経済学徒「企業は利潤を最大化するために存在している」

馬鹿じゃねーのｗｗ

馬鹿じゃないよ

経済学ってなんであんなに糞なの？

確かに企業は馬鹿だ
でも頑張ってるところもあるし

馬鹿じゃないもん

「企業は株主のものである」

ゲーム理論（笑）

Gackt「(￣ﾛ￣；)」

>>3
頭の悪い人間が多く経済学部に行くから
高度な学問として発展しにくい

与えられた前提を否定するのって不毛じゃね？

海外では理系だもんな

教科書にこういう事が書いてあるって聞いたけど本当なの？

経済学部はクソ
数学も出来ずに経済学ってｗｗｗ
バカバカバカバカバカバ

これ以上成長しなくていいよ

Gackt「ジーク・ジオン！！」

(^p^)ぼきはばかじゃないれすｗｗｗｗｗｗｗｗてんすれすｗｗｗｗｗｗｗｗ

何も考えずになんとなく経済学部ｗ
無能もいいところだ
数学�Vまで課すべき
そうすれば無能な文系脳だけってこともなくなるかも

俺経済学部だけど経済学は確かにクソだと思う

経済学部は優秀な理系をもっとかき集めろよ
数学の配点をでかくするとか、センター利用とかで
ま、それでもわざわざ無能学部にいかねーかｗ

経済を自然科学的に解釈すると言うことは
それ即ち人間自身を自然科学的に解釈するという事であって
そんな事は不可能であると同時に為されるべきではないと
ぼかぁ思うよ

馬鹿じゃないよ

大学の講義で心理学の大学院生が話してたんだけど、
「統計をとったところ、大学で経済学を専門として学んでる学生は、自分から見返りなしに相手に何かを与えるということをしない傾向にある。」みたいなことを言ってたわ。
例として授業中に「他人から「ノートをコピーさせて欲しい」といわれて君たちはさせてあげるか」って質問されたんだけど、うちの学部（経済）は見事挙手が少なかったｗ
これがほかの学部だと違うらしい。たとえば心理学を専門としてる学生の中には「まずこちらから与えてみる」という意見が結構出るらしい。
経済学を学んでいく中で自分の利潤を最大化させるという姿勢が身につくのか、もともとそういう人が経済学を学んでいるのかはわからないけど、教室見渡してみてなんだかなぁって思ってしまったよ。

　経済学部を理系にしたら志願者どれだけ減るんだろう…

そうなの・・・？
よくわからんね。

経済学って過去に起こったことにあれこれ理屈こじつけてるだけだろ
糞の役にもたたねーな

東大文二だけど控えめに言っても経済学部を一括りにバカにする理系の半分は俺より数学出来ないと思う
授業で解析も線形代数もやるし

うわぁ

慶応Ａ方式だから数学は得意です

　国立って経済学部での数学の比重って高いよな。

稲森いずみのほうが全然いい女

ぶっちゃけ経済学って社会に出てから全く役に立たないよね？
まだ文学部で習う哲学とか歴史のほうが役に立ちそうな気がするんだけど

数�Vとか簡単だしね。

>>15
w少し黙れww

ダイナマで経済学徒ぶってる人って頭いいけどバカだよなｗｗｗ
義理とか人情が一番大切なのにそれは無視してるとことか

>>26
そらそうよ
理系つってもしょっちゅう数学使うわけじゃないし
ただ数学もできない経済学部生が馬鹿なだけ
ちゃんと数学勉強してきたorしてる奴は馬鹿にしねーよ

だってネットだし

数学苦手ではないけど楽したいので経済学科いきました

＞義理とか人情が一番大切なのにそれは無視してるとことか

そんなこと誰も言ってないと思った

>>31
さすがにそれはない

経済学やれば金持ちになれると思って経済学部行きました（＾ｑ＾）

つまらないよねー経済学

経済関係の評論家としてトーク番組に出てるやつらってみんなつまんねー顔してるよなｗｗｗ

ミスター円（笑）
なんでいつも半笑いなの、あのｼﾄ

経済学（笑）
商学（経営学）やりゃいいのに

>>22
リア充がそんなこと考えることができるのかね

経済学は文系で唯一ノーベル賞とれる学問

この世に財が2つしかないと仮定します（笑）

経済学部だが、仮定ばかりで全く役に立たない学問だと入ってから気付いた。


経営うらやま

２ちゃんで素人からさあ
まったく検討違いの質問されるとさあ
それにはぜんぜん納得いく答えを示してあげられないんだぜ
で、バカにはレスしたくないとかいって逃げる
それが経済学部

理系だけど経済学の専門書に出てくる方程式のレベルはやばすぎると思う
あんなん量子力学やってる理学部のやつらが頑張って理解するレベルだろ

>>46
文学・平和

金融とかはつまんないけど政策考えるのはなかなかおもしろいよ
リアルタイムで経済情勢が動いてる今は特に

この手の話題になると必ず数学のレベルの話するやついるよな。
ギターだと音楽そのものじゃなくてどれだけ速く弾けるのかを競っちゃうタイプの人。

>>51
文学はともかく、平和は金で買えちゃうってウワサ付きだからなぁ・・・

インフレターゲットを語れる大学生がどれだけいるのかね＾＾

こうやって難しい話題で素人を門前払いにするところが卑怯だよな

>>55
高橋洋一「この金融政策が日本経済を救う」を読んで覚えたような知識を誇らしげに話すな

ノーベル経済学賞って俗称で正式にはスウェーデン銀行賞だけどな。

数量経済学の数式の羅列を見てるとどうしても机上の空論という単語が浮かんで仕方がありません。
それはそうと、経済学そのものは、全くの戯言のように一部の人には思われながらも
その実ケインズの指摘するように我々は知らぬうちに時代を代表する経済学者の学説に依存しているものです。
例えば、輸出が経済を潤わすというような今となっては常識となった見解にしても
重商主義の時代にはその反対が主張されていたという一事を挙げれば十分でしょう。

>>26
経済学部生を馬鹿にしてんじゃなくて、経済学を馬鹿にしてんだよ
結局現実にはありえないモデルのなかで妄想してるだけじゃん
あと文２なんてアホでも入れんだからアピールすんなｗ

>>58
＾＾；

でも理系に金融を教えると
馬鹿みたいな金融工学（笑）になるから
理系には向かないね

経済学部は何かとたたかれるね。

いや、金融工学は理系多いだろ
そのほかにも大学では、わかってるだけでゲーム理論も環境経済も地域経済も理系だぞ

>>59
おまえ無知なんだからあんまりしゃしゃり出んな

CDOがどうたらこーたらとか色々開発してきたのは天才数学者集団なんだろ？

>>65
これだよ、これ
無知な人は排除しようとするその態度
これが経済学部

>>60
あぁ？
てめぇどこ校だよ？

株主優先、時価会計見直さないとな

>>67
権威主義の権化ですな。
どこぞの国と変わらん。

>>60
過去の事象などに基づいてモデルをつくるのはどの学問でも当たり前じゃん
理系はモデルを実験によって検証することができるけど経済はできない、これだけの差なのにどこに馬鹿にする要素があるんだ

計量経済学が実験するやつじゃないの？

>>67
そういうことはレス先の無知の言い分を見てからにしろ

株主の構造的変化（持ち合いの減少化）によって
株主を重視するという方向に向かってきたけれども、
従来の日本企業が異常なだけだったのでは？

また、逆戻りしてるところもあるけれど。

ただ寝台使って、貴族や成金共が閨閥作り、自身の食のために
植民地支配し、金や宝石欲しさに奴隷使って富掌握することを
正当化するためにお抱えの学者が使う紙学問。
マルクスやらケインズやらの考えを教科書にし、教え込むことで
それが真実と思わせ洗脳してるだけだろ。

>>74
欧米からしたら異常ってことだろ
欧米がそんなにえらいのかと

>>30
同士がいた！

>>72
俺はモデルを実証的に裏付けるのが計量経済学であって、実験とは少し違うと思う
「現実の統計データを使ってもこんな結果になりますよ」みたいな感じ
モデル通りの世界を作り上げて、数値や環境を変化させて結果を得るのが実験

>>68
東大法というか文１
まあうちのクラスの文２がアホだっただけかもしれんけどな

>>71
経済学についてはほぼ無知だから失礼なんだが、あまりに理想化されたモデルでやってる気がしてな
そもそも学問の対象にすること自体に無理がある気がしてならない

経済学が対象にするのは資本主義経済システムだけであって
その点でいえば、資本主義と社会主義の混合経済と言われる日本の経済システムに
欧米の経済学をそのまま適用するのは難しいという特徴はあると思います。

そもそも企業の利潤の最大の貢献者は誰だ？
従業員だ
したがって従業員をないがしろにすることは利潤の最大化を図ることに対しても反する

>>80
読書くんって院で何の研究してるの

>>79
モデルが間違ってると思ったら、あいつのモデルは間違ってるという論文を書くとかね
アメリカの雑誌で「ここが間違ってる。現実はこうだ」と喧嘩してるのもあるよ

>>80
＞経済学が対象にするのは資本主義経済システムだけであって
この時点で既に・・・

それとも読書くんの大学ではそこまでしか教えてくれないのか？

>>80
経済学部は資本論とかならわないの？

私は一応経済思想を研究してることになってますが
実際はキリスト教中心に広くヨーロッパの思想史を教養レベルで勉強している程度です。
資本論、所謂大学で教えられている経済原論も結局はマルクスによる資本主義社会の分析であって
そこから先の、共産社会における経済システムが具体的に書かれているわけではありません。
資本主義を崩壊に追い込むためにひたすらその矛盾を攻撃したと言いますか。
その意味でやはりマルクス経済学が対象にするのも、欧米型資本主義という極めて特殊な範囲に限られていたと言ってよさそうです。

企業は株主のために存在するのですよ。ﾆﾊﾟｰ

国 を治め民を救う

企業は株主のもの。

株式公開しといて乗っ取られたの云々言う奴はただの馬鹿

そんな当たり前のことを…

その癖、株を持ってないか、持っていても総会で発言すらできない
貧乏人が、理論だけで優位にたとうとする。
入社したら、給与より株主優位で困り
ワークシェア、同一賃金、WEで正社員も派遣同様の地位になったとしても
経済理論だけで自我確立しようとする

>>92
？＿？

ネカマうざ

>>91それがわからない奴らがとある村には沢山います

>>26
文二って一年から解析と線形やんの？

別に総会で発言する必要はないと思うが。

>>95
あの村ですね！

>>96
東大じゃなくても1年から統計や解析、線形やってるよ。
講義も半分は英語で行われてるし。うちの大学では。

"利潤最大化が企業の目的"と言うとわかりにくいけど、要は金ですよ
それ以外では、売り上げ最大化(シェアを広げるのが目的)とかもあるけどね
有名な経営学の先生は"顧客満足度の最大化"と言ってたけど、これは少し違うと思う

>>98
普通は１年から数学と統計学をやるけど、英語の講義は珍しい
アメリカの大学で使ってるテキストはよく使う
ハーバードが使ってるからと言う理由で、どこも同じテキスト使うのはどうかと思うが

売り上げの最大化も顧客満足度の最大化も最終的には利潤の最大化に落ち着くんだよ

>>100
正確には、目的じゃなくて手段だと思うんだ

たしかに継続企業である限り手段とも言える

シェアの最大化に固執し過ぎて
実際の利益が大したこと無いので
政府からの補助金と自国内の暴利で賄ってる企業なら知っているが。

どっちにしろ人間をないがしろにして、より利潤を大きくしようっていう企業の姿勢はどうなの？

経済の正式名称は経世済民だ
経世済民とは世の中をよく治めて人々を苦しみから救うこと。
「経」は治める、統治する。「済民」は人民の難儀を救済すること。
「済」は救う、援助する意。
これが経済の本当の意味だ

もはや経済学ってイデオロギーじゃね？

>>103
それはいつまで種まきやるか次第だと思う
もちろん永遠種まいて刈り取る前に死んだり枯れたりしたら意味ないが

>>104
どうなの？って言われても一応日本は思想信条の自由がありますし
嫌なら別の会社にどうぞとしかいいようがございません
企業が株主を優待するというなら皆株買えばいいんじゃないの？
それでプラスになるならそれでよし
ならないなら株主への配当を増やすのは当然のことと考えるべきかと

>>104
ちょっと表現が抽象的過ぎて、何の話をしてるのかわからない
"社員を働かせて利益を取るのはダメだ！"みたいな話か？

>>107
>>日本は思想信条の自由がありますし
そりゃそうだろうが、モラルとしてどうなの？ってことよ。
働いてる人の生活を顧みずに利益を追求するって批判されるべき姿勢じゃない？

>>108
派遣切りとか、金融工学とか、マネーゲームとか、行き過ぎた自由主義とか、
そこらへんの話かな。

すまん。バカだから話半分に聞いてくれていいんだけどさｗ

※画像はイメージです

>>109
批判するしないも自由でしょ

経営学も後付けの学問だから大して役に立たないよね

そんなおまいらも頑張って生きてるんだな

正直中学の数学ですら完璧に理解出来てない俺でも経済学部卒業出来ちゃうんだからクソだと思う

このタイミングでの定額給付を貯蓄するとか言ってる奴ｗｗｗｗ

>>109
いやいや、大丈夫だよ
派遣社員の解雇はどうだろうね

まず、"企業の目的が利潤最大化"という前提はどうしようもないね
企業の目的が"従業員の効用最大化"や"社会全体の効用最大化"なら、派遣切りなんて事態は起きないわけだから
その前提(というか、現実)に基づいて、社会全体をよくするにはどうすれば良いかを考えるのが経済学

"企業が利潤を追求する姿勢を変えよう"だと政府にさえもどうにも出来ないけど、
"企業が利潤追求を目指す過程で、労働者の雇用を減らさないようにする政策"ならなんとかなりそうじゃない？
主体の目的は変えられないけど、ある前提に基づいて企業の行動を誘導するのは政府にも可能かもよ
解雇することで生じるコストをあげるか、解雇しないことで生まれるメリットを作るか
ミスマッチを減らして雇用そのものを増やすのもありかもしれない

少しやっつけだけど、こんな感じが経済学だと思ってる
君の言う"企業が利潤追求のみを目指すのは悪い"というのはまた別のはなし(哲学とか？)

>>111
俺は「自分たちだけが利益を得るようにする」って身勝手だと思っちゃうんだよね。
社会とかのこと考えずに利益を追求するって。誰だって一人で生きてるわけじゃない。
批判するもしないも自由だとすると、節操無いっていうか、無秩序になってしまう気がする。
そもそも批判するかしないかっていうスタンスからして違うのか

日本人は
誰かを一杯儲けさせて自分もちょっと儲かるのと誰も儲からないのだと
後者を選ぶらしいよ

バカだなぁお前ら　利潤最大化ってのはあくまで単純化のためのルールにすぎん
別に利潤以外のファクターをつけることは出来るし実際にしてる分野もある
消費者理論での完全に合理的な個人なんて旧世代の話だし　ルービンシュタインオズボーンでもよめよ
無知なんだよ　お前ら

>>118
行動経済学ってやつだな

まともに経済学できる経済学部なんて
東大一橋京大阪大慶応まで　それ以下は教授の質的にも学生の質的にもムリ
ただしファイナンス系は例外

まぁ2chで経済学をばかにするスレやレスは釣りですから
経済学が役に立たないと思うなら学ばなければ良い。それだけ。

誰でも出来るよ
ただ必要ないだけ
条件をつければつけるほどそれは星占いに近くなる

会社法の条文の立法趣旨も知らないで経営学を語ってる経営学部生（笑）

低学歴の学ぶ経済学は経済学であって経済学でないよ
数学的厳密性もないし　そもそも古典をさらに簡単にしたものだからね
上記した大学なら　学部でNBERの論文（例えばhttp://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1306142）を理解できるようになる可能性はある
上位10人くらいだけどな

工学部の院ですが，研究では経済学しか使っていません

>>116
なるほどなぁ。
前提はどうしようもない、その通りかもしれん。そういう現実に即して対策を考えるのが経済学なのか。
俺が言ってるのは哲学みたいなものなのね。

>>"企業が利潤追求を目指す過程で、労働者の雇用を減らさないようにする政策"ならなんとかなりそうじゃない？
本当にその通りだと思う。雇用について、政府がもっと動いて欲しいぜ。
俺はさらに雇用に限らず、もうちょっと政府が企業の経済活動に介入する必要があるとも思ってるわ。

そういうことを考えて社会のルールをつくったり、政府を動かしてくに当たって、その基盤として哲学みたいなものが必要になってくるんじゃないかな。
哲学が必要というか考えていく必要があるというかな。

成長論で稲田条件すら学ばないとか　どうすんだよ
大半の学部生は成立条件とか細かい設定全部スルーして計算式丸暗記してるだけじゃん

非経済学部生のために経済学の常識を教えてやろう

そもそも経済史・経済学史は経済学扱いされない
そして経済学扱いされる分野は理論と実証にわかれる
理論はマイクロ・マクロ経済学とその応用分野
現代ではマイクロではゲーム理論　マクロではマクロファイナンスがトレンド
研究者の中で一番頭のいい部類の人が行く分野

次に変わり者が行く分野として応用ミクロ・マクロがある
いわゆる環境経済とか財政学とか

実証はいわゆる計量経済学
モデル組んでそれをまわして分析するのが仕事　とにかく地味だが食える分野
安定感のある人は多いが　超一流の人はいない

金融工学は心身気鋭の若手ががんばってるイメージ

俺は計量経済学を知って感動したけどな

経営学っておもしろいけど
あれこそ役に立たないと思う

>>127
それが正解とは限らないけどね
俺は財政学専攻だから、単純化+政府視点なだけで

>>125
JEPでお腹いっぱい
ジョーンズとかMWGは教授から貰ったコピーがあるけど片付かないぜ・・

>>130
わかるよ　計量があるから経済学の仮説は検証できるわけだし

>>131
同意　

>>132
ＭＷＧは演習問題が結構きついよね