金糸雀の馬鹿さは演技。知ってるのは銀のみ

じゃないかなと思ったﾌﾋﾌﾋ

水銀灯＝ジャンク

まあジャンクなのはジャンクでいいけどね

とりあえず、連投制限にかからない限り賢い金糸雀説を唱えていくか。
最近の大生は締め付け厳しいから、すぐ連投制限かかりそうでいやだけど。

金糸雀は馬鹿だ、抜けてる、と、翠蒼真紅は馬鹿にしてるけど、
実はあれは全部演技。本当はそれなりに賢い子。

アリスゲームという、正直殺伐とした運命を受け入れざるを得ないドールズが、
かつて幼かった頃、小競り合いも絶えず、
金糸雀が道化を演じることでガス抜きをと思ったことがはじまり

>>1
こいつカナリアじゃね？

腐っても薔薇乙女第二ドールだしね

死んだ子の歳を数えるようなことはやめろよ・・・

金糸雀は雛とにて、性格が幼く設定されてるというけれど、実は配慮の子。

雛苺は、桜田家へ来た当初、巴巴と寂しがってはいたけれど、
うにゅーには飛びついていった。
金糸雀は、桜田家への潜入時、お腹がすいていたけど、
はなまるハンバーグを前にしてさえ、「でもみっちゃんが…」と
配慮からくる躊躇いをみせた。

極端な話、巴とみっちゃんが「いまから銀行強盗で一攫千金！」といった場合、
「雛もやるの〜っ！」ってのっちゃう、本当に幼く純粋なのが雛。
「み、みっちゃんそれは駄目かしら…」って諌めるj配慮の子が金糸雀。

>>8
黙れよキモヲタ

>>6
早々。なんだかんだいって第二ドール。お姉さんだもの。

「第二ドールのくせして幼すぎとか不自然だろwww」
なんて良く突っ込まれるけど、それは金糸雀の演じる一面しか描かれなかったから。
原作が続いていたとして、描写されたかどうかはわからないけど、
金糸雀は本当は、第二ドールらしく聡明な子。

便器に落ちたのも読者の目を欺くための演技だったのか？
あれで便器のイメージが離れないんだが

雪華綺晶に雛苺が食べられた後、
酢を一気飲みしようとしたり、みっちゃんを呼び込んだりと、空騒ぎした金糸雀。

あれは真紅や翠星石には、
雛苺の穴を埋めようとして空騒ぎする愚か者と写っていたし、
実際翠星石は金糸雀に怒ったけれど、実はあれもまた、金糸雀が姉妹の為に演じていたもの。

翠星石も真紅もあの性格で、
普段なにかと強く賢く振る舞う割りに、
悩み事は自分の内に内にとしまいこむタイプ。
しかも両者とも、誰かから慰められて、悩みを溶かせるタイプでもない。

となれば会話を引き出して、喋りながら整理させるしかないけれど。
翠星石は、金糸雀へのあの説教の中で、翠星石自身、色々と気持ちの整理が付いたはず。たぶん。
金糸雀に水ぶっかけて単純なストレス発散にもなったろうし。

>>11
便器に落ちたことなんてあったか？

>>11
役にたつことはなかったけれど、あれも他のドールズに
「トイレに落ちちゃったかしらー」「こいつは本当に馬鹿だなあ」
てな会話を引き出すための演技！

というか原作で便器に落ちてたっけ、アニメ版だったような…
アニメ版は色々とキャラ崩壊してるからなあ…でも金糸雀は賢い子。
しかも便器に落ちたのはピチカートだった気がする。

いかんいかん、ちょっとDVDと単行本総ざらいしてくる

>>13
やっぱりそうだよねえ、落ちてない、よねえ…？

トイレに潜入した時に誰かが来たってんで、
金糸雀はトイレの外に、ピチカートは便器の中に隠れて、
ピチカートに対して「うっ…なんだか臭いかしらピチカート…」って言ったのは覚えてる。

>>10
でもなんであんなにドジになっちゃったんだろう

トロイメントの3話か

やっぱりカナが一番かしら〜

水銀燈は、ほぼ全ての他者に対して「おばかさぁん」って馬鹿にするけど、
金糸雀に対する「おばかさぁん」と
他のドールズに対する「おばかさぁん」は意味合いが違う。
といっても原作では接点なかったけど。
意味合いが違う、はず。

なぜなら水銀燈は、金糸雀が道化を演じ始める前、
まだ薔薇乙女が金糸雀と水銀燈しかいなかった頃をしってるから。

いまとなっては姉妹との協調とか別にどうでもいいや、って振舞う水銀燈は、
金糸雀が、姉妹の調整役として道化を演じることに対して「おばかさぁん」っていう。
そんな金糸雀の優しさは、馬鹿だと思うけど、嫌いじゃない。
自分がやろうとは思わないけど。

他のドールに対しては、金糸雀の配慮も知らないで、
本気で金糸雀を馬鹿だと思ってそうな事に対して「おばかさぁん」っていう。
昔々、1回、金糸雀がどんだけあなた達のことを…と怒ろうとしたが金糸雀が止めた。
という妄想。
でも2人きりの時期が多少なりともあった以上、水銀燈は金糸雀の本当の賢さを知ってるはず。

き…金糸雀…

ドールはみんなローゼンとかアリスゲームとか無視して仲良く暮らせばいいのに

雛苺は薔薇乙女の中で、1人だけかくんと（精神）年齢が落ちるけど、
それなりに大人びた（つもりの）お姉さんばかりのなかで、
寂しくないよう、近くにいてあげようと思ったのも金糸雀が幼く振舞う一因。

誰もが赤子から生まれて、成長していく人間と違って、
最初からあの姿で、あの年齢として生をうけるドールにとって、
やっぱり最初雛は浮きかねなかったと思う。

もちろん今では、翠星石も真紅も、
からかいながらも雛苺を大切な妹として愛しているわけで、
結果としては杞憂にすぎなかった（かもしれない）けど。


>>16
人間だって誰しも、友人関係の中で、キャラを演じるうちに、
そのキャラが本当の性格かのように変わっていくことはあるわけだし、
金糸雀も少しはそういうところがあるのかも。

かしら〜

>>18
かしらかしら〜
金糸雀ってば一番かしら〜

かしらかしら〜
ご存じかしら〜

>>22
なんでそんなにも他のドールのことを大切にするのにアリスゲームなんてやるの？

金「水銀燈！イライラしてるときは乳酸菌を取るといいかしら！」
銀「金糸雀は私より小さいのに物知りなのねぇ。えらぁいえらぁい♪」

誰か蒼い子が僕っ子になった経緯を教えてくれ？

金糸雀自身は、アリスゲームという運命自体は否定しない。（原作Phase43）
姉妹のうち誰かがアリスゲームをはじめたなら、
それを受け止める覚悟はあるけれど、
でも出来ることなら皆仲良くしていきたくて、一層道化に励んだりする。


生みの親の意思なんて放棄して、
アリスゲームやめて仲良くいこう、なんてなれば理想だけど、
蒼星石のような一途な妹は、そう簡単に割り切らないだろうなとわかってるし、
どうにかならないかなーとたまに思い悩んだりする。

この時代で目覚めた真紅は、どうも直接的な争いを避けようとしているようで、
そして雛苺、翠星石（、蒼星石？）あたりはあるていど同調しているので、
あ、これは結構うまくいくかな？なんて思ってたりした。

Phase35で怒って真紅とやりあったのはもそこらがあって。

トロイメントの7話はもごもご。

>>29
結局誰がアリスゲームを積極的にやってんの？

蒼い子だろ

>>21　>>26
他のドールを大切にするからこそ、
安易に「じゃあアリスゲーム無しで！」とは言えないのが金糸雀。

ドール達は、
誰かの手から、
誰かの意志を託されて生み出されて、
しかも自分の子供は作らない＝自分が意志を次の世代に託すことがない、
種としての新陳代謝なんてハナから存在しない子たちなワケで、
やっぱり生みの親であるローゼンは大きいんだよきっと。

だから、いきなりアリスゲーム放棄はできない。
腫れ物を触るようだけど、みんなで仲良くなっていって、
「結果として」アリスゲームが起きなければいいなと思ってはいる。
そのためにも道化を演じてるんよ金糸雀は。

特に、真紅や水銀燈、あと蒼星石あたりは、
ローゼンの存在が自我の大半を支えてるようなところがあって、
なかった事になんてできやしない。
ただ、真紅はJUMに、水銀燈はめぐにであったことで、
少しづつ状況も変わって来てるから、上手くいくといいなーと思ったり思わなかったり。

蒼星石もアリスゲームに対するスタンスは、多少金糸雀と似通ってそう。
ただ、マスターに対して非常に従順なので、あのジジイが望んだらやっちゃう。

>>30
ローゼン

>>31
まじかよ
じゃあ自分と翠が最後に生き残ったらどうするつもりだったんだ？

蒼い子はローゼンの願いを叶えるためなら、緑すらも倒す

んでまあ姉妹の為に演じてるというなら、
みっちゃんの前ではどうなのかって話になるけれど、

実は、みっちゃんの前では、あまり金糸雀はドジッ子じゃないんだよね。ドジだけど。
原作でも、アニメでも、みっちゃんの前でドジな金糸雀はあまりでてこない。

すげえ洞察力だ

姉妹で一番大変なねはきらきー

>>34
蒼い子はやると思うよ。
ローゼンがはっきりと、アリスゲームを望んだなら、翠星石だって切ると思う。

ただ、回避できるようなら回避したいと思うし、
よっぽどのことがなければ、やっぱり翠星石を切るまでいかないと思う。
原作ではっきり語ってるような、双子の葛藤があるとはいえ、


それで、現状真紅とJUMを中心に、平和な生活が続いてるけど、
この状態を 「 てかアリスゲームとかいらないよね 」 と思えるのが雛苺。
蒼星石は、 「 これではいけないとはわかっているけれど… 」 と思ってしまうタイプ。
ローゼンを振り切れない。
そして逃げることもできないタイプ。



ただ、アリスゲームがもし実際に始まった場合、
あのジジイ編の蒼星石を思うと、どこかで耐え切れずに死んじゃう気もした。

ローゼンって何者だよ。まじで死ねよ

うにゅ〜

>>40
でもローゼンいないと金糸雀もいなくなっちゃうし・・・

原作Phase43より
　「のり」　「泣かなくていいかしら　私たち　自分をかわいそうとは思わないわ」
　「私たちはジュンやのりのようにお母さんのお腹から生まれてはいない」
　「お父様に体をつくられローザミスティカを入れられたお人形」
　「でも　生きているわ」　「闘っているから」　「それが　ローゼンメイデンの誇り」

ローゼンがアリスゲームの為に薔薇乙女を作った以上、
薔薇乙女達と、アリスゲームは表裏一体で、
アリスゲームがないならドールズは生まれなかったし、
ドールズがいるならアリスゲームはあるし。

土木作業車は、毎日泥だらけの傷だらけになるし、
工事現場じゃ頑丈さこそが全てってな勢いで雑に扱われるし酷い話だけど、
　「　ボロボロじゃないか！　ショベルカーが可哀相だ！　」
と、どこかでピカピカに飾ったとして、果たして土木作業車が喜ぶかどうか。

とりあえず薔薇乙女は、喜ばない子達が多いみたいなのでなんとも。
アリスゲームのためだけに生まれたのに、
「やっぱアリスゲームなしで」じゃあ、それこそ生きる意味がなくなちゃうという。

アリスゲームの替わりに生きる意味を見つけられればいいと思うんだけど、
でも例えば、「JUM達と仲良く幸せに暮らす」という意味をみつけても、
ドールズはJUM達よりよっぽど長生きするのが問題。

結局JUM達がみんな寿命で死んで、ドールズの薇もとまって、
またいつかどこかで誰かが薇をまいてくれたとき、
果たしてその人が、JUMのように生きる意味をくれるかどうか。
アリスゲームも放棄した、JUMとの暮らしも終わった、
そんな状況になったドールが無事でいられるのかどうかうーん

だから結局アリスゲームを肯定したまま、アリスゲームを実行しないという選択肢が
一番じゃないのかなあと金糸雀は思ったりしながら玉子焼きをほおばるわけで。

薔薇乙女はダッチワイフです

ジャンク

金糸雀の人工精霊ピチカートは常に一緒にいるけれど、
実はこれかなり特異なことで、
他の人工精霊は、ドールが呼び出さなければ出てこない。
一番幼く、サポートが必要そうな雛苺なんて、
手紙を出しにいくまで、ベリーベルがずっと鞄の中で眠ってた。


常に道化を演じていた金糸雀は、
やっぱり身近に理解者が欲しかったんじゃないかなあとか。
別にその人に愚痴ったり、相談するわけでもないけど、
ただ理解者がいるっていうことだけで随分違うわけで。

水銀燈がその数少ない理解者だったけど、
ローゼンの元をでてからは離れ離れだったし。
そこでピチカートとよく話すようになって(ry

夜は眠りの時間よ

>>44
ありえなくはないけど、とりあえず今の時代そういう使い方する人はいないみたいだなあ。。。

誰かやるとしたら、みっちゃんが暴走するか、JUMが思春期の欲望を抑えられなくなるか。
まあなんだかなって気もするけど。

エロ同人のような話になっちゃうが、もしも、もしも本当にダッチワイフだったなら、
それこそアリスゲームとは別の、生きる理由になるから、なんとかこーとかと考えてしまた


>>４５
ところで水銀燈って、なにがジャンクなんだろうね。

アニメでは腹パーツがないことになってたけど、
原作ではジャンクの理由が出てこないんだよね。

原作ででてくる話としては、真紅曰く、
「ドールとマスターとの関係について意見があわなかった」らしいことと、
めぐ初めてあった時に言った「相手の同意がなくても力をすえる」らしいことくらい？
あとは記憶の海で水銀燈が、壊れる壊れると泣いてたことかなあ…

何気に、はっきりジャンクジャンクといってるのも真紅だけ。

案外、単なる姉妹喧嘩だったりして…と思わなくもない。
いや流石にそれはないとわかってるけど。

水銀燈、同意がなくても力が吸えると脅した割りに、めぐの力をいきなり吸おうとはしなかったんだよね。
契約した方が吸いやすいからと、契約させるそぶりはしたけれど

まあなにが言いたいかというと、金糸雀可愛い！


>>47
真紅、9時をもう55分と25秒も過ぎてるじゃあないか

いい加減このスレも今夜はお開きかなあ…

金糸雀の　　か
可愛いの　　か

Canariaの　C
Cuteの　　　C


この頭文字の一致っぷりは、
なにかあると思わざるを得ない

>>50
ほんとだよな
なんとか石とかなんなの　ダメドールが

　か　金糸雀
　か　かなり
　か　可愛い
　か　かしら〜♪

エロサイトおもしれぇー
こりゃぁ、中学なんて行ってる場合じゃねえな

雛苺は原作だと内面は大人だと思うんだがな

金糸雀がたまにちょっかいかけに来るのは、
姉妹の様子見と、ガス抜きにと道化を演じるため。

>>54
原作雛苺は大人になったよね
Phase30の
　「だからジュンが夜眠るのが怖くなったら　ヒナに言ってね」
　「ヒナが起こしてあげるからね」
なんて、そんじょそこらのドールじゃ言えない。

でもやっぱ目覚めた時のヒナは幼かったと思うよ。
巴と遊びたいからって、巴をnのフィールドに引き込むし、
うにゅーが食べたいからって、のりの作ったご飯をぺってするし、泣いてごねるし。
最後にはそんなことしない子になったと思うけど。

雛苺は純粋すぎるくらい純粋で、素直すぎるくらい素直なんだなあと思う。
でもって、人間の感覚でみちゃうと、それは幼いという事になってしまうんだなーとか。

生みの親が託した悲願であるアリスゲームを
容易に放棄できる強さってのは、ある意味で、一番大人だとも言えるし。

キム信者が銀様に媚びてるのマジうざいんだけど

あああ、雛苺のこと考えてたら、
7巻冒頭を思い出して凄い凹んできた。

雪華綺晶も、食うにしたってあんな幻覚を見せる必要ないのに。
ある意味で一番強い子になったヒナだけど、孤独だけは嫌だったろうに。
最後に見たのが、全員から捨てられて鞄に閉じ込められる光景だなんて酷過ぎる。

そのあとしばらく、足とベリーベルだけになって、意識はあったっぽいのが
不幸中の幸いというか、かろうじてというか…
のりじゃなくても泣くわ。


真紅も蒼星石が死んだというアリスゲーム自体は否定しなかったのに
ローザミスティカを横からとった水銀燈には怒ってたけれど
まあともかくそんな気分だよー。
食べるなら食べるで、せめて…
いやしかしあれは、水銀燈も水銀燈で辛いんだけどうーん

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 01:10:30 ID:Usbn2XoC
なんか党員って金糸雀を嫌ってる人が妙に多い気がする…

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 01:19:50 ID:rA8GUsCh
>>653
銀様が未完成のまま放置されてその後最初に完成したのがアレじゃ嫌いにもなるわ

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 04:33:11 ID:YtKXvNMX
>>654
禿同
３期ではぜひ銀様の手で糞カナリアをジャンクにしてもらいたい

445 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/08/17(金) 13:00:48.93 ID:WKVPhz8yO
銀様＝人気者だから嫉妬するアンチが付く
カナリア＝単にキャラが糞だからアンチが付く
キム死ね

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/08/22(水)12:20:40 ID:+ekIc0jT
金糸雀みたいなクズ人形を銀様と比べること自体おこがましい

68 名前：党員 ◆SUIGINtLCk [sage] 投稿日：2007/09水) 19:43:34.90 ID:Z0CAGw1XO
まあ神奈川の容姿は私初め多くのアニオタには合わないコンセプトであった事が時間及び統計的なもので判明した
どうでもよかろうが、そんな空気を支持する信者を目障りに思い、煽りを始める物も必然的に現れる
目的は神奈川信者の中傷、それとそこから派生する自己満足。一つの中毒症状だな。無理矢理三行

79 名前：党員 ◆SUIGINtLCk [sage] 投稿日：2007/09/05(水) 20:01:32.58 ID:Z0CAGw1XO
特別にカナブンの私的評価を述べよう。暇だし
狂言回し役で眉が薄い、意志が薄弱で行動に説得力が無い
世話が焼けそうで面倒臭い、そこそこある実力を隠し過ぎていて勿体ない
見ていてイライラする、美しくない
こんなもんか

>>57
結局のとこ、全ドール好きだから、あまり媚びるってつもりはないんだけどなー。
でも金糸雀と水銀燈がやっぱ主に好きというだけで。

原作でも金糸雀と水銀燈は直接の接点がなかったし、
アニメでも自重したのかろくに接点持たなかったし、
まあそれだけに想像が広がりやすい二人ってことで。

スルーしろよ
ログ取ってあとで通報するから

>>38
アニメでいう水銀燈の「ジャンク」な理由というか、
不完全な存在という意味では、
雪華綺晶が一番ジャンクかもしれないなーと思った。


体があること自体がアリスへの足枷じゃないかと思ったローゼンが
存在のないドールを作ったのが雪華綺晶で、
でもそれでもアリスになれなかったということは、
設計思想から誤ってる可能性があるわけで、
そうなると姉妹を食べないとスタートラインにすらたてない雪華綺晶は大変だろうなーとか

あ、大変ってのは手間がってことじゃなくて、
姉妹を食べるという行為を受け入れるのが、だけど。
雪華綺晶自身がどうなのかって語られなかったから考えるなやっぱ

>>61
うーん了解

>>59
なにこのカスども
勘違いも甚だしいわジャンク厨が

ローゼンメイデン、原作の連載再開しないかなあ。

biglobeのアリプロとか唐突にやってるし、
もしかしたらもしかしないかと思っちゃうんだが

まあ糞キムは党員だけじゃなくどのドールのファンからも嫌われてるんですけどね＾＾

wikiみたら蒼も雛もアリスゲームが終わったら復活させることはできるってあった
やったー

　　　　　　　　　 　/i　　　　 _ ＿__ _
　　　　　　　 　 　 l lﾄ､,ィ.:´:::::::::::::::::::.:.｀ィﾆ心ﾆヽ
何が嫌いかより　| |/7:.:.::.::::::::::::::::::::ノ^ヽV仁ﾆﾝﾄ､
何が好きかで　 ,ｲ　,ｲ::::::::::::::::::::::::::.:ﾌ　 ,イ7⌒ﾄ､ｲ
自分を　　　　 /　//（´￣｀ヽ､::::::::.:.> 〈 j f 薇ﾞi 〉!
語るかしら！ 〈, ｲ/　　`丶　　 ｀ヽ､[ _ﾉヽミ二ソ.」　／
　　　 　 　 　 　 V　　ヽ,,　　 　　　_,, `ﾐヽ 二 ｲ´ ／
　　　　　　　　　 ij　,r‐-､　　　　　,r‐-､ j介::　|イ
　　　　　　　 　 　',〈 ﾄ云'}　　 　 〈ﾄ以ﾉ〈jj」::|_」〈
　　　　 　 　 　　 ﾊ ゝ=='　　　　　ゝ- '′Nﾄ､ﾄ､i ＼／
　　　　　　　　<^ヽ:',' ' ' '　/⌒ヽ　' 'ノ￣ ﾘj　i　l|　 ､／
　　　　　　 ,ｒく久,ｨ'^ゝ､　 ゝ, ィ<´￣｀ヽ　/　 | 」|_／
　　　r‐-､ _＞ｭ// /　 _>＜　　 ｀二ﾆﾆヽ!　　 ヌﾉ
　　　)<ｰ＞<ｰ＞<ｰ-ｭ'^ヽ‐ｭ｀＼ ￣｀ヽ.ﾉ_ ノに7
　　　｀Y´￣｀`^´ ｀`y'^ヽ　　　　 ﾄ､　　 ﾄ､に孑′

アニヲタ

>>67
wikipediaいってくる！

ローゼンの、終了後の人気の衰えの遅さは異常
斬とかもう誰も覚えてないだろ

衰えの遅さとは言わなくないか？ｗｗ

>>70
登場人物のローゼンのとこな

なんで他のドールのことを大切に思う子もいるのに水や薔薇みたいに酷いことばっかするやついるの？

そう思う奴だっているだろうよってこったろ
薔薇水晶の場合は、そもそも姉妹じゃない赤の他人だし

>>75
みんなで薔薇と水だけ殺せばよかったのに

>>73
ネタバレ隠しに気づかず、
ずっとどこにあるのか悩んでたorz

トロイメントラストのことかー。どうなんだろうね。
雛も蒼も還ってくるといいけど・・・
原作だと蒼星石は完全に雪華綺晶に侵食されてたのが気になる

それでもJUMならなんとかしてくれる

>>74　>>76
姉妹と生みの親と、どっちを選ぶか、なんて天秤がそもそもキツい問題なわけで、
軽々しくどっちが正解でどっちが間違いで、っては出来ない気がするなあ…
水銀燈の場合は父親の望む完璧な少女になることが自我を支えていたってだけで。

薔薇水晶はそもそもローゼンの娘でなく、槐の子だから、
そういう意味では天秤を振りやすかったろうけど。


だからって安易に、薔薇水晶と水銀燈だけボコるのも無理かと…。
それは結局アリスゲームをはじめるって事だから。
少なくとも蒼星石はそれじゃあ引っ込みはつかんと思うし、
で、蒼星石がでるなら翠星石もでるだろうし。
（「翠星石はもともとケンカが嫌いです　…でも」「目をそらして見ないフリをするのはもっと嫌です…」）
なし崩し的に全面抗争かと。

可能性があるならJUMのイケメンマエストロパワーか、
真紅の「私なりのアリスゲーム」か、
ローザミスティカを絶対には必要としない（ 姉妹の破壊を必要としない ）雪華綺晶か。

まあきらきーはその代わりに、人間の生気を吸うけど。

>>79
別に姉妹をとってもローゼンが死ぬわけじゃないんだろ？
明らかに姉妹の命の方が思いだろ
ローゼンのわがままのために生きてるようなもんじゃん

ローゼンは自分のわがままで人形をつくって、自分のわがままで姉妹に殺し合いをさせるのか？
これで生き返さなかったら、とんだ鬼畜野郎だな。
生き返さなくても十分鬼畜だけど

娘なんて最初は父親を慕うが成長すれば他の男の所に行っちゃうだろ
案外ローゼンの狙いはそれで人形でも成長して自分よりマスターを選んで欲しいんじゃない？

>>81
＞ローゼンのわがままのために生きてるようなもんじゃん
そうだよ。
その為にローゼンメイデンは作られたんだもん。

ローゼンの我侭がなきゃ、薔薇乙女は作られてなかったし、
ローザミスティカが入ることもなかったよ。


…と、ドールは考えてるから仕方ない。
少なくとも水銀燈（記憶の海で）、真紅（「闘うって事は〜」）、金糸雀（「ｐｈａｓｅ43」）はそう明言してるし、
蒼星石もそれを受け入れて行動せんとしてる。

Phase39 真紅
　「成長したわねジュン」→「はぁ？　呪い人形に言われたくないねそんな事」に対して
　「……そうね。　私たち人形は成長しない」
　「何かにつき動かされているだけ」
　「あなたはどう思うかしらジュン」
　「ゼンマイが錆びて朽ちるまで」
　「アリスゲームに生きること」
　「人が眠るように呼吸するように　あるいは鼓動の一部のように」
　「それが私たちの薔薇乙女の　自然であり必然なのだとしたら……」

ドールズはアリスゲームの為に、アリスゲームを生きる理由として存在意義として生まれたし、
成長して変化していく人間と違って、
成長することがない（らしい…変化してるように見えるけど…）。

そうなると、「ローゼンのわがまま」の存在意義は大きいと思うんだよ。

ここで「別によくね？」となれるかどうか。
直接なりうるのが雛苺と、翠星石、闘う以外の方法を見つけようとしてるのが真紅とJUM、
目的がローゼンのためから、めぐに少しだけシフトした？のが水銀燈。

>>83
ジュン羨ましい

>>84
ということはローゼンは鬼畜野郎でおｋなんだな

>>83
個人的にも、そんな感じで成長を期待してるか、
ベッタベタな寓話的に「闘わないという闘い」みたいなのだと平和でいいなーとか思うけど…。

ところが真紅たち曰く「成長しない」らしいのが気になる。
どうなんだろうなー。

現代に目覚めて以降でも、十分「成長」してると思うんだけどなあ。
雛苺なんて劇的に変わってるのに。

環境に適応する程度には変わっても、心根が変わるほど成長できない、って意味なのかね。
それとも、成長するにはするけど、一旦ゼンマイが切れたらリセットされるとか？


でも、イケメンマエストロJUMならきっと・・・。

>>86
さあ、どうだろうね。。。
ドールズの話を聴く感じ、たしかにそう聞こえるけどね。

ただ、>>83的な意味だとすれば、
我が子を千尋の谷に突き落とす獅子は、果たして鬼畜なのか、という話にもなってくるし。
勿論、はたから見たら鬼畜なんだけどさ。

あと、ドールズはそれを受け入れてるから、
「ローゼンってのは鬼畜野郎だな！死ね！」っていったら怒るとは思う。


ともかく、なにかドールズの別の支えができるといいんだけれど。
いまのとこ真紅の「私なりのアリスゲーム」くらいしか可能性がないけどさ。

ドールたちもアリスゲームは肯定してたり仕方ないって思ってる（思い込ませてる）
かもしれないけど、本当は姉妹同士で殺し合うのは嫌だと思ってるんじゃないかな。
殺し合うくらいなら生まれない方がよかったと思うくらい

ちょっとローゼン脅してくる、アリスゲームをやめさせるように
殺すとまずいだろうから

水銀燈の目標はアリスゲーム制覇でなく、
"お父様の望む完全な少女に"だから、RMを集める以外に方法があればあるいは

ローゼンはS

>>89
まあそこまでくるとわからんけれども・・・
人間だって、「信じる」と、「思い込んでる」と、
「そう自分に言い聞かせてるけど嫌だ」は、それぞれ表裏一体だし…。

ただ、殺しあうくらいなら生まれないほうがよかった、といっても、
既にアリスゲームを宿命として生まれているわけで、
結局真紅の「生きるって事は闘うって事でしょう」になってくんだろうけど。

　１．　生まれない
　２．　生まれたけど自害する
　３．　生まれたからアリスゲーム背負って苦悩する
みっつのうち、１は既に不可能、あとは２か３なら３って具合で・・・。

>>90
水銀燈が怒る怒る

一番の解決法は全員であつまって、議論する…とか？
ローゼンがアリスとしか会わないとかいうから無理だけど

>>93
だから結局闘うことが宿命として生まれさせられたから
アリスゲームの存在を否定することは生まれたことを否定することになるんだろ？
闘わせるために人形つくったとか、やっぱローゼンは鬼畜じゃん

「どうするよ？アリスゲームまだやる？」

「ぶっちゃけアリスなんてどーでもよくね？w」

「あーそれ私も思ってた（笑）」

>>96
んー、まあ…、とりあえずのとこは鬼畜…か。
少なくともドールから聴く限りは。
ローゼンに別の意図（闘う以外の可能性の示唆とか）があれば違って来るんだろうけど…

>>97
そうなりゃそれはそれで一番平和なんだけどなー。

　　　　　　　金　　糸　　雀　　か　　わ　　い　　い　　！

　､_人__人__人__人__人_,　　　　　　　　　__r‐　 二二ﾆ=, -‥-､　 　 　 　 　 _）　　　　　　　　　 　 （_
　_） 　 　 　 　 　 　 　 （_　　　　　　　／　ヽ､　 -　 ＿ ｝ ftr�_ L　　　 　 　 _）　こ　 言　策　薔　（_
　_）　か　百　ズ　楽　（_. 　 　 　 　 i/_／´　｀ｰ-　､二匸戈ツ､_〕　　　　 　 _）　の　わ　士　薇　（_
　_）　し　 ゲ　ル　し　（_　　 　 　 　 ∨ _,,,,,_} {　_,,,,,,,,_｀ヽ| ｢ ＼＼　 　 　 　 _）　カ　 し　 と　乙　（_
　_）　ら　 ッ　し　て　（_　　 　 　 　 / ,-｡‐､! iヾ , ‐｡-､ヽＬ!､ l }イ　　　　　　_）　ナ　め　　　 女　（_
　_）　！　ト　て 　 　 （_　　　　　 　 ', ｀二/　ゝ ｉ｀ニ彡　｀　 Y＾ヽ　 　 　 　 _）　が　た　　　 一　（_
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>>98
そうか。
原作は知らんがアニメで雛や蒼が死ぬって聞いたから、アニメは視聴をやめてたんだよ。
あんなかわいいこにまじで殺し合いをさせるとわかった瞬間一気に見る気持ちが削がれたから。
でもローゼンが鬼畜とわかったからには一生見ることはないだろうな。
鬱エンドは耐えきれん

アニメ版はスタッフがどうかしてるだろ
あれ雛苺が死ぬ理由ないし

俺原作読んでないけど、どうやら無理やり
収束させちゃったんでしょ？

>>102
「正規のアリスゲームに負けた雛苺が生き続けるのを
お父様がもう許さなくなった」んじゃないの？

>>101
そういうことなら一応原作をオススメしてみる。
原作では、一応、雛も蒼星石も死亡確定はしてない…と、思う。
単純に不慮の打ち切りで原作が完結してないって事もあるんだけど、
それっぽい描写があるのと、
生きてるドールが蒼星石と雛苺を取り返す！と決意してるので。


アニメもまあ、復活の示唆はされてる…かな、一応。ラストでちょこっと。
アニメは色々オリジナル要素が入ってて微妙だけど、
実際、一期で死んでしまったドールが2期で復活してたりするから、
アニメの世界観的には復活もありえるってこったろうし。

お父様の手にかかればいくらでも復活できる！

>>102　>>104
一応、雛苺は一度アリスゲームを降りてるから、ってことだっけ
アニメの描写自体がちょっとだけ紛らわしいというか、電池切れみたいに見えたのが寂しいけども。


>>103
いや、収束すらしてない。
「さて、これからどうなるでしょうねフフフ」で終わった。
だから、読者側は、雑誌社移籍して復活するんじゃあ、なんていまだ応援してたりする。

ただともかく、雛苺と蒼星石がどうなるかは不明瞭なまま。
まあ一旦死にはするけど（厳密には「眠りについた」か）
そのまま終わってないから。
蒼星石も雛苺も全然話に絡んできて、どうなるかわからないまま終わった。
欝には欝だろうけど、
はいはい死にましたよじゃあね。っていう欝エンドではない。

アニメではローゼンメイデンより
槐メイデンのほうが欝だろあれ
ばらすぃって最後復活したっけ？砕けたまま？

ローゼンがローザミスティカ大安売りで全員復活

>>108
正直、薔薇水晶はもうちょっと上手く脚本書いてあげられなかったのかなーとか…
ええええええって思うよあれ…

JUMが片っ端から絆の糸を出しまくればおｋ

ってうか槐さんは結局どうなったの？死んだの？

ていうか今のところローゼンのわがままでドールをつくったんでしょ？
ならドールたちはローゼンは自分のことしか考えてないって思ってもいいはずなのに
どうして誰もそう思わないの？頭のいい真紅あたりならわかるよね？
それともやっぱローゼンにはドールをつくった理由が別にあったりすんのかな？

そういえば、アニメでは真紅が水銀燈に
　「彼女達は戦いなど望んでいなかった！　どうして…！」
って言うんだよね。
確かにそれが一番丸く収まるけど、どうかなーと思ったり思わなかったり。
原作と根本からずれちゃうなあとも。

あ、でもアニメローゼンのOP/EDは最高。OPは勿論のこと、トロイメントEDとか最高ってば最高。


>>111
見直してきたけど、薔薇水晶と一緒に消えて終わってた。槐の工房もclosedのまま。
笑顔で雪華綺晶はでてくるしもう。
槐さん一家、フルボッコだな全く…orz

>>111
て、そういう意味じゃないか。
あれどうなっただろうね。死んだのかな…
少なくとも薔薇水晶は朽ちて終わっちゃったし、どうなったやら…


>>112
元々真紅たちは人形だからなあ。
ローゼンがローザミスティカ入れたから、まるで人間のように動いてるけど。
生みの親の意図の基にあるのは、なんら普通のことなんじゃないの。

本来なら動きも話も考えもせず、棚の上に立ちっぱなしで朽ちてくような人形が、
自分自身の意志を持って、しかも生みの親の意志からも独立して生きるなんてのは
人形的にはありえないことというか…
真紅は頭がいいといえばいいけど、
ことさら人間と人形を区別しようとする（人形であることにこだわる）から、
逆にそのあたりは縛られてるであろう気もする

アニメは黒歴史
トロイメントのラストなんだありゃ
くんくん探偵がはじまるわ、じゃねえよ

>>115
俺はむしろそれがいい

ちょっとまった1は俺だよー！
まあ殊更に自己アピールする気もないから、別にいいんだけどさ。

個人的にはアニメはアニメで、ある意味別物として、好きだけど、
でもやっぱまとまりがちぐはぐな気はする。正直槐さんなにやってんのって話になっちゃうし。

くんくん探偵で終わるあのエンディングもちょと…
雛苺と蒼星石を課題として残しながら、また日常に戻っていく、っていう意味で、
「日常」の表現としてくんくん探偵が出たんだろうけど、なんだかなあ。


ただ瑣末なこと抜きに、全体の流れて言えば、あのまとめかたは確かに嫌いでないよー
まだまだ続けられる（はずだった）連載と違って、12話でまとめなきゃならないんだから
ああいうふうになるかなーって。ベタだけどそれなりに幸せにまとめて。。。



ていうかみっちゃんの所に、金糸雀が還っていくシーンだけで3時間は泣けるよ！
みっちゃんってば寂しがって、カナとヒナが写った写真持ってぼーっとしてるんだよね。
みっちゃんのことだろうから、本当に本当に辛いんだろうなって思って。
金糸雀のいなくなった生活とか考えられない。
そこで鏡からすっとカナが出てくるシーンなんてもう！

まあなにが言いたいかというと金糸雀可愛い

くんくんって何なんだろうな。雰囲気ぶち壊しの気がするな
雛苺だけが夢中になるってんならいいけど

アニメ版はくんくんを強く出しすぎてる感じはする
なんでもかんでもくんくん探偵だもの。
原作みたいにさぱりしてればいいんだけど。
それでトロイメントのラスト、くんくん探偵が鏡に映るとか正直ゲンナリしたりした
のりは何を考えてくんくん探偵つけたんだろアレ

微笑ましい平和な日常への回帰と言うことでくんくんでも
いいような気がする。人それぞれだけどな

金糸雀の生還→水銀燈の生還
→動かない雛苺・蒼星石→それを見守る翠星石
この流れで直接くんくんは落差が。
くんくん自体はおｋ。

とりあえず保守して寝るか…金糸雀は賢くって可愛いってことで寝ようっと

>>120
自分も流れがあったりあわなかったりする
最後にくんくんがでることはいいんだけどなー

くんくん始まるの〜

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1203216634794.jpg

>>117
間違えただけなんだよごめん

保守かしらっら

保守

ある党員が言った
金糸雀信者だけは敵に回してはいけない、と・・・

色々言いたい事があるのはよくわかったよ。
結論から言えばみんな俺のミーディアムになりゃいいんだろ？
正直かなり難儀なことだけろお前ら結局そう望んでるだけじゃん。俺が甘んじて受け入れればいいんだろ？もういーよ。

真紅＞銀＞翠＞蒼＞雪＞雛＞金

>>129
お前「の」ミーディアムになってどうするんだww

原作のマスター（契約者）とアニメのミーディアム（媒介）の違いは
結構大きいと思うんだといったりいわなかったり

トロイメントはラストの雪華綺晶が至高
あの一瞬の為に全12話があった。

翠＞雛＞金＞真紅＞蒼＞＞＞＞＞＞＞＞銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞・・・・・雪

世界樹�Uの武器屋の娘さんどうみてもカナリアだろ

ウヒョー！金糸雀ー！
って公式サイト言ってきたが、
武器屋の娘ってサイトにはいないのか

買うしかないか…

お。
これかな？
ttp://s2.atlusnet.jp/cartoon/img/1koma_06.jpg

DSと世界樹II 買ってこようっと

世界樹のためだけにDS買った俺は勝ち組
なぜPSPで出してくれなかったんだ・・・、あのマッピングシステムだとPSPじゃ無理なんだよなぁ・・・

画面切り替えがどうしても入っちゃうもんなー、
マッピング機能つけようとすると。
もしくはPSPのが横に長い分、
その横の空きを利用するか…すごい小さそうだけど

http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2007/10/02/pc_fc_n_gs/s05.jpg

かしらっら