Λ　大学生が政治を語るスレ　8　Λ

政治スレ

前スレ
dat紛失

だからよォォォォォォォ
スレタイの前後の変な記号は一体なんなんだよｫｫｫｫｫ
べっちょムカつくけん止めてくればってんか？

結局

麻生　対　石原　対　与謝野　対　石破　対　小池

な訳だが

小池推薦人集まったのか

石原も会見開いたな

新自由主義とPSCについて解説せよ

小池百合子になったらアラビア語生かして原油安くしそ

太郎の次は石和でも良い
石原と小池は小物過ぎて話にならん

石場は人気あるからあり得るかもね

ただ今回は麻生でえふえー

自民党の党員の奴いないの？

今回総裁になる奴はどうせ

総裁選→衆院選→自民大敗→責任取って辞任

になるんだから貧乏くじもいいとこだな

ねじれ国会は続く

法学部政治学科の俺が来ましたよ

>>13
法政ってよく言われない？

>>14
言われます

経済学部と一緒で、大学で政治を専攻してるからといって
必ずしも現実の政治に詳しいわけではないよな

この時期に高速道路値下げらしいです

どうせ衆院選は民主が勝つ。それはもう確定事項だと思う

問題はそのあとだろうな。真の2大政党時代へと進むのか、それとも
自民党の一党独裁政権に逆戻りするのか。それとも政界再編か?

>>18
一党独裁じゃなくて一党優位な
独裁は中国や北朝鮮

>>13
慶應義塾大學乙

どんなスキャンダルや事件が起きるかわからんから、民主が確実に勝つ、自民が確実に勝つだなんてことはそうそう断言できるもんじゃないだろ

金正日総書記、脳梗塞で重体か　米情報当局筋　ＡＰ通信報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080909-00000972-san-int

9月9日23時41分配信 産経新聞


【ワシントン＝有元隆志】ＡＰ通信は９日、米情報当局者の話として、
北朝鮮の金正日総書記が脳梗塞（こうそく）を起こし、重体となっている可能性があると伝えた。
　金総書記は９日に行われた北朝鮮の創建６０周年の式典に姿をみせなかった。
情報当局者は「金総書記が病気のため式典に出席できなかったと信じるだけの理由がある」と語った。
病気と判断する根拠などについては言及していない。
　金総書記は約１カ月、公の場に姿を現さなかったため、米情報機関は北朝鮮国内の状況について注視していたという。

政経の俺は見てるだけ

与謝野ってあんま人気ないような感じは気のせい?

与謝野鉄幹、晶子の末裔

そいやまだ選挙いったことなかったわ

一回、民主が勝って政権交代するのがいいと思う反面、
民主の上の腐りっぷりが嫌で負けろとも思う。。

小沢、官、鳩はまじでさっさといなくなってほしい。

>>20
残念、専修大學だ

なあみんなカップル狩りって最高にエキサイティングじゃね？

テレビで総裁選に出る人らが喋ってたな。
個人的には石場さんがいいけど、まあ麻生さんなんだろうな

NHK？

麻生にばっかり質問振りすぎだったな

多分、フジだったと思う。
正直夢うつつで大しておぼえてないんだけどw

個人的に一番ないのが与謝野さんだな。
こんなときに消費税あげるとかキチガイ。

手厚い社会保障を要求しつつも
消費税はあげて欲しくないという国民こそガイキチじゃね？

>>34
今はあげるときじゃないだろ。
ただでさえ、消費者の購買意欲は衰えてるし物価もあがってるのに。
よくなる要素があるわけでもない。

あんま詳しく追ってなかったけど今日のNHK見た限りだと
麻生さんか与謝野さんかなぁと俺は思ったけど。

消費税増しは

消費税上げる→消費減退→物価下落
　　　　　　　　→政府収入増加→物価下落の煽り受ける人達の保護

こういう狙いじゃないの？インフレ抑えて
賃金もある程度保障みたいな。
こんな単純じゃないの？

少なくとも消費税上げた方が今の状況だと
日銀の利率いじるより現実的な効力をおよぼすんじゃないの？
と特に経済学を学んだ経験もない一般大学生としては思うのですが。
他の人や経済を学んでいる方々はどのようにお考えでしょうか？

>>36
まともに行っても、老人と官僚のふところへ消えていくだけだろう

で、悪いと消費減退->物価下落が起こると中小はばこばこ潰れて
路頭に迷う人が増える＆法人税が減るでしぼんぬ。

腐敗した既得権益層の除去が先決か…。
なんかこの国この権益層が占める闇がすごく大きいように
見えるんだけどそれはこの国の住人だからなの。

仮に上の懐に金が納まるとして、そうなったときに
国民がブチ切れるなんて事態は起きないだろうか。

起きねーだろうなぁ。ていうか俺が上にいて
ちょろまかすつもりなら生かさず殺さずでうまくやるしなぁ。

でも他に今の外の資源の影響によるスタグフレーションみたいな
状況をうまく解決する手だてってあるか？

麻生与謝野以外の人間はイメージ戦略か知らないけど
どうも口は軽やかだけど、で、現実的にどうすんのと言いたくなるような
事しか今日は言ってなかったような気がする。完全に張り付いて
見てたわけじゃないから見逃してるとこあるかもだけど

具体的に既得権益層ってなによ

道路とか道路とか道路とか。
たしかによく考えてみると、あまり事情を知らないのに
「汚職はあるもの」って前提で考えちゃってるとこはあるわな。

でもどこでも上の方がちょいちょいちょろまかす事があるって
考えといた方が正解だと思う。政府等に限らず一般企業でも。
上の奴らはちょろまかす事ができる立場にあるから
ちょろまかしちゃうんだよ。

でも、一般企業の場合はそれが発覚しても
個人の悪事で収まるから叩かれないけど、
政府の場合は「俺らの血税」みたいな認識があるから
叩いちゃうんだよな。考えてみれば不公平な話だよ。

でも、今のこの国の政府を手放しで信じられないだろ？
たくさんお金があれば最小限のお金で政をこなし、
浮いた分をちょろっとちょとまかそうとしかねないって
思っちゃうだろ？

>>36
インフレを抑えたいなら金融を引き締めるのが定石だよ。
それにあらゆる人に広く課せられる消費税の増税分を特定の人々に支出するのは合理的でないからそれは違うと思う。

>>42
「金融を引き締める」って「中央銀行の貸し出し
利率を上げる」ってこと？でも今こんな事したら
大企業はともかくきつきつの中小企業は潰れちゃうだろ。

インフレというかスタグフレの状況みたいだし。

あらゆる人に課せられる消費税を特定の人に
注ぐってのがどうして非合理的なんだ？
結果としてあらゆる人も物価の上昇が収まるという利益を被り、
その結果として購買力も回復しそうなもんじゃね？そうすりゃ
同時に賃金も回復するわけでと思っちゃうんだけど。

もちろん購買力の回復は税率との兼ね合いもあるだろうけど、
金融の引き締めよりはよっぽど現実的なような気がする。

一番いいのは、官僚やらの無駄遣い、癒着、汚職をなくすことだけど
やろうとするとあべしみたいにぼろぼろになるからな・・

安倍ちゃんは本当によくやったと思うよ。
とは言ってもソースは2ch経由の見地からの物言いだけど。

ああやって(?)よい行いをしようとする1人が現状維持を望む複数人に
包囲網敷かれるのなら、アメ公の大統領みたいな巨大な権限を
持つポストがあってもいいんじゃないかと思ってしまう。

もう少しクリーンになって、少なくともクリーンなイメージを持てる程度には
汚い所がなくなってしまえば状況は好転しうるんだろうけどなぁ。

そんな事ができる政治力を持つ人間が果たしているのかどうか。
今回の候補者の中だとそれは誰なんだろうな。
こういうのって顔が広い奴か、逆に全く顔が利かない奴のどちらが
やりやすいんだろうな。やっぱ顔が広い奴か。だとすりゃやっぱり
麻生さん辺りなのかの。でもあの人のスタンスも大概よく
わかんねえからなぁ

巨大な権限はともかく、頭を自分たちの投票で決めさせてくれ
というのはある。

確かにな。前なんかそんなスレを立てた気がするよ。
でも国民のほとんどはやっぱり無知だからなぁもちろん自分も含めて。
その人間の立ち位置や能力や真意なんかがなかなか見えんし
判断できんような気がする。小泉みたいなパフォーマンスに
長けたタイプが居ればみんなそっちに流れちゃいそう。
安倍や福田なんてまず当選しなかったろうな。

ああでもこの辺りはマスコミも絡んでるか。

今の時代の政治家は昔よりも実力だけでやっていく事が
つらいから大変そうだなぁ。テレビはおそろしあ

漏れはパフォーマンスも重要だと思うんだよな。
プラフでもとにかく「やろうぜええええええええええ」と思わせてくれる
元気を国民に抱かせてくれる。

>>43
消費税の合理性は僕が勘違いしてました。

ただ、需要要因を引き下げるという発想は経済学で聞いたことないんだよな
今問題なのは物価、すなわち貨幣市場なのだからそれに対して直接政策を施すべき。
おっしゃるようにスタグフレーションの懸念があるのだから、消費税率を引き上げて実物市場を抑制させるのはもってのほかでしょう。

個人的な意見としては
�@インフレはコストプッシュによるものなので根本的な解決策は技術革新しかない⇒経営努力
�A景気後退期入りは確実なので問題は後退期をいかに早く済ませるか⇒中長期的な需要喚起策と人々の期待に働きかける政策

財政黒字化を考慮しないで経済のことだけを考えるならば消費税率引き上げはないお

ＷＢＳでなんかやってますね

TBSで候補者総出演しとるよ

ほんとだｗ

石破が他の政治家と談笑してるの見ると笑える

共産党大躍進来い！！！！！！！！！！

石破はいつも何か追い込まれている感が否めない
汗だくだくのイメージがあるしｗ

石破見るといっつもアンパンマン思い出す

石場見ると、保毛田保毛男とかホモキャラ思い出す

自民は嫌いだが、民主もあの頭三匹が嫌いなんだよな。。
で、結局漏れは共産へ

>>59
通は国民新党に死票を投じる

age

みんなでわーわー言ってるけれど、周り見ててじゃあ次の選挙行きますか？ って言うと新たに行きそう奴いないなぁ〜
信濃町と代々木に被れてる奴と勘違いされる嫌だから投票ｵﾇﾇﾒは自重するし……
70%越える投票率あるとかなり変わると思うが……

誕生日が11月の一週目な俺は次の衆院選が初選挙になりそうだぜ

消費税上げる前に、無駄使い税金がないかチェックしろや。
まず、そこハッキリしろ。
最近、標準月額報酬だかの確認で年金特別便みたいな確認書を税金で送るんだろ。

>>45
安倍ちゃんの功績を具体的に教えてくれないか？
あの人はいいことをやったのかもしれないけど、周りに味方が全然いなかった印象だ。

福田もさんざん叩かれてるけど公務員改革とかはよくやったと思う。

安倍晋三とは, 

たった就任３ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、 
就任早々から各国との外交を精力的にこなし、 
経団連の圧力に負けずにＷＣエグゼンプションの対象者を 
目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、 
それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を 
認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を 
予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、 
北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、 
パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、 
貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締め、 
「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、 
「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」 
に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、 
人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、 
国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、 
中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、 
在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。 

よく自民が1年で2度も総理辞任で国民が大混乱してるとかっていってるけど、
全く混乱などしてない件について。
ただ新聞の投書、街角インタビューでは偉そうな意見が増えたけど。

>>65
議会を多数で占めれば、問答無用で強行採決もOK……

>>60
さらに通は新風に死票を投じる

日本で極右政党誕生ってマスゴミがビビル姿見たいけど

71 sambaは株でスルー 2008/09/11(木) 18:31:44 ID:/HlOw+CO0
自由←-----------→平等
　↑いまここ

自由のほうに振れすぎて日本的社会制度の良さが失われたから、元に戻そう。
共産党に票を入れよう。


72 sambaは株でスルー 2008/09/11(木) 18:37:57 ID:jjNBikd80
マルクスの名を汚し続けたソビエト帝国が崩壊したのは必然
人民を抑圧し続ける中国や北朝鮮のファシストどもを倒し真のマルクスの懐いた楽園を作り出そう！

マルクスや共産主義の名前を汚し続ける偽共産主義者どもを倒そう！


73 sambaは株でスルー 2008/09/11(木) 18:53:40 ID:/HlOw+CO0
>>72
じゃあなにを、どうやるのですか？
「真のマルクスの懐いた楽園を作り出」すために、具体的にはなにをやるのですか？


74 sambaは株でスルー 2008/09/11(木) 19:00:40 ID:/HlOw+CO0
つねに未来に希望を先送りし、現在におけるひとりも救えない共産主義は、単なる「夢」や「希望」でしかないです。
共産主義を苦しむものの麻薬＝宗教にしないためにも、現実における前進が必要なのではないですか？

民主が１区で永江氏を擁立へ　衆院選

次期衆院選で民主党が愛媛１区（旧松山市）に南海放送アナウンサー永江孝子氏（４８）
を擁立する方針を固めたことが１１日、分かった。党関係者などによると、永江氏から
内諾を得ているとみられ、党本部が公認作業を進める方針。１５日には小沢一郎代表が
直接要請するため松山市に入る方向で党本部が調整を進めている。

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080912/news20080912459.html


前の参院選では友近とかいうJ2の元サッカー選手が出て勝った。。
愛媛まじ糞だ。。

しかも自民1区は安倍さんのときに官房長官をつとめた塩崎さん。
まあ、勝てないからとりあえず話題作りかもしれないけど、これで民主勝ったら
県民まじ糞

自公民どれも糞すぎ。

政策はみんな選挙対策のばら撒き。

日本ってマジで糞だな(笑)

太田「基準値の2倍のメタミドホスが入ってたけど、餃子の1/60万の濃度なので問題ない」

なかなか面白いこというな。このおっさんは。

>>65
安倍は強行採決を連発して憲法変えようといろいろしたな
安倍が続けてたら今頃徴兵制でパソコンなんてやってないだろうな
マスコミにたたかれたぐらいで下痢起こして仲間内の飲み会では
「北朝鮮は草一本生えない土地にしてやるぜ」とか強硬発言をしていたらしい
官邸崩壊とか言う本で見たけど

age

>75現代戦で徴兵軍なんて使えんて。
安倍もまさか軍事的意味より単なる精神論を重視するほど馬鹿じゃあるまい

>>77
確かに今どき徴兵とか時代遅れもいいところだな。

ズブの素人が2年ぽっち訓練やったところで
10年以上訓練や実践を重ねてきたプロに適う筈もないし
そんな烏合の衆なら居ない方がマシだろ。

徴兵がありえないとかどうして言えるんだ？
互角の戦力で泥沼戦になったら兵力は要るだろ。

>>79
いや戦闘兵としては練度不足で役に立たない。
後方支援ならまだしも

志願制にしておかないと
教育の手間と費用が莫大にかかるから。

しかも莫大な費用と長い時間をかけて育てて何とかいっぱしの兵に育てても
数年サイクルで流れていく奴らばかり。
これを無駄だと言わず何と言うんだ。

お隣の国みたいに経済をひっくり返して
今の生活を逆行させたいなら話は別だが。

>>80
>>81
持久戦になったら、国民総動員になるかもしれないだろ。
決戦戦争は過去にもあったんだよ。石原莞爾は、決戦→持久→決戦→持久→・・・とサイクルを繰り返すといっている。
ふたたび持久戦になるとも限らない。
その場合は、国民が徴兵されて戦場に行くことも充分考えられるんだよ。

今の日本で脱走兵や敵前逃亡を許さんとする倫理観を構築できるのであろうか

>>83
できるよ。経済的に苦境に追い込まれ、ファシズム体制が作られれば、ね。
人間なんて環境しだいでどうにでもなるもの。

政治家のみなさんがA級戦犯は分祀するべきと言ってたけど
宗教法人に対して、国家が介入するというのはおかしいのではないでしょうか

民主は衆院選なめてるの？
有森ゆうことか・・・
うちの地元の愛媛では1区の塩崎さんのところに地元テレビ局のアナウンサーを
擁立しだすし。

徴兵制敷こうとしたらまず憲法を改正しないといかんと思うのだけど、国民投票でまずつまずくでしょ

大仁田より、全然マシだからｗ横峯もひどいけど

参議院ならいいんだよ。どうせ無意味だから。

一部の日本人が福祉国家だとか礼賛してる北欧諸国はみな徴兵制を敷いてる

>>89
今期の国会見なかったの？

見たよ。どんなにもめようが法案は通るし、せいぜい日銀総裁の決定が遅れたくらいだろ

それが福祉国家のみそなんだよな
ネグリもカラタニも指摘しているが福祉国家は交換原理に互酬制の色を強くする
ネーションという想像力に不断の回復がなされるから徴兵制も可能
福祉を国家で行うのではなく自立的に行うパリコンミューン（近代史上最も共産主義に近くなった存在）
とは構造的に全く違う。
表面を見るのではなく構造と力の源泉を見ること。徴兵制なんてないほうがいいに決まってる
というより総動員でない戦争はないんだけどね。プロと素人兵の区別どころか
兵士と市民の区別がないのが戦争。イラクやアフガニスタンやパレスチナをみればわかる。
戦争になって自分は一般市民だから平気、兵士に戦わせておけばよいという考えはどこから来るのか・・・
>>85
憲法的におかしいです。そう言うと憲法は押しつけだからと言ってくる人が必ず出てくるんだけど
残念なことに戦前の保守派は天皇制存続と引き換えに喜んで憲法を受け入れたというw
そしてとどめの９９条w９条より好きかも
安倍とか歴史知らなさすぎだろ

じゃあPSCの台頭をどう見る？

>>92
ほかにもいろいろ遅れたし、
今期中にまとめようとしてたいろいろな法案も持ち越しになったじゃん

徴兵制かもしれない、税金無駄遣いかもしれないの、かもしれない論ばかりでつまんね

参議院なんて県代表２名ずつと勅撰議員でいいと思うけどな。
職業団体代表とか学術経験者とか･･･
あと道州総督も無条件で参議院議員になれるようにして欲しい。
これで１２０人くらいだろ。

本当に良識の府だったら、政党から独立した政治機関であって欲しい。

>>86
秋田県で２人続けてアナウンサーが当選したから、味をしめたんだろ。

誰か国際政治スレ立ててよ

>>99
★スレ立て依頼所★
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1220940407/

>>99
◎　大学生が国際政治を語るスレ　8　◎
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1221567932/

>>101
ありがとうございます