大学生の青春１８きっぷスレ

夏に続いて冬の時期が近づいてきたので立てる

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
実質、青春１８に較べても２倍以上の金額にはなるが、現状を考えれば相当に質の高い切符になる。
「ただし、北東きっぷのように５日間連続条件は絶対に付けるべきではない」
それでも、北東きっぷのように青い森鉄道と岩手銀河鉄道が乗車が可能で北東北以北から北海道区間は
急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。
１日当たり４０００円で、６回分で２４０００円にすれば、当然、青い森鉄道といわて銀河鉄道、急行「はまなす」
九州の肥薩オレンジ鉄道に乗れるようにすればいい。
第３セクター鉄道の活性化につながるし。

当然、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道路線に乗れるべき
また、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道会社の駅や窓口や
営業所でも販売できるようにすることだし、毎年、企画立案にも参加してもらいたい

鉄道旅行に親しんでもらえるようになった点では
18きっぷの功績は大きいが、長距離を安く移動するための利用が増えて
客層が悪くなって一般客にも嫌がられているのは良くない。
18切符は廃止して、地区ごとに分けたフリー切符を出せばいい。
それで、九州乗り放題切符と新幹線の往復割引券をセットして、
追加料金を出せば特急にも乗れるようにすればいい。
それなら東海道本線などの客層悪化も防げて、
鉄道旅行にも親しんでもらえる。

年齢制限は必要で
緑の窓口では
運転免許証・パスポート・学生証など顔写真が付いた本人確認書類を提示する義務を乗客は負うべき。
鉄道テロ対策から考慮すれば当然。

「年齢制限でも満１８歳以上で大学や専門学校に在学していないもの」は料金設定を変えるべきだな
１日４０００円と言っている人がいるがこれは妥当だな。
高速バスでも東京から大阪まで３５００円で行ける時代だから、４０００円の金額設定は妥当だと考えている。

鉄道の場合は途中駅で自由に途中下車の設定があるが高速バスは無いはず。
だから、鉄道旅行の自由度の幅は非常に大きいはずである。

現状では１日２０００円程度で５回で１２０００円は安すぎるし
乞食と「青春」というより「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。
「老いらく」のジジ・ババ行楽用きっぷの意味合いが強すぎる。

満１８歳以上の一般社会人は１日４０００円の設定にしても構わないはず。
商品として販売する場合は１日４０００円設定で６回分２４０００円と３回分で１２０００円の設定にするべき。
新生児から乳幼児、小学校６年生の満１２歳までは一律に１日２０００円設定で３回分６０００円設定で売り出すべき。

年齢制限は必要だ
最近の大学生でも２６歳くらいまでの世代がいるから
大人運賃が適用される１２歳くらいから２６歳までの限定ならば現状相当の５回分運賃で１５０００円。
１日当たり３０００円程度にするべき。
１日３０００円だと随分と値上がりした気持ちになるが５回で１５０００円は妥当な金額設定。
現状の運賃は安すぎるから浮浪者や乞食が激増する。
１回分で３０００円まで値上げして、５回分で１５０００円。第３セクター区間でも
青い森鉄道、いわて銀河鉄道、肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道の第３セクター鉄道路線に乗れるようにするべき。
北東北以北から北海道区間は急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。

青春18切符は、第三セクター方式の鉄道と東急や小田急、東京メトロといった他社も使えるようにしろ
やはり少し見直したほうがいいな。
東京近郊や大阪近郊などでは自動改札を通れるようにしてほしい
有人改札って渋滞してるのがあたりまえみたいでうんざりするから
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
実質、青春１８に較べても２倍以上の金額にはなるが、現状を考えれば相当に質の高い切符になる。
「ただし、北東きっぷのように５日間連続条件は絶対に付けるべきではない」
それでも、北東きっぷのように青い森鉄道と岩手銀河鉄道が乗車が可能で北東北以北から北海道区間は
急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。

18切符使って東京まで物件探しに行きますか

乗客を見て不愉快になることはあまりないけど
15年位前に比べると
なんか１車両あたりの中高年齢者数が増えていることと
１編成とかの単位の区切りでなく、ヘンな中高年齢者の入れ方をするようになったこと
そして、乞食と中高年齢者の乗客が増えていること。
まあ、昔よりも乗客のクオリティが落ちているのは残念ですよね。

このきっぷのシーズンになるとマナーが急激に悪くなるからさっさとやめてほしいんだけど。
とある滋賀県民より

民度が低い。
ちょっと列車が混雑しただけで大騒ぎ、首都圏では問題無いレベルでもやれ積み残しだのなんだの。

以前、１８切符で乗っていたら、雷雨で在来線が不通になった。
一方、平行している新幹線は動いており、タダで新幹線に乗せてくれたよ。
以前、大雨で小田原〜三島が不通になった時、特急料金だけで新幹線に乗せてくれた。
もう10何年前に網干での脱線事故の振り替えで姫路ー相生間でこだま振り替えになったことあったよ
いつだったか、上りながら接続が大幅に遅れて、銀河で救済したことあったよな。

ダイヤ改正以後東は徹底的に強行厨を排除してたけど今も厳しくやってるんだろうか。
倒壊管内だと強行厨にはあまいようだけど。

えちごや信州は駅の指定券売機でも楽に買えるのにね。
臨時まで出るながらがそんなに入手困難になるのは何故なんだぜ？


指定席券もなしに，あいているから無理して乗り込みは也止めて欲しい
さっさと次の駅で引きずり下ろして，鉄警に引き渡して欲しい。

ぇ、冬って１８きっぷあるん

全車指定席の列車に指定券を持たずに乗車した場合は
規則により強制的に下車させられます
きちんと座席指定券を買って乗りましょう
無理なら諦めて昼間移動なりバス利用なりしてください
強行で乗ればいい。乗ればわかる。
車内で支払う金額はもちろん指定席料金な。
一番タチの悪いのは強行乗車して車内精算しないで、ドアのところで突っ立っているヤツだ。

ながら強行で乗るときは指定券持ってないって言うよりも
券を無くしたと言うほうが心象が良い

違法でもマナー悪いでも何でもいいけどさ。
あんまり問題になる様な行為して１８キップ廃止とかは勘弁して欲しい。
少なくとも指定券無いのに強行乗車は褒められる行為でも胸を張れる行為ではない。

誰かがやってるからとか、出来るから良いとかでは無く自分の良心で判断して欲しいと思う。
そんな俺は予約勝負か我慢するか、夜行バスを絡めるか。出来るからといってやりたくはない
無論２席確保は論外な

全車指定の列車には指定券を持たずに立ち入った時点で不正って知ってるか？

それに転売は法律じゃなくて条例でしかないし、ＪＲも本気で転売をやめてほしいなら指定券を値上げするよ。
それにそもそもダフ屋禁止は戦後の混乱期に物価高騰を止めるために作られたもの。

>>8
俺去年滋賀か福井あたりで強風のため５時間ほど足止めくらったけど新幹線なんて乗せてもらえなかったし
終電使っても目的地まで着けないこと駅員に話したら特急券買わされたぞ？

初めて18を使ったとき、広から東京まで行ったよ
始発で広を出て乗り継いで乗り継いで東京駅に着いたのは20時杉だった
東京に初めて行ったときの驚愕と感動を今でも覚えてる
まだ、東海道線熱海〜東京が113系だった時代の話


１８きっぷの旅は飽きたな。
と言うより、魅力を感じなくなった。
今は１８きっぷは近場への往復きっぷの代わりに使う。
最近は沖縄の離島に行ってのんびりすることが多い。
鉄チャンでも沖縄にはまりそうな奴けっこういると思うぞ。

>>10
あるよ
時期は忘れたけど、そろそろ始まるはず

★★冬（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★ 11/18まで版。
発売期間　2008年12月1日から2009年1月10日
利用期間　2008年12月10日から2009年1月20日
◎12/10〜12/19　比較的すいている(土日の鉄ヲタイベント地域除く12/13.14)
★12/20〜12/26　学生の休みも始まりやや混雑が始まる。(社会人は年末で連休も忙しい)
●12/27〜12/30　社会人が休み。帰省ラッシュも始まり。混雑します
(東京ビックサイトのコミケ開催は12/28〜30です・江戸遊・神田店は混雑します)
★12/31〜日照時間帯は混雑しますがそれ以後はすいています。
★1/1〜午前中を中心に出かける人も多いので混んでいます。
(●東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。
終夜運転で東海道線品川始発4:35・5:10分発をお勧めします)
●1/2〜1/4→社会人の帰省の時期です。
○1/5-9〜仕事初め、そして正月代替休暇の始まり〜やや混雑。
●1/10-12は三連休です。一部地域などはかなり混雑します。
(快速列車の指定席などはお早めに)
○1/13以降は比較的すいています。
(●1/17・18は最後の土日ですイベント実施周辺路線は時間帯により大混雑します)
○臨時ムーンライトながら91/92号　東京発12/30-1/3　大垣発12/31-1/4
○臨時ムーンライト九州は新大阪発12/26-30・1/1-4 博多発12/27-30・1/1-5
○ムーンライト松山・高知・指定席運転日京都発12/27-30・1/1-3四国発12/28-30・1/1-4
○ムーンライト信州81号 新宿12/26.27.29.30 1/9
☆きそスキーチャオ　運転日12/13.14.20.21.23.1/10-2/28の土休日。

普通列車を乗り継いで博多⇔門司⇔神戸⇔東京まで何時間ぐらいかかりますか？

20時間ぐらいだと思う。
例　博多8:46→5:05東京

【★★★青春18きっぷで行く九州方面★★★】
岡山←30分間隔→(徳山)新山口←30分間隔→下関←10〜20分毎→門司(小倉)

下り山陽線下関行きの電車は柳井駅、徳山駅で10分程度停車する
電車もあります。ご休憩、買い物などにどうぞ。
概ね岡山⇔下関7時間以内、岡山⇔博多9時間、下関⇔熊本4時間程度です。

【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関

大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。

★一番のネックは姫路〜岡山　間です。運転本数が少ないので
「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)

★★（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★
(★東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。東海道線品川始発4:35分発をお勧めします

青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。 3/18改訂版
【東海道線乗り継ぎプラン】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
★東京⇔名古屋６〜７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。

★★（青春１８きっぷ）関係線区混雑予報★★
★東京駅5:20分の静岡行きは大混雑します。

青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。 3/18改訂版
【東海道線乗り継ぎプラン】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京

●東海道線下り名古屋方面静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面は静岡県横断は【島田駅】始発が多いです

★東京⇔名古屋６〜７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。
静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗換駅で下りは興津(豊橋)、上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。

★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。
★大垣駅にて豊橋方面の快速電車はエスカレーターの位置の反対側の階段
の車両のが比較的空いています。乗り換えの際は絶対に走らないでください。
豊橋方面の快速電車は15分間隔で運転しています。

★熱海駅・浜松駅の改札口内のトイレは在来線到着時は大混雑します
改札外にもトイレはあります。ご利用ください。

また北海道に行こうかな
汽動車とは雪の中もガンガン走るのきゃ

★小田原駅　周辺コンビニ情報
●オダキューMART
在来線改札を出て左、小田急線改札の対面に。
在来線改札から徒歩１分。２４時間営業。pasmo　利用可

●セブンイレブン(小田原東通り店)
在来線改札を出て右、東口駅前広場左手の通り（東通り商店街）に入るとすぐ。
在来線改札から徒歩２分。２４時間営業。

●ampm(小田原東口店)
在来線改札を出て右、東口駅前広場右側（バス降車場あたり）。
徒歩2分。２４時間営業。 Edy利用可

●ファミリーマート 小田原栄町店
東口改札を出て駅前通を直進。 次の信号交差点(中央三井信託銀行の角)を右に入るとすぐ。
徒歩４分。２４時間営業。Suica 利用可

改札近辺のお店はおにぎり、乾電池などの消耗品など品切れの場合もあります。
楽しい旅を過ごすためにも「ゆとり」ある乗り換え行程で複数店舗を探すことをお勧めします

青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。
【東海道線乗り継ぎプラン】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京

●東海道線下り名古屋方面静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面は静岡県横断は【島田駅】始発が多いです

★東京⇔名古屋６〜７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。
静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗換駅で下りは興津(豊橋)、上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。

【★★京都市内の自動車交通及び京都駅は大混雑しています★★】
〜JRの駅はともに京都市内駅になります〜
●南禅員・永観堂・知恩院・平安神宮は
→東海道線(琵琶湖線)山科駅乗換え
地下鉄東西線蹴上駅・東山駅がスムーズです。
●祇園・清水寺・高台寺・八坂神社は
→奈良線東福寺駅乗換え京阪電車四条駅・五条駅がスムーズです。
●金閣寺・北野天満宮・北野白梅町(京福北野線)方面は
→山陰線(嵯峨野線)円町駅乗り換えバスが便利です。

●京都市営地下鉄東西線 (山陰線・JR嵯峨野線と東海道線JR琵琶湖線に接続)
二条駅〜烏丸御池〜三条京阪〜山科駅も
観光アクセスに使えて便利です。
どうぞご利用ください(地下鉄全線一日乗車券は600円です)
【地下鉄一日乗車券は】
二条城，京都文化博物館，京都市動物園，京都市美術館，無鄰菴及び
京都国際マンガミュージアムに優待割引でご入場いただけます
(イベントにより一部のぞく)
http://www.city.kyoto.jp/kotsu/ticket/kyoto_free_cd.htm

【◎◎山陽本線青春18きっぷの普通列車&快速列車、乗り継ぎ情報◎◎】概略
●米原←15-30分毎→姫路(相生)←60分毎→岡山←10-20分毎→三原
三原←30分毎→広島←5-15分毎→岩国←30分毎→(徳山)新山口←30分毎→下関

大阪⇔岡山2時間半程度、大阪⇔広島6時間程度、岡山⇔下関6時間半程度です。

★一番のネックは姫路〜岡山　間です。運転本数が少ないので
「ラクしたい人」は新快速電車播州赤穂発着、赤穂線経由もお勧めします。
赤穂線経由の姫路〜岡山　間はおよそ2時間以内(山陽線経由より30分程度多い)です。
なお乗換駅を相生とした場合、在来線ホーム、コンコースには売店はありません。
自動販売機程度になります。(お買い物は姫路・岡山をお勧めします)

★三原⇔広島方面は　呉線経由もあります。呉線経由の所要時間は
山陽線経由より 1時間半程度多くなります。
瀬戸内を眺めたい方、三原始発の列車を活用した人はこちらもお勧めします。
なお呉線はトイレのない電車もあります。


ちなみに、青春18きっぷ期間中の赤穂線岡山〜播州赤穂間は特に、昼間の2両ワンマンは終点まで混雑が予想される。

【★★★青春18きっぷで行く九州方面★★★】
岡山←30分間隔→(徳山)新山口←30分間隔→下関←10〜20分毎→門司(小倉)

下り山陽線下関行きの電車は柳井駅、徳山駅で10分程度停車する
電車もあります。ご休憩、買い物などにどうぞ。
概ね岡山⇔下関7時間以内、岡山⇔博多9時間、下関⇔熊本4時間程度です。

★鹿児島線方面
門司←20分間隔→久留米←20〜30分毎→大牟田←30分毎→熊本←30分毎→八代

★日豊線方面
(門司)小倉←30分毎→中津←60分毎→宇佐←一日10本→杵築←30〜90分毎→大分
◎宇佐と杵築の間の普通列車は少ない運転です。
◎宮崎県方面は熊本経由肥薩線吉都線経由もお勧めします。

【★★首都圏〜東北地域、青春18きっぷ・北海道&東日本パス乗り継ぎ情報★★】
【◎東北線経由】
上野←15分毎→宇都宮←20〜30分毎→黒磯
黒磯←およそ一時間に一本→郡山福島仙台(小牛田)一ノ関・盛岡
(東北主要各駅で乗り継ぎになります↑↓)。
◎盛岡＜60〜120分間隔＞八戸←60〜120分間隔→青森
●盛岡〜八戸は第三セクター鉄道になるので青春18きっぷだと別払いになります。(2960円)
北海道&東日本パスはいわて銀河鉄道・青い森鉄道はそのまま利用できます。
◎盛岡〜八戸の新幹線代は3410円です。(所要時間は40分程度)


東北線経由で上野〜仙台間はおよそ６時間程度です。上野⇔盛岡9〜10時間程度。
上野⇔青森は13時間程度(いわて銀河鉄道経由)
編成が短い電車もあって混雑する場合があります。(黒磯⇔郡山)
小牛田駅乗り継ぎは売店程度しかない駅のためあまりお勧めはしません。
時間つぶしや買い物は仙台駅・一ノ関駅などをお勧めします。


【◎常磐線経由】
上野←15〜20分毎→土浦←30分毎→水戸(勝田)←30分間隔→いわき
いわき←60分毎→原ノ町←30〜60分間隔→仙台
◎常磐線経由でおよそ七時間程度です。東北線経由よりすいています。
仙台方面は勝田駅で接続する場合もあります。
【◎山形県】福島乗換えもありますが運転本数が少ないので仙山線経由の
仙台経由の検討もお勧めします。酒田方面は羽越本線経由もあります。

青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。
【●●東海道線乗り継ぎプラン●●】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京

●東海道線下り浜松方面の静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面の静岡県横断は【島田駅】始発が多いです

★東京⇔名古屋６〜７時間、東京⇔京都は８時間から９時間程度です。
静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗り換え駅の下りは興津(豊橋)、上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。
★熱海駅・浜松駅で在来線到着時、駅構内のトイレは大混雑します。
改札外のトイレの利用もお勧めします。

●「Suica」⇔「ICOCA」の電子マネー相互利用は2008年3/18から開始です。
★「ICOCA」⇔「Pasmo」・「Suica」⇔「PiTaPa」の提携利用はできません。
沿線での自動販売機・売店買い物などはご注意ください。

とりあえず初心者はこれ見て勉強しる

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/
http://www.din.or.jp/~a-aoki/night_train/
http://www6.airnet.ne.jp/yossy/

女の子と旅をするときはトイレがあるかどうかチェックしとけ。

http://www.kotsu.co.jp/magazine/jikoku/compass.html

どうせホテルに泊まるなら大浴場があって朝食バイキング食えるホテルがいい俺は贅沢病

18切符だからって目的地が決まってないわけじゃないぞ
宿や電車の本数を考えれば決めざるをえない
寄り道も乗り継ぎ考えるとやりにくい
あとでっかい時刻表は旅行中激しく邪魔になるよ

旅慣れた人ほど荷物少ないらしい
大抵のものは旅先でも手に入ることを忘れずに

ホテルから２ｃｈするためにパソコン持って行くぜ。

関東の場合、

１日目→移動メイン
２日目→横浜観光
３日目→東京観光
４日目→東京or千葉観光
５日目→移動メイン

関西の場合
１日目→移動＋神戸観光
２日目→神戸観光＋大阪観光
３日目→大阪観光＋京都観光
４日目→京都観光＋琵琶湖
５日目→奈良観光＋移動

って感じかな？

ちなみに、神戸→大阪・大阪→京都・京都→奈良間は、それぞれ１時間前後で移動できるよ。
ＪＲ西には、新快速があるからね。本数も１時間に２〜３本はある。

130キロもでないがJR東海の新快速も速い
全転換クロスで快適、全転換ではないタイプもあるので注意

大阪駅基準基本は
00分長浜行き
15分湖西線経由敦賀行き
30分米原経由近江塩津行き
45分野洲止まり

新快速の停車駅
滋賀県（米原駅-彦根駅-能登川駅-近江八幡駅-野洲駅-守山駅-草津駅-石山駅-大津駅）
京都府（山科駅-京都駅）
大阪府（高槻駅-新大阪駅-大阪駅）
兵庫県（尼崎駅-芦屋駅-三ノ宮駅-神戸駅-明石駅-西明石駅-加古川駅-姫路駅）

関係ないけど、新快速のおかげで、滋賀県は立地が良くなったよな。
高速の名神も滋賀を通るし。

ちなみに１８切符に関するいいサイトあったのでのせときます。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/

ネカフェは、店にも寄るが、11時以降からで、
６時間ナイトパックって奴がおすすめ。
それを、１２時から入り、朝６時にネカフェを出て、
まだ寝たり無いなら朝マック。コーヒー１杯で２時間ぐらい寝られる。
そして、８時から行動開始！
１２時までの時間つぶしは、レギュラーの３時間パックでネカフェで過ごすか、
ギリギリまで移動時間に使う。まぁ、電車で軽く睡眠取るのも有りだしね。

去年、夏だけど、岡山から東京まで行ったから多少はアドバイスできるよ。


岡山なら駅からは多少離れてて歩くことになるが表町商店街のＭＥＧＡＬＯがおすすめ
１０時間パックがあるしシャワーもタダ
http://www.megalo.info/

路面電車は片道100円で済むしな

俺去年の夏そこつかったわ
けっこう広いけどその割りに人はいないし薄暗くて寝やすいしいいとこだったな
俺は歩いたけど15分ぐらいで着いたような

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/yuu.htm
●広島から東京（平日の時刻）（2008.3.15から）
────────────────────────────────────────
広島5:53→7:14糸崎7:16→8:28倉敷8:49→10:22相生10:23→10:33網干10:44→13:21米原13:30→14:06大垣14:10→15:30豊橋15:34→16:10浜松16:12→18:41熱海18:59→20:53東京

広島7:02→9:42倉敷9:51→11:20相生11:22→13:41野洲13:42→14:16米原14:30→15:04大垣15:10→16:33豊橋16:36→17:10浜松17:20→19:52熱海19:56→21:42東京

広島8:22→9:31糸崎9:43→12:20相生12:21→14:42野洲14:43→15:17米原15:30→16:04大垣16:09→17:33豊橋17:36→18:08浜松18:12→19:22静岡19:29→22:43東京

広島9:25→10:32三原10:33→12:10岡山12:14→13:19相生13:21→15:41野洲15:42→16:16米原16:30→17:04大垣17:09→19:11浜松19:18→20:28静岡20:52→22:04熱海22:08→23:46東京

広島14:42→17:28倉敷17:41→19:26姫路19:27→21:53米原21:57→22:31大垣23:19→5:05東京

広島14:42→17:28倉敷17:41→19:26姫路19:27→21:53米原21:57→22:31大垣23:01→5:20東京

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/yuu.htm
●広島から東京（土曜休日の時刻）（2008.3.15から）
────────────────────────────────────────
広島5:53→7:14糸崎7:16→8:28倉敷8:49→10:22相生10:23→11:05加古川11:08→13:21米原13:30→14:06大垣14:10→15:30豊橋15:34→16:10浜松16:12→18:41熱海18:59→20:53東京

広島7:02→9:42倉敷9:51→11:20相生11:22→13:41野洲13:42→14:16米原14:30→15:04大垣15:10→16:33豊橋16:36→17:10浜松17:20→19:52熱海19:56→21:42東京

広島8:22→9:31糸崎9:43→12:20相生12:21→14:42野洲14:43→15:17米原15:30→16:04大垣16:09→17:34豊橋17:36→18:08浜松18:12→19:22静岡19:29→22:43東京

広島9:25→10:32三原10:33→12:10岡山12:14→13:19相生13:21→15:41野洲15:42→16:16米原16:30→19:08浜松19:18→20:28静岡20:52→22:04熱海22:08→23:46東京

広島14:24→16:03福山16:12→16:58岡山17:08→18:43姫路18:57→21:23米原21:54→22:24大垣23:01→5:20東京 3/29〜31,4/5〜7

広島14:42→17:28倉敷17:41→19:26姫路19:27→21:53米原22:31→23:02大垣23:19→5:05東京

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/chie.htm
●東京から博多　ムーンライトながら利用
東京23:10→大垣6:52
大垣6:57→野洲8:16
野洲9:01→相生11:25
相生11:28→岡山12:38
岡山12:50→下関19:53
下関20:11→小倉20:26
小倉20:38→博多21:44

●土曜休日時刻
東京23:10→大垣6:52
大垣6:57→野洲8:18
野洲9:00→相生11:25
相生11:28→岡山12:38
岡山12:50→下関19:53
下関20:11→小倉20:26
小倉20:38→博多21:44
●土曜休日時刻　臨時ムーンライトながら利用
東京23:20→大垣5:55　
大垣6:00→米原6:33
米原6:35→相生9:29
相生9:33→岡山10:38
岡山11:20→新山口16:36
新山口16:37→下関17:48
下関17:52→小倉18:05
小倉18:14→博多19:23

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/chie.htm
●東京から博多　ムーンライト九州利用
────────────────────────
●平日時刻
東京12:33→熱海14:07
熱海14:14→興津15:15
興津15:25→浜松16:53
浜松17:08→豊橋17:42
豊橋17:50→金山18:33
金山18:46→米原20:08
米原20:21→新大阪21:38
新大阪21:59→博多7:27　3/21〜30運転
(現地土休は門司着5:53,門司発6:01博多7:31)
●土曜休日時刻
東京12:33→熱海14:07
熱海14:14→興津15:15
興津15:25→浜松16:53
浜松17:08→岡崎18:22
岡崎18:28→米原20:08
米原20:16→新大阪21:33
新大阪21:59→博多7:27　3/21〜30運転
(現地土休は門司着5:53,門司発6:01博多7:31)

●東京から博多　夜行を使わないパターン
http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/chie.htm
品川5:10→小田原6:21
小田原6:22→熱海6:45
熱海6:49→浜松9:20
浜松9:28→豊橋10:03
豊橋10:07→大垣11:30(土休は豊橋10:09発)
大垣11:42→米原12:18
米原12:22→野洲12:46
野洲13:02→相生15:24
相生15:25→糸崎17:59
糸崎18:00→西条18:44
西条18:52→新山口22:04
新山口22:05→下関23:12
下関23:13→福間0:23
福間0:42→博多1:14

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/chie.htm
●博多から東京　ムーンライトながら利用
平日
博多8:46→小倉10:01小倉10:11→下関10:28
下関10:33→新山口11:39新山口11:46→新倉敷16:35新倉敷16:38→岡山16:58岡山17:08→姫路18:43
姫路18:57→米原21:23米原21:25→大垣21:59

土休
博多8:45→小倉9:59小倉10:14→下関10:28下関10:33→新山口11:39新山口11:46→新倉敷16:35
新倉敷16:38→岡山16:58岡山17:08→姫路18:43姫路18:57→米原21:23
米原21:54→大垣22:24

大垣23:19→東京5:05
大垣23:01→東京5:20

>>35
またいでるやん

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/chie.htm
●博多から東京　ムーンライト九州利用
────────────────────────
●新大阪から平日時刻
博多21:07→小倉22:24
小倉22:28→下関22:44
下関22:56→新大阪6:49(博多発は20:28)　3/22〜31運転
新大阪7:08→米原8:27
米原8:33→大垣9:06
大垣9:10→浜松11:03
浜松11:12→静岡12:21
静岡12:34→沼津13:29
沼津13:42→熱海14:03
熱海14:07→東京15:48

●新大阪から土曜休日時刻
博多21:07→小倉22:24
小倉22:28→下関22:44
下関22:56→新大阪6:48(博多発は20:28)　3/22〜31運転
新大阪7:21→米原8:38
米原8:45→豊橋10:47
豊橋11:06→浜松11:39
浜松11:51→島田12:34
島田12:44→富士13:48
富士14:02→熱海14:43
熱海14:50→東京16:36

品川から始発に乗って博多に最終で着くのに乗った事あるが、たまにトイレが無い車両が来て危険な目に遭う

もうそんな時期か
夏休みはこのスレにはお世話になりました

覚えてるかな？
九月上旬に山陰山陽を一気に回った者です
広島でネカフェと美味しい店教えてくれたスレ住人に感謝してます

【◎◎山陽本線乗りつぎ駅ビル情報◎◎】〜休憩、お土産、キレイなトイレなど。
姫路駅ビル FESTA[フェスタ] - HIMEJI STATION
http://festa.gyoen.jp/
岡山駅サンステ(10:00〜20:00)
http://www.sun-ste.com/
岡山駅一番街(10:00〜20:00)
http://www.okayama-ichibangai.co.jp/
ひろしま駅ビル ASSE
http://www.asse.co.jp/
下関シーモール(10:00〜19:30一部22:00)
http://www.tip.ne.jp/seamall/

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/honoka.htm

●東京から札幌
上野7:00→宇都宮8:42
宇都宮8:45→黒磯9:35
黒磯9:39→郡山10:40
郡山11:06→福島11:54
福島12:00→白石12:33
白石12:36→仙台13:25
仙台13:41→一ノ関15:22
一ノ関15:27→盛岡16:56
盛岡17:04→八戸18:58
八戸19:41→青森21:11
青森22:42→札幌6:07　急行はまなす

札幌22:00→青森5:39　急行はまなす
青森7:10→八戸8:39
八戸8:52→盛岡10:54
盛岡11:06→一ノ関12:35
一ノ関12:46→小牛田13:33
小牛田13:38→仙台14:24
仙台14:29→福島15:50
福島16:28→黒磯18:32
黒磯18:34→宇都宮19:24
宇都宮19:26→赤羽20:56(土休は赤羽20:55着)
赤羽20:59→上野21:08

http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/honoka.htm
青春１８きっぷで札幌まで行くのは困難になっています。
函館から札幌間の夜行ミッドナイトが廃止になりました。
青森〜函館間の「快速海峡」が廃止になりました。
この区間を通過する場合は蟹田まで普通列車で行き、蟹田から木古内は特急の自由席、木古内からは普通列車に乗るようになります。
蟹田から木古内のみ特急の自由席に乗る場合は青春１８きっぷで乗れます。
この区間を乗り越して特急に乗る場合は乗る区間の特急料金と乗車券が必要です。
盛岡〜八戸間の東北線は第三セクターになり青春１８きっぷでは乗れなくなりました。
盛岡〜八戸間は運賃2960円が必要です。
盛岡から花輪線経由の場合は盛岡から好摩間の運賃630円が必要になります。

そのためこちでは北海道＆東日本パスを使った場合の例を掲載しています。

時間を書き間違えている場合があるかもしれませんので時刻表でチェックしてください。

綱渡りを推奨する積もりも無いけど、１８きっぷの醍醐味の１つではあるはね？

昔は名古屋を早朝に出れば、深夜に秋田に辿り着けるスジがあった。
これは「MLながら」からの乗り継ぎが可能だったので、実質横浜からでもOKだったが、
新津−新発田間の夕方の接続列車が無くなって、出来なくなった。

同様に直江津でその時間に間に合えば関西方面からでも可能なので、
関西在住者にとっても知る人ぞ知るスジだったらしい。

でも新潟で日本海の魚をツマミに地酒を飲むのも悪くないと思う。
酒価も焼酎ブームで値崩れしてるし。尤も、下戸でなければの話だが…

こういうスジを時刻表から探し出すこと、及び昼飯に何処で何を食べるか？
あれこれと考える（Simulation）のも１８きっぷの楽しみの１つだとも思いますが？

今はNetがあるんだから、それを駆使して楽しんで下さい。

鉄ｦﾀの俺が全ﾚｽ

今シーズンは無理かもなー

健康ひろば加古川も2008年4月末で終わりだよ。
http://www.wellbe.co.jp/kakogawa/index.html
http://www.wellbe.co.jp/kakogawa/kinkoku.html

近所に「あかねの湯」と言うスパ銭が出来たからでしょうね。岩盤浴もあり良いですよ。


今は無いけど、新大阪→新宮行きの夜行鈍行とかも懐かしい。
１回だけ乗ったけど、和歌山を過ぎた辺りで転寝してしまい、気が付けば、
朝日のさす串本出発後だった。乗客はヲタは少なく、まさに折れ１人と
数名の乗客以外誰もおらず、感動したもんだ。
２２１系でもいいから１８きッぷシーズンは走らせて欲しい
４年ほど前、米子から相生まで乗り通した。時間にして6時間くらいだったか。
岡山で列番変更の上、赤穂線経由というおまけ付き。車輛は出雲か岡山の115系。
小倉や門司から日中の山陽本線をのんびりと東へ向かうのもこれまた乙なもの。つごう３回ほどやった。こっちは主要駅で何度も乗り換えた。
小郡で乗り換えた岩国行きがなぜか網干電車区の１１３系４連でびっくりしたのを覚えている。
今の幹線の普通列車は長時間停車なんかほとんどしないから、最短時間の乗り継ぎをすると本当に余裕がない。
一本遅らせるとか快速で先回りするとかして余裕時間を作らないと飯を食う暇さえない。

広島駅周辺には広島駅南口には「フタバ図書MEGAのインターネットカフェ」が横にある。
広島市内では最大規模で、お客さんが多くても滅多に満室になることはない。
トイレはウォシュレット完備。

もう１件は、広島駅南口を出てから、広島東郵便局の交差点を越えると
「和民」など飲み屋さん、パチンコ屋さんのが入居しているビルがある。
ここのビルの中にはソフトクリームなどが食べ放題の「アプレシオ」がある。
ここも大きいので滅多に満室になることはない。

さらに、広島駅の隣の天神川駅の近くにイオンモール・ソレイユ広島があるが
近くには、オレンジ色の看板のインターネットカフェがある。
比較的、低料金で利用しやすい。

イオンモールソレイユ広島には食べ放題のバイキング形式のレストランが数件あるので楽しもう。
イオンモールソレイユ広島の中にはキリンビールの醸造所があるので、作りたてのおいしいビールを楽しもう。

http://concierges.exblog.jp/7588961
広島大学病院新館２階にはレストラン「みどり」があります。
このレストランには（年末年始を除く）平日・土曜・休日・日曜・祝日構わず
午前１１時から午後２時（１４時）まで５００円でランチバイキングを実施している。
料金は消費税込みで５００円で入り口の食券自動券売機で購入してから中に入る。
消費税込みで５００円でご飯やランチバイキングの10数種類の「おかず」が食べ放題だ。
広島駅からは広島大学病院行きのバスに乗ればいい。 料金は２１０円。
ゆめタウン広島からは国道２号線方向に歩けば１５分程度でたどり着くよ。

間違えて、東広島市の広島大学キャンパスには行かないように！！

http://www.cue-online.net/gourmet.php?id=000219
店名
レストランみどり
住所
広島市南区霞1-2-3 広島大学病院新館2階
電話番号
082-255-7770
営業時間
11:00？:00※土日曜・祝日は8:00？:00
店休日
なし
紹介記事
広島大学病院新館2階にある「レストランみどり」。明るく清潔な雰囲気が院外の人にも好評です。

http://r.tabelog.com/hiroshima/rvwdtl/178379/
病院なのであまり馴染みがないかもしれませんがそういった理由でもここは穴場的バイキング。
料理の数は25種類ほどでフルーツなどのデザートもあり
病院の食堂でこんなに！とビックリ。
味は普通の食堂と言った感じですが500円でこんなに食べる事ができるなら問題ないです。
遅い時間に行くと惣菜がなくなる事があるので早めに行く事をお勧めします。
行き方は広島大学病院行きのバスが出ているのでそれに乗って行くといいと思います。

フェリー使うと青春１８ワンセットで、東京〜九州〜四国〜舞鶴〜北海道〜東京で宿知らずで便利だよなあ。
しかし、１８切符は特に時刻表が無いことには予定が立たないな
日豊線の佐伯−延岡間も自由席のみ特急乗車OKにしてくれよ・・・
激しく見当違いなレスでゴメンネｗ
フェリーに風呂ついてるし…。
ムーンライト乗る駅の近くに風呂屋あるし。
何も知らないのが煽ってやだね。
王道はムーンライト乗継だろ。
ただ、風呂は入ったほうがいいぞ。意外と駅のそばに銭湯とかある。
湯船につかるだけでもだいぶ変わるし、オーサンとかとの話も面白い。
最近は東海道線乗り継ぎで京都、大阪からムーンライトのパタンが多いな。

逆に北方面だと北東パス
大阪からムーンライト九州へ行こうかな
疲れたら博多の万葉の湯でゆっくりすればいいし

北海道は素直に特急込みのフリー切符を買ったほうがいいな

一度予讃線や土讃線あたりを普通列車で乗りとおしてみると分かるかと

ちょっとネタばらしをすると、予讃線・高松〜松山（200km弱・豊橋〜熱海程度）でも
普通列車なら速くても４時間半はかかる。これが土讃線ともなると…

…まあでも、（18きっぷ的視点で）ほぼ隔離された南九州よりはましか


結論
青春18きっぷは、MLシリーズ、東海道・山陽本線で使うのが一番理想的

東海道、山陽本線は本数は多いけど
東北は本数少ないしね、使いにくいよ
毎度のことだが、東北本線の接続の悪さに悩むー
金曜の夜にでも、新幹線ワープで一気に飛ぶかしらん。
東北で新幹線ワープするくらいなら、最初から土日きっぷ使った方がいいね。
特に中高生だと2日間新幹線も特急も乗り放題で9000円だからね。
しかし土日切符は乗り鉄に最適だな
大人との価格差がすごいが


でも土日は南東北がエリアだからな。東がフルに使えるのは三連休と正月だけだし。


土日切符買うと、無理矢理土曜に東京⇔新潟、日曜に東京⇔仙台、とかしてしまう俺。
18きっぷの方が自由度高くていいよｗ

ダイヤ改正で岡山地区はかなり改善されるみたいだな
例えば小倉１０時１１分発のを乗り継いでいくと、ムーンライトながらに乗り継げる
これがＭＬながら接続の限界
（福山か笠岡か新倉敷でサンライナーに乗り換える必要ありだが）
俺がよく使う大阪２０時３０分頃到着の新快速にもかなり良い感じだ
三原１６時２０分発までなら乗り継げる
岡山の接続がかなり良い感じ
姫路発三原行きもかなり増えるしね

2008.3.15からの平日
博多8:46→小倉10:01
小倉10:11→下関10:28
下関10:33→新山口11:39
新山口11:46→新倉敷16:35
新倉敷16:38→岡山16:58
岡山17:08→姫路18:43
姫路18:57→米原21:23
米原21:25→大垣21:59

2008.3.15からの土休
博多8:45→小倉9:59
小倉10:14→下関10:28
下関10:33→新山口11:39
新山口11:46→新倉敷16:35
新倉敷16:38→岡山16:58
岡山17:08→姫路18:43
姫路18:57→米原21:23
米原21:54→大垣22:24

大垣23:19→東京5:05
大垣23:01→東京5:20

東京５：２０発の快適列車に乗って鈍行で移動して、その日の夜に小倉で
ドリームにちりんに乗りたいとき、改正前は新山口で新幹線に
乗り換えれば小倉で間に合ったのですが、改正後は広島で新幹線
に乗り換えるしかなくなってしまいました。その日のうちに、新山口
までは鈍行で行けるのですが、徳山や新山口に鈍行が着く時刻が遅く、
新幹線の最終が出た後になりました。

秋から冬場、春先の地方の公共プールの開放時間（時間制限、制限時間が無い公共プール）

札幌市平岸プールhttp://www.city.sapporo.jp/sports/facility/pool/hira_pool.htm
札幌市平岸プールhttp://www.sspc.or.jp/shisetsu/hiragishi-p/index.html
東京都世田谷区総合運動場温水プールhttp://www.se-sports.or.jp/sisetu/02sougou_onsui.php
東京都世田谷区総合運動場温水プール利用案内http://www.se-sports.or.jp/sisetu/02price.php
東京都世田谷区総合運動場温水プール（水夢王国）http://www2s.biglobe.ne.jp/~Fujiki/poolk/setagaya.html

東京都世田谷区総合運動場温水プールは正月の１月１日・２日・３日も午前９時から午後５時（１７時）まで施設開放している。
１０月から翌年の５月までは料金の制限時間が無い。

他に時間制限、制限時間が無い公共プールとして東京辰巳国際水泳場がある。 http://www.tatsumi-swim.com/index.php
一般公開時間枠であれば時間制限はございません。http://www.tatsumi-swim.com/yoyaku/kojin.html
時間制限、制限時間が無い公共プールとは言っても、土曜日と日曜日、祝日は大会・記録会・大規模行事で一般開放していないのでサイトで必ず確認するべきだ。

他に時間制限、制限時間が無い公共プールとして
東京都町田市の室内プールhttp://machidapool.kbm.cc/index.html
多摩市民温水プールの「アクアブルー多摩」http://www.tama-pool.org/guide/index.html

http://www.hiroden.co.jp/dreampass/areafree.htm
広電のエリアフリーパスは最高だね
宮島線と市内線が乗り放題で通勤で１２０００円で「おつり」が来るくらい。

宮島口←→市内全線　の通勤定期で　(１ヶ月)　１１,１４０円　,(３ヶ月)　３１,９１０円
毎日が1日乗車券だ｡
１か月１５０００円で宮島航路と宮島ロープウエイも乗り放題にして欲しい

うどんは新球場でも継承してほしい。
最近カープうどん止めないでほしいと球団に葉書出した
三塁側の奥にあるやつ
肉と天婦羅の二種類、野球見ながらだと旨さ倍増
肉うどんうまかった！
こりこりした肉汁が出汁にしみこんでうまかった。
きつねだとあの出汁にならないのがわかったよ。
赤い風味唐からしは加古町のオカザキ製。
他にはやきそば食べてる人もいたよ。
おいおい、野球には興味なくなったが、
新球場に出店しないのなら、一度くらいは市民球場に
カープうどんを食いに行こうかな。。
て、まだ市民球場での試合残っているのか！？
450円だっけ？良心的な値段だな。
新球場になるからって値上げは勘弁してくれよ。
カープうどんとおなじ製麺所がだしているうどんって
市内にも売っていると思うんだけど、
なぜか市民球場で食うカープうどんのほうが美味い。
昔からの不思議なんだよな。
あの厨房込みの味だとしか思えん。
新球場になっても、あの味はしっかり継承されるんだろうか（´・ω・`）

岩村もみじ屋の熱々は旨い。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/usaco3/momiman/rekisi.htm
http://r.tabelog.com/hiroshima/A3402/A340201/34001087/
http://plaza.rakuten.co.jp/aussie/diary/200805120000/

ここまで出てないのが不思議なサイト
「もみまん通」
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/usaco3/momiman/
全国のもみまんを網羅したサイト。
宮島のミヤトヨ本店のもみまんは今でも唯一手焼き。めっちゃ美味いぞ。
あと、紅葉堂のあげもみまんも、こんなに味変わるのか？ってぐらい美味かった。

【社会】 「"もみまん"のように甘い恋を…」 美少女イラスト入り「もみじ饅頭」で、広島の町おこし
・“地元のマンガ”と「もみまん」で町おこし−−。 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225266927/l50
　まんじゅう製造・販売会社「やまだ屋」（広島県廿日市市）は11月1日、マンガ誌「週刊少年
　マガジン」に連載中で広島が舞台のマンガ「君のいる町」のイラストを描いた広島名菓の
　「もみじ饅頭（まんじゅう）」（8個入り、700円）を発売する。宮島の本店と広島駅直営店の
　2店4カ所だけの限定販売で、12月31日まで。同社は「地元出身の作家でもあるし、
　町おこしになれば」と話している。

　「君のいる町」は、アニメ化もされた陸上競技マンガ「涼風」の作者・瀬尾公治さんの
　最新作で、瀬尾さんの出身地・広島県庄原（しょうばら）市が舞台のモデル。高校生の
　主人公・桐島青大の家に、突然東京から転校してきた少女・枝葉柚希が居候をすることになり、
　青大のクラスメート・神咲七海らを加えた 3人の恋愛物語を中心に描いている。

　企画は、作者の瀬尾さんが広島県出身で、マンガの舞台も広島であることがきっかけで、
　パッケージには紅葉を髪飾りにほほえむヒロイン・柚希のイラストと「もみまんのように
　甘い恋をしませんか」という言葉が書かれている。

　マンガやアニメを使った町おこしは、アニメ「らき☆すた」にあやかった埼玉県の鷲宮町や
　幸手市、美少女キャラクターのラベル、パッケージをデザインした焼酎や米を発売した
　秋田県羽後町など、全国に広がりを見せている。
　http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081029mog00m200027000c.html

※画像：
・もみじ饅頭イラスト：http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20081029mog00m200025000p_size5.jpg
・コミック１巻表紙：http://mainichi.jp/enta/mantan/news/images/20081029mog00m200026000p_size5.jpg

※関連スレ
・【社会】 町おこしで、美少女ゲームなどで人気のイラストレーターが米袋デザイン…秋田・羽後町
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221541765/

青春１８を使う者ですが、
時間に余裕があり、のんびり移動したい時は１８きっぷ、
時間に余裕が無いときは新幹線、特急、航空機、
と移動手段を使いわけている。
確かに、大垣〜米原、相生〜岡山、東海道線などは１８きっぷ客であふれ、
席を独占していて、地元の客で普通に移動したい人がうんざりすると
いう気持ちもわかるし、おそらくＪＲにも苦情が寄せられているだろう。
それでもＪＲが１８きっぷを廃止しないのは、１８きっぷをを廃止しても、
車、高速バス、飛行機、他の私鉄などＪＲ以外に流れる客、
そもそも移動（旅行）をやめてしまう客、
が多く、安いきっぷであってもＪＲの利用客が少しでも多い方がまし
と考えているのでは。
まあ、５枚つづりだから、利用日が余れば１日分の単価が高くなるし、
普通列車しか走らないローカル線なら、空気を運ぶよりは、少しでも
客がいる方がましだし。指定席や隔離など面倒くさいことをして１８の
利用客を減少させたいのなら、１８きっぷを廃止すればいいだけの話だ
と思うが。

日本シリーズだと通常はどの球団も情報漏えい防止のために近くのホテルに
全員詰め込んで合宿をするようだが
西武は西武ドームの試合は自宅通勤みたい
東京ドームはホテル泊まりと新聞に乗ってた
西武ドーム（球場時代か？）で巨人が日本シリーズに出た時は立川のホテル泊まりだったような気がする
中途半端だよな
というより、西武球場でやるビジターのチームは立川のホテルに泊まって、
バスで西武球場入りというのが通例だった（ペナントもシリーズも）。
（西武球団がホテルを用意するルールなのかな？）

ただ西武遊園地に菊水亭ができてから、ビジターチームのホテルは菊水亭に
なっている。立川だと土日のデーゲームは渋滞に巻き込まれるからね。

ただ、今の巨人がどうしているかまでは分からないな。
昔の日本シリーズは平日でも全てデーゲームだったが、今はナイターだから
自宅から十分通える時間だからね。所沢と水道橋なら選手は自宅から通えるから、家族サービス出来ますね

>>60
じゃあ１８きぷを年間有効にしたらいいのに。
１か月以内の５日間とかにして

0fRZ4uiu0きめえ

冬は就活とかぶるかな・・・
でも春が１００パー被るから今のうちに旅を楽しんでおくか・・・

あと一ヶ月あるが保守するぜえ

１ヶ月ルールというものがあるというのに早漏な。

>>66
え？
いつの間にそんなルールがｗｗｗｗ
まぁええわ落ちたらまた立てるよ

冬は九州上陸して博多と長崎に行こうと思う＾＾

保守

なんと季節外れな
いちおう貼っておく
http://www26.atwiki.jp/daisei-18/

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売してほしい

乞食対策から考えれば１日４０００円は妥当な金額で
６回分で２４０００円の金額で通年有効であれば、ある程度の乗客の質を高めることができるだろう
実質、青春１８に較べても２倍以上の金額にはなるが、現状を考えれば相当に質の高い切符になる。
「ただし、北東きっぷのように５日間連続条件は絶対に付けるべきではない」
それでも、北東きっぷのように青い森鉄道と岩手銀河鉄道が乗車が可能で北東北以北から北海道区間は
急行「はまなす」が使えることは重要な要件になる。
１日当たり４０００円で、６回分で２４０００円にすれば、当然、青い森鉄道といわて銀河鉄道、急行「はまなす」
九州の肥薩オレンジ鉄道に乗れるようにすればいい。
第３セクター鉄道の活性化につながるし。

当然、第３セクター鉄道会社の駅や窓口や営業所でも販売できるようにすることだし、毎年、企画立案にも参加してもらいたい

運賃の改定と年齢制限はもはや、やむを得ないな。
北東北以北で急行「はまなす」の自由席が使用可能、北海道の石勝線の特急利用区間拡大、
一部の第３セクター鉄道会社で終日で通年利用可能。
（三陸鉄道の北と南のリアス線、青い森鉄道、いわて銀河鉄道、北近畿タンゴ鉄道、四国の土佐くろしお鉄道、
肥薩オレンジ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道）

運賃は現在の２３００円相当から４０００円相当まで値上げしても十分構わない。
国鉄からJRに変わってから運賃の改定は無いと言っているが、JR九州とJR北海道は大幅な値上げに伴う運賃改定を実施してきたはずだぞ。
現在は５回分で１２０００円相当だが、６回分で２４０００円相当まで引き上げても構わない。

そのかわり、通年利用可能で、なおかつ、一部の第３セクター鉄道も乗り放題であれば尚更うれしい。
ただ、１枚ずつ切り離すのではなく、１枚で６回分にするべき。
自動改札機が通れるように、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
プラスチックカードのような形状（京都市営バスのバス１日乗車券のような）に改める。

通年利用で、１日単位で使えるのであれば
JR北海道とJR東日本のような「北東きっぷ」の５日間連続使用条件の切符にしてはいけない。

年齢制限は必要。
現状では青春１８という名称に無理がある。実際、地方区間を乗っていれば中高年齢者が多いし、車内で問題を起こす。
満１５歳以上の一般社会人であれば、上に言った通り、通年利用で、「１人が１日単位で利用可能」で１日単価で４０００円で
６回分で２４０００円にしたほうがいい。
駅の緑の窓口では運転免許証など本人確認書類を携える購入条件を義務付けるべきだ。
「１人が１日単位で通年利用可能」という条件だが、自動改札機を通行できるプラスチックカードに転換して
数人のグループ利用可能は、止めさせるべきである。
特に中高年齢者のグループ利用は問題を起こすからグループ利用は絶対に不可能にするべきだろう。

また、中学校卒業後、満１５歳から満１８歳未満までの社会に出ている勤労社会人の利用に関しては
運転免許証や国民健康保険証、顔写真付きの住民基本台帳カードを携えて、緑の窓口で購入するが
すでに社会に出て働いている以上は、満１８歳以上の一般社会人料金の適用条件とすればいい。
すでに社会に出て働いている満１５歳から満１８歳未満の勤労一般社会人は本人の責任と自覚が問われるが
一般社会人と同じ扱いの料金体系にするべき。

満１２歳でも中学校１年生から満２４歳あるいは満２６歳の大学生や大学院生の利用は
学生証や生徒手帳などの本人確認書類を携えて、緑の窓口で購入可能とする。
満１８歳未満の学生・生徒の長距離旅行利用に関しては家族の保護者の承諾や学校側の許可を取ることなどを盛り込んだほうがいい。
満１５歳以上の一般社会人は６回分で切り離し不可、１人１日単位利用可能で通年利用可能であるが、
やはり、１人１日単位で利用可能にするべきであり、グループ利用は不可能にするべき
それは、有人改札口でグループ利用者で大混雑になり、通行不可能になるからだ。
自動改札機が通れるプラスチックカードの使用条件となれば、数人のグループ利用は不可能にするべきである。
また、料金体系は
学生の場合は一律で
現状の料金が２３００円程度だが、３０００円程度まで引き上げる。
そして、一部の第３セクター会社の利用を可能とする。また、急行「はまなす」の自由席利用を可能とするなど、
一般社会人と使用条件は基本的に同じとする。
利用回数は一般社会人と同様に６回分の他に１２回分にする。
学生の使用は冬季の入試シーズンや学生旅行で、ある程度、使用日数が多いから１２回分を設定した。

ただし、外国人留学生は使用不可。
朝鮮学校や韓国人学校、中華学校、アメリカンスクールなどの外国人学校に在籍在学している
外国人や日本国民も使用不可とする。

最後に乳幼児と子供の料金
これは、一律で勤労一般社会人の料金体系の半分とする。
乳幼児と子供の利用回数は６回分だけとして自動改札通行のプラスチックカード採用で
家族の兄弟の場合、１枚のカードで数人が利用できないようにする。必ず、１人１枚とする。
友達同士の利用でも１枚のカードは使用するこども１枚のカードだけの使用条件で数人単位のグループ使用は不可能とする。
これによって、自動改札機は円滑に通れるからだ。

大人の値段は上げるべき。子供料金は設定するべき
年金生活者は今の中高年齢者の愚行を考えれば、一般の大人の料金で構わないだろ

青春18は通年有効で4000円の6回分で販売しろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1225655862/l50

青春１８きっぷに関する改革議論はここで議論しよう

安く移動することだけが目的なんだから、古事記専用車両とか列車とか作って
押し込めればいい

1枚1人でしか使えないにすればいいんだよ
うざいのは集団キッパーだからな
特に団塊

利用率の堅調さを見る限り、維持または拡充じゃない？