃね？

彼がこんなに仕事をしたんだから自分だって全ての力でやるしかないって

過労死が新たな過労死を呼ぶんだよ

初めに過労死した奴はアホ

ここのスレの人間がいかに過労死について無知かわかった。

本人だってしたくてした訳じゃな　かろうし（過労死

■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール　http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

安価したら負けかな

モヂル何でいるんだよｗｗｗ

>>23
この記事にほぼ全面的に首肯出来る様になった俺は…社畜完成です。

>>23
上からどうでもいい事を偉そうに・・・クッソむかつくんだけど

>>23
どういう文脈でいったんか知らんけどこんなん俺もむかつくわ
今の段階で言える立場なのかとか、言えないに決まってんだろ
経験が少ないんだからそういうことも考慮しろよ
若者が権利ばかり主張するんじゃなくて、おめーらの人権意識が低すぎなんだろうが

上司なんてものに縛られてるのが悪い
自分の体ぐらい自分で守れって言う

残業させなきゃいじできないような会社は潰れてしまえばいい

人権があるのは組合員だけ！

労働基準法では週実働40時間
定時になったらさっさと帰ればいいのに
わざわざサービス残業して過労死とかもうアホかと
権利を使おうと戦わない者に権利はない

だな、闘争しなきゃ駄目

>>32がいかに社会に無知かわかった。

>>34
そうやって社会は法律とは違うとか
くだらない通念に縛られてるんだよ
過労死する奴は

つまり革命が必要

>>28
だから金に見合った分働いてんのかってことだろ

そんな事言われたら何も言えなくなっちゃうじゃん

>>37
金に見合った分って何だ？
新しく入った人間が既に働いてきてる人と同等の仕事量をこなせるはずはないよね？

>>35
君の親は公務員かね？

俺の親は公務員だがそれがどうしたんだ？
民間はそうとはいかないとでも言いたいの？

俺も>>32みたいにやりたいけど、景気悪くなったら真っ先にクビ切られたり、
出世や仕事仲間がなくなるんだろうなぁ
と思うと、とてもできない。

みんなで意識共有して、一斉に定時で帰ればいいんだよ

ＧＤＰガタ落ちになりそう

>>42
見えない敵と戦ってはいけないよ
そうやって資本家の思うがままになってしまうのだ

こんなんが准教授とか立教どうなってんの？
キャリアセンターのセミナーなんかでこいつの価値観押し付けられたりするんだろうな
学生かわいそ過ぎです

>>32
日本ではサービス残業しないと
楽しい村八分が待ってるんだぜ

実際、労働組合立ちあげる時は隠密にやらないと会社に潰されるから半端じゃないバイタリティと勇気が必要

>>41
>>42さんの言う通り。
民間企業は上からの命令で>>41みたいに従わない人間に罰を与える。
はっきり言って民間は今正社員の代わり(=派遣、バイト)はいくらでもいる。
だったら会社側は(ry

万国の労働者よ決起せよ！
と言ったのはマルクスだったかな
確かに遊んで暮らしてる金持ち資本家見ると何とも言えない悲しさになる

年功賃金制度の下じゃ労働生産性からみた賃金は
若者はむしろ少なく設定されてるのに

だから、村八分が怖いだのなんだの
そういう社会常識とやらに縛られた奴隷だろ過労死するやつって、
自分はそれで常識人とか思ってそう、
ただの事なかれ主義のヘタレでしかないのに。

>>51
確かにｗ

たとえ民間で村八分がまかり通っていたとしても、それが正しいってわけじゃないだろ？

>>51
なんの労働かによるだろｗ土建屋かｗ？
でもなんだかんだ言って年功型の給与制度が日本には合ってる気がする

>>49
労働基準法違反には刑事罰がある。
上からの命令だろうがなんだろうが
違法行為の客体になってノタレ死ぬやつはただの馬鹿

間違ってる中で正しい事を主張するのは難しいんだよ。
お前ら如きが現代のガリレオガリレイになれると思って？

>>52は共産党に入るべきだと思うんだが。
親が公務員なら尚更のこと。

日本人は働きすぎ
ほんと大変だよな

出費を抑えるために定時になったら電気を停めて社員を帰す企業を見るとサービス残業をさせる企業が馬鹿に思えてくる

>>55警察はいざのとき守ってくれない。

自己責任論とかは好きじゃないけど、
過労死する奴の神経がわからんね。

よっぽど無職になりたくなかったのか。
まあそういう奴は死んだ方がいいから、自然淘汰かな

「これは明らかに労働基準法に違反した行為です。
　訴えさせて頂きます(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ」

とかマジでやりたいけど
んな事したら働ける場所が無くなってしまいますがな。
少なくとも日本国内では

まあ訴えるかどうかは状況によるよな

でも、もっと声をあげるべきケースはいくらでもあると思う

誰かが先陣をきってくれるのを皆が待っている
待っているからいつまで経っても進展しない

>>60
だから、自分を救えるのは自分自身、
よって過労死は自己責任。

>>62
とりあえず順序としては
密かに証拠そろえて労基署のチクる

みんなやってるから俺やる！
俺がやってるんだからお前もやれ！
それが日本人！悲しー

過労死は自己責任の奥谷さんのスレですね、わかります。

>>66
禿同

累進課税をより強固にして、北欧のようなケインズ型政策は日本に向いてないのかな
政治家が金に眩んでるから無理かな

>>65
この前の10chの実録ドキュメンタリー宣言を見なかったか？
警察ですら体制に逆らうものは排除する世の中だぞ。

同調主義

訴えて経営者側に譲歩させたら経営ガタガタになりそうな会社に勤めてる人も自己責任！（ｸｲｯ

>>70
結局、過労死する奴は
ただの事なかれ主義のヘタレってことだよ。
そうやって世の中やら、社会常識とやらに縛られて身を滅ぼす。
警察なんかにびびってたら、自分の大義は果たせません。

人間は愚かだから歴史をまた繰り返していく
憲法で労働三権が保証されまた労働基準法が出来た経緯を学ばずに大半の人間は生きる
100年経っても人間の思考は変わらないということだな、いと憐れなり

育休取ろうかなぁ

>>73
なんか誤解してるようだけど文章は読んでね。
ちなみにこっちは番組の内容の話だけど
警察の裏金告発→警察内で村八分や不当な移動、昇級不可能→30年以上続く→訴えて勝訴。

要は大義を貫くにはかなりの犠牲が必要。

まぁ、公務員の親持ってるようじゃダメだけど。

>>76
お前何がいいたいかよく分からん
スレタイ読んでね

>>77
日本語の理解能力身につけようね(笑)

学生時代にゲバ棒振ってた連中が、管理職になったとたん
「労働者の権利云々抜かす奴はアカだ！」と吼える様は
如何にも滑稽なものでして…。

携帯厨ぬるぽ
過労死は、
村八分への恐怖や体制に飲み込まれて犠牲になったやつって話なんだけど
それなのに全く関係ない警察の話題で戦ってやつの話を出して
何が言いたいんですかって

なんでﾓﾁﾞﾙ復活してるの？
本物？

過労死する職がない

ブラック企業の実態を伝えに来ましたです…

どんなとこのどんな仕事？

おｋ　ｗ
今からレス読むわ

モヂルも社畜に成り下がっちまったか
そんなことでは
非処女は肉便器を生み出したコテとは思えない

ブラック企業に目を付けられて過労死コースが現実になってきた

シャッター会社だよね確か

>>84
メーカーの人事です
>>86
無能な人間は社畜になるしかないです…。
上司には逆らわず、自分より有能な後輩の罵声にも耐え、女の同僚からは
無視され…それでも食うためには働かなければならないわけで…。

人事でブラックってどーゆーこと？
人事の仕事ってよくわからないけど
なにがきついの？

>>89
逆に考えるんだ
非処女は肉便器をメイクしたんだから
自分がメーカーになれると考えるんだ

殺されるかもしれないとわかっていても従わざるを得ない社会の恐ろしさか・・・

>>73
まぁ、自分でやってみればいいと思うよ。
>>73が日本の労働・雇用環境の変革をもたらす英雄になることを応援するよ。
働いていない俺が言えることじゃないけど
どんな企業に入るかわからんけど、一年上の先輩が怒鳴られたりしてるの見たら、たぶん気は変わると思うよ。
その人の同僚はつらくて先に辞めてるんだから。

自分語りみたいになるけど、俺の親父は大企業に正社員で勤めてる
元々母も勤めてたけど、不景気の時こんなこと言われて辞めざるをえなかったんだ。
「夫婦で働いてる人は片方が辞めないと、出世や給与にかかわる」みたいな事をね。
勿論大企業だから一流大でたやつがいっぱい入社する。
でも皆が数年に一度の転勤、深夜帰り、時間に見合わない給与
何で、それでも訴えない？何で辞めない？事なき主義のヘタレだからか？
違うだろ、子どもを養うためだろうが！
お前の親御さんを悪く言うつもりはないが、お前が育ってきた環境は民間企業の人間に比べりゃ遥かに甘いんだよ！
そんな奴に俺の親父を事なき主義のヘタレだとか言う権利はねぇんだよ！！

三行にまとめろよ
何熱くなってんだよ、気持ち悪いな

お前の理論は村八分の恐怖や体制に反対しろってことだろ。

ならバイトしてみろよ。そこでお前の理論を実践してみろ。どうなるかすぐわかるから。

俺が警察の話を出したのは、本来労働基準法で告訴する立場の警察でさえ、己の体制を守るためならいかなる手段を問わないで辞職に追い込むってこと。

いざとなれば本人訴訟とフリーター労組があるさ

>>93
子どもを養う（笑）
別に無理してセックスしなくていいんですよ？
結局、そうやってどこかに自分が戦えないの理由を作る。
おかしいと思っても、それが世の中なんだ。常識なんだ。と思い込む
過労死するのはそういう、事なかれ主義のヘタレ

>>90
まあ、ブラックの基準は人それぞれだろうが、
単に人が少なくて、個人にかかる負担が大きいという…。
>>91
だったら違う世界に入るべきでしたね。
女とまともにコミュニケーション取れないと、仕事が円滑に進みませんので…。

>>95
だから、過労死とその警察と
どう話が繋がるのって言ってるの
過労死は体制に反対せずに犠牲になったやつだろって

体制に逆らうには人一人の力はあまりにも小さすぎる

100式

>>98
肉便器メーカーなんてどうですか？
童貞のルサンチマンなどで終わらせてはいけません。
お互い力を合わせて、肉便器をどんどん生産しましょう

なんで大生に社会人がいるんですか。子持ちの。
僕らゆとりはまだ社会のことわかんないんで自己責任だとおもいます（＾ｑ＾）

左翼嫌いのお前らは、せいぜい企業に奉仕して国のために死ぬといいさ

どうせ俺就職できないし

日本人は勤勉であるといわれるが、そもそもやまとびとは勤勉ではなかった。

例えば誰か一人の命と
引き換えに体制を変えられるとして〜
僕は誰かが〜
名乗り出るのを〜
待っているだけの男だ〜

>>102
社会に出てわかったことですが、やっぱり非処女は怖いです。
触れたくも喋りたくも見たくもないです。
肉便器は、社内外のイケメンや高収入リーマンたちによって
日々量産されています。
社内では何とかルサンチマンを暴走させずに表面上取り繕って
頭を下げてますが…。
いつか「この肉便器が！」と怒鳴りつけてしまいそうで…。
スレ違いｽﾏｿ

警察内でさえ村八分があるってことだよ。結局やっていることは民間企業と変わらない。

>過労死は体制に反対せずに犠牲になったやつだろって

お前社会舐めすぎだ。バイトしろマジで。

バイトじゃ分からん。

>>39
いやいやすでに入ってきてる人は
昇給してんだから新入社員より金もらってるだろｗ
初任給分くらいは働いてんのかってことだよ
すでに入ってる人とは比べてないよ馬鹿なの？

人材育成というシステムがあってだな…

>>108

>>109
バイトならやってますけど（労働基準法の範囲で

>>113
まさか家庭教師とか言わないよな？

>>114
歌舞伎町でホストやってます（ｷﾘｯ

なんだ、ただの口だけのカスか(^p^)

ホストの過労死(笑)
自分を犠牲に実験してくれるのはおおいに構わない
無関係の位置から応援する

>>115
そ、そうか。いろいろ大変そうだけど頑張ってね。

過労死以前に肝臓がイカれて病死します(^p^)

肝臓がイカれるのも自己責任です
病死したくなければ肝臓に反対しなさい(ｸｲｯ

(^p^)

>>119
ホストやってんならイッキコールあるでしょ
強要は犯罪です、これで死んだらどうするんですかって言ってる？
体重１kgにつき１時間で処理できるアルコールはたった0．1g程度なんです
それに、これは肝臓を２４時間フル活動させた場合ですよ。
病気になったら訴えますって言ってるの？

イッキコールかかる前に飲み終わってるし

シャンパンコールは？

シャンパンはボス猿しか飲めんよ

そっか
でもまぁイッキはあるだろうし
犯罪ですよ訴えますよ、なんて言う人はいない。
結局お金貰ってやってるわけだし我慢しなきゃならん
だから働いてる人をヘタレだとか決して言ってはいけないんだ

働いてる人がヘタレなんて言ってませんが
てかホストとかも明らかにネタなんだからもういいだろｗ

>>14
建設系の現場仕事は過労死なんかありえないよな
あの手の仕事は同業他社が多いから辞めてもすぐ仕事が見つかる
雰囲気的な部分もでかくて、下っ端の職人が威張れる環境

銀行員が何年かおきに同業他社にホイホイ転職できるなんてありえないわけだし、
ホワイトカラーの仕事もプラマイゼロだと思っちゃうよ

>>127
働いてる（理不尽でも病気とかでも我慢してる）人ね。
もちろん過労死する人も

いややっぱり、君が言う働いてる人はヘタレだな
ヘタレだから企業に寄生するしかない。
ヘタレじゃないのは起業者、資本家、政治家
ヘタレはこいつらの手の中で踊るだけ

>>130
まぁ、いいよ、議論にならないし
俺はヘタレだとは思わない、>>130はヘタレだと思ってる
引けないところはそういった人を家族にもってる（といっても一般的な日本人ならほとんどだと思うけど）
から絶対に馬鹿にされたくはない。
その起業家、資本家、政治家にでもなってくれ。
ブルーベリーアイのわかさ生活の社長も>>130の言うヘタレを経験して社長になったからね。

臨時ニュースをお伝えします

アフォ、ヴァカ、脳タリーン、池沼、基地外、真性DQN、変質者、
糞、腐れ外道、ウジ虫、ゴキブリ、有害物質、産業廃棄物の >>130 が
本日、"袋" にされますたｗｗｗ
両腕、両足、頭蓋骨、あばら骨が骨折する大ケガをしており、
直ちに救急車に運ばれて病院に向かいますたが、
加齢臭・ウンコ臭が酷く、どこの病院でも受け入れを拒否されて結局、
救急車の車内で >>130 が亡くなりますたｗｗｗ　
心より >>130 のご冥福をお祈り申し上げます♪
>>130 逝ってよし♪
チーン、合掌……ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワーキングハイ

てかお前レスが新参携帯臭いな
半年ROMれよ

社会の歯車の悲痛な叫びが聞こえます
ヘタレはどこまで行ってもヘタレ
あなたはいつまでヘタレでいるのですか？

灰になるまで

さすがモリタポ
携帯とは大違いです

>>134
この板に来て何度も書き込むようになったのはつい最近
２ちゃんに来たのは2003年。
全く関係ないけどね。
俺のレスは熱くなってる以外の欠点はないと思うけど。

>>134
マジ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯叩きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>138
固定付けてるのが欠点だけど…

>>138
やっぱり新参携帯か
君は半年ROMった方がいいよ
>>139もそう思うだろ？

>>134
安価ミスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>140
確かにね、
２ちゃんにはじめて来た時から何かしら名前つけてるから
気にせんどいて
>>141
参考にするけど、議論とは関係ないんだからウダウダ言うのはやめたらどうだ。

>>143
お前と議論なんてしてねえよｗｗｗ
てかお前はなんでいつのまに自分の家族のことに話題を転嫁したんだよｗｗｗ

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＮＨＫ 　

なんで俺っていつも携帯に嫌われるんだろ

マジ☆キチだからじゃねぇの？

携帯以上にマジレスしかしてないんだけど

>>147
携帯を敵に回すからだ。ヴォ〜ケ〜

>>145
わからないか？てか議論してたろ、まぁいいけど
生活に深く関わってるの、
そういう人のおかげで生活してこれてんだよ
一般的な家庭は（少なくとも俺、俺のまわり）、かなり理不尽な環境で働いてる人に支えて貰ってるんだ
だから立派なんだよ、ヘタレは家族おいていなくなる奴だろ。
何いいたいか知らんけどループになるから>>131に戻しておわり

携帯「生活が第一（ｷﾘｯ」

>>152
　　　(⌒＼.　 ノハヽ
　　　 ＼ ヽヽﾉﾉ*＾ｰ＾)
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　　　　,_/ ／
　　　　　（　　 〆⌒ヽ
　 ／＼丿　l　ﾉﾘ｀ｰ´) 　1日中穀潰しの無駄な人生ﾎﾞｹ
　(___へ＿ノ. ,, ,,ﾟしＯﾟ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▂ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　　　　　　　　 ノハヽ　　　　　　　　　　　．▂▅■▀ ▪ ￭　▂¨ ∵▃ ▪ ・
　　　　　　　 ﾉﾉ*＾ｰ＾) 　　　　　　　　　　◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣▄
　　　　　　/⌒＼　 ⌒＼　　　　　￭ ▂▅██▅▆▇██■〓▀▀ ◥◣ ∴ ▪ ．
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　 ／＼丿　l　　▒▓　 　　　　　 ￭　 ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
　(___へ＿ノ.　　ﾟしノﾟ

人生なんて無駄がデフォ

>>154　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
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　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
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　　　　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
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　　　　　　 /　 /　　　 |l|l|l|l|l|l|l|l
　　　　　／　／　　　　|l|l|l|l|l|l|ll
　　　　/　ﾍJ　　　　　　l|l|l|l|l|l|l
　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

ＫＡＲＯＳＨＩは世界共通語やで！

>>22
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）　もう・・・
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ