そりゃまあ可哀想だとは思うけど、もういいだろ
死んだんだよ。それだけ
世の中不慮の死を遂げる人なんて山ほどいる。
そのうちの一人に過ぎないよ
2 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:14:31 ID:yskg1d/BO
横田さんより不遇な人いっぱいいるもんなぁ
特別扱いはよくないよ
3 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:15:32 ID:oxbcJcjE0
迷宮入り殺人なんてたくさんいるしな
拉致家族会のせいで日本の外交に支障をきたしてる
日本政府は見舞金でも出していい加減こいつら黙らせるべき
アメリカ大統領にまで会おうとするし
なんなの?
5 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:20:36 ID:mkY13k8c0
まあ何かしらしていないととキタチョンは際限なくつけ上がるから仕方がない
総理も総理でよくわからん欧州の国とかにも拉致がどうこう言ってるし
そんなこと言う前に経済協力とかの連携強めろよ
7 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:27:40 ID:XtsWkvVcO
拉致被害者の会「地震被災者より拉致された人たちの方が大事」
8 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:31:39 ID:oxbcJcjE0
いつまで駄々こねるんだろう
横田めぐみは不死なのかな
拉致被害者の会「にゃほはブス」
10 :
田中:2009/05/12(火) 03:37:01 ID:Ta5Zr4pj0
ウザイかもしれんが、人間ってそんなもんだろ……。
身内が生死不明で必死になれないほうが異常だし。
11 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:40:20 ID:XtsWkvVcO BE:1850918988-2BP(902)
5年もすればどうでもよくなって
10年もすれば死亡届けが受理される
12 :
あおい:2009/05/12(火) 03:40:35 ID:1SQJUoA2O
趣味みたいなもんだろ
注目浴びて快感なんじゃん
13 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 03:41:08 ID:oxbcJcjE0
行方不明なんてたくさんいるだろうけど、どういう気持ちなんだ?
みんなあの拉致家族みたいな感じなのか?
大体北朝鮮との国交を結ぶことを求めるならともかく
攻撃的なことばかりしてたら向こうだってムカツクし生きてても死んだって言うだろ
15 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 04:04:18 ID:GjgFznuCO
そうそう
まずは国交結んで戦時併合への賠償金も払ってそれから返してって言うべき
16 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 04:51:29 ID:WoURvVIj0
さらに人質として強制的に日本に住まわせてる在日朝鮮人たちを返すべき
17 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 04:53:51 ID:ZY6t4vvMO
ちゃんとさん付けてるところに
>1の気弱さが見え隠れするスレですね
18 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 04:56:39 ID:oxbcJcjE0
人の良さと言ってくれないか
19 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 05:30:26 ID:Da0yWyN5P
朝鮮人100人と日本人のめぐみさん一人を交換してほしい
>>4 日本政府がなんもしてくれないからアメリカに頼み行っちゃうんだろ。
21 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 05:42:10 ID:+Lcr1ax60
>>4 何このゆとりクオリティ
>拉致家族会のせいで日本の外交に支障をきたしてる
きたしてるんじゃないんだよ、日本政府にとって最後のカードなんだよね
これが無かったら、北朝鮮に日本の税金数兆を渡さなきゃならんでしょ
核を事実上容認してさらに数兆渡すとか、日米同盟すら形骸化して一番しちゃいけない選択
外務省のインテリがそういう選択しないのは何故かって考えてみればわかること
23 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 05:46:31 ID:GjgFznuCO
24 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 05:47:39 ID:+Lcr1ax60
素人目には
>>4みたいに映っちゃうのは仕方ないことかもね^^
25 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:10:31 ID:GjgFznuCO
>>21 そもそも今まで金を渡してこなかったから北朝鮮は日本に対して怒りを持ってる
他の被併合地域には賠償してるけど国交を結ばなかった北朝鮮だけには賠償してない
他の発展途上国にはODA出してるけど(特にアジアの国には多額)北朝鮮には出してない
向こうのトップ層にも問題があるとは言え、
飢饉が起こって北朝鮮国民が餓死してたときにも日本は何も支援してない
だから報復として日本人が拉致されたわけで拉致問題の原因は日本政府にある
せっかく小泉が国交樹立に近づいたのに極右安倍になってから一度も訪問しないせいで全部パー
26 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:19:22 ID:+Lcr1ax60
>>25 ここにきてトンデモ主張が・・・
>だから報復として日本人が拉致されたわけで拉致問題の原因は日本政府にある
金渡さなかったから、北朝鮮は「その報復として拉致」したの?
そもそも金渡さなかったら、拉致されるもんなの?w
27 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:22:00 ID:Cns6VpgPO
>>25 まだ経済制裁が続いてるんだっけ?
たしかに名目上でも飢餓やらの対策にと援助は必かもしれんな
実際その金で兵器買って喜び組つくるようなゴミだとしても
28 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:26:39 ID:xJDiFCoiO
>>27 かっけえw
拉致問題遅らせてるのは在日議員のせいだろ
在日消えればいいのに
29 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:27:00 ID:WoURvVIj0
ひとり朝鮮人が紛れ込んでるような・・・
>>1 少なくとも人数の問題じゃないだろ。
「拉致」ってのが問題なんだよ
31 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:46:24 ID:pdqi0Yoq0
埒があかないよな
32 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:51:16 ID:iMDf0tkv0
>>25 あ?日韓基本条約でもう清算されてるわ
金を北に渡さなかったのは韓国だ
>飢饉が起こって北朝鮮国民が餓死してたときにも日本は何も支援してない
あ?日本は米50万トン、600万ドルくらい拠出してるわ
>だから報復として日本人が拉致されたわけで拉致問題の原因は日本政府にある
あ?意味不明
>>32 日韓っていうので分かるとおりあくまで大韓民国に対しての賠償
>>30 たかだか数人のために日本の国益が害されるのは良くないだろ
向こうも拉致は認めてて何人かは帰国してんだし
今更うだうだ言うことじゃないだろ
死んだって言ってんだからそれで完結してるんだよ
35 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 06:57:49 ID:Zd0RmKilO
さすがに最も悪いのは北
だから日本にあるは極論すぎるが
それ以外の部分は頷けるな
日本人は麻痺して北朝鮮を理不尽に登場した怪物としか思ってないが
日本自身もあの国を怪物たらしめてるんだ、日本自身が産み落とした子でもあるんだってことを
今一度考え直すべき
二国間での話し合いなら拉致問題取り上げてもいいけど
六カ国会議で拉致問題取り上げるのは間違い。
あそこは核問題とかを話し合う場。
37 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:00:31 ID:wGpmo7gVO
諜報活動して生死確かめないんかね
それとも確認済みなのか?
38 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:01:40 ID:iMDf0tkv0
>>33 あ?あほか、支払い義務は韓国にあるんだよ
>>36 ていうか日本完全に空気読めてないよな
アメリカに拉致問題の解決お願いしてどうすんだって話
そんなのは両国の間で解決すりゃいいのにわざわざ第三者国まで巻き込むことじゃない
日本の外交力は最悪ですよって自国じゃ何もできませんよって言いふらしてるのと同じ
40 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:03:57 ID:GjgFznuCO
>>37 田原は情報源は言えないが死んでるのは確かだ
って言ってるけどどこまでが本当かはわからんよね
41 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:08:30 ID:Zd0RmKilO
日本のプライド(笑)が拉致の進展を邪魔してる
横田さんにしろ拉致問題はさっさと正常化してからのがよりクリアに運ぶに決まってる
それをできない、合理的思考のできないバカ世論が最大の原因だし
世論を導けないダメ政治家もヘタレすぎる
実質慰安婦や戦後補償が十分に終わってない中で、拉致だけ「解決なくして正常化なし」とは頭おかしい
それで拉致は絶対に正当化されえないが、しかし拉致の「解決」なんてそう簡単に訪れないよ
慰安婦にしろ在日あれこれにしろ強制連行にしろいまだに日本国内で否定したりする議論があるだろ?
その意味ではこれらは「解決してない」んだぜ
今の日本の対北朝鮮政策は極右のバカ精神論に染まって合理的現実的思考や人権という概念のかけらすら見えないわ
42 :
北の国から2365 ◆NORTHV7oQQ :2009/05/12(火) 07:11:25 ID:6HWSb4bI0
もう自衛隊送り込んで確認しろよw
43 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:11:55 ID:GjgFznuCO
家族会は右派団体のいい駒になっちゃってる
急進派だった蓮池さんもそう悟って家族会から抜けてかなりの穏健派になった
安倍ちゃんはこれで総理になったようなもんだけど
結果として安倍ちゃんが総理になって強い態度取ったことで長引いて
北朝鮮も強硬姿勢になったよね
ていうか蓮池さんとか拉致された人は戻る予定だったのに
一方的に約束反故にしておいて残りも返せ返せじゃ話にならんよね
46 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:17:03 ID:QbRNUFK70
外交でどう利用しようがかまわないけどニュースにしなくていい
誰が興味あるんだ
47 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:24:51 ID:/Ph80b3zO
48 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:27:55 ID:Nt/QCcjqO
まだ拉致は続いてるぽ
49 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 07:59:26 ID:+Lcr1ax60
>>49 不必要に北朝鮮を挑発してるだけで十分不利益になるってわからない?
実際ミサイルだか衛星だかを飛ばしてるし
基地外相手ににぎゃーぎゃー言うのは危険
51 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 08:14:08 ID:+Lcr1ax60
>>50 不必要に北朝鮮を挑発する必要はないけど、
だからって何で拉致カードを叩くの?
別に政府じゃないよ彼らは
その上に国交正常化しろと??
>>51 北朝鮮としては既に解決済みだって姿勢だし
そもそも途中で約束破ったのは日本だから外交カードにすらならないよ
先に犯罪を犯したのが向こうだからって日本が約束を破っていいってことにはならない
国役とかじゃなく
ここで引いちゃったら向こうが強気になってまた拉致する悪率が上がるとかそういう問題なんじゃないの?
いや知らんけど。
54 :
53:2009/05/12(火) 08:27:30 ID:aJvdV1EC0
×悪率
○確率
自殺ってのは嘘だと思うが間違いなく死んでるよ
損出ることすら認めようとしない姿勢はどうかと思う
56 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 08:31:04 ID:+Lcr1ax60
>>52 外交は交渉が基本じゃん?
一方が解決と言ったところで両者が同意しなきゃ解決っていう言葉は使えない。
日本は拉致は解決してないって言っているっていうことは、
それを根拠に正常化できないと主張できるじゃん。
この防波堤がないと、正常化したくないロジックがなくなる。
そもそも日米同盟さしおいてこれが実現できるかっていう出発点から怪しい類のものだったんだけどね。
57 :
天道総司:2009/05/12(火) 08:39:30 ID:UP+feSBOO
なんで朝鮮人が2ちゃんにいるの?
国交正常化wwwwwww
59 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 08:59:44 ID:cRKn4N6dO
拉致とか関係なしにあの国と国交正常化はあり得ない
必死に正常化させようとする意味がわからない
60 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:17:48 ID:GjgFznuCO
正常化してから解決しろよ、と
国交断絶してて関係最悪の状態でどうやって拉致問題なんて解決するのよ?
国交のあるロシアや中国と領土でもめてるこの日本が
61 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:30:29 ID:cC48Q9bOO
62 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:33:35 ID:+Lcr1ax60
解決してから正常化だった前提が、正常化してから解決じゃ相手に全ての
カードを渡しちゃって、こっちはお手上げ状態の外交として破綻してる。
何より日本にとって拉致問題が最優先事項じゃないよねぇ。
ポッと湧いた日朝国交正常化は、かき回すだけかき回して事態を混乱させただけ。
63 :
天道総司:2009/05/12(火) 09:36:35 ID:UP+feSBOO
家族会を責めるのは本末転倒だろ
日本政府が何もできないから、アメリカとかに頼るわけで
お前らだって自分の親や子供拉致されて死にました。
とか言われても納得できないだろうに。
日本が核武装、少なくとも自衛隊を派遣できるような状態にして、強気で情報開示と被害者返還求めたら簡単に態度変わるだろ。
64 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:48:21 ID:GjgFznuCO
>>62 対朝の最優先事項でないなら家族会にもそのように言えばいいし、騒ぐ必要もないじゃん
65 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:49:49 ID:cRKn4N6dO
>>63 死にましたって言われてそれが事実なら嫌でも認めてもらわないと日本としても困るだろ
謝罪を要求したって拉致被害者は帰ってこないんだし
66 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:50:50 ID:RACpQlSm0
死んだ証拠を出せって。
67 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:56:44 ID:LNWO3FN0i
まぁ、お前らの家族が拉致されてもそう冷静でいられるかな。
68 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:56:54 ID:tmz1ifMdO
確かにそんなことよりオレの盗まれたバイクを探せよと
69 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 09:58:13 ID:9rAIEETA0
70 :
天道総司:2009/05/12(火) 10:00:33 ID:UP+feSBOO
まず死んだ証拠をだしてもらわんといかん
謝罪されて解決するわけじゃないけど、国家犯罪であろうと、コンビニの万引きであろうと、
どんなことでも犯人に泣き寝入りするのはどう考えてもおかしい。
71 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:01:54 ID:Wkj9/4ZbO
日本は戦争で何百万人も強制連行したくせに、まず自分のやったことに責任とれよ。
72 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:05:19 ID:GjgFznuCO
73 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:07:43 ID:4bpkzlt50
これはラチがあかないな・・・
74 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:11:28 ID:cRKn4N6dO
証拠出せって言うけどあの国にちゃんとした死亡証明書があるとも思えないし
オレは北朝鮮がめぐみさんを殺してしまったと思ってるから死んだ証拠を出すに出せないのもあると思うだけど
>>67 そういう仮定は無意味
>>71 在日は黙ってろ
75 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:13:31 ID:RO+nfM/EO
被害者の会てもうテレビに写さなくてもいいよ
毎回同じことしか言わないし、いい加減北朝鮮に期待するのやめろよ
国がやってもダメなんだからおまえらがどうこうしてもダメだって何でわからないかね
76 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:16:34 ID:tmz1ifMdO
77 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:18:58 ID:PjERcsXJi
78 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:20:40 ID:GjgFznuCO
まだ戦争の後遺症をひきずってるんだよな
もう大清算してさっさと節目を作るべき。
こっちは下手にでてもいいから。
このままじゃ一生つけあがられるよ。徳にチョンに
80 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:31:30 ID:BTuSC41gO
通ってた教習所のおっちゃんが同じこと言ってた。蔑ろにしたら人権団体やマスコミが黙っちゃいないでしょうと返したら唸って納得してた
81 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:32:38 ID:RACpQlSm0
日本の人権団体は北朝鮮人民の人権しか考えてないよ
経済制裁に強く反対してる
>>66 あんな国に捉えられて生きてる方がおかしい
>>67 つっても何十年も前の話だから
今更蒸し返しても仕方ないだろ
83 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 10:48:55 ID:cRKn4N6dO
>>80 人権団体(笑)
こんな騒ぎになるまでずっと押し黙ってたのはその人権団体とマスゴミなんだがな
なんだ在日の立てた糞スレか
非国民は消えなさい
85 :
KOメンヘラ ◆xDNODrKI3E :2009/05/12(火) 12:38:02 ID:v3PqvAJZO
拉致被害者とかどうでもいいだろもう
ブッシュが拉致を決して忘れないって時効宣言したんだからさ
拉致問題の解決に国交正常化は必要
ただどうしても正常化したくない人が拉致を利用するからどうにもなりません
87 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 12:43:07 ID:j93c5ZHxO
横田めぐみなんてアイドルいたっけ?記憶にないんだけど
88 :
天道総司:2009/05/12(火) 12:52:01 ID:UP+feSBOO
朝鮮人率高いなここは
悪いことは悪いんだよ。
泥棒したら、それなりの罰は受けるべきなんだよ。
89 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 12:55:18 ID:cRKn4N6dO
>>86 あんな国と国交正常化はする必要がない
しなきゃいけないって概念を排除しろ
国交正常化はあの国がまともになってから考えればいいこと
ミサイル人の国の上平気で通過させる国なんだから形だけでも国交結ぶべきじゃね?
安全保障的に
91 :
天道総司:2009/05/12(火) 13:17:38 ID:UP+feSBOO
北朝鮮人の流入はまずないだろうけど、高圧的な態度をとられてゴネられるのが増えるようになるだけ
そんな1国を相手するより、日本国防・軍事を管理調整して、
日本国の安全が脅かされることがあったら、どんな国相手でもいつでも攻撃できるようにしないとダメだろ
92 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:24:08 ID:Wb3P487Wi
国交結ぶってことは経済支援復活しなきゃいけないわけで。
93 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:26:58 ID:IDUtoK2VO
アメリカ海兵隊(もちろん国旗無し)→横田の居場所把握→ヘリで急襲作戦
スパイゲームのブラピ救出作戦みたいなのやればいいじゃん
94 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:29:14 ID:TgqAXcy7O
めぐみの夫が北朝鮮の高官って説もあったな
95 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:33:22 ID:d6vbG5ph0
お前ら冷たいなー
>>89 リベラルな観念や概念ですべきだという以前の問題だよ
するメリットを考えれば、した方が拉致問題に関しても日本の安全に関してもプラスに働く
その程度の計算もできないお前みたいな馬鹿が妨げてるんだよ
97 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:45:55 ID:QIUTaN3vO
98 :
天道総司:2009/05/12(火) 13:48:22 ID:UP+feSBOO
>>96 するっていうのは、北朝鮮側に頼んで、してもらうってことだよな
何かメリットがあるの?
99 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:50:40 ID:TgqAXcy7O
在日がリベラル語ってんぞー
>>98 例えば今までは公式に連絡を取れなかったからミサイル実験なんかの情報も
中国やロシアからのまた聞きで情報が遅かったけど
国交があれば日本海のあたりで実験をやる場合は直接通告が来る
もしくは配慮して日本には向けないようにするか
101 :
けむくじゃら ◆bjFUCKORGs :2009/05/12(火) 13:53:59 ID:PFLWrvWS0
>>98 北朝鮮側が何度も頼んできたのを日本が反故にした面もあるだろ と蓮池透も言っていたお。
脅威が小さくなるという安全保障上のメリット、人の往来の自由化で拉致問題の進展が望めるというメリット、
アメリカやその他の周辺諸国に対して「北朝鮮カード」を持てるというメリット、それによって東アジアの秩序形成に関してこれから日本が大きな役割を果たしうるというメリット
などなどあるぢゃん?
もう北朝鮮が死んだって言ってる人の返還求めて何になるの?
ただ単に経済制裁する口実にしたくて日本政府が家族会を利用してるってのならいいけど
家族会がいろんな組織に手をまわして政府に圧力をかけている状態ならばそれはよろしくない
103 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:54:22 ID:cRKn4N6dO
>>96 国交正常化したら拉致問題にプラスになる根拠は?
国交正常化したらやつらが核開発を止めてミサイル飛ばさなくなる根拠は?
こっちが下手に出ると付け上がる国にそんなありきたりなことが通用するとでも?
机上の空論はお前の頭の中だけでやってろ
実務で通用すると思うなよお花畑が
104 :
けむくじゃら ◆bjFUCKORGs :2009/05/12(火) 13:56:01 ID:PFLWrvWS0
単純にミサイルだか衛星にあんなに大騒ぎして心配しなくてよくなる
北朝鮮の飛行物体が日本上空大気圏外を通過したその数日後、韓国のロケット?が日本上空を通過しているが
これには「もちろん確認済みですお」ということでなんのお咎めもなし
つまり脅威とは認識だ、北朝鮮が敵だという認識。お互い敵でなくなればロケットは好きにとばせるし、あるいはとばして煽る必要もなくなる
105 :
けむくじゃら ◆bjFUCKORGs :2009/05/12(火) 13:57:32 ID:PFLWrvWS0
>>103 実務って政治家のことなのか自衛隊員のことなのか知らないけど
実務がやりたきゃ自衛隊入れよ
文民が机上で話し合ったことに従うのが自衛隊員だ
106 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:57:54 ID:cRKn4N6dO
まあオレも拉致問題はどうでもいいんだがな
向こうが死んでるって言ってるんだし
あの小泉訪朝でそれがわかっただけでもすごいこと
家族会はその結果を受け入れるべき
107 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 13:58:35 ID:QbRNUFK70
家族会は演じてるんだよ
>>103 蓮池さんたちが帰ってきたのは小泉が北朝鮮に直接出向いて話をしたからなわけだ
今みたいに制裁制裁ってやってちゃ帰ってくるものも帰ってこない
北風と太陽理論だ
109 :
天道総司:2009/05/12(火) 14:01:25 ID:UP+feSBOO
>>100-101 まず、前から往き来できていた国(中韓露)でも日本領土をとったり、領海侵入してるんだから、北だけが日本に配慮するなんて考えられない。
110 :
けむくじゃら ◆bjFUCKORGs :2009/05/12(火) 14:01:38 ID:PFLWrvWS0
何より拉致被害者本人たちがここまで口を閉ざさなければいけない状況がキナくさすぎるぜ
111 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 14:18:10 ID:+Lcr1ax60
>>108 それは当然、当時国交正常化に目途が付いたっていう対価と交換したんでしょ。
話をするってのはそういう意味だよね。
国交正常化後に、拉致被害者が帰ってくるっていう裏づけのある話し合いなんて
どう引き出せるのかな??
>>111 少なくとも敵対状態では仮に生きてても帰ってくることはないでしょ
話し合いの場を持つ機会すらまともに持てないんだ
だから家族会は馬鹿だって言ってるの
生きてる前提として帰国させたいならまずは国交の回復を求めるのを優先させるべきであって
反北朝鮮の活動なんかしてる場合じゃないでしょって
113 :
天道総司:2009/05/12(火) 14:26:34 ID:UP+feSBOO
結論としては日本が武力を自由に使えるようにすることだろ。
核はあったほうがいい、日本だけが核兵器を所有する権利を持ってるからな。
返還難易度
北方領土>>>尖閣諸島>拉致被害者>>>>>>>>>たけしま
114 :
天道総司:2009/05/12(火) 14:28:00 ID:UP+feSBOO
別に拉致被害者が死んでようが生きていようが、日本国民にとっても日本政府にとってもあまり影響はないんだよ。
罪は罪、これを認めたり、泣き寝入りしたら付け上がって舐められるでしょ?
武力を持たない日本には、こんな効率の悪い方法でしか対抗できない。
武力をもっていれば生きてる人の返還・遺骨の返還や情報を強制的に出させることも不可能ではないんだけどね。
まぁ本当に拉致被害者・家族は可哀想だけどね。
115 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 14:28:12 ID:RACpQlSm0
350 名前:けむくじゃら ◆bjFUCKORGs [sage] 投稿日:2009/05/04(月) 05:31:23 ID:NQHx9yQG0
>>348 幸か不幸か僕は外国籍なのだ。いわゆる在日韓国人なのだ。もちろんヘルシンキ在住とかは大嘘です。
117 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 14:33:03 ID:+Lcr1ax60
>>112 でも北朝鮮は死んだって言ってるわけでじゃん。
そもそも拉致問題は解決済みって言ってるよね北は。
国交正常化したら、それを容認するわけじゃん。
つまり、国交正常化後に拉致問題を質しても、北は拉致は既に解決済みで、
日本はその上で国交正常化したという話になるわけで、日本もそれ以上は問い質せない。
だから国交正常化後に拉致問題解決っていうのは、明らかに矛盾した話ってこと。
そもそも北はずっと拉致に関しては否定してただろ
だけど結果として認めたわけだ
119 :
天道総司:2009/05/12(火) 14:37:56 ID:UP+feSBOO
>>116 田母神は過激だけど、かなり正論だと思う。
俺は北に自衛隊派遣して被害者奪還しろとまでは思わないけど。
核をナイフに例えるけど
日本は背中をえぐられて化膿もしたし傷痕が残ってる。
ナイフの痛みを一番知ってる。
その痛みを知らない奴らがナイフちらつかせてんのはどうかと思うんだよ。
もはやライフワーク
121 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 14:46:40 ID:+Lcr1ax60
>>118 それは、それを引き出せるだけの対価があったからだよね。
国交正常化後に、ロジックも破綻したような状態で、
北が軟化するだけの引き出せるものってあるのかな??
正常化したら数兆日本から北に行くから、北は暫く安泰だし…
その数兆円レベル以上の価値あるものを提供するとか?だからって、
確信すら全くないしね、根拠の無い願望でしかない。
ていうか国交正常化なんか現実問題すぐにはしないだろうけど
家族会のやり方は間違ってるって言いたいだけね
あっちこっちの権力者のコネだかなんだか使って色々やってるけど
正直なところすごいドロドロしてて気持ちが悪い
123 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 19:26:59 ID:DbW8fB2l0
国民の命を守るってのは、国にとっては最も重要な仕事だろ
むざむざ工作員に侵入されて国民を拉致されるとか・・・
政府は毎年賠償金を払い続けてもいいレベルの失態
これは絶対に解決しなくてはならない案件だろ
124 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 19:28:30 ID:xJDiFCoiO
>>119 核とか笑わせんな
すぐアホは核持てよと言い出す
今までさ日本は唯一の被爆国として核に反対してきただろ?それが今更なんなのって話なんだよ
それに核と言っても威力・どこを対象にするのか・数などそこまで言ってみろ
中途半端な核議論ほど無意味なものはない
タモさんはまったく正論じゃないけど同情の余地がある
唯一の被爆国だからこそ二度と被爆しないように強力な抑止力を持つべき
127 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 19:37:13 ID:fZPkuIijO
踏んだら孕んだ!
孕んだ振る降る般若だ
童貞擦る無駄、
フン出る春巻きはむ無理
チン毛ちぎり、
看板塗る飛騨!
安眠煮る焼酎!
安打!?半田ゴテ適時打!
原チャリ盗んだ!
よくチョン切れるハサミだ!
∧_∧ ___
<ヽ`Д> / ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| /_/_/
| |
128 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 19:40:48 ID:StyOI4OCO
最初からどうでもよかったんだけど
>>122 じゃあお前明日から一生北朝鮮で隔離で両親もそのことスルーするってことで。
家族会は極右に利用されちゃってる
でも感情的には同情できるし彼らもかわいそうなんだから彼らを責めるのも違う
なんにしろ拉致被害者本人の声をもっと聴きたいです
131 :
天道総司:2009/05/12(火) 20:39:20 ID:UP+feSBOO
>>124 なんでお前喧嘩腰なんだ?威力・数の話じゃないだろ。どうして持つほうがいいのかだろ。論点がずれてる。
それにどのくらい持つかによって軍事予算の見直し等、そこまで議論しなくちゃいけない。
軍事機密まで考えてレスしたのか?
対象国は(中国・ロシア・北朝鮮)韓国も核開発を行おうとしたことがあるし、ムクゲの〜等制作してるから一応対象国。
理由は核の傘が無意味だと知れたから、
対象国(仮想敵国)からの干渉が減ると考えて(核武装した国の上空に、飛行物体を通過させる国はまずない)
で、今まで核反対言い続けてきたのに、今更持つのはおかしいっていうのがお前の言い分だよな。
今更言うのがどうしておかしいか説明して。
132 :
学生さんは名前がない:2009/05/12(火) 20:43:00 ID:WMRooOPWO
横田はどうでもいいから女友達くれ
133 :
学生たんは名前がない:2009/05/12(火) 22:18:18 ID:e0q+0PgO0
>>124 日本は被爆国だから云々ってよく言うけど
日本が核拡散の防止のためになんか成果を挙げたことってあんの?
結局アメリカが主導だろ
被爆国として・・・とか形だけのプライドもういいわ
134 :
学生さんは名前がない:2009/05/13(水) 07:32:09 ID:M6ij1AE00
ん?
135 :
学生さんは名前がない:2009/05/13(水) 20:44:02 ID:uXzCQAkE0
133は正論だな
136 :
学生たんは名前がない:2009/05/13(水) 23:16:25 ID:cs4C5C5t0
ほ
137 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 18:09:51 ID:BS6Clu1B0
死にました
138 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 18:11:20 ID:gTHwiutNO
もう飽きた
大半はこんなもん
139 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 18:11:37 ID:f7oCVL5p0
たかが人間一人が国家を動かしてる時点で横田めぐみさんは偉人な希ガス
140 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 18:12:54 ID:uG/BOGUk0
利用されてるだけだから
141 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 18:15:51 ID:TwAYkfSS0
もしアメリカ人が拉致されてたら、今頃北朝鮮は跡形もなかっただろうな
喧嘩売る相手を間違えたら怖い世の中
142 :
稲荷щ◎д屮明神-☆ ◆vxT7A/FOXY :2009/05/14(木) 18:20:49 ID:jtU+gCUpO
143 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 19:07:05 ID:JsUJSNW60
40年前のダイヤは沼津か静岡まで15両があったから、下り終電熱海着が2:05だったんだね。乗客どれだけ乗っているのか気になる。
1970年は通勤電車に冷房車が入りテレビも民放に関してはカラー化率がほぼ100%になってた
地方も最低2局は民放テレビが映るようになりまた北陸本線では快速電車が既に走っていた
ただこの頃は公害のピークであり翌年から四大公害裁判が相次いで提訴されるようになった
日本列島が大阪万博に沸いた1970年(新幹線が開業して6年目)に、東京→新大阪はいくらだったのか。
・ 東京都区内から大阪市内までの運賃 → 2,230円。
・ 東京から新大阪までの特急券(超特急ひかり号を利用)→ 1,900円で、合計4,130円。
・ 東京から新大阪までの特急券(特急こだま号を利用) → 1,500円で、合計3,730円。
・ 東京から大阪までの急行券(桜島・高千穂号を利用) → 300円で、合計2,530円。
ちなみに1970年の大卒初任給は37,400円(これは公式発表の数字)。
仮に現在2009年を200,000円とすれば、ほぼ妥当な数字だろうから、その比率は5.35倍となる。
さて、ここで計算(×5.35)をしてみよう。
・ 当時ひかり号利用だと現在の金額に直して → 22,095円。
・ 当時こだま号利用だと現在の金額に直して → 19,955円。
・ 当時、急行利用でも現在の金額に直すと → 13,535円。
まあ、人それぞれ感じ方や意見が違って当然だろうけど、こういう一面も参考に見るとよい。
尚、手元に1970年の時刻表があり、現実その時代に新幹線を利用していたのでちょっと触れてみた。
144 :
学生たんは名前がない:2009/05/14(木) 23:03:03 ID:ixP/nFmE0
>>142 日本に言われてアメリカが核廃絶に動いたことなんてないだろ・・・
すべてはアメリカが自分で決めてること
145 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 23:05:32 ID:xdx/E1rwO
この大不況によその子供なんかどうでも良いな
完全に人生狂わされたよな横田さんも
まあでも人が送れない一生だよ
147 :
学生さんは名前がない:2009/05/14(木) 23:22:49 ID:vwFAvOmv0
そんなの横田以外もたくさんいるだろ
アメリカに行って結局大統領とは会えなかったんだっけ?
向こうも(オイオイほんとに来ちゃったよ・・・どうすんだ?・・)みたいに困っただろうな
149 :
学生さんは名前がない:2009/05/15(金) 13:04:25 ID:MpKDDcJV0
151 :
学生たんは名前がない:2009/05/15(金) 13:23:55 ID:DyK//+Xy0
>>150 50年以上何も出来なかったのに無理言うなよ
発言力ない国が何言ったってダメなんだよ
所詮被爆国がどうこうってのはよその国にとっちゃ他人事なんだよ
ああそうですかってなもんだ
よその国の共感なんていう次元だけの話じゃないよー
被爆国という事実は日本の発言に正当性を与えるんだよー
感情論に終わらない正当な論理を持つことで他人を従わせるんだおー
デリカシーのない言い方になるけど被爆の事実は日本の武器にもなるってくらい思わないとダメ
153 :
学生たんは名前がない:2009/05/15(金) 14:00:10 ID:DyK//+Xy0
>>152 そんなこと国レベルでやってるに決まってる
だけど効果を得られてないってことは
結局被爆国であるという主張は意味ないってことだよ
いやぁ日本政府をそんなに信頼して評価できる君の人生が羨ましい限りだわw
君が思うほど世の中カンペキに回ってないんだよ
155 :
学生さんは名前がない:2009/05/15(金) 14:09:58 ID:kTaf1bQR0
お前日本人じゃないじゃん
まぁもちろん被爆国だからって言ってるだけではダメだと思うけど。天野さん落選したし。
そもそも原発も増える流れだしなぁ
国家システムの周辺で生きてきた人はいかに国家や政府がいい加減で無情なものか皮膚感覚で知ってんだよ
158 :
学生たんは名前がない:2009/05/15(金) 23:22:30 ID:DyK//+Xy0
>>154 そういう風にしか反論できないわけ?
おまえみたいに完璧ばっかり求めててもダメなんだよ
まあ在日に余計なこと言われる筋合いもないけど
159 :
学生さんは名前がない:2009/05/16(土) 18:55:39 ID:qZPcL2180
喧嘩はよせ
160 :
学生さんは名前がない:
右翼しね