†僕の記憶容量が無限であることを証明します†

★：僕がある事を知っているとき、僕は「僕はその事を知っている」と知っている
これは認められますよね

ここからが証明です

１．僕は空が青いと知っている
２．僕は１を知っている（★による）
３．僕は２を知っている（★による）
　　　　　　　・
　　　　　　　・（∞回繰り返す）
　　　　　　　・

こうして証明できました

はい論破

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　　　　　　　　_／: :/: :: : :,. ィ´ l　　　　∧: : :V: ／＼_　　　　　大学生たちなの？！
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小３くらいですね

無限回繰り返すのには、無限時間かかるから
それはありえない。

コテわすれたー

空が青いのはいつ知ったの？

>>4
ラッセルですよ

>>5
時間は要らない。同時に行えるって言うか、いちいち確認する必要がないから

>>7
小３くらいですね

記憶の定義がない

記憶とは、記銘・保持・想起がうんたらかんたら

ところでこれは何の役に立つの

>>8
同時に行えるわけねーだろ
それなら全部ひとつの事柄になるじゃねーか

バカか
低学歴が貴重なスレタテ権つかってるんじゃねーよ

レス数どんどん減ってるじゃないの？
お前が立てたスレ

>>10
辞書的な意味でなんも問題ない

>>13
知っていることと確認することは違う

早稲田政経生がmixiで飲酒と自転車盗難を告白

ttp://www10.atwiki.jp/wasedamixi?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=tehai.jpg
ttp://www10.atwiki.jp/wasedamixi?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=uporg1397114.jpg

ああこりゃ記憶容量あんま関係ねーな

知らないことは知らないとすら認識できないだろｊｋ

>>15
問題あります＞＜
「知ってる」ことと「記憶」は別です！！

円周率全桁を覚えられることの証明をしてください＞＜

>>15
知っている、ってのは過去の経験のことだ
すでに頭に入っているから、「知っている」なんだろ

同時に知るってことを許してしまうなら
極端な話、未来のことを知ってしまってるのと同じじゃないか。

＞僕は「僕はその事を知っている」と知っている

このことと記憶に何の関係があるの？

なんか人いないし、スレもアグレッシブなのがないな。だいなまどうなってんの

野生の証明

またこいつのスレ伸ばしてあげてるのかお前ら

>>15
論理的に導き出すことができる、というだけでは記憶の重要な要素である「保持」が欠如している
「あることを知っている」という認知が保持されているわけではない
任意の段階のメタ記憶が、何段階目のものなのか、論理で導き出すことなく
保持された情報から認識することができなければそれは記憶とは言えないし、
さらに「何を知っているのか」がわかっていないわけだから、知ってすらいないとまで言える

>>22
題材が悪いんだろ

>>22
お前がつまらんから
これしかあるまい

俺はある数nがあればそれより1大きい数mがあることも知っているから
無限個の数の全てを同時に知っているわけだな

>>19
いや同じでいい。円周率全桁を知っているとは記憶しているということ

>>20
同時に知るはいくらでもあるだろ。コインが表だと知ったら、裏ではないと同時に知る

>>29
オモテということを知ったから、
裏と分かるんだろうが

先に裏ということだけを知るなんて
時間すっとばしてるじゃねーか

>>29
ですから円周率全桁を記憶できるって事を証明してくだしあ＞＜

>>25
★に「保持」という言葉を加えればいい。保持をしつつ知っていると
これは数学的帰納法という正しい証明なので、否定したければ前提★を否定するしかない

>>28
ある数の次の数を知っているっていうのは自明じゃない

>>30
だから１を知った時点で（★によって）無限の事項を同時に知っていると分かるんじゃないか

>>31
そんなこと出来ないよ。>>１という正しい方法で証明できた、それだけのことなんだ

>>32
また後付けですね。流石です

前のスレでのアドバイス全然聞いてないな

自明かどうかは重要なのか？
自明なら計算時間かからず、自明じゃないと計算時間かかると？
多分どっちも自明かどうかの判定なんていちいちしてないんじゃない？

>>32
＞ある数の次の数を知っているっていうのは自明じゃない
知らなきゃn+1回繰り返せないじゃん＞＜

>>33
記憶できることに限りがあるなら無限とは言えない。

クソスレ

荒らすぞコラ
おれが今むしの居所が悪いんだ

いちいちあげんなやニートども

何言ってんのか全然わかんね

後付されたものは意味がないわけじゃない。理論ってものは後付されないことはないだろ
そもそも”知っている”にその意味が含まれているって言えばいいし

自然数論の公理からしてある数にはそれより１大きい数が存在するってのを知っているのは自明だけど、その数を知っているとは言えないだろ

>>43
知らなきゃそれぞれの段階の認知を並列に処理できないじゃん
並列に処理できなきゃ「無限」ではないよね
コップの水を何度でも入れ替えられるからって、そのコップの容量は無限ではないよね

これはオルバースのパラドックスみたいな背理の話？

『知っている＝記憶容量がある』
ってのをまず示せよ

それより１大きい数が存在するのを知っているのが自明だったら
すでのその「それより１大きい数」を知っているって言えるだろ。
固有名は知らないかも知れないけど

>>38
鯖は無限に食べられるけどイカはそうじゃないって場合は、無限の胃袋で別にいいっしょ

>>48
イカを食べられない理由が容量以外にあるならね

>>48
よくないよ！！
無限の胃袋なら鯖もイカも食べられないと！！

ようするにこいつは本とかから既に存在するパラドックス問題を、
自分でも芯まで理解していないのに引っ張りだしてきて
あやふやな部分のこしたままスレ立てるから、その都度穴もあるし
それリカバリーできるようなアドリブも効かないし、仕切りも下手だし
何より指摘されて返答に詰まる度に、資料見返したり、
ググったりしてるからレスが遅くて萎える

その上でなぜか横柄だからいつも溜め息が漏れる

つまり頭が悪いんだな

百歩譲って鯖だけでいいとして
スレタイを「僕が空が青いと無限に知っている」にしたらかっこよくなるからそうしてください

知っているとはそれが「何か」知っているということ。普通は具体的なこと。ていうか>>47は>>1は正しいって言ってんだよね？

★の「知っている」はこういうこと
「認知を並列に処理できる」や「保持している」を含む理想的な意味で「知っている」
>>1は意味論の問題ではなくて証明法に関わる構文論の話ね

テコナがスレ立てるとき毎回序盤に>>51貼ってやれば少しは学習するんじゃない？

>>51
この問題にwebの資料なんかねーよ。たぶんね

>>54
とりあえずこれやってみれ
ttp://neutralx0.net/mini04.html

こういうスレ面白くないの？

最近なんかパソコンの動きが遅くなって、再起動しないとスムーズに動かないんだけどなんでなの？

テコナが面白くないのですよ
あと雑談とかいらないですよ

>>57
やって見るけどとりあえず再起動してから。多分IQテストでしょ。どんな成績でもちゃんというから

エロ動画を再生しすぎたから

メタが生み出す初歩的な論理の誤解ですな

中学生のころに図解雑学シリーズのパラドックスを読んだけどおもしろかったなぁ

円周率によって宇宙人にあらゆるデータを伝える話とか
これはパラドックスじゃないだろうけど

>>58
>>51も書いてるけど単純にしきり方が悪い
スレ伸ばしたいなら、たっくん並みの基地外役か、腰の低いナビ役か。
どちらにしても現状は凄く中途半端
問題スレで基地外キャラはそぐわないだろうけど

テコナって人は、自分が超賢いわけでもないのに（地方のC級大学だっけ？）
パラドックスの本で齧った知識で得意気に人に問題出して偉そうなのが
みんなに嫌われる要因だと思うよ。
普通のウェブサイトとかで見たら面白いなって思える論理の問題でも、
テコナくんが出してるだけであーはいはいってなっちゃう。
大体こういった（学術的な領域には及ばない）論理の問題にハマるのって普通は高校生くらいの頃であって、
それを大学生にもなって得意気にやってるのが、見てて気恥ずかしいんだよ。

>>47は>>1が正しいって言ってるんだけどそれは皮肉的な意味で
常識的に自然数がすべて人間の頭の中にはいってるなんてことはありえない

>>65
大学で判断するんだったら医学部だから賢いよ。そんなこと何の意味もないし実際賢くないけどね

どうしても高慢キャラで行きたいのなら
指摘のしようもなくて、こちらが悔しくなるくらいに穴を完全に塞いでこないと
もちろん>>1の段階で

今ってジリジリと譲歩しつつ、それでいて高慢な態度を保とうとするから
舐められるし、見ていてイライラする

>>57
これ書き留めれるから意味ないじゃん。時間も好きなだけ取れるし

あ

>>69
書き留めなきゃいいだけの話じゃん
これどこまでできる？
覚える数が任意のn+1まで増えてもできる？

素数の無限性証明と似たようなもんだな
別に珍しくも無いしアレだろ
ヘンペルのカラスとかと一緒で直感的な理解とはどうしてもズレると言う話

が、敢えて突っ込むなら記憶容量の定義が曖昧

>>68
高慢な態度にみえる？そんなつもりないし我慢しながらやってるんだけど

結局のところ脳の記憶容量が無限なんてことあるわけないので
>>1のどこが間違ってるのか探るのがこのスレの肝なんだぜ

>>74
だな
なんかズレた突っ込みしてる奴が多いのが目につく

Ｆラン生が立てた可愛そうな糞スレなんだからもうちょっと盛り上げてやれよ！

>>71
もちろん>>1を本気で言ってるんじゃなくて、証明としては完璧っぽいからおもしろいと思ったんだ
たぶん★が間違ってるんだろうね。僕が空が青いと知っていても、必ずしもそれ自体を知ってはいないと

>>74
というか問題はこの一文なんだよね
＞ >>1は意味論の問題ではなくて証明法に関わる構文論の話ね

現実に必ず即してるとは言えない、あくまでもロジック遊びであること
これを>>1で明示してないと、議論そのものかみ合わないよ

面白そうだと思ってひらいたら

ドラドリが台無しにしてました

>>78
そうれはそうだね。今度からちゃんと書いておく

ロジックの世界では
1.タバコを吸う人はガンになる
2.酢を飲む人はガンにならない

1と2が共に正しいとすると、「タバコを吸う人は酢を飲まない」が証明されるんだそうな
ロジックなんてこんな理不尽なもんなんだから、反証とか試みても虚しいだけｗ

>>81
その虚しさを楽しむんだろ

>>81
シビれるだろ

>>82
お前の人生どんだけ娯楽がないんだｗ

どこが理不尽なんだ？あんま適当なこと言うなよ

>>81
それは1と2が共に正しいとするってのがすごくナンセンスだと思うｗ

>>84
わからなくても良いよ

>>86
ナンセンスだろうがなんだろうがロジックの世界では完璧らしいよ
SPIにもたまにでるし

>>81
仮定が理不尽なものだから結果も理不尽な結果になるだけ

>>88
真とおいてるんだから当たり前だろ。
現実では１，２は真じゃないんだから

前提が実際ありえないようなものでも論理的に筋が通ってればオーケーなんでしょ
わけわかんねｗ

言葉遊びとかこういう類いのは楽しい

言い訳が専門分野であるがゆえに言い訳で地位を築いている科学

>>89
SPIの問題作成者に言えｗ
おれのとき出たものそのまんまではないがカナリエグい問題だったよｗ

>>91
論理学では結論が正しいかどうかはどうでもいいからね

なんか最近スレ立ててもダメだな
この形式というかパズル自体が最早ダメなんだと思う。何か新しいジャンルが必要だ…

披露したがりが集まり始めたときがこういうスレの寿命

レスするときに語尾にｗを一個だけつけるのはなんなの？

馴れ合いたいのか？

>>94
人間が当然違和感を持つようなことを持たずに、ちゃんと冷静に物事を見る目って重要だぞ
先入観の排他って大事だと思うんだがな。
歌手なら歌が上手いとか作家なら文章が上手いとか思っちゃう奴だろお前は

>>97
へ？ｗこんな深夜に馴れ合いはキツいだろ
お前は人間関係に飢え杉だｗｗｗ
句読点代わりだよ

>>81
これって逆裏対偶の問題でしょ
タバコとか酢とかガンとかに惑わされすぎなんだよ

>>98
はいはいコーサンコーサン
常識に捕らわれた可哀想な大学生ですから
でもロジックに関する基礎知識を忘れた状態では、解けないだろあんなもんｗｗ

>>100
だからおまえらが知識持ってるのはわかったよ
でもこっちは義務教育課程で真偽裏の基礎教えられて以来
久々の対面なんだからわかるわけねえよ

僕は〜を知っている＝僕は〜を知っていることを知っている

同一な記憶だから無限では有りません

何この携帯は「ボクちんバカでーす！でもバカなだけだと思われるのが嫌だから言い訳だけさせてね！」って言いたいの

>>99
なんで俺が馴れ合いたいって解釈してんだよ

うっとうしいから言ってんだよカス

>>102
でもこの問題で違和感感じるなら、SPIの数学きついんじゃないか？

>>103
論理的に言ったら同一じゃないからその反論は無意味だけどね

>>104
うんもうそれでいいよｗ
>>105
先入観を捨てるといいらしいよ

>>106
んなわけねーんだな
三菱重工潜り込めたし＾＾

ロボットに「クジラは哺乳類だ」ということを教えたら
そのロボットは「クジラは哺乳類だ」ということは知っているわけだが
自分が「クジラは哺乳類だ」ということを知っているということについては、知っているのだろうか

>>108
先入観も糞もそのｗはネットでは(笑)の意味なんだよ

句読点がわりに(笑)とか変だろうが

頭腐ってるんじゃないの？

>>111
こうですか(笑)わかりません(泣)

自分が理解できない世界だからと言ってムダなものだ〜とか虚しいって言う奴は
中学生が「こんな勉強して将来何の役に立つんだ！」って言ってるのに等しくて滑稽に見えるから困る

>>112
わざとなの？(怒)止めてください(冷)

それをクールとか思ってそうでなおキモい

>>天元さん
ごめんなさい気を悪くしましたか

>>113
それは中学生が自分の未来さえ見据えないでいうから滑稽なんじゃね？
大学までくれば自分の専門以外は分からないことのほうが多くなるし
「>>81を理不尽に思うにんげんがあらがうのは虚しい」んだよ

なんだ真性のバカか
会話するのやーめた

>>天元さん
ホントに嫌われたみたいですね(-o-;)悲しいです(ノ_・。)

なぜかﾜﾛﾀ

何で伸びてるのかと思ったら携帯が頑張ったのか