日本の企業が＋２までしか採らない理由を俺なりに考えてみた

まず普通に22歳で新卒の奴の場合
これは普通に年上の上司から教わる事になる。なんの問題も無い
＋１の23歳の奴の場合
同い年の奴は一年先輩だが、たった一年で上司の立場になることは少ない
だからこの場合も年上の上司に教わる事になるので特に問題無い
次に＋2の24歳の奴の場合
同い年の奴は2年先輩になる為上司になる可能性があるが、同い年なのでまだなんとかなる
そして＋3の25歳の奴
これはもう同い年は3年先輩でさらに一個下も2年先輩という事で
自分より年下の上司が教える事になる可能性が出てくる
そうなると採用される側もきついし会社側としても扱い辛くなる

そんなわけで＋2までは許容範囲なのではないだろうかと考えた

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去年ぐらいから＋３以上だからという理由で採用しないとか駄目なんじゃないの？
法律変わったよね？

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じゃあ院生はどうなる

一理ある

結論

企業も体育会系

>>1が頭悪いってことは分かった

単純に企業側から見て
その2年間の延長の原因が怠惰以外に見えないからだろ

でも牛乳買う時は後のほうの新しいの買うし

>>3
今までだって「３年以上遅れてるからダメです」なんてハッキリ言ってたわけじゃないだろ

募集・採用における年齢制限の禁止について
雇用対策法が改正され、平成１９年１０月から、事業主は労働者の募集及び採用について、
年齢に関わりなく均等な機会を与えなければならないこととされ、年齢制限の禁止が義務化されました。

修士卒は？博士卒は？中途採用は？転職組は？

バイト先で年上だと思っていた奴が年下だと分って前より更にムカつきが増した

単に募集に年齢制限書けなくなっただけだね

俺3留だけど早生まれだからセーフ＾＾

>>9
それ企業側の偏見じゃね

+1・・・失敗
+2・・・失敗から学べない香具師

じゃないんすか？岡村さん？

>>12
これ意味あるの？
企業からすれば表向きは年齢制限しません、って言えばいいだけだし

他の牛乳よりも一日でも賞味期限の短い牛乳を買って貰うには付加価値が必要なのだよ

22歳に一から仕事教えるのと
25歳に教えるのとではだいぶ違うからな

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　　　　だよな。表向きではいくらでも言い繕える
　　　　ﾊ∨/^ヽ 　　　　　所詮、男女云々と同じで機会の平等にすぎない。
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.'.T~
　　　　 ﾊ､___|
''''''''''~~''''''''~''~'''''''~'~~''''''

>>17
だから企業側から見てって書いてるじゃん、馬鹿なの？死ぬの？
留浪が増えると実際その中のクズ率も飛躍的にアップするし、あながち間違いでもないだろうけどね。
「アピールする機会すら与えられない」って嘆くけど、ならなぜ自分でそれを棒に振ったの？って話だし。

>>12,15
応募ができるようになっただけで結局何も変わらないよね
実力があれば済む話だけど

>>1
あほすぎて笑えるｗ

なら、年齢制限書いてくれたほうが親切だな

むしろ応募出来ても書類選考で落ちるだけというね
向こうもこっちも手間が増えるだけの悪法

向こうが年齢度外視で取りたいと思えるような人間なら何歳でも問題ないだろ。
ストレートの奴らより数年長く生きてる分、得たものがあるんだってのをアピールすればいんだよ。
はじめから年齢制限もうけて年齢差別してるような企業なんかクソだから放っておけ。

>>27
一流企業には何千人も応募がくるのに一々見れないだろ
＋２までにもいい人材はいくらでもいるんだから
わざわざ欠陥品率の多い＋３以上から取る必要がない

そういう意味じゃ学歴フィルターだってある程度有効なんだよね
高学歴にはいい人材の比率が高く、低学歴になるほど粗悪な人材の比率が高くなっていく
「ある程度の人材」を比較的容易に絞り込むには学歴が一番簡単。
だからってここまで学歴スレ化しないでよ

一人だけ学歴話をしようったってそうはいかないぞ！

まあ＋３以上だと中学生と高校生の差だからな

そりゃ一流大学（東大京大くらい）にはいるために浪人したのならともかく
三流大学なのに+2以上ってことはやるべきことをやるべき期間にできないクソってことだから
企業もｲﾗﾈってなるだろ

＋３以上で新卒と一緒に応募するほうが馬鹿だな
ってか一流企業なんて望みははなから捨てるべき
分かってて＋３になったんだろが。え、ちがうの？

新卒制度で企業の受けるメリット
・洗脳調教しやすい
・給料が安い
・毎年確保できる

学生の受けるメリット
・無能力でも愛想良く従順なら就職できる
・勉強しなくていい

デメリット
・敗者復活不可能
・夢を見たり勉強したりが不可能
・フリーター、ニート、専業主婦の増加

＋３はろくなことないと分かってたから医学部行きました・・・

現役時代もっと頑張ればよかった・・・

医学部行けたならいいじゃねーか

＋３以上だと完全に人生終了ってこと？
＋３東大＜＜＜＜＜＜＜＜高卒なの？

誰かマジで教えて

>>37
人によるとしか言いようが無い。

>>37
くだらない質問をするな
ゆとり脳視ね

一浪修士一年目は＋３に入るの？

>>40
文系と同じ枠の採用なら＋３扱い

それはないでしょう

>>40
＋１

＋３ですが内定普通に出ました。

なるわけねぇだろ。要は3年間ニートやってたやつは無理ってこと。

まあ、日本は形式主義社会だからね。少中高大のすべての勉強や生活は、
新卒制度のためにあると言っても過言じゃない。
その秩序を守るならたとえ無能でも生かしてあげましょう。
でも秩序に従わないならそはいかんざき

浪人や留年した人間はその事実に目を背け、認識を怠った。
決して悪いとは言わないが、茨の道は覚悟するべき。

>>46
みんながみんなでそのルールにそむいちゃえば変わるのにねｗ

>>46
「新卒」ってのは学校卒業してすぐ働き出す人たちの事を言うんだろ
３年ぐらいまでなら浪人やら留年したって大したこた無い。

ただし、しっかりした理由を説明しなければならないがね
俺がそうだった。
まぁ理由といっても、真面目に勉強して上の大学に行きたくて一生懸命勉強してましただとか
どうしてもやりたい事（←具体的に何なのかも説明）があって留年してしまいましたとかで良いと思う。

このスレ見る限り、１回生と2回生が妄想を語っているようにしか思えない

1留院卒予定(理系)で文系の職希望だから実質+3
死にたい

ストレート至上主義っていうルールを知ったのが、＋になってからだったもんなぁ。
小中高からそんなん知ってたら凄いわ。

ちなみにオレは＋３以上で内定もらったけどな

既卒と就職留年には越えられない壁があり、
浪人や留年と現役の間にもさらに壁がある。
正直言ってこれほど新卒という形式に固執する意味はわからんな。
箱があるかないかで中身は変わらんのに。

妄想でもいいじゃない
モーニングの転職マンガで新卒採用についての話が扱われとるぞー

やり直しのきかない国、日本

>>54
あれ受験から転職にシフトしてうさんくささが増したな

既卒の２３歳

＋３の俺２４歳

何故後者が新卒採用されて前者はハローワークに通いつめなければならないのか
かといって、俺は間違いなくこのシステムを享受している事は否めないが
違う様な気がする事も否めない。

こうしてみると人生ってなんだろうなって思う。
大体の奴らは、企業で働くために教育されて、
企業の利益のために生きて、死んでいく。

人生ってとりあえず80くらいまであるらしいが、ピークが早すぎるよな。
どうせ一度働きだしたら定年まで自由ないんだし
ちょっとくらい、寄り道してもいいじゃないか。
…と思うよ。

就職のために留年するとかもうシステムとして破綻してるよね

>>57
問題は卒業してから何をしていたの？って話だろ
無職のままただひたすらニュー速で在宅政治評論家してたやつを
素通りで採用する企業なんてないよ

＋３で卒業して既卒就職ノハロワ求人で
電子部品メーカーの研究開発職として
働いてるけどなんか質問ある？

無い内定って女より実は男のが悲惨だよな。
周囲の侮蔑もあるが、男だと派遣の仕事がガチでないから困る。
事務職は実質的に女専用だし…

俺たちがおっさんになっても、新卒制度って残ってるのかな？
もしできるならこんなクソ制度ぶっ壊してやりたいぜ。
それまで資本主義があればの話だが

新卒プラス無しは処女で付き合った人数ゼロ
新卒プラスは処女だが彼氏いたことあり
既卒は非処女
そして学歴偏差値は容姿に相当して面接で性格を見る
さて、企業を複数の女から求められる男とするとどんな女を彼女にしますか？

ないから消えろゴミ

リーマンになるだけが人生じゃないさ
アホな上司の下で他人の利益のために働くなんて馬鹿らしい

＋３で卒業して既卒就職のハロワ求人で
電子部品メーカーの研究開発職として
実際に働いてるけどなんか質問ある？

>>63
キモ過ぎ…

まじでない

ID:3fBrhqTMOは携帯から必死だな・・・

>>66
理系ならねぇ・・・

>>66
大学は？

>>58

逆に考えるんだ
企業で吸収出来るものは吸収するんだよ。
企業にとって都合の良い事ばかりではなく
相乗効果を期待すればいいだけの話。

自由だって蓄財加減によっちゃ若いながらにして勝ち取れるかもしれないぞ？
年収300万前後のうち100万円を毎年貯金出来れば
それなりのアクションを起こせる資金源にはなるだろ。
もっとも、酒だのタバコだのに散財するのも自由だけどね。

企業入れば、付き合いとかストレスのはけ口として散財しちゃうのが普通。
激務で超ストレス生活の中で、渋ちんでも元気に生きられるなら別だけど、
金を稼ぐために働くのに、働くのも金が必要って状態になるのが普通。

働きたくねえなあ

>>63 違うな
新卒プラスは童貞で彼女いたことなし
既卒は行き遅れ

そうなんだよね
バイトでさえもあがった後はパーッと美味いもんでも食いたくなるし
普通に働きはじめたらどうなることやら

>>71
東京理科大学ってとこなんだけど知ってるかな。
関東地区でしか知名度ないらしいんだけど

>>77
知ってる知ってる
そこの夜間なんだよね

>>78
そうそう。昼間はデニーズでバイトか極真空手してたから
結構充実してたよ。でも物理学科だから周りも就職大変そうだったな。

アメリカでもバイオ専攻は負け組まっしぐらというし
自分の学部もかなり左右するみたいだな

>>73
そういう自由もあるけど、俺はそうならない自信が有るね。
俺は＋３だから既に周りには社会人がいるけど
普通に働いて200万以上貯金してるヤツも中にはいるよ。
普通というか要は目的意識でしょ。
先の事何も考えてなけりゃ散財するのがそりゃ普通だわな。

学校にいるような普通のリア充は
酒とか食べ物とか旅行で消費しちゃいそうなのがほとんどだと思う。
それだったら、金を貯めて投資をしてみるとか
趣味に打ち込んでみるとかした方が有意義な気がするぜ。
なんとなく使ってしまうのが一番不毛な使い方だと思う。

東大出は入社してあっという間にやめるらしいな
東大は取らない会社もかなりあるみたい

ねーよ馬鹿

プレジデントか何かに書いてあったな

食い物はあまりケチらないがそれ以外で散財することがあまり無い。
酒もタバコもギャンブルもやらない。
これだけで金なんて貯まっていく。

＋2以内でも就職氷河期が来たら＋3以上とあんま変わらん気がするけどな。
特に1・2年の奴は氷河期に直撃するらしいし。

>>61
何で就職しないで卒業しちゃったの？

橋本知事が「大阪をバイオの拠点に〜」とか言ってるニュースを見たけど、日本では改善されるようになるかな
てかアメリカでもバイオはヤバいのか

>>88
新卒字は行きたい業界しか受けなくて内定でないまま卒業したから。
ちなみにラジオ局ね。地方の小さいとこまで電車に乗って受けに行ったよ。
卒業したあとハロワ求人で受けた１社目のメーカーに内定もらった

独立行政法人内定だけど、懇親会に行ったら既卒も結構いたよ。
うちは既卒に優しいのかな。

>>90
ゴミ乙

なあみんあカップル狩りって最高にエキサイティングじゃね？

>>1マジレスすると社会に出れば年なんて気にする人いないよ
見た目じゃあんまりわかんなくなるし、いちいち聞いてらんないからね

なんか質問はある？

就活はいつごろから始めた？

大学３年の秋頃。マスコミ就職は早いって聞いてたからね

留年してた間は何してたの？バイト？

＋３で公務員はなんか弊害ありますかね？理科大さん

>>98
就職活動中は空手やってたからっていう理由にした。
一年生から２粘性にあがったときに留年したんだけど
一年生の頃は本当に空手ばっかやってたけど、
基本的に自分の勉強が至らなかったってのが理由だろうな。

たいてい「まぁ理科大だからしょうがないか」って思ってもらえたよ。

>>97
レストン！
スーツは1着でも大丈夫だと思う？
金がないもんで

やっぱ３年以上遅れてたら自分に自信が持てなくっているのが
ダメなんだと思う

公務員でも大手企業でも文系理系は24歳まで、医療系は35歳までってとこばかりだな。
なんなの、この横並び

公務員はもっと遅くてもおｋじゃね？

>>103
一般企業もそこまで多くねーよ。
知ったか乙

たぶんこの理由っていうのは、＋２までの人のほうがいろんなことを
知らないからだと思う。

＋３以上が採用されづらいのは単純にそいつらがクソだからだろ

＋３っていう経歴からしてクソだってことなんだよ

いや、＋３以上でも並以上の脳みその人はたくさんいる。
特に理系は医学部以外は、才能の世界なので言われてるほど年齢に
よる違いはない。高専卒の人もいるし、編入生もいる。
工学部の人は、＋３でもほとんど就職してる。

ただ、文系は完全に「小・中・高・大」とすべて延長線上の世界で、
そのコースが決まってる。
その人たちにとって就職はさらにその延長線上の対人関係職や営業に
なることがほとんどなので、馴染めなければ致命的なのかもしれない
から、年齢ではねられると思われ。
同じ理由で大学院に進学する文系の人もはねられる。

院生とカブるからじゃね？

要するに、文系は糞だということだ。

数学から逃げて、汚い技術作業場から逃げて、挙句の果てに対人関係から
逃げれば、
そりゃ就職もなにもないよな。

多くの理系が汗水たらして必死こいてレポート書いて、実験室で教授に
怒鳴られてるときに、

＞学校にいるような普通のリア充は
＞酒とか食べ物とか旅行で消費しちゃいそうなのがほとんどだと思う。
＞それだったら、金を貯めて投資をしてみるとか
＞趣味に打ち込んでみるとかした方が有意義な気がするぜ。
＞なんとなく使ってしまうのが一番不毛な使い方だと思う。

こんな奴らのたれ死んで当たり前だ。

とりあえず東大法学部の連中が全員いなければ今の日本は無かった

理科ってキソツでハロワ求人なのか。ハロワだと就活、面接どんな感じなの？
採用前提でもないんだろ？

>>73
バイトばかりしてたときまさにこれだった。付き合いはそんなにないが、
リーマンなればあるだろうな

>>65
よう、中二。俺と気が合いそうだな
>>58
ほんと、俺らってシャチクになるために教育受けてたんだな。
周りが就活して卒業したときに気付いたわ。 アフロ田中でもやってた。あの漫画は神

>>57
ハロワってやっぱりロクな求人ないの？俺中退するんだが。
中二だから今はリーマンなる気ないが、そうなるかも。

>>102
それはある。
自信がなくなる、消極的になる
これじゃ先が思いやられるわ
１留　＋休学２年の３年遅れだし

規制で書き込みできなかったかな？外出ならすまそ。
日本って年齢重視なんだよね。旅行とかの自己紹介でも最初に年齢聞く
大学生同士でも学年聞く。外国人だと名前聞く。絶対名前。

あとプラスの人の方が破天荒な人や大物多くね？まあ会社はそんな人いらないんだろうけどさ。
俺は自分のことを破天荒と思いたいだけのダメ人間

公務員って＋２までが多いってマジ？
進路が絶たれた気分だわ

18歳・・天使
19歳・・落ち目
20歳・・ババア

>>119
公務員は試験成績良くて面接突破すれば年齢制限ギリギリでも受かるんじゃね

面接突破か・・
留年理由にまともに答えられないから脂肪だな

ない学歴の俺が言うのもなんだけど
学歴・新卒・少留はリスクが少ないから堅実な選択だよな
でもさ、逆に考えれば企業の考え方っていい人材を採ろうではなく
リスクが少ない人材を採ろうっていうどちらかといえば>>118の通り保守的な考え方だと思うんだ。
つまり企業が取りたい人材は高校時代教師の言うことを聞き大学で就活を周りと同じように
行った堅実な人間がほしいわけだけど、その堅実な人間ってさ、よくよく考えたら
能力はあるけどあまり破天荒な事はせず周りと同じ行動をする、そして堅実なので
馬鹿なことはしない。っていう雇用者にとって一番使いやすく使える人材なんじゃないかって思うんだ。
つまり就活ってのは格好の「労働者」を集めさせる儀式だと考えることもできるな

そりゃ使いやすい人材じゃなきゃ、サービス残業・月60時間以上の残業・過労死が
常態化する訳ないだろ。結局資本家によってうまい事出来てるのよ社会は。

共産主義者うぜえ

>>123
学校でも多数派につく、長いものに巻かれるだけの金魚の糞なだけの
真面目(笑)なやついたよな。親友いないが、敵も作らない、ってかできないタイプ。
大して歌ってないのに、女子にちゃんと歌ってよーと言われないやつ(キャラ、性格、女子との仲、
女子からして言いやすい奴かどうか含む)大学でもこの手のやつ多いわ。
俺は高校のときは真面目で先生の評判もよかったようだが、
そういう奴ではなかったな。先生や女子、部活の奴らと衝突したのもしょっちゅう。

でも自分のそういう不器用な生き方嫌いじゃないわ。自分がなりたくない自分になってまで
生きたくねーな、やっぱり。周りに合わせるだけなんて嫌だぜ。
間違ってると思えばやらない、上の人間にも意見言う。

だがそんな奴が奴隷になれるはずもないし、22、3歳なら社会勉強(笑)含めて就活しても
よかったが、もう24だし卒業するとき25、6だし、やっぱりならないどくわ。中退するんだけどね。

つい熱くなっちゃったんだぜ

それなら起業するしかないな

近年の学生は安定志向が強すぎるとつくづく思うな
22で卒業→30前後で結婚・出産→60で定年というレールに乗れないことを必要以上に怖れ、当然「氷河期」も怖れる
個々のポテンシャルを狭めてる社会体系・教育体系が本当に寂しく感じる

コミュ力と新卒を過度に重視する企業の採用体制が悪い

+2で年齢制限かけてるのって金融系だけで、その他の業種は新卒だったら何歳でもOK(実際は+3でフィルター)じゃなかったっけ？

学歴や景気、業種や会社などによるな。周り見てると。金融はがちらしい。
3や4でも内定出た人いるよ。

しかしなあ。奴隷になってセコいことの片棒担ぐか、奴隷使ってセコいことするかの２つしかないのわな。
俺は笑って暮らしていきたい。 うちの商学部の先生が言ってた。
会社訪問して社員がニコニコ笑顔で働いている会社はいい会社って。そんな会社がどれだけあるか知らないが、
俺は大金も地位も要らないから笑顔でのんびり暮らしたいわ。まあ会社単位でニコニコはねえだろな。
中小ならあり得るかもしれんが。 労働環境が神レベルの
大学職員や公務員でも顔死んでるぞwwどんだけだよww

>>129
体育会が抜けてるぜ

大学卒業したら会社の奴隷といて生きて行くのか…
やってらんね(´･ω･｀)

自分しだいさ

いやなら田舎かえって兼業農家でもしてればいいさ

奴隷になるとか思ってる人はプロ市民になって活動すればいいと思うよ。

理系は＋３とか＋４でもそこまで深刻に考えなくてもいいよ
文系は事情は知らないけど、理系よりは悪く言われるね

どこ行ってもマイノリティは生きづらいな。

実際朝ラッシュ時とか目が死んでるリーマンを多く見かける品。奴隷かどうかは
会社や部署によって違うんだろうけど。

営業なったら毎日取引先に頭下げて営業成績命かけて
経理になったら定年までエンドレスで仕分け切って締め日は残って
人事になったら探偵みたいに社内の風評調べまわって仲間を切る

会社って何？

文句があるなら就職しなけりゃいい。人の勝手。

搾取する側とされる側
この世の常
地球に生まれてきたことを悔いろ

んなこと言うなら死ねよ

死ぬのは勝手だが
頑張って生きてる人達の迷惑にならないように死ねよ

>>23
ヒキニート乙

体育会の破天荒な先輩二人は結局リーマンなったな。就職バブルの前で、それぞれプラス2、3だった。学歴はシブンなら上位
3の先輩はリーマンなるようなタマじゃなかったから少し意外だったが、
多分食ってくためだとシンプルに考えたんだろうな。食うためにはフリーターでも派遣でも
働かないといけないし、それなら正社員しかないと。ニートやるような気概ない人じゃないし。
多分一流企業(笑)とやらには興味なかったと思う。 シンプルに考えられる人は頭いいよな。
俺みたいに社会の矛盾(笑)とかほざかない

正直ニート期間増えた上に普通に内定もらえた今では+2で良かったと思える。
つうか18で大学という環境に入り21で就活する現役のやつらは素直に精神年齢たけーなーと尊敬さえする。

早稲田だが警察官になろうかなあと思ってる

>>146
おめえはけえれ

大卒警察は強いだろ。体育会糞組織や腐れ体質を気にしないやつであれば

梨華大生って結構苦労人なんだな

>>139
どうせ働いたことなんてないんだろ
ガキみたいな事言ってないで就活しろクズ