第二次世界大戦に興味のある大学生

まったり語りましょう

第三次はいつ起きるんですか？

スターリンかわいいよスターリン

一体何始

ドイツ軍、アメリカ軍の装備のかっこよさは異常

大日本帝国大学大学院戦史研究科第二戦史研究室所属のぼくがきました

>>1さん、代理スレ立て、本当にありがとうございました

>>6いいなー！
楽しそうだ！
戦争関係の話にくわしいと、白眼視されがちだけど
そうゆうとこだと、堂々と語れるンだよね！うらやましい！

>>2
起きたら普通に人類終了だろ

>>2>>8 アインシュタインが、記者に、
第三次対戦はどんな武器が使われるか？って聞かれたときにいった言葉
「第三次はどんな武器を使用するか予測できない
しかし第四次世界対戦の武器なら予想できる
石だよ」

文明オワル＼(^o^)／

>>9
これは隕石兵器を使って地球自体を吹き飛ばせる程に文明が進んだとも取れるな

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あの当時、どこにも侵略してないしされてない国ってあったのかな。
日本の教育ではやたら自虐的だけど

南米とか

ブラジルとかは植民地だったからポルトガル語とか喋ってたんじゃないの？
アルゼンチンは白人ばっかだし。

そのころは解放されてたんだっけ？

とりあえず24日のたけしが東条英機やるドラマが楽しみだ

東条英機といえば、極東裁判で
大川周明に頭をはたかれる映像が好き
絞首刑判決がでて、きちんと一礼して法廷をあとにするのも
なんだかんだで軍人らしくていいと思う

割腹自殺をしようとしたのはよくないが

元海軍軍医の爺ちゃん曰く
「戦争なんていいことねぇ」
だそうです

昭和の軍人はへたれなイメージが強くて困る。
やっぱり明治だよね！

元海軍軍医の爺ちゃん「戦争なんていいことねぇ」
サヨク「戦争なんていいことねぇ」

この差ね。

東條は拳銃自殺未遂じゃね？

お腹撃ったんだっけ
んでヒトラーと比べてヘタレだとか言われて

ほんとあのとき日本はどうすりゃよかったんだろうなあ。
ミッドウェーで勝ってたら、まだましだったんだろうか。

戦争は回避できなかったろうし。

大東亜戦争ね

萌え萌え第二次大戦（略）ってどうだったのよ

>>17 明治の軍人は維新志士あがりが多いもんなー
やつらの強さは戦国武将なみ

やっぱこのさい、日清日露の話題もオッケーにしない？

東条はピストルで腹をうったのかー
いい加減な記憶で書き込んじゃってごめんなさい

戦争の研究とかしてなくて
あくまでテレビや娯楽誌で情報を得てるくらいだから
こうゆうとこで恥かくンだよなー
詳しい人からしたらはがゆいと思うけど
堪忍してくださいましね

CoDWaW日本語版でねえかなぁ

不謹慎で申し訳ないが
当時もぼっちとかいたんだよな？
ぼっちならまだしも、村八分にあってたら
出征するのに、送辞をよむ町内会長と
近所の人がちょっとしかこなかったとか
知り合いいなさすぎて慰問袋もらえながったとか
母ちゃんいなくて千人針やってもらえなかった
なんて事態になったら悲惨すぎるよな

明治の軍人はまだ戦士が多くいただろうけど、
昭和は官僚って感じ

>>21 うむ。
でも物量の差で、どうやっても勝てなかっただろうから
回避が一番だったンだろうけど
どうすりゃ、植民地にされず、
平和に戦争回避できたんだらうか

満州から手を引けば、米・英あたりとは戦わなくてすんだかもしれないけど
どうせロシアが南下してくるからなあ・・

それに満州手放したら、日本人は暴動起こしてただろう

ロシアといえば、北方領土返してもらってないしな…
江戸川乱歩が横溝正史にあてた手紙で
「この間とうとう近所で空襲があって家が一件やけた
みんな総出で消火にあたって、お祭りさわぎで
組み内中気分が高揚してるみたいだった
もっとでっかい空襲こないかな」
みたいなこと書いてた(うろ覚え)
空襲が激化するまえは
みんなお祭り気分みたいなとこがあったみたいだ
「欧州情勢は複雑怪奇なりは」が流行語になるし
いつの時代もかわらんな

松岡洋右「さいなら」

第二次世界大戦を映画に例えれば主役はヒットラー

ヒトラーを褒めることすら出来ない風潮って・・・
あのカリスマ性は特筆すべきものだろ

ロースロースロース！　
ヴァイター！ザニー、ザニテーター！

ヒトラーは悪のカリスマとして後世形作られたイメージもでかい

とりあえずヒットラーよりのもスターリンのほうが酷い

毛沢さんもなかなか・・・

７３１部隊パねぇっす

あと150年くらいすれば
ヤンジャンかスピリッツあたりで
ヒットラーを主人公に、二次大戦を
戦争のロマンたっぷりに描いたマンガが連載される…
そんな時代がきっとくるはず

目が黒いうちに、第二次大戦を娯楽化した作品をみてみたいが
戦争被害者(とその子ども)の心情を考えたら
とても無理だろうなぁ
でも今から150年もすれば
幕末の維新志士のように新撰組のように
あるいは戦国時代の武将のように
ある種の憧れをもって描かれる時代がくるだろう
それまで日本があるかどうか知らんけど

大学生のくせに戦争に興味ないやつのほうがむしろ異常だろ

本当に文明滅んでなんにもなくなったあと
復興するためにまずなにやっていいか分からんよなw

まず家建てるだろｊｋ

ポピュラスｽﾚはここですね！

木とかないぜ多分

文明が滅んだら、とりあえぞ自殺するわ
自分の力で、もう一度文明を復興できるとは思えんし
文明の恩恵のない生活とか、耐えられんからな…


ヒットラー日本人からみて、
、東条と比べてムッソリーニの印象がうすい気がするけど
ムッソリーニって死語、愛人の死体と一緒に
広場に吊るされたんだよな
それをみたヒットラーは「あんな風になりたくない」とかいったとか
やっぱ死体は隠さなきゃな！

ヒットラー日本人からみて
→日本人からみて、ヒットラー、東条

石原完爾「」

石原完爾「東条上等兵wwwwwﾌﾟｹﾞﾗwwwww」


数年前、専修にかよってる知り合いの知り合いをたずねて生田までいったんだが
ついでに明治大学生田校舎にある
陸軍登戸研究所の建物みてきたぜ！
731とつながりがあるとかなんとかきいたけど
あそこでも細菌の研究してたんだよなー
いやー感動したぜ！

壊されるとかで、保存運動が起きてる＞登戸研究所跡

>>49　らしいね。
ちょうど生田に行く前にネットで調べてて知ったわ
いかにも昭和初期らしい佇まいの建物なので
そうゆう文化的価値もありそうなんだけどなぁ・・・
壊さないでほしいわ・・・・
それにしても明大生が、研究所跡のまわりでご飯食べてたりして笑ったｗ
松岡洋右も明大に籍をおいてたらしいし
おなじマーチ生としては、ちょっと明治がうらやましいわ

ドラマもあるしあげ

俺「ﾒﾃﾞｨｰｰｰｰｰｯｸ！！！１１１」

イタリアについてここまで何もなし

天皇誕生日の翌日に戦争ドラマやるテレビ曲があるらしい

>>53 >>45でちょっと触れてるよ！
イタリアはすぐ降伏しちゃったし
ナチスドイツにくらべて影が薄いンだよね…
軍服はションベンちびるかっこよさだけど

>>54 二部構成のドラマの方だけでも見ようぜ！
ドラマは8時54分からTBSだぜッ


ところで、クリスマスイブだし
巣鴨プリズン跡地で(現池袋サンシャイン60)
絞首台の露と消えたA級戦犯に黙祷ささげようぜ！
ゾルゲにもね！


私はいかんけど

なんでゾルゲに黙祷せにゃいかんのだ

矢十字党やウスタシャ、鉄衛団なども

ナレーションが松嶋菜々子で東條がたけしなんて
笑いをとるつもりとしか思えない

日本の戦艦や航空機って英米と比べてやっぱ貧弱なの？
酸素魚雷って日本が開発したらしいね

電探・通信が弱いから全体的に弱くなる

兵器の扱いに熟練を要するため、熟練の兵員あってこその兵器でもある

なるほど
ゼロ戦が名機であったのもエースパイロットの力による所が大きかったのか

>>57 まぁまぁ、いいじゃない
スパイだけどさ


てゆうか鳥越さんが出てきたぜ…
いやな予感…左翼の香り！

右翼とか左翼とか
そういう色眼鏡ははずさないと

>>63
よくねえよ
まあゾルゲは名前が知れてる時点で3流のスパイだけどな

僕はゾルゲなんかより尾崎をぶっ殺したい。もう死んでるけどｗｗｗ

>>64 ですよね！
右翼がいやだ、左翼がいやだ、っていってる時点で
どっちかに片寄ってるんだよなぁ…

若い頃の東条イケメンワロタ

ここのスレって本当興味あるだけで無知だな

>>68 そうだよ！

九九式小銃と三八式小銃とモーゼル小銃ホスィ〜。
エアガンであるけど7万って。

うおぁを慰安婦にして毎日２０人ずつ気の荒い兵士の相手をさせたい

今テレビでやってるよ

東条死刑判決受けるときかっこよすぎだろ

はい、はい、はい・・・そしてお辞儀するって涙出たわ

見てたけど眠すぎていいともに移動した

昭和天皇が知恵遅れだったって本当？

>>73
石原慎太郎は東条ボロクソに批判してたけどな

いまドラマ見てたけど、東条英機ってそんなに悪者じゃなくね？
おれは東条英機と聞くとものすごい悪人を想像していたのだが
おれは洗脳されていたのだろうか
ちょっと左っぽい保阪正康の評価があんな感じなのだから、東条英機は実際にあんな感じだったのだろう

>>75
大正天皇じゃないの？寿命が短かったのはそのためとか聞いたが

スレチだけど船坂弘とかシモヘイヘとかやばいなｗｗｗ

東条はヒトラーやムッソリーニなんかと並べるにはあまりに小物すぎる。
というか、そいつらと同列に扱うのがそもそもの間違い。独裁者じゃないから。
戦勝国側や左翼らは東条を過大評価している。のび太を出来杉だって言ってるようなもん。

東条が、昭和天皇に上奏するとき
号泣したって話ははじめてきいたわ…
こうゆう人間くさい話を集めるのがとても好き
だから興味ばっかで、中身が伴わないンだけどサ

>>78 でも大正天皇は漢詩がめちゃくちゃうまかったらしいぞ
(歴史読本にのってた)
じいちゃんの戦友会から送られてくる、靖国のカレンダーに大正天皇の和歌がのってる
和歌はうまくなかったらしいが、立派なもんだったわ
知的障害を伴わないアスペルガーとかかもね
知らんけど

東条は政治家として無能なだけで悪人ってわけじゃないからな

>>82
　そりゃどんな政治家だって自分が正しいと思って行動してるでしょ。
　ヒトラーだってそうだし。
　

東条の演説は、学徒出陣の壮行会のやつしか見たことないが
ヒットラーの演説とくらべものにならんくらい平凡だった
溥儀はもっとひどい
棒読みすぎて泣けてくる

対米戦争を回避することは可能だったのか

大正天皇が変だったのは、それまでの皇室が近親相姦によって成り立ってた影響による。そのあたりから皇室に民間人を入れるようになってきた

病弱だっただけだろうね

大正天皇はまともだぞ
かなりの漢籍マニア

保守

ほ

大正天皇「(^p^)あうあうあーｗｗ」

Ｊугославиа

>>88
麻生も漢籍に詳しいし英語に堪能だもんね

東條は腹じゃなくて心臓を撃ったんだよ
ただギッチョだったから巧く撃てず急所を外して一命を取り留めたそうだ

戦争は不可避だったろうが、もっと善戦出来た筈で、死亡者ももっと少なくて済んだ
日露戦争に比べて遥かにヤバいのに、本気度は日露より全然低い
日露戦争当時は元老やらが陸海軍の間を調整してたが、大東亜戦争時の陸海軍は最後まで反目し合っていた

>>4
第三次世界大戦さ

太平洋戦争の時は山形とかの老害がいなくてまとまりがなかった

>>24
プライドっていう津川雅彦が東条やった映画に詳しくその話は出てくる。

>>97 老害扱いワロタwww
>>98 ほほう、はじめてきいたなぁ
今度調べてみるよ

ところで、5年前に死んだ(私が早稲田を受けた日)明治44年生まれの祖父が
太平洋戦争で従軍したとき、准尉か少尉だったって父がいってるんだけど
じいちゃん、陸軍学校でてないし
そもそも志願兵ですらないんだよね
赤紙で召集された、庄屋の五男が、下士官になれるのかいね？
一応、中学校でてたし、戦友会名簿によると
ビルマとかの激戦地を転々としてたし
なにより30代だったから、そこそこ出世してもおかしくはないだろうけど
兵卒だと思うんだよナァ…
体が弱かったらしいし…
ちなみに第○大砲小隊ってかいてあった気がするから、多分砲兵
10人ほどの部下を率いてたらしいので
私は、伍長くらいじゃないかと思うんだけど
お父さんは、准尉か少尉ってゆって譲らない
そもそも階級制度が全くわかってないのだけど
父と私の、下士官or兵卒論争に終止符をうちたいので
軍ヲタのみなさん！力をかして！

徴兵期間内で下士官になることも可能
そうなると除隊後、就職で有利になったりした

その後また徴兵され、入営して昇進したならありえる
戦争の終わりには前線の兵隊が馬鹿みたいに死んだから
経験者は下士官(現場での指揮官)として投入されていた

ていうか伍長も下士官じゃないか

あら！伍長も下士官なの！
軍曹まで兵卒で、准尉から士官だと思ってたよー(私も父も)
また恥かいちゃったなこりゃ…
兵隊勤めは3年くらいかな？
前線にばりばりでてたみたいだから、
少尉になってたかもしれないのか…ううむ！
ちなみに10人ほどの部下を率いるのは
どのくらいの階級？
少尉は30人くらい率いてるって、勝手に思い込んでたんだけど…

階級の知識は皆無で
いろんな映画でみたのが、ごっちゃになってるからなぁ

分隊？くらいの規模だから下士官だと思う

大隊(中佐・少佐)　500人
↓
中隊(大尉)　200人
↓
小隊(中尉・少尉)　50人
↓
分隊(下士官)　10人

軍学校に出てないと尉官以上は原則無理

うわーわざわざありがとう！
ちなみに少尉〜大尉までが下士官だと思ってました＞＜恥ずかしい限りです
やっぱ少尉からは軍学校でてなきゃ無理か！
そこだけは当たってた！
こんど帰省したら、お父さんに言おう
そしてそもそも、私も父も
下士官の意味を全くわかってなかったことも！

今が戦間期と呼ばれることがないといい

少尉以上が士官(将校)
上等兵　一等兵　二等兵が「兵」卒
士官と兵卒との間が下士官(士官の下だから下士官)

部隊の規模等は、軍種や状況によってかなり違うから、父上と論争だけはしないほうがいいよ！
確実なことは、うおぁのおじいさまが勇敢に戦い、のち立派に子孫を育てたということ

うむ。まさにそのとおりです
私だったら、確実に、おしっこちびって号泣しながら
命乞いするような状況で、何年も、戦い続けたんだものな
ありがとう、じいさま

スゲーなぁ激戦地を潜り抜けて無事に祖国の土を踏んだのか

あと10年もしたら
元日本軍絶滅するんじゃね？

>>107 戦前は、農業試験場で働いてたらしいが(そうゆう中学校をでてる)
命からがら祖国に帰ってきたら、仕事がなくなってたらしい
その後は赤貧の日々で、炭坑で働いて、
閉山したら、70後半まで土方をしてたとか
戦地で死ぬ思いをして、帰ってきたのに
また辛酸をなめ続けるとか、なんて罰ゲームだよ…
やっぱ年寄りは大切にしなきゃね！

>>108 じいちゃんの戦友会も、
じいちゃんが死んで解散したやうだ
もうだめかも知れんね

ほ

保守

>>99
単なるポツダム少尉だろ