ne
3 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:11:51 ID:M2ZYeG9N0
4 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:11:55 ID:eObUNiBN0
5 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:12:03 ID:DEWyVzyM0
2ゲトー
7 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:14:28 ID:eObUNiBN0
今回のまとめ 071901版
5/4 20:32:19 古参「昔の大生板はよかったよ」スレ立つ。
5/4 22:00 もやしオナニーまんが単独で運営に突撃、連投96秒規制がかかる。
5/4 23:00 運営(2ch運用情報板)で数多くの大生スレが立てられる。
特に関東地方・三重が複数のスレを立て・連投などで荒らしを主導。
他の運営系スレへの荒らし行為も。
5/5 02:30 この頃一旦落ち着くが、突撃は断続的に継続される。
5/5 13:00 同スレでしずおかこが煽り、23時に運営突撃する事が決定。
5/5 16:52:25 「【祭】5/5 23時に運営に突撃【突撃】」スレ立つ。
5/5 20:00頃 ライオンコーシー ◆LIONgj5rMIが大生板各スレに突撃宣伝コピペを貼って回る
5/5 22:00 しずおかこが独断で運営の番犬スレに突撃。
5/5 23:00 運用情報板へ再突撃。たった30分間に25スレ立つ。
結果的には翌日9時半までに合計36スレ立った。
もやしオナニーまん・関東株主・天元が中心。
5/6 00:06 ホスト規制・●焼き等、運営側の反撃開始。荒らした人の個別規制開始。(三重、関東地方など)。
5/6 00:40 スレ保持数が200に。
5/6 00:55 スレ保持数が80に。
5/6 01:00 書き込み制限が1024バイト、スレタイ文字数も32バイトへ大幅制限。
5/6 03:31 スレ保持数が40に。
5/6 04:03 ランダムでfusianasanに。
5/6 04:10 強制ID制復活。
5/6 04:15 連投128秒規制。
5/6 14:05 名前欄が 『高卒(はやく大卒の学歴が欲しい)』 になる。
5/6 14:39 犬931が導入される。
5/6 18:58 半角英数以外書き込み不可。名前欄が『charo』 に。しかし名前欄はまだ日本語可。
5/6 19:15 ついに名前欄も含めて全て半角英数以外書き込み不可。
5/6 20:30 半角英数も書き込み不可。
5/6 20:34 一時的に全角書き込み可能に。
5/6 20:47 再び半角英数以外書き込み不可。
5/6 20:50 大生に書き込んだ人は学部板に書き込めなくなる。←今ここ
5/6 21:59 再度日本語書き込みが可能に。海外からの書き込みも受け付けるように。
残飯マン ★曰く、「海外との交流の場」とのこと。
8 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:14:43 ID:XsHb3z+j0
騒動による設定変更の現状
変更
スレタイ制限32→128
本文制限1024→2048
スレ保持数40→30
そのまま
強制ID
連投制限128秒
ロシアンfusianasan
名前欄
犬931
廃止
半角英数以外書き込み不可
9 :
245.208.145.122.ap.yournet.ne.jp:2008/05/12(Mon) 00:19:22 ID:p5nD8KfP0
変更案が一本化したから、
>>6の告知テンプレの日程も修正しないといけないんじゃないのか?
10 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:19:41 ID:s5w79f+fP
11 :
雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2008/05/12(Mon) 00:21:54 ID:8IObSiTO0
12 :
05004030252704_vg:2008/05/12(Mon) 00:22:18 ID:vLR8wTv9O
投票日のPRとか全然してねえじゃん
やる気あんの? 投票数が100いかなかったら笑っちゃうよ
13 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:23:27 ID:eObUNiBN0
>>12 現在議論すべきはそこだよな。
いかにうざくない方法で周知させられるかが課題
14 :
05004030252704_vg:2008/05/12(Mon) 00:26:38 ID:vLR8wTv9O
あと危惧してんのが
極端な話だけど投票数が30とかでその殆どがここの自治厨による投票でも
ダイナマの総意にしちゃうの?
15 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:28:46 ID:M2ZYeG9N0
>>14 ならあなたがスレ立てなり何なりして反対者集めて投票させれば良い
30人しか賛成がいなかったらそのくらい余裕でしょ
16 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:30:41 ID:eObUNiBN0
>>14 たしかに投票率が少ないと意味がないし、それを総意にはできないよな。
この板に何人いるかがわかれば目安も決められるのだが…。
とにかくPRをうまくやって、こういう問題が起こらないようにするしかないと思う。
17 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:33:27 ID:vLR8wTv9O
>>15 反対だろうが賛成だろうが
告知不足だったり何だりで投票数不足を危惧してんだけど
そこら辺徹底しろよ
18 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:33:59 ID:HQjTqgdf0
あのフォームってIPアドレスだけで重複判別してるみたいだから複数投票も不安だな。
19 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:34:42 ID:8IiMrabTO
>>16 投票しない=どっちでもいい
じゃないの?
投票率が低いのを運営サイドがどう見るかは分からないけど。
20 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:35:33 ID:eObUNiBN0
>>18 できればIPアドレス以外にもクッキーをセットしたりしてやれるといいのだがなぁ…。
21 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:38:23 ID:5H3GseGJ0
>>18 わざわざIPアドレス変えてまで投票何度もしようとするやついるか?
IPアドレ変えるのはいちいち接続に使ってる機械の電源切らなきゃいけないんだろ?
22 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:38:37 ID:vLR8wTv9O
>>19 ダイナマの総意とやらにどっちでもいいという連中は反映されないからね
投票所の管理人が信用できないんだけど。。
もっと中立的な適任は居なかったの?
大学生活板オワタとか思って板を見限った人、
とりあえず一週間は避難所に居るか、とか思ってる人、
或いは一週間くらい大学生活板から離れてる人、たくさん居るだろうからね。
たぶん投票総数は100に満たないんじゃないかなあ。
誰かがインチキでもしない限り。
>>14 総意ってか多数意見って事だと思う。
住人から無作為に或る程度の意見が集められれば
住人の意見の全体的傾向は推測できると思うけど。
サンプル調査とかと同じで。そもそも「板の総意」なんて無い。
投票なんか馬鹿馬鹿しくて来ないとか
自治スレは馬鹿馬鹿しいから見ないって人も居るだろうが、
少なくとも投票に来ないのならその人たちの意見も
案を決めるとき考慮しろってのは無理な話だなあ。
どんな意見か、どのくらいの数なのかも分からないし。
25 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:41:39 ID:eObUNiBN0
>>21 大生板の住人がこの程度の知識しか持ってなければ問題ないが…。
wikiにはBBQとかないよね・・・。
26 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:43:23 ID:5H3GseGJ0
27 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:44:08 ID:vLR8wTv9O
>>24 なら自治に興味ある方々の多数意見でいいよね
28 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:45:24 ID:8IiMrabTO
田代砲の改良型とかを使うような奴はいない、はず。
29 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:45:32 ID:eObUNiBN0
投票の公平性を考えたら、投票者が本当に大生板の住人かどうかもわからないわけだしね・・・。
VIPで投票へ突撃しようぜなんてスレッド立てられたら、ぐっちゃぐちゃになるしさ…。
あと気になってるのは、避難所にもPRするのかどうかだが。
30 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:46:20 ID:HQjTqgdf0
>>21 普通の人にはわざわざでもそれが面白いと思う人もいるからなあ。
機械の電源切らなくてもパソコンからIPアドレスの再取得ってやるだけで変わるとこもあるし。
少しの知識といいプロバイダがあればほとんど労力なしでできるかも。
まだスレ数戻ってないのかよ
さっさと戻せよ
32 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:49:01 ID:eObUNiBN0
>>30 それ以前にプロキシリストを作って順次変えながら投票すればできちゃうという・・・。
2ちゃんねるはBBQで弾くからそういう問題はないのだが。
33 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:53:52 ID:HQjTqgdf0
>>32 その辺に転がってるProxyはほとんど海外のだけど
海外経由の投票は全部弾かれるみたいなんでそれほど心配はないかと。
さっき試してみたら普通に弾かれた
34 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 00:58:08 ID:XsHb3z+j0
多重投票に対する対策は(たぶん)甘いよね。
繋ぎ変えして投票したって原理的に判定しようが無いっぽい。
多少知識がある愉快犯が一人居たら台無しになりそう。
>>32 プロキシチェッカーみたいなの無かったっけ?
IP アドレスを取得しとけば後から判定して訂正出来ないの?
35 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:04:46 ID:fDGSCqZG0
久々にきてみたらお前ら偉いことしでかしたんだな
スレ保持32って過去最高に酷い結果だぞw
良い板なのになぁー勿体無い
もうこの板このままでよくね?
37 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:06:22 ID:HQjTqgdf0
だよな。愉快犯がどっちに投票するかは明らかだし。
そうなった場合後から判別って言っても結果が気に入らないから難癖付けてるみたいに思われそう。
38 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:10:52 ID:eObUNiBN0
>>33-34 じゃあプロキシ周りは大丈夫かな…。
参考:JP串からは投票可能な模様
試したやつ:
210.169.78.78:80
219.118.174.45:80
124.155.54.139:80
219.127.119.21:80
39 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:16:25 ID:HQjTqgdf0
JP串でもそんなにあるのか。
試したやつほとんど海外だったから弾かれまくったんだけど。
今は懲役食らって独房にいれられてる状況なんだからおとなしくしてろよ馬鹿ども
自由を求めて投票を計画するなんて、反省してませんよと言ってるようなもんじゃねーな
あと一年は我慢しろ
41 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:26:50 ID:J5nXK4La0
今日は全板人気トーナメントの投票日なわけだが
投票してくれませんか?
一次予選ぐらいは通過したいです。。。
42 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:28:24 ID:l8yMWb4r0
43 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:32:53 ID:XsHb3z+j0
13日23時を跨いで前後30分(22:30〜23:30)に
自治スレ(専用スレ立てても良いが)にレスをしたもののみを
意思表明したものと見做す、
みたいなやりかたじゃなんでいけないんだろ。
負荷以外の理由なかったような。
多重投票を防ぐには上のようなのが一番簡単で確実だと思うけど。
複数のISPと契約してたり自分で代理サーバ
運用してたりしないと多重投票は無理じゃない?
>>39 国別に分けてプロクシの一覧教えてくれるサイトあるよ。
JPは 6 個しか出て来なかったが。
>>43 fusianaで書き込むとかならともかく、そんなもんで多重投票って防げるもんなの?
45 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:37:48 ID:eObUNiBN0
>>44 まぁIDあるからなぁ。
fusianaすりゃなお良いかと思うが。
IDこそルータの再接続で簡単に変えられたような覚えがあるんだけど
違ったっけ
47 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:41:34 ID:eObUNiBN0
IDはIPアドレスと日付から出されたはず。
48 :
213.49.102.121.dy.bbexcite.jp:2008/05/12(Mon) 01:41:57 ID:l8yMWb4r0
そもそも変な輩がとんでもない所で情報リークして
とんでもない所からとんでもない人々が投票する可能性だってある
まぁ、情報リークといっても最初からオープンだから仕方ないか・・・・
多重投票より 外部からの投票のほうが余程恐いと思う
49 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:42:38 ID:HQjTqgdf0
>>43 確かに一番確実だけど考えられる弊害としては
投票者数が多いと負荷がかかる。
事前書き込みに間に合わず投票中にスレに来た人間から不満がでる。
今みたいにワンクリックに比べたら方法が複雑で敬遠される。
とかかな。
>>46 変えれるけど事前書き込みがあるもののみ有効としておけばIP変えての多重投票はできない。
50 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:44:05 ID:AdoQyU7NO
どんだけ人が来ると思ってんだよw
100票集まれば涙流して喜ぶレベルだろww
51 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:45:22 ID:HQjTqgdf0
>>50 だからこそ一人の愉快犯がいればそれだけで終わる
52 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 01:51:40 ID:HQjTqgdf0
今日の人気トーナメントでこの板は何票集まるんだろう…
53 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:04:52 ID:Ti4DMR8CO
VIPで呼び掛けるお^^
54 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:19:52 ID:l8yMWb4r0
55 :
350259009143916:2008/05/12(Mon) 02:20:08 ID:4fdWYS9yO
LRとかより今やってる全板人気トーナメントで上位になって
この板に需要があることを示すのが一番効果ある気がするんだが。
56 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:24:22 ID:p5nD8KfP0
57 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:28:26 ID:eObUNiBN0 BE:1109232768-2BP(777)
うん。投票所でやろう。それが一番だねぇ。
58 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:35:06 ID:l8yMWb4r0
なりきりネタ板の場合はまさにIDが争点だったんだなぁ
初めて知った
三重とかがこういうの知ってたら突撃なんかせずに・・(ry
59 :
@株主 ★:2008/05/12(Mon) 02:42:47 ID:62+l77Fm0
今北
誰か前スレ100までしか読んでない私に
前スレの内容教えて下さい><
>>59 改定案を一つに絞ってあとは投票をどうするか
61 :
@株主 ★:2008/05/12(Mon) 02:52:45 ID:62+l77Fm0
62 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:53:00 ID:p5nD8KfP0
>>58 投票して全員が賛成したところで、IDについては運営は受け付けてくれないけどな。
ちなみに投票しないというのもアリかと。
投票による合意は十分条件ではあるが必要条件ではないので。
LR改正に反対らしい意見が今までほぼ出てないし、あと数日議論しても同様なら、
それをもって住人の賛成を得たと判断されると思う。
63 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:56:07 ID:l8yMWb4r0
64 :
@株主 ★:2008/05/12(Mon) 02:58:38 ID:62+l77Fm0
65 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 02:58:50 ID:HQjTqgdf0
>>61 その時点でもう一つの案がいいっていうやつがいなかったし
もう一つの案を提示してた人も別にみんなが反対なら無理にはいいと言ってたらしいので
けっきょく今残ってる方が採用になった。
ほとんど変わらないしそもそもわけとく意味もないから。
66 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 03:00:10 ID:K9wUi8Es0
>>61のページは書き換えた
あとwiki書き換え関連なにかあればやってくるが
67 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 03:01:38 ID:l8yMWb4r0
68 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 03:01:48 ID:yJWsLSUsO
運営に凸してる馬鹿がいるぞ
定期的に誘導回収しておいた方がいいぞ
69 :
@株主 ★:2008/05/12(Mon) 03:04:08 ID:62+l77Fm0
LR案で大きく変わったのは、
1. ・個人が特定できると思われる単語(個人名・伏字・イニシャル・指示語等)を書き込む行為
2. ・犯罪予告や違法行為があった場合は、最寄の警察と運営へご相談ください
犯罪行為・犯罪予告を見つけたら
3. 突撃は何も生まない
4. 大学生活板では、次の行為は厳禁です。
が消えたくらいかな。
もしよければ、4.の経緯とか教えてもらっていいですか…?
1〜3は全然おkなのですが、4はちょっと寂しいのでkwsk聞きたいです><
13日の投票は、そもそもLRを改訂するか否か、って投票なんですね。
70 :
softbank218124069176.bbtec.net:2008/05/12(Mon) 03:08:56 ID:HQjTqgdf0
>>69 その辺はよく知らないけど色んな意見があるから
結局当たり障りないところで落ち着いたんじゃないか?
71 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 03:15:22 ID:ikrl6IT90
72 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 03:15:38 ID:l8yMWb4r0
>>69 そんな議論があった記憶は無いんだが
『禁止事項』 のタイトルで足りるという事なんじゃないか?
それに「厳禁」という言葉はダブらずに1つの方が
視覚効果がアップすると思う
(特に突撃は厳禁) の部分を赤くしたけりゃすればいいと思う
個人的には構わない
正直、元に戻ればLRなんてどうでもいいし
新たに制定したところで特に意識して守る気もないってのが
投票に参加しないであろう元住民の大多数の意見だと思うよ
74 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 04:23:29 ID:eObUNiBN0
結局のところどうなるのが一番望ましいのかね。
元に戻ればいいのか、元に戻らなくてもいいのか。
こういうことは再発していいのかよくないのか。
自治は必要なのか必要でないのか。
みんなどう考えてるのかね。
75 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:2008/05/12(Mon) 04:29:29 ID:p5nD8KfP0
>>69 >>72の通り。
禁止事項、厳禁です、突撃は厳禁、とかぶり杉でどうかと思ったので削った。
あまり何度も強調するとウザく感じるし、そうすると逆に遵守してもらえないかもしれないしな。
76 :
softbank221093106201.bbtec.net:2008/05/12(Mon) 05:04:09 ID:B4qspmY80
強制IDは維持の方向で取りまとめお願いします
77 :
学生さんは名前がない@自治スレでローカルルール審議中:
投票所を使うにはどうすればいいんだろう。
コード発行とかって簡単にできる?