何で日本ってこんなに過労社会なの？

夏休みだって他の国に比べて短いし、
サービス残業とかまかり通ってるし、
飲みニケーションなんて言葉もあるし。

どうしてこんな社会になったの？
何が原因なの？
資源がないとかいう問題なの？
情報サービス、コンテンツ産業の仕事は、アメリカとか資源がある国の仕事に比べて時間がかかるの？

2

２ｃｈが激務過ぎて死にそう

>>3
好き・・・///

海外でてみ
個人一人一人の頑張りが今の日本を支えてるのを
実感するよ

嫌い

こんなに過労しないと先進国に遅れを取るの？
何で夏休みが長い国は、1ヶ月近くも休みを取ってて遅れを取らないの？

>>5
ていうかこんだけ必死こいて働いてるくせに一人当たりGDPが世界で１７位だかそんなもんの日本って
ほんとに時間あたりの労働生産性低いんだなって思うわ

要領の良さ

が無い

働きまくるくせに一人あたりのＧＤＰは下がる一方（笑）
非効率な経営（笑）

>>10
好き・・・///

日本人という人種自体が欠陥品だからだよ
そんなこともわからないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡・｡∧_∧｡・｡
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ 　( ﾟ>Д<)　 ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o( U U
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡・｡∧_∧｡・｡
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ 　( ﾟ>Д<)　 ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o( U U
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡・｡∧_∧｡・｡
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ 　( ﾟ>Д<)　 ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o( U U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ'ｰ'

日本人の劣等っぷりが次々に明らかになってまいりました＾＾

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｡・｡∧_∧｡・｡
　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ 　( ﾟ>Д<)　 ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o( U U
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国内じゃ威張りまくりの体育会だって海外じゃ雑魚レベル

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　o( U U
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体育会系でもないのに、まるで体育会系の練習のように辛い労働を押しつけられる日本国民

株主提案すると悪者扱いだから経営者はどんどん放埓な経営を続けていく

日本人は小学生の頃から集団生活における個のあり方を教育されている
それはあなただけが辛いわけじゃないのよ　皆辛いの　だから頑張りなさいというもの
これは社会に出てからも、いや、より一層強くなる
皆が頑張ってるのに文句を言うやつがへタレみたいな風潮で日本人は誰も暴動を起こさない
さらに長期休暇もなく賃金も安く週休１で毎日残業しても文句言わない
海外ではお金がたくさんもらえるのはきつい仕事
薄給激務なんか日本と数カ国くらい

ほんと終わってるよなこの島国

台湾住みてえ

＞皆が頑張ってるのに文句を言うやつがへタレみたいな風潮で日本人は誰も暴動を起こさない

これはあるあるやで

文句を言う奴はキモヲタ！！

他人に厳しい奴が多すぎるから

安くしろ！競争しろ！経営努力しろ！利権反対！既得権益打破！

↑これら全部を国民が望んだ結果
別に悪いことばかりじゃないよ。中国産食品や毒牛丼が安く食えるようになったしね。

災害時でもしっかり並ぶ日本人は強い

問題は日本人が世界で一番必死こいて働いてるのに、
９時５時で有給たっぷりがデフォの国に一人あたりGDPで負けてるってこと

>>27
さっそく来たね

>>29
好き・・・///

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
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↑
コイツなんなん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧｧｧｱﾝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　｡ﾟ 　( ﾟ>Д<)　 ﾟ｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o( U U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰ'ｰ'

オーストラリアのタクシーで年収７００だっけ？
トラック運転手で１５００万だってよ

>>36
キチガイかスクリプト

オーストラリアの運転って楽そうだな
人少ないし道広そうだし

日本では愚民が馬鹿の一つ覚えのように規制緩和だの利権撤廃を叫び続けた結果、
タクシーもトラックも競争が激化してド底辺の仕事に

トラック運転手は深刻な人手不足で賃金上がってるらしいね

>>41
？

元々底辺だが

つまりは団塊は死ねって事だ

クソニートが政府批判スレじゃないんで、クソ低学歴ニート予備軍は消えてください＾＾

>>38
トラック運転手は１年のうち半分が休暇で実質３０００万

根性論(笑)
気合だ(笑)(笑)(笑)

お客様は神様

とか言い出した辺りがもうおかしい。

だからＤＱＮが調子乗る

役に立たない奴ににも金やるから育たない

おめーらよぉ、毎日毎日遅くまで働いて返ってくる父親を見て、
子どもが将来働きたいとか思うと思うか？
それが今のニートの原因だと思うんだよ俺は。

社会人になったらホント夜遅く帰って飯食って寝るだけの人生だからな

まじなんなの日本！？

日本は土地が少なすぎる

>48

マジでふざけた言葉だよね。
三波春夫をあの世から無理矢理でも呼び戻して涅槃か冥府に送り返してやりたい。

人に頭下げまくって怒られまくるのが嫌

必死こいて残業して働きまくっても、だらだら働いてるドイツ人に敵わないあわれな日本人(笑)

そう考えるとゲイツ凄すぎだろ
あんなﾋｮﾛｲ身体で世界一の大金持ちだぜ

>>55
どうやったら勝てるの？

とりあえず夏休みを長くしろと言いたい。
そんなに人手不足なのかよ日本は。

>>57
生まれ変わるしかないんじゃないの？白人様に

http://www.nicovideo.jp/watch/sm98315

給料が減ってもいいから、毎日5時に帰りたい

日本人は基本的にせこい奴が多い
金持ってるのに出し惜しみばかりする

下っ端ばっかり競争原理を働かせすぎなんだよ
上が競争しろ

俺も手取り２０万でいいから５時に帰りたい

何で日本の夏休みはこんなに短いのか誰か教えてくれ

残念ながらニートの「働いたら負け」を否定しきれなくなっている

A「売り上げを伸ばすには労働時間を倍にするしかない」
B「ならば我が社はさらにその倍にしよう」
こんなことばっかやってんじゃないの

>>65
夏休みを返上して必死に働かないと、

ダラダラ休みながら働いてる海外競争相手に敵わないから(笑)

こんなところで空論ほざいてる奴が一番アホ
現実に基づいて議論しろっつうの

>>69
見本お願いします。

低脳で資源もない日本が外国に勝つにはこれしかないだろ
日本人のくせに偉そうなこといってんじゃねえよカスどもが
与えられた指示に従って動いとけばいいんだよ

>>67
労働者を使い倒すしか経営戦略を持たない経営者（笑）

でもアメリカも今はワープア状態じゃないのか
日米の経済はあまり変わらない気がするが

日本人は本当に低脳なのかどうか。

遺伝子がダメ
日本人は鎖国した方が幸せ
アメリカ経済に参入しようとしてる時点で無理があると言うか

>>74
ここは2ちゃんねるだよ。w

下っ端の奴が過労でヒィヒィ苦しんでる様を上の奴が見て喜んでるんだろ
コキ使うって気持ち良いんだろうなぁ

受験競争で負けた馬鹿がなに言ってんだよ

てかお前らも日本人だろ
そんなに日本がいやなら外国へ行けばいい

今日のチョンホイホイはここか

官僚役人の天下り先である法人に皆が働いた多額の金が吸い取られてる
そいつらは９時５時
仕事内容もお遊戯レベル
上のやつだけが一生徳する社会なんだよ

>>77
他人に屈辱的なことをさせて、それを見て喜ぶのが体育会系の伝統だぜ

民族や国というものがすぐに変わると思ってるんだろうな
これだから現実体験の少ないニートどもは

>>81
役人はそんだけ勉強してきたんだから当たり前だ

>>83
だれもそんなこと思ってないと思うよ。。。

>>83
どこにそんなことが書いてあるんだ

働いても働いても報われない日本人ｵﾜﾀ

だったらぐだぐだ議論してないで役人のために
自分のメリットを少しでも伸ばせ
無駄なんだよ無駄

>>88
KYやな〜君。スレの空気悪くなってんで？

黙って働け
意味はこちらが考えるから

>>89
え？なんていってんの？日本語でしゃべってくれない？

韓国に移住すればいいんじゃね？あらゆる点で日本に勝ってるし

私はこの国の幹部候補生だから
こういう議論を見ていると腹が立つのだよ
２ｃｈのゴミ虫どものアホ面には心底呆れ果てる
氏ねー（大量整理解雇）

>>92
はげあがるほど同意

>>93
つっまらんわ〜・・・

>>84
日本人に還元するべき金を法人に使ってるのがおかしいんだよ
数百兆円だよ
そりゃ日本の借金も増えるわ

>>92
そうだよな。俺も韓国人に生まれたかった

庶民が愚痴を言っても何も変わらない件

今国債何兆だっけ？

てか、いつのまにか規制緩和や自由化は悪！みたいな社会的通念がでてきたけど
これ自体に何の学問的根拠がないんだよね

ただ単にイメージや外資憎しでいってるだけ

日本の領土を韓国に譲渡すればいいとおもう

　　　　 ∧＿∧
　　　　< ｀∀´ > 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　でたよ朝鮮人
.＿＿|　|　　　　|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　帰れよ　 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｱﾜﾚだな
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>101
いらんだろ、そんなことしたら使えない無能日本人までついてきちゃうし
無人島だけなら欲しいんじゃない？排他的経済水域が増えるし

>>101
中国のほうが将来性があるだろ

過労死は世界共通語

>>98
夏休みの長いノルウェーなんかは言ってきたんだろう

中共は所詮バブル
韓国は数十年間に渡って堅実な発展を遂げてきた

我慢しろ。お国のためだ

過労死
英語では元々work oneself to deathと呼ばれていたが一般的な言葉ではなく、
日本の過労死が大々的に報告されると「Karoshi」として各国に定着していった。
英語の辞書や他言語の辞書にも掲載されている。
これらのことにより、過労死が日本の封建的なシステムやライフスタイルを象徴する言葉として世界に広く認知されるようになり、いまや国際語である。

>>103
日本人が子孫を残すことを禁止する法律を作ればおk

>>110
はぁ？くだらない冗談はよせ

我慢しろ。お国のためだ

日本語ができるロシア人がVIPに来たときに日本の印象を聞いたら、「働きすぎ」って言われてやんのｗ
糞日本国家万歳

糞コテと工作員しかいない

我慢しろ。お国のためだ
そして糞はお前らだ

>>113
お前あたまにザーメンでもつまってんのか

>>116
？

ｸｽｸｽ

狂ったか

我慢しろ。お国のためだ
そして糞はお前らだ

NG name：国家幹部候補生

>>119
マジでわかんねえの？ｗｗ
知能ひくっｗｗｗ

ガソリンの消費税も上げたまま下げない国

外国人参政権がもうすぐ出てくるから、在日朝鮮人の総理大臣になれば
事足りるよ。あとは韓国の国交を多くするだけ。

>>122
説明できないのかよ

ノルウェーは世界3位の石油輸出国だからね
日本は何もないでしょ

>>125
何を？ｗｗｗｗｗ
低知能すぎるｗｗｗ

まあこういう現実の理由としては

・日本人の性質
例えば、>>23が言ってることや、
個人的には一つのことのみをやらせる部活動ってシステムも諸悪の根源だと思うが

・企業内の非効率さ
（一人一人の職務がマニュアル化されていないというか→代替が利かない＝ワークシェアリングの難しさ）

じゃないかと思うわけよ。

日本は1人あたりのGDPが小さくなった国だからね

>>127
？

海外行けば日本の素晴らしさが分かったぜ。世界17位とか超上位層だろｗｗｗ

ｸｽｸｽ

体育会系＋年功序列の史上類を見ない最悪なコンボが決まったことが全ての元凶
もはや修正不可能。
一度出来上がった制度は相互補完性により崩れない！
崩すには革命しかない！！

狂ったか

>>128
部活動のシステムがどういう風に日本人の性質に絡んでるの？
ちょっと詳しく説明してほしい

ﾌﾟｹﾞﾗ

東京大震災があと20年以内に出るよ。それで日本の経済は叩きのめされて、
世界大恐慌がくる

維新以来、日本はいちはやく近代化の道を歩み、世界のトップを走る先進国として豊かさを享受してきた
しかし現代はあらゆる情報、ノウハウ、資本を世界中にくまなく容易に投じることができる時代になり、すべての国が地球規模で同じ土俵で戦うことになった
つまり、日本のアドバンテージはもはや過去のものとなり、そのためにいま日本人は苦しんでいるのだ

かつて、日本とアジアは異なる環境にあった。日本はアジアを見下し、アジアは日本を羨望の眼差しでみつめた
しかし中国が市場経済を取り入れ、韓国の近代化が進むと、それまでの独り勝ちが嘘だったかのように日本企業は元気をなくしてしまった
欧米人は相も変わらず長い休暇を取りながらのんびり働いているが、彼等の富は雪だるま式に増え続けている

ずばり言い切ってしまえば、同じ条件で競えば日本人ほど劣った人種はない、ということだ

今、世界中の人々がグローバル経済の恩恵を受け、我が世の春を謳歌している。人類の歴史上、これだけ多くの人が豊かになった時代はない
それは科学の進歩によって人間が手にした、勝利の果実である。２１世紀とは、世界人類の勝利と栄光の世紀なのだ
ただし、日本人にとってだけは、それは敗北と屈辱の世紀に外ならない
近代より営々と積み上げて来た自信と誇りが無慈悲に打ち砕かれる過酷な生涯を、２１世紀の日本人は生き抜かなければならないのである。

残念・・・！
日本経済が叩かれる程度じゃ世界恐慌は来ませんっ・・！

地震でも何でもいいから潰れてくれ
また一から日本を創りなおしてほしい

>>137
頭大丈夫

>>139
日本は世界全体のGDPの13%を詰めてるよ。

日本なんて第二次大戦の時に滅びればよかったのに

>>143
はげど！

>>143
人類の98％が死ねば良かったんだ。

諸悪の根源は低脳体育会ってことでFA

日本なんて俺一人になれば立て直せるのに

>>141
反論をやってすればどう？

>>142
でもその過半は内需によるものだし、金融拠点としてはもうすぐ東京は上海に抜かれるし
ちなみに現時点では東京市場の取引総額は上海の１．２倍程度ね

もちろんニューヨークやロンドンとは比較にならない影響力でしかない
ということで日本発の世界恐慌などありえないんだよ、クソムシくん＾＾

馬鹿天皇が降伏なんてしたせいで日本はおかしくなったんだ

潔く戦って、最後の一人が死ぬまでやめなければよかったんだ

給料カットで知事につくのが当たり前のようになってきたし
本気で日本を変えようとしてる人が議員になったら革命起こるんじゃないか

>>151
一人が頑張っても、残りの既得権益を貪る寄生虫どもが徒党を組んでその一人を潰す。

金正日が発狂して日本に核を撃ってくれないかなあ・・・

逆に言えば、これだけ働いてやっと他の先進国とどっこいどっこいとか
誰が悪いんだよ　俺がぶっとばしてきてやる

チマチマやってて中国に石油奪われたしｗ
やってらんねーーーーーーーー

>>135
部活動って一つのことだけを長期にわたってやらせるものやん。
夏休みであろうと練習は多いし、休日も返上で練習。
で、他の活動には参加させないような感じ。
（部活動を体育会系と言い換えても良いかも。ただ吹奏楽やら音楽系もそのケはあるけど）

それが今の日本人に、余暇を持て余すような性根を形成してしまってるんじゃないかと。
でもってそれが過労への迎合に繋がってるんじゃないかと。

…本当に体育会系が諸悪の根源って言い換えた方が良いかと思ってきた。

>>154
それは違うんだよ
多額の税金が法人に流れてる
それを国のために使えば少しは豊かになる

勉強よりもスポーツを優先してきた人間を、スポーツ推薦という馬鹿げた制度で
大学に入れるだけでなく、体育会系ということで就職でも優遇する。
その結果が今の体育会系社会。
本来、学問を追究するところに、スポーツを優先してきた人間を入れるべきじゃない。

ここは一発日本に核ミサイル打ち落とされればいい

体育会系は勉強よりもスポーツを優先する生き方を選択したんだから、
潔くドカタにでもなるべき。
図々しく総合職狙ってくるんじゃねーよ。

>>154
あのさ、どうして「誰かが悪い」としか考えられないの？
「日本人全体に問題があるのでは」とは考えないの？

>>156
なるほどね
俺が高校生の頃には部活の休日は週１取らせないとダメだっていうのがあったけど
中学は全員部活入らないとダメだったな

国民が必死こいて納めてきた血税でマッサージチェア買ったりアロマセラピー買ったり


面白い国ですね＾＾

欧米先進諸国の政治家とか官僚たちも、日本の腐れどもと同じように
自分の私利私欲のことしか考えてないものなの？

仕事が８時以降に終わるやつは底辺

日本人って囲碁で韓国人にまったくと言っていい程歯が立たないんだよね。
競技人口は日本のが圧倒的に多いのに。国内トップも在日の趙だし

日本人って低脳なんじゃね？ほら、論理的思考とか、記憶力とか、発想力とかがさ。だから貧乏なんだよ。

たしかに

もっとキムチを食うべき。

>>164
イギリスも貴族がいたけど今もその金を使って都合の良いように政治に口出してる
日本も士工農商があったからな
そういうのがあった国は露骨な気がする

同調圧力+一元的な社会参加による搾取構造
マジで労働争議起こすしかねーだろ

極論ばっかだな
こんなスレたてたって社会は動かないのに
クスクス

クスコ

社会を動かそうと思って立ててるわけじゃないことも分からない無能がいると聞いて

一部の富裕層が搾取してるからってのはないだろ。日本はむしろあまり格差が出ないように分配するタイプの国だ
アメリカのがよっぽどひどい

>>173
見え透いたウソはいいですよ

とりあえずお前らもっと共産党に票入れろよ

>>175
自分の意見と違う奴は全部嘘つき扱いwwwwwwwww

>>177
見え透いたウソはいいですよ

こんなときに紅がいたらなぁ

100回議論しても俺らには勝てないザコどもｶﾜｲｿｽ

紅は好感をもたれるよう賢く振舞って去っていくだけ
プロレタリアートに何かを得させる気はないよ

別に議論する気ないですから消えて下さい、この世から

やだねー＾＾
社会は俺らの思いのまま＾＾

妄想がお好きなようで

>>183
うわ、つまんね＾＾；

官僚天国

むしろそういう社会を無視するって言ってるんですよ
だからどうぞご勝手に

議論は真空の中でするな、現実の空気抵抗の中でやれ、というのがじっちゃの最後の言葉だった

答：日本人はマゾヒストだから

解説：故に搾取に対し声を上げることはないし、寧ろ声を上げることを良しとしない
某国人の喚きを鼻で笑っているのもそれ故
と、同時に騙されやすいからでもある
ポリティカルなショーに公私の分別を見失う辺りにその片鱗が窺える
未だに神話を信じるが故の現状が今の日本である

現実から逃げたいので脳内の真空空間に逃げて
理屈をこねてる。弱者はかわいそうです

>>190
君センスないね

こんなところで嘆いても無駄

>>174
では何故日本は借金してるのか？

こんなとこに書いても社会は変わらない。つまり変えられると言うメリットがない
君らが鬱憤晴らすメリットがあるだけ
誰も見てないよ。チラシの裏でやれ

>>192こういう無脳がいるからだろ

チラ裏でやれ自己満足ども

2chはチラシの裏

強引杉
人の見えないところでしろ

もっとやれお前らー！！

>>189
庶民が声をあげないから過労社会だ、というのはごもっともだが、それだと、
「じゃあ週４０時間労働でも日本は世界と伍していけるの？」ってなる訳で

>>193
誰も借金の話なんかしてねーよｗ
敢えて言うなら、借金が多いのは地方のために公共事業どかどか打つからでもある
国の借金に支えられてる労働者が大勢いるということだ。それがなかったら過労どころか失業社会になるからな

>>200
答：「世界に伍する」が既に罠でありウィークポイント

解説：世界に比肩しうる＝国際競争力うｐを目指す際に何を武器に出来るか？
日本の武器は専ら技術力と言われるがそれに対する対価の齟齬の存在
つまり、国外で重視さるべき武器が国内では軽視される断層のズレがある

日本人が欧米人並に夏休み取ったらどうなんの？
本当に仕事が回らなくなるほどの状態になるの？

派遣は社会の癌
いい加減質を育てろよ

派遣なんてバイトの10分の１もいない

というか、何で欧米人はあんなに長期夏期休暇取ってるのに仕事が回るの？

>>1
日本人は要領も悪いし頭も悪いからだよ

>>207
日本の要領が悪いのは体育会系社会のせいだよ

2chって在日だらけだな

量を求めるアメリカ型
質を求めるヨーロッパ型

日本はアメリカ型より

在日の割には日本語が達者だな

以上、在日の自演でしたｗｗｗ

在日が出たぞーーーーー！！

>>210
アメリカ型にしちゃったのがミスってことかな？

帝京大学三浪並に痛いコテだな

ジャップはすぐアメ公の真似したがる

>>214
日本人のような劣等民族にあてはめたのが悪かったんだよ

日本人がなに言ってんだよ

日本人がなに言ってんだよ

>>202
その技術力を生み出すために技術者が死ぬまで働かされてるんだよｗ　技術をどう捉えるのかの問題じゃない。
技術軽視・非高機能・低価格の分野でもアジアやヨーロッパに牛耳られてるからな。

結果として、理系を死ぬ程働かして技術を売りに世界と無理にでも競争するしか商売の知恵がない。

在日のくせになんでそんなに日本語がうまいの？

世界のトップクラスを維持しようとするから
ダメなんだよ。そんなことになんの意味がある。

そこそこの位置で、そこそこ働く。

それでいいだろ

ところでそのヨーロッパは格差とかどうなの？

ウリは生粋の日本人だが
多種多様な意見があってしかるべきだろうに、てめぇの基準から少しでも外れると在日認定か
あとおまえらの言う「在日」って何人のこと指してるニカ？
日本語は正しく使えチョッパリ
ニュー速思考もたいがいにするニダ

>>224
ここは2ちゃんねるだよ。w

>>223
福祉国家のチャレンジみたいな記事見たけどそれにちょろっと書いてあった気がする
内容忘れちゃったけど

2012年あたりに中国のGDPが日本のものを上回るらしいな。
HDIは当分中国以上だとおもうが

ウヨの言う「神様」にこれだけの国民負担が・・・・



54億老夫婦豪邸
30億ニート一家新豪邸
高輪ナマズ新豪邸
治療名義の豪華オランダ旅行
貸切遊園地＆動物園＋警察費
終戦記念日無視のナマズ親子マダガスカル旅行
不細工娘の一時金1億5千万
ビッチ養成海外留学 （承子）
老夫婦用リハビリプール
自業自得癌髭のアル中治療
イメージアップ目的の被災地珍道中（自衛隊機＆ヘリ使用費用＋警察費＋食事代）
etc・・・

>>227
単純に数違いすぎだからいつかはそうなっちゃうよな

哀れなイルボン

労働時間の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

韓国がうらやましいです

今日本のGDPって増加してるんじゃなかったっけ？

そのうち人口とともに減るから

確か、世界規模のチェーン店の状況を国別に比較すると
日本の店舗が一番優れているって言う話を聞いたことがある
アメリカのマクドナルドは、日本だったら間違いなく苦情が来るレベルの品質だし
スーパーやコンビニのレジ処理も海外はマイペース
そもそも、長時間営業って概念がヨーロッパだとなかったりするからな

小売店でこれだから、他の業種でも同様じゃね？

>>231
サビ残入れてないじゃん
その表リーマン板に貼ってみろ 全否定されるから

ってか日本人口多すぎなんじゃね？

>>234
日本質はいろんなところでいいからな
助け合い精神からくる質の良さ（笑）

>>236
人口の割りにやることが広い・でかいって思うんだけどどうかな？

助け合い精神の割に妙に排他的なのはどういうことだ？

一人あたりGDPってよく聞くけど測る意味あんの?
(労働)人口が占める割合や機械の量で
変動するもんじゃないの?

100 / 3 = 33.33
100 / 2 = 50

だし、人口多い方が低く出るだろ。
それに人口≠労働人口だし。

海外だと、外国人労働者も多いだろうし、
こいつらは生産量には関与しても人口には
加味されないだろうし。

機械で生産を効率化すれば人関係なしに
生産量は増えるし。

この値に何の意味があるのかわからない

助け合いが色々な場に限定されるから
普遍的な人間愛ではなくて、農村みたいなグループ内での相互扶助だから
あと、日本人は体育会に限らず精神主義だよね
オタクもえてして論理的ではないし

>>222
それができれば苦労しないよ

助け合いっていうか相互の関係重視だからな
お客様は神様です（笑）
アメリカみたいにやるならもうちょっと個人主義をしっかりとね・・・

>>206
ワークシェアリング
隙間を埋める人が居る。

>>231
残業とか入ってるの？日本がずいぶん低いのですね

好きな仕事なら、食事以外は全部費やしても苦痛じゃないでしょ。
俺、ゲームが好きなんだけどさ、一日中ゲームやっても疲労感は感じるけど楽しい。
でも、ゲームなんて興味無い奴が労働でゲーム一日中やらされたら、残業反対！休ませろ！って声がでてくるだろう。

つまり、今の仕事を、金儲けとして、適当にやってるか、楽しんでやってるかで、過労かどうかは違ってくるってことさ。

まぁ、なかなか自分が楽しめる仕事と金儲けは一致しないけどな。

昔の技術者の話とか聞くと、先輩たちに追いつくために、仕事が終わった後も、自分の意志で残業して技術を身につけようと努力してたらしいけど
今は、そういう向上心のある奴は少ないかもな。

自分の好きなことと仕事が一致してる奴が今の日本に果たしてどれだけいるのか

まじで役人相手に革命起こしたらいいじゃないかな

糞在日が何か申しております

村八分が日本の本質

働く奴が馬鹿
他人に金かせいでもらって遊んで暮らせよ
これが本当の世の勝ち組

まぁおまえらは世間体気にして嫌な事やって死んでいく愚か者がお望みだろうけどさｗ

ヨーロッパとかあんなでもＧＤＰは上位１０位にははいる
日本はこれだけで2位　しかも没落するのは確定的

日本ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけで→これだけやって

北朝鮮ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
いくら好きなことでもずっとやってれば苦痛だろう
ビルゲイツみたいに好きなことやっていれば大成するのなんて一握りだし
大衆のほとんどが仕方なく生き残ろうと労働を嫌々やっているのが現実

>>254
いや妬むねよｗ

日本人の特徴は卑屈さだからな
明確な序列を作って
上に媚、下を虐げるのが好きな国民

有給のお陰で相対的には実際そんな忙しくはないと聞いたが

有給休暇が使える会社はいい会社という低レベルな国

毎日馬車馬のように働かせて、残業・休日出勤も当たり前
過労死・過労自殺したら、根性が無い、そいつは負け組みだとかさらに
その人の遺族を追い詰めて
仕事出来なければ、辞めさせる為にありとあらゆるいじめを行い、会社に都合の
いいよう自主退職に追い込む
この国は異常だよ、狂っているよ

さっきから役人叩いてる人いるけど、論点ずれてるよ。
役人相手に革命おこしても、日本の労働環境は良くならないよ。

仕事を効率化して、空いた時間に休むのではなく、別の仕事をするｗ
現代人の病

同意、今の労働環境は国民が作ったもの

全ては株主への還元ありきになってる資本主義が原因。
今すぐに日本共産党へ政権を譲り日本は共産主義にするべき

全て団塊が悪い

今の世代も問題だがな
人に寄生する、利用することしか考えられない現代っ子ｗ

日本社会ってマジで卑屈で封建的で醜い

>>364
いや妬むねよｗ

とりあえず、１日８時間労働の社会に戻すべきだ

今のままでいいです（世間一同）

にほんのGDP　per capitaが低いのは円安＆移民受け入れが低く労働人口が少ない＆高齢社会が原因だろ
一概に日本型経営が非効率的とは言えない
大学生にもなってこんな事も分からないとは・・・2チャンネラのレベル低すぎ

ちなみに一人当たりの年間総労働時間はアメリカの方が上だから。

手段が目的化してる

マジでどっちかにして欲しいわ


まったり薄給か激務高給か


どの道を行くかは自分で選択出来るしな

つフリーター
まったり薄給の道はある

>>273
底辺のボーダーが低すぎる

まったり薄給
激務高給
の定義は？

>>273
薄給とかいうレベルじゃネーぞ

まったり薄給=週４０時間で年収４００万
激務高給=時間無制限で年収１２００万以上（青天井）

定義もしないと物事が分からないとはｗｗｗお前アメリカ人並みの馬鹿かよｗｗｗ

何故、現代っ子は働くことにこんなにも魅力を感じないのか

>>279
スターであることを美徳とし
スターであることのみが価値であるからだ
脇役や組織の一員に価値はない

日本社会成熟してるし、もう俺らが国を作るみたいな意識はねーな、今の若者には

自由な時間が少なすぎるよな。
趣味とか習い事やる時間がない。
家帰ったら飯食って寝るだけ

養われるのは当然の権利だが
養う義務は存在しない
それが人間の心理

やっぱり食事時はマッタリできるくらいの社会になってほしい
スペインとかバカンスも多いし、ああいう風になれよ日本も

すぐ精神論に持っていくのは日本人の馬鹿なところ
数十年で日本人の精神が変わるわけねーだろうが
GDP　per capitaが下がったのはそれなりの理由がある

>>270
日本企業のROEとんでもなく低いっすよｗ

江戸あたりがピークだったんかもな

>>270
精神論の国ですから
1流コンサルからチラシの裏まで論理と創造性が欠如している国にソフトウェアはない

国民性のせいにしている国会議員とか見るとこの国はもうダメだと思うわ

日本人にはソフトウェア作成は難しいと思うけどな
アニメが新しい産業（笑）な国ですから

チョンと日本人は兄弟

わかった、>>289みたいな国民性が問題なんだな。

他人に厳しく、自分に甘い日本人

仕事時間の間に昼寝の時間が欲しいでがんす。

>>290
あまりにもしょぼい市場なので主産業にはまず無理

チョンのリーダーはデブ

ヨーロッパ人とかバカンスのときに仕事どうしてるの？
医者とかまで休むの？　日本でそれやったら病院たらい回しどころではないよな

３ぶんの１が派遣やバイト、正社員もサビ残でしぬほど働かしてんのに
一人当たりのＧＤＰ先進国で最下位争いしてんのはなんで？日本ｵﾜﾀ

ブラック企業とか言いながら
自分が利用する立場になるとむちゃくちゃな要求するからな

>>297
ヨーロッパの医者の待遇は劣悪
ちなみに、交代制でカバーしてる

>>290
オタク文化は笑っていいかも知れんが「アニメ」自体は馬鹿にしていいもんじゃない

アメリカと一蓮托生になってることが問題なんだよ
親米路線で行く限り、グローバル資本に飲み込まれる
欧州を見てみろよ？
アンチグローバル運動としてスローフード、スローライフが生まれたんだ
ヨーロッパの週34時間労働も、家庭を重視して郷土を護持するため

スローライフで郷土を守るなんて発想、日本の経団連にあるか？
あるわけないｗｗｗ

>>298
日本企業は国内で完結してるから

そうだな、>>292みたいな国民性も原因のひとつだな

>>300
やはりそういう負の部分は避けられないよな
バカンスの長さばっかり見られる

>>302
自分を守る発想はあっても郷土を守る発想は根本的にない

>>302
スローライフなんて実現できないよ・・・・
個人的にあって欲しいけどさ

>>307
ＥＵは保護貿易とか民族問題とか
あそこはあそこで色々あるんだぜ

いまだにバブルの頃の夢を見ている財界人どもを駆逐してくれ
金がすべての価値観を転覆すれば、少しはマシな世の中になる

上がれば落ちる
自然の摂理

イギリスもフランスもアメリカも製造業が稼げなくなったときに次へのシフトが上手かったんだよ
日本は今でも過去の栄光にしがみついて技術立国とか言って酔ってやがる

>>311
今の日本にある可能性なんて漫画アニメ立国くらいだよな

この国には移行する先がない

>>312
オタはすっこんでろ。

金融立国も実現に失敗したしな
やっぱり植民地経営が最高だと思う

>>314
オタじゃないから言ってるんだよ
それくらいしか可能性ないなら、もっと有効な国益として使うべきじゃん
オタどもの戯れとして使われるだけじゃ勿体無い

>>311
NHKの技術ナショナリズム煽りはひどいよなｗ

>>317
プロジェクトX（笑）

>>316
産業としての価値はそれほどない
ヨーロッパのクラシック音楽は産業か？

バラエティ番組がアニメに群がってる外国人を過剰に紹介するのを見てカンチガイしちゃったんだろうな

アキバを日本の姿と勘違いする外国人と同レベルだな
アニメイトやブロッコリーの経営状況を考えろ

日本のアニメは韓国ドラマとハリウッド映画の中間あたりだな
産業としては小さくもなく大きくもなくといった感じ

しかも、アニメは典型的な人月産業
前編ＣＧでやらない限り結局誰かが地獄を見る

どっかで誰かが泣くのはどの国どの業界でも一緒じゃね

>>323
誰がCGを書くの？マザー？

３ＤＣＧの方がセル画より製作の負担が少ないんじゃなかったっけ？

製造業、労働集約型の産業の時代が終わった今、
第３次〜第４次産業は高いコミュニケーション能力を求められるからね
プレゼンだけでなく、日常的な内外との細々とした交渉、連絡業務すべてにおいて。
あらゆるビジネスマンがホストやキャバ嬢のスキルを求められる。
そして、語学やコミュニケーションの能力は女子のほうが元々高い。
結果、同じ偏差値の大学卒でも、女子が「優秀」になるし、また女子に
向いている業務が仕事の中心になっている。
さらに、女子はそのように「優秀」でありつつ依然「腰掛け」で働いていて
長く働くつもりは無いのだが、終身雇用の時代が終わり企業の側も、
長く働いてもらわなくてけっこう、という姿勢なんだよね。

■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/ (削除）
小島貴子プロフィール　http://aspara.asahi.com/syusyoku/syusyoku01-profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

日本は新卒社会。
新卒で大企業にもぐりこめなきゃ、敗者復活はほぼ無理です。
日本は欧米の大学と違って、大学で実学は学ばないで、
企業に入ってから企業内で研修するからね。

日本の大学は、たとえ東大でもすぐには企業ではすぐ使いものにならない。

だから、今年就職活動組は超氷河期世代からみたら
圧倒的に人生に有利ですねえ。

これが格差。

男女格差はもちろん。女の方が有利です。
結婚して、子供産めば、金ある男をゲットすれば、
仕事続けなくてもいいわけですから。
仕事選びで失敗しても、男選びで復活があり、選択肢があるってことです。

これが格差

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。（日
本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

コピペ荒らし死ね

全部飽きるほど見たコピペ乙

宮台真司が日本とヨーロッパの労働について語ってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1975805

ワークシェアリングは単純労働しか使えないからな
そもそも、マニュアル化ってどの業界でも出来てないし

マニュアル化が進めばホワイトカラーの仕事でも中国に流出するでしょ

>>328
おかしいだろ！残業代は出して当たり前！権利は主張して当たり前！
自分の能力に引け目を感じて権利を主張しないのは間違ってる！

国際化が発展して移住とかの国籍変更が容易になったら日本は即潰れるだろうな

言語の壁があるから無理

革命を経て市民社会を実現したヨーロッパの国に比べて、
日本は成熟度が低いんだろ
お上に逆らうっていう選択肢がないから
マゾなんだよ

>>339
言葉の壁を越えるマニュアルを作ればいいだけだよね。

>>340
日本人は人を見下すことは好きだけど
偉い人のいうことには無条件で従うんだよ

日本の固有文化は優秀な役人の下に勤勉で従順な多数の国民が労働力を
提供するという調和にある
これが崩壊することはないし、崩壊したら日本終了である

役人は無能が多くなり
国民は勤勉でなくなった
この国は終わったなｗ

結論
テポドンで九州が全滅するとか極端なショックがない限り日本が変わることは

あwwwwwwwwwwwwwりwwwwwwwwwwwwwえwwwwwwwwwwwwwwなwwwwwwwwwwwwwwwい

役人じゃなくてトップにいるのは経団連だと思うんだ

いや役人
民間は糞

早く東京に大地震くればいいのに〜

日本人は上には徹底的に従い
一度下と看做すと徹底的にいじめる
これが美しき日本文化

俺は人生勝ったから今のままでいい
変わってもらわなくて良い

>>349
俺、上でよかった

不幸の共有がないから日本は変わらない
革命は不幸からしか始まらない
フランスやアメリカの革命は絶望から生み出された
日本には失望があっても絶望はない

むしろこれからの役人は能力あるぞ
何の苦労もせず入った団塊どもが癌なんだよ

従属気質あるよね
変に知能あるから抑圧が過ぎると反乱する

民衆は自分のもってるものを上に提供するだけだ

さっきから宮台節全開の奴なんなのw

役人が日本を作る時代はまだ有能な人が役人に流れてたけど
日本社会はもう成熟してるし、これからの日本を作るのは役人じゃない
みんな豊かになって伸ばす必要性も減ったし
しかも日本の伸びしろはもうあんまりない

役人としての自分の人生が最大の問題である
日本はどうでもいいというかなんとかなる

これからの時代、有能な人はどんどん海外に出て行くよ
日本に残ってるのは・・・ばかり

>>359
というか国境を意識しなくなるだろうな。

やっぱ学歴だよ

いつでも脱出できるように英語は最低限やっといた方がいいな

>>361
同意

>>353
苦労はあっただろ・・・
先が出来てない分一歩一歩行かなきゃならなかった
逆にモデルがない分、自分たちの好きにやれたって言うのもあるけど

今の状況・制度の問題点が浮かび上がってきた点があるからこれからの役人が役立つかは・・・

役人は自分のポジションで自分の利益しか考えない

天下りがいやなら国家公務員の給与を上げて天下りを廃止して
彼らの待遇を徹底して透明化すればいい。
しかし公務員の給与を上げるなど今の愚民は断固ゆるさないだろう。
なんで「安月給激務の職業だけど、国の仕事だから特別な志を持った
優秀な人（自分以外）が一定数以上集まるにちがいない」なんてエロゲみたいな都合のいい事考えられるんだろう。

>>365
だろうな。なあなあで流れていくだけ
結局学歴競争が重要になると思うよ

>>367
国が停滞してるから個人の勝ち負けは学歴競争で9割決まるな

>>353
一度作られた体制は変わらない

動乱期だと学歴取得後も再起のチャンスはあるんだけどなあ

不透明性は何とかしないといけないところだよね
領収書うんぬんで揉めてたけどそれって当たり前のことを渋ってるだけだったし
民間でも官僚でもおんなじことが言える

>>366
国2なんて激務なのに40代で年収600万だもんな

学歴社会という確立した制度が日本脂肪までダラダラ続くのは間違いない

>>368
学歴は最低限だよ
今はその上にコミュ力が必要

問題は学歴社会じゃない。
勉強よりもスポーツを優先する生き方を選択してきた体育会系を
学歴社会が優遇することが問題なのだ。

>>374
いや学歴が9割でコミュがプラスアルファ

日本を学歴社会にして、役割分担を明確にすればよくなる
高学歴⇒頭脳労働のプロ
低学歴⇒肉体労働のプロ
になり、それぞれが専門性を高めれば効率的に回る
悪しき平等主義がこの国を非効率的にした

>>376
何を今更

何故学歴社会が、体育会系を優遇しなければならないのか。
彼らは勉強よりもスポーツを優先する生き方を選択してきたのだから、
肉体労働に従事すべき

学歴競争に金と時間とエネルギーを投入するから学歴が最低限はありえない
学歴に比べればコミュなんてないようなもん

同意、学歴社会なら、学業を重視すべき

日本は30年前からほとんど何も変わっていない
というか元に戻りつつある

>>376
学歴はあって当たり前なんだって
例えば早慶で横一線にされ、そこから先はコミュ力がすべて
お前まだ下級生だろ？
就活やればすべてわかる

そもそも、何故大学にスポーツ推薦枠などというものが存在するのか。
スポーツができる馬鹿を有名大学に入れて、さらには就職においてまでも彼らを優遇する。
根性や精神論で解決できるのはスポーツだけなのだ。
これからの時代必要なのは知識なんだ。

結局読み書きだろ
小中高から養ってきた読み書きでしか日本は維持できない

正直肉体労働を馬鹿にしすぎだと思う
最終的には肉体労働者が色々作ったりするわけだし
どっちが上かという考えを無くすことが先決な気がする
互いに協力していこうぜ

>>383
さすがにそれはないわ
そういう願望を持っていることは分かるけど

進学校とか学習塾とかもかなり悪影響を及ぼしてそうなきもする

>>387
そらそうよ。学歴の時点で9割決している。後は身分社会
コミュなんてあんま関係ない

>>389
一番近い樹海ってどこですか？

>>389
周知の事実 ＼(^o^)／

役人役人言わず、日本人がもうアウツだろ
こんな社会で明るい希望持てって言うほうが無理あるぞｗ

スポーツは馬鹿にしちゃいけないと思うぜ？
お前らだって野球やサッカーみたりするだろ？大学駅伝みたりするだろ？
スポーツを社会の経済体系に組み込むっていうことは問題あるかもしれないけどスポーツ自体は馬鹿にするな
そこは勘違いしちゃいけないと思う

ＫＹでスマンが、理系が報われない やってらんねーよ

だから学歴で9割決まったのは昔の話だよ
学歴あれば安泰だったんだもの
今は学歴ない奴＆学歴あってもコミュ力ない奴は切り捨てられ、
学歴＆コミュ力ある奴しか生き残れないハードな世の中なんだって

体育会が優遇されてるとか思ってるやつって、自分が肉体労働（に近い）仕事してるからじゃねーの？
会社勤めなんか歯車同然なんだから頭の使用度はドカタと似たようなもんだろ

頭脳を必要としている世界ではちゃんと学業をしてきたものが優遇されてるよ

>>395
２ｃｈ脳すげえな

>>397
はあ？
社会学者の本田由紀が提唱してるだろ

>>395
ハードな世の中、競争激化の世の中が悪いというよりも
頑張っただけの報いがないのが問題だと思うな
それなりの大学は行ったとしても全入時代でもはや大学に意味はないし
ましていい企業入ったとしても「クビ」の一言であっという間に無職へ
どこへ行っても常に不安がついてきて、安息できる場が社会に残されていない

なんだか諦めて傍観をきめこんでいる馬鹿な自分がいる
学歴ない時点で終わりだ品、現実

マーチはセフセフですか？＾＾

>>398
俺が有名な学者なら肩書き生かして都合のいいウソ書きまくるな
楽しいだろうな

>>401
スタートラインには立ってる

>>402
高学歴ワーキングプアという存在を知らないの？

>>401
セウト

>>394
どんまいだよ
つか誰だって報われたいよ・・・

>>403
すでに先に走り出してるのも沢山いるってこったな
でも社会に出て走り出したらもう止まることは許されないんだよな・・・
ペースはどんどん上がるだろうし、疲労仕切ったときに俺らは何処へ行けばいいんだろう

多くの人の報われるは「大成功」レベルだったりする

>>404
俺が有名な学者だったら肩書き生かして「高学歴ワーキングプア」という固定観念を作ってばら撒きたい

報われたいってのはそれなりのことをやって来たやつが言うべきセリフだぞ

アメリカ　役員連中が働きまくる　高収入
日本　　　平が働きまくる　役員との収入の差は大きくない

>>396
早稲田や慶応のラグビー部は就職で優遇されるだろ

>>410
確かにそうだけどさ・・・
でも報われたいじゃん。本能的な意味でだよ

学歴信仰してるアホこそ救いようが無い
ゆとり丸出し

若いときに努力することを放棄した人間にはそれなりの人生が待ってるコトは世の条理だろーに。

>>411
そもそも、役員のプロという概念が存在しない
会社を私物と勘違いするオーナーか
権力闘争を勝ち上がったリーマンしかいない

>>415
それは決まっていることだからな・・・

>>415
俺のおじさんが自殺したわけがわかった気がする
今まで何で中年があんなに自殺するのか分からなかった

学歴が１００％なんだよｗｗｗコミュ力とかいってるやつ必死すぎｗｗｗｗｗ

時代劇の悪代官は、今でもいる。日本は根本、江戸時代から変わってないし、これからも変わらない

>>419
就活で現実を知る下級生乙

>>419
同意

バイトしてみれば分かるけどコミュ力はガチで必要だぞ
就職はまた学歴が必要になるけどさ
就職してからはバイトと同じ用に「働く」わけ
うまく御機嫌とったり立ち回ったりする必要があるわけだからコミュ力は必要なんだよ
どっちも必要

>>420
そんなところだろうな

鬱 。絶望した。これからどーしよ。勝ち組に入りたいけどどう転んでも結局は手のひらの上なのか。
信用できるものが何も無くなった

>>425
もう自分が歯車であることを受け入れるしかｗｗ世の中そんなもんだ。
ある程度大人になったら何となく
わかってくるだろうと。 若いときに苦労（勉強）するか、社会に出て（大人になってから）苦労するか・・・
どっちかですなあ。結局、人生開く鍵は学歴だけしかないわけで

生きることは勉強することだけじゃないところがなぁ

学歴が大事なのは分かった


でもなんで日本てこんなに過労社会なの？

俺は中間にいるし、これからも使われる側で良い (´・ω・`)

一通り憂いた挙げ句、仕方ないよねに落ち着くんじゃなあ・・・
やっぱり偉くなるしかないな

勉強して語学なり法律なりのスキルを身に付けておくってのは重要だと思うぜ
将来的にコミュ能に匹敵する破壊力を発揮するぞ

結局、天才でも馬鹿でもなく、ずる賢いという意味で頭のいいやつの勝ちなんだろ。官僚とか。
理不尽orz。イライラしてきた。自分がしようとしている事が正しいのか全然分からなくなってきた。
みんな死んじまえ。ああ鬱

東大生ですら世の中に何人いると思ってんだ
卒業生も合わせたら街一つできる数
それだけで将来確約されるなんて
幻想もいいとこ

>>428
若い時に頑張って後で楽する社会だから
平均的に頑張るかそうでないかだろ

つかこれがこのスレの主旨なわけでして

日本を良くしようと一人の政治家が頑張っても、大勢の官僚どもに潰されて終わり。

>>431
確かになぜかしらんが語学やっとくと得ですよと宣伝する教授がいるな

官僚は勝ちなのか？
あんな薄給激務は御免だぜ

ここでいう語学っていうのは具体的に何なんだ・・？

>>432
官僚がどれだけ馬車馬のように働いてるか知ってんのか？
悔しかったらお前も努力しろ

こういう思考（>>439）が今の日本を作ったんだよね

>>432
東大なら文１文２行った奴の独壇場だろ。語学法律はあいつらが牛耳っているんだし
社会でたら理１も理３もタダの奴隷

>>434
じゃあ日本に蔓延してる閉塞感、疲弊感はなんあの？

>>441
( ´ω｀)……

>>438
外国語だろ
国際競争力高めないとな

大体は試験前にしか勉強しないわけで専門分野の知識を習得しようと慎ましい努力はしないわけだ
そこに語学だけでもあると・・・後は分かるな

>>442
頑張っても報われないから
いい大学行ってもコミュ力がないせいで人生終わるから

結局学歴なのか

おまえら何がしたいんだ？
インディージョーンズにでも憧れてるのか？

法律なんて日本が死亡したら勉強してる意味ないと思うんだが
語学も学ぶのは大事だけど、ネイティブと同じ土俵にようやく立てるだけだし
だだ語学できても、その国のフリーターとスタートラインは同じだろ

日本人を包み込む絶望感・閉塞感は異常

俺なら官僚だという身分に満足しちゃいそうだな

>>442
楽できる年齢の人の割合のほうが少ない
頑張らないといけない時に気が抜ける時がない

東大なんて勉強すれば誰でも入れる。 今はコミュ力の時代。
彼らは勉強に明け暮れる高校時代だっただろうが、私は部活や文化祭に
打ち込み高校時代を謳歌した。それに大学名だけが取柄の人間になりたく
なかった。だからまず学びたいことを優先して大学を選んだ。
今の社会は実力社会。学歴なんかあってもしょうがない。
試験でいい点取る能力よりも個性や独創性のほうが大事。
　　　　　　 　／￣￣￣＼　　
　　　　　　／＼　 　 ／　 ＼　　本だけの知識では社会に出た時に　　
　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　 即戦力として働くことはできない。
　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　 理論ばっかりやる一流大学よりも実作業を通して
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　技術を学んできた我々
　　　　／ 　 　　22歳　 　 　 ＼ のほうが社会で通用する。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ 　　 ＼
　　　　　　 (_／ （○　○）＼　　　
　　　　 　　（　　　(_人_)　　 ）　　　　＜昔の自分は現実に木っ端微塵に砕かれて今はもうないの
　　　　　　　ヽ　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　l　　30歳　　l､_つ
　　　　　　　　|　　　ｘ　 　　|

コミュ力？昔から人と話せない人間は通用しないから

>>448
>その国のフリーターとスタートラインは同じだろ

それはない気がする
学問的なラインは一緒かもしれないけど発想や足がかり的なもので異文化は何かと好機に取られるはず

日本が死亡するって何だ？
そんなことあると思ってるの？

>>452
やべえ鬱だ

対人恐怖症が文化依存症候群のこの国でコミュ力を求めるなっつーんだよ

>>452
あるあるあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミュ力を勘違いしてる人がいるけど、
コミュ力だけじゃ無意味だよ
コミュ力と学歴はセットで求められる

>>457
相手の求める人格であること

コミュ力を求める前に、対人恐怖症の温床である体育会系の儒教思想を何とかしろ

東大・官僚・米国が王さまですか・・やはり経済戦争か・・・ ま、想定内。当然そんなもんでしょ

>>461
年長世代は体育会系比率が多数派なんだから、勝ち目はないだろ

>>459
コミュ力こそ必要なんですよは間違ってるよな
低学歴で成功した人はそういうけどさ、たまたまな例なわけだし
そこを勘違いしちゃう低学歴は問題
逆に高学歴も学歴オンリーに縛られるのもよくない

東大卒にF乱がなれなれしくせっしても嫌悪感抱かれるだけだろ
奴隷として接するならともかく
学歴ないと意味ない

>>465
I think so too.

良い人生を送るために必要とされるスキル

昔：学歴
今：学歴＋コミュ力

今は厳しいよな・・・

学歴オンリーってのもな
懇談会で東大の奴がバカな発言しすぎて人事ににらまれてたのを思い出す

>>467
コミュ力って1種類じゃないんだぜ

まあ現実は昔から学歴オンリーなんだよな・・・

コミュ力ってのは、文化系の人間が体育会系の人間に合わせる力を言うんだぜ？

コミュ力ったって普通に喋るだけだぜ？

客のためなら自分を偽れる人間のほうが成功しやすいのかな。
普段は結構社会のゴミ共をあざ笑ってるのにバイト中はしっかり接客する

>>472
ねーよｗｗｗ

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070515120227.pdf

「君はセックス要員で雇った」
「はっきり言うたるわ。君は秘書は出来ない。学歴考えろ」



実話だからな。学歴がないと女は最低セックス要員。
男なら全社不採用だな。

文化系とか体育会系とかよくわからんわ
極端な体育会系の縦社会なんて警察とかそこら辺だろ
どうせおまえらそんなところいかないだろ

バイトは気分転換だから飽きたらやめます

ゴミをあざ笑っていいのは東大だけだな。それ以外があざ笑う権利はない
なぜなら東大以外がゴミだから

>>476
体育会系的なノリは日本全国に浸透してるよ
何もスポーツやってた奴だけを指して体育会系と言うわけじゃないんだよ。

>>473
それ仕事だし当然だろ
できない奴はただの障害者だよ

ドラ弟子が来るぞ

東大卒が論理的なほうに話を持って行っちゃうのはしょうがないよ
そういうことをする大学なわけだしそういう風に勉強してきた
適材適所が重要だよね

何だっけリサーチ大と対な言葉　アメリカとかにある奴
それが日本にもちゃんとしてあればなぁ・・・

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この将棋で勝っていくために日本がどうすべきか考えろって

ドラ弟子って何専門にやってる奴？
つか本当に大学生なん？いつごろからいるの？

みんなが東大以外ゴミとかいって自分自身をけなしてるのも問題だけどな
みんな人生諦めてるから社会に向上心がないし活力がない

安定を求めて学歴主義にしようとしてるから笑える
絶望を望むな

まぁとりあえず俺はこの脂ぎった顔を洗ってくるよ

>>485
向上心があるから変な社会になるんだろ
ヨーロッパのような諦念の格差社会になれば幸せなんだよ

東大出が蔓延して今の日本レベルだから、たかが知れてるよ。

東大行くと理屈っぽくなって馬鹿になるんだよ

コミュ力ない、低学歴、入学後に勉強しない

この三点セットは地獄へのパスポート

東大出の質が下がったって東大の誰かが問題にしてなかったか？
入ることが目的になって向上心を失ってると

根暗で向上心がなく、容姿が不細工で声が気持ち悪いなら人生諦めた方が良いぞ

>>493
そんな奴腐るほどいるだろ

容姿が悪けりゃ偉くても惨め

えぇ、まさにチビなおれのことですよ

まあ要するに学歴が全てなんだろ

諦めると幸せになるよ
誰もが上に行けるわけじゃないし、
低賃金でまったり独身の人生プランを立てれば
気楽に生きられる

>>492
学長のスピーチで何度も出てきてる

>>491
俺の自己紹介ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

学歴や地位のブランド力はすさまじい
欲しい女も買える
容姿と学歴なら断然学歴だな


http://www.efeel.to/survey/sizutyan/cross.cgi

>>500
決定的証拠出すなよorz
眠れなくなるだろ・・・嗚呼

賢いリーマンたちは首を吊る・・・
死にたいけど怖いから安楽死がほしい

>>500
確かに、東大卒とかの肩書きだったらどんな女でも飛びついてくるよ
欲しいだけならあのブランド力はバツグン。

年間三万人も自殺してるこんな世の中じゃ

女は１８くらいでもう現実知って死にたい消えたい言ってるから
学歴さえかざせば何千人でもついてくるよ
将来性のない男にはそっぽを向くのに

男は容姿は何の意味もない

あぁ・・・・ああああ・・・・あぅあぉぇぁ・・・・働きたくないんだ・・・

>>500はよく言われる選択肢の罠。
こんなもんも見ぬけんでどうする

学校を出れば社会の奴隷になるか死ぬかしかないわけで
こんなの世界共通

>>508
そういう言い訳は見苦しいのでしたくない

低学歴ども涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

きたきたｗ

学歴で女が変えるとは思ってなかった
社会の厳しさ様様だな

低学歴必死だなｗ
学歴社会で俺には輝かしい未来ｗ

もう火星からテレビで地球の崩壊の様子眺めてるわ

ドｗｗｗｗｗｗｗｗラｗｗｗｗｗｗｗ弟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ子ｗｗｗｗｗｗ

あーきらーめーましょー　あーきらーめまーしょー

本当は岐阜大らしいけど

>>514
はやくいつもみたいに暴れてよw

gifwwwwwwwwwwwwwwwwwzipでkurewwwwwwwwww

特に技能もなければ学歴の差って
高級奴隷になるか低級奴隷になるかの差でしかないよね

リーマンだけど、齧る脛があったらニートになりたかったです

クーデター起せないの？

zettaimuri

>>500
こういうの貼るの反則だろ氏ねＫＹ
ああああああああああああああああああああああああああああああああ

無理ではない

ここにいる人ってFランばっかなのか？そんなに過剰に反応して

Ｆとマーチがほとんどだろ

>>527
俺もそう思った
マーチ以上なら何も感じないよなｗ

高知工科大ってどう見られてるの？

速水いまいちが東大受かったところでモテる訳がねえだろｗｗｗｗｗ

顔＞＞＞＞＞＞＞学歴一生ぼっちならまた話は変わるけどね＾＾

F乱

２ｃｈ的にはマーチもだめだろ早慶も

なんで選択肢の設定自体がおかしい事を指摘したくらいで低学歴扱いされなきゃいけないの

>>530
高知で就職するならいいんじゃない？

お前ら幼稚園の時だってみんながみんなお遊戯会で主役やれた訳じゃないだろ？
木だっていいじゃない、草役だっていいじゃない。
能力ないのに高望みしすぎて行き詰まって自殺するんだよ

身の丈にあった生活を送るのが身のためだ

能力なければ死ぬしかないような国になりつつあるから困るわけで

おれはピーターパンの海賊の下っ端で速攻で死ぬ役だったなあ

荒涼としてきた

>>539
ピーターパンだろうが海賊だろうが、脚本家に動かされているんだよ。

もういや
アニメを見て感想とか書いたらお金もらえるような仕事ないかな

能力なくても農業なりトヨタの工員なり色々あるさ
昔皆農民だったこと考えればましなほうだろ

アニメ雑誌の編集者とかならそうなんじゃね
よく知らないけど

>>542
ふいてしまったw

田舎に帰って農業でもしようかと本気で考えてるこの頃
でも遊ぶ時間は出来ても田舎は遊ぶ場所ないんだよなぁ

トヨタの工員で過労死したけど、労基所に認定されなくて争われた事件あるよな

トヨタ相手に勝てる気がしない・・・

日本の農業は重労働だぜ

嫌なら死ね！な社会

結局楽で給料高い仕事がしたいだけなんだろｗ
そんなもんあるわけないだろｗ

土地とか株持ってれば楽して金も入るんだがなぁ

>>546
はぁ？ 田舎では健康的な夏休みが送れるよ
カブトムシやクワガタを探しに行ったり、川に魚釣りに行ったり庭で花火したりとか出来るし
ヒートアイランドと無縁だから涼しい

>>551
給料は別に高くなくてもいいよ

学歴社会って言われてもな…どこまでがギリギリラインだよｗ
駅弁マーチ関関同立ぐらい？

>>553
小学生じゃないんだから、釣は好きだけど
田舎の度合いにもよるじゃん
本当に何も無いような田舎だと不便だぞい

それでも普通程度欲しいんだろ
楽なら低いに決まってんだろ

>>556
東京に近い千葉とか福岡に近い佐賀とかだったら大丈夫だろ

でもほんと殺伐としてるよな日本社会って
息苦しい〜

新卒じゃないと就職不利ってところが一番気に喰わん
一年くらい放浪しててもいいじゃないか

政治を変えるしかないんだよ。
この板でも政治組織を作って声を上げたら変わるだろ。
そろそろその時期が来てるだ。手遅れになる前に立てよ大生。

どこをどう変えればいいのか言ってみろよ

政治というか何でも人任せにする体質をどうにかしなければ。
個人も国も。

>>560
レールから一度はみ出したら戻るのがすごく難しいって言うよね

何で新卒じゃなきゃダメなのか全く理解できない
3年後期からシュウカツしなきゃならないのも意味わからん
外資の糞とか2年でやるとか死ねば良いのに

２ちゃんは鬱憤を晴らす場所
そうでなきゃ今頃革命おきてるぜ

>>565
昔のように１０月協定？みたいなのつくればいいのにな
就活始めるのが早すぎるよ

昔就活が早くなっていくのに抵抗したけど失敗したからもうだめなのかもな

そりゃ買い手には勝てないだろうな

世の中が嫌なら自分を変えろ

１０月協定が有名無実だったから今みたいな環境になったみたいだけど、大学が企業の訓練所みたいな今の状況はどうにかしてほしいよ、まったく

>>570
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで（ｒｙ

>>571
どこの国も大学が就職訓練所になってるっしょ
それより大学で勉強してもどれくらいの能力か評価できないために
採用条件が高度リア充必須になってるのをどうにかして欲しい

今みたいな労働環境はいつ頃出来て、誰が作ったの？

明治時代から

いじ明治時代か

いや戦前、戦中の頃だろ
1940年耐性というか

職業訓練なんて大学でやる必要はないだろ。
MBA取れるとことか法科大学院みたいなのは
職業訓練専門学校と名乗れよ。

実務と学問の発展は密接なものなんだよ馬鹿

理系ならいざ知らず、
文系ならただ単に誰かが定めた事を覚え
実務に応用するよう学ぶだけだろ。

法なら法を覚えて、それを実際に使う方法を学ぶ。
経営なら、理論を覚えて、それを実際に使う方法を学ぶ。

これらは自然科学みたいに大方
理論通りにいくという類のものでもないし、
学問と言うよりは、ただの職業訓練に近い。

学問から出てきた理論を実社会に応用するだけで、
学問の発展には何ら寄与しない。

実際の実務から学問の発展に役立つモノはあるかもしれないが、
実務を学ぶ事がから学問の発展に寄与することはない。

法科大学院とMBAのコースは大学から切り離せ。
REC(笑)みたいなのでやれ

LEC大学に通ってる人知ってるけど、辛そうだった。
完全に就職予備大学だもんな。

ドイツなんか残業禁止、一日8時間以上の労働禁止
深夜勤務禁止が法律で制定されてるからな

違反したら会社が罰せられる


だからドイツは、趣味に時間使えてあんなムキムキマンが多いんだよ

むしろ文系のほうが実務がなければ学問発達しないだろ

スウェーデンだったかな？
あそこは大学の学費かからないし30歳でも普通に大学に入る
職業訓練として企業が資金援助して大学に通わせたりする
職業訓練として大学が機能してたはず

別に海外に合わせる必要はないけど
リサーチ大とリベラルアーツ・カレッジみたいに日本も分けることは必要かもね

そういう所は税負担が重いんだよ
消費税とかちょっとあげようとすると死ぬほど反対して、国にあれやこれやなんでも求める日本じゃむり

>>582
ドイツって一日8時間以上の労働禁止されてんの?
ちょっとまじで移住考えようかな。

院行って1年くらい留学して、そこそこ言葉を覚えて…。
嗚呼、でも就職はつらそうだな。

海外に展開してる企業に就職してドイツに
飛ばして貰うのが一番現実的か。

でも今さらドイツに積極的に仕掛けようとする
業界なんてなさげか…。

嗚呼…

ドイツは超常現象みたいな勢いで産業が衰退してる
世界で一番働かない国といわれてるし

ドイツって差別激しいんじゃないの

ノキアって徹底的とまではいかないけど自国生産スタイルみたいなのみたことあるし
そういうところ狙えばいんじゃね？

>>589
ノキアってドイツじゃなくて北欧じゃね？
ちなみに、ドイツはダイムラークライスラーの工場がほとんど撤退して大問題になった

>>590
確かフィンランド
なんつーか一例みたいな感じでそういう自国に根を張ってる企業がある国で
労働的に好ましいところを狙って留学して就職すればいいんじゃね？的な・・・

まぁ週刊東洋経済でみた記事なんですけどね・・・

>>587
AEGとかも飛ぶ鳥を濁す勢いで落ちてるもんな。

東欧の方が人件費安いとかで工場が
移転したりで、ドイツの中の人が大変だとか
聞いたことあるわ。

EUで人や物の流れが自由化したせいで
他の走り出したところにパイが奪われる…。

フランスはサルコジがゆとりと引き替えに
競争を持ち込んで生き残ろうとする…。

ネオリベ…。

人は自由をコントロールできないんじゃないか?

とでも言いたくなる。

過度に規制するにしろ、過度に解放するにしろ。

そういや、トヨタが中東進出しないのも、社会福祉が発展し過ぎて国民が働かないかららしい

>>582
たしかドイツは6時間労働だった希ガス

ドイツは週35時間労働だよ

まあでも日本にも日本のよさがあるしな。
女と老人と犯罪者にやさしいって点がな

老人に優しいとかありえないだろ

>>596
無知すぎんぞ

中国政府は老人に優しくないが、民間の方では日本より老人に優しいしな
中国に来て産業面では日本ｽｹﾞｰと思うが日本人見るとガッカリな事多い
負け組が留学する先だからかね？

>>561
戦前もきっとそんな感じだったんだろうな。

「資本主義はもう限界だ」とか「この国の政治は腐ってる」って問題意識の高かった奴らが
「もう政治家には任せてられん。俺達が日本をなんとかしなければ…！」といって大日本帝國を滅亡に導いていったｗｗｗ

で、俺はどこに移住すればいいのか。ドイツ？

>>600
アメ公乙
自殺しろよ

>>601
マジレスするとマレーシア、ニュージーランドあたりをお勧めする。
老後な。どんな偏向報道があっても中国だけはNG。この国は正直言って怖い。
西欧はやめておいた方がいいぜ。

>>603
何でまた老後？親の最期を見届けてからで良くね？
そうか、東南アジアは良さそうだな

ニュージーランドはマジで良かった

>>604
東南アジアで仕事をすると嫁さんと子供達が社会不適合者になりかねん、
しかしいい暮らしはできる。ただ・・・日本に戻ってきたときが地獄だ。

マレーシアは東南アジアの中で比較的物価が高いが、それでも金貯めてメイド雇って
日本じゃ絶対実現できない生活を送ることも可能。
あそこはマレー語も公用語だが英語も公用語だしまだまし。
タイはタイ語、ベトナムはフランス語だっけ？ちょっと辛いぜ

環太平洋ものんびりしてよさそうだな。
中国以西〜西欧とアフリカは全滅、メキシコ以南（多分駄目だろここ）
カナダ（知らない）ブルネイ（？）フィリピン（？）台湾（物価たけえ）
バハマ、キューバ、マダガスカル（氏らね、言葉の問題なければよさそうじゃね？）
亡命から見た俺の世界地図はこんな感じ

甲子園で選手宣誓の作新学院元主将　教諭になって淫行
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080215/crm0802151828022-n1.htm


これぞ体育会系

>>600
左翼は戦争反対だぞ。

>>608
>>600じゃないが終戦直後のGHQによる日本占領に対して、
共産勢力は万歳喝采をとなえた。

>>609
そりゃ左よりの政策が期待されたからな。

治安だけならカナダは大丈夫。
しかしなんだがんだいって日本が一番なきもする。

一番は豪かニュージーランドだな

過労っていうか、やっぱ要領悪いんだろうな
日本は、教育のレベルは高いのに、そういうとこが馬鹿だよな
仕事なんて、定時で終わらせる努力してさっさと帰宅しちまえばいいのにな
ダラダラ残業するのが優秀みたいな風潮なんてさっさと無くせよ

>>613
あ？仕事舐めてんのかてめー

実際の効率よりもやった時間を重視するバカ

だって時間で有能さを計らないと俺たち体育会系は不利になっちゃうじゃねえか！！
ざけんな！！

体育会系はドカタでもしてろよ
体が資本の体力馬鹿に知的労働させるのが間違ってる

俺たちに嫉妬する奴はキモヲタｗ

どうやら脳みそまで筋肉でできているようです

勺儲摺醴����霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当�u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

　

途中で洗脳破壊されててワロス
学歴話したやつＧＪ

日本の教育レベルは低いよたくさん勉強させてるだけ
ヨーロッパでは義務教育は午前しか授業ないとこもあるし、休みも日本の学校の二倍以上ある
大学みたいな感じで好きな授業を選択できる形式

日本を批判するやつは在日

その代わり、小学校から留年があるからな
しかも、評価は日本みたいな試験一本やりじゃないし
フランスだったっけ、エリート校で入試科目に体育を含むのは

俺日本の学歴社会で勝ってるからそんなことどうでもいい

早く日本滅びろよ

俺が生きてる間に俺が幸せならそれでいい
今の日本最高

弱者の不平不満ワロス

所詮ここは劣化学歴板

学歴社会で勝ててよかった

高学歴を生かすために低学歴が苦労する
そんだけ。お前らは俺を生かしてればいい

低学歴はおとなしく体を使ってろ
高学歴に肉体労働させるな

世の中そういう規則で固まって安定してるんだから
もう壊れないよ。チャンスはあったのに逃したお前が悪い
人生失敗したんだと思って諦めろ

小学校から留年とはどこの国?そんなにないでしょ
ヨーロッパの進級が厳しいとは言うけど、それは嘘。だって日本と学力変わらないもん
んで殆んどの人は留年してない

つまりバカ中のバカ、知的障害者レベル以外は留年しないということだ

学力試験で日本が有利なのは、日本のカリキュラムがそれに特化しすぎてるからじゃなかったっけ？

過労社会とはいってもしっかり努力した人は楽できるよ

自分の幸せ以外考えなくて言い件

お前ら、コンビニの24時間営業とかはどう思う？

逆だろ 日本は不利なんだよ
OECD実施の問題は発想力重視だし、国語と数学しかない
すなわち国語と数学の時間比が高い国が有利

>>639
便利だからおｋ

きちんと勉強して努力した人は資産築いてニート生活できるだろ

きちんと勉強して努力した人は勤勉な生活じゃないと幸せじゃない体になってるだろ

学力で報われないから高学歴ニートがいるんだろ
東大出のポスドクとかどうなるんだよ

学力で報われるだろ
もう偏差値５５社会は終焉を迎えているんだから

意外に金持ちはたくさんいるよ
港区の平均所得が1000万円を越えたらしいが、六本木だけで高額納税者800人いる。六本木の居住人口は3500人だから3人に1人が年収3500万円以上(高額納税者)となる。

小手川も港区に引っ越したらしいし、あのへんは金持ちだらけ

偏差値70の人たちを休ませるために偏差値55の人間を
持ち上げて躍らせていたのがここ5年くらい

社会は目的のためなら手段は選ばない

偏差値70とかカスじゃん
東大京大以外を無駄に持ち上げるマスコミ死ね

さすが２ｃｈは低学歴を躍らせる書き込みが多いな

東大出ても殆んどの人は平凡なリーマンだからな

突き詰めて考えても行き着くところは学歴、と
それ以外は何にこだわっても無意味だよな

もう少ししたら、東大出とそれ以外は完全に別コースの社会が出来るから安心しろ
説明会の学歴フィルターなんて甘い甘い

>>651みたいな書き込みに低学歴が飛びつく

でも東大出て就職する時点で頭悪いし東大行った意味なくね?

たまたま東大入れてもその後変質して民間しか就職できないような人間も出てくる

低学歴は企業に受け入れてもらおうとする
高学歴は企業に招聘される
その違いをわきまえろ

確かに。東大でも今、一番頭いい連中は起業してるしな
学歴＝実力だから、当たり前のように成功している
学歴をいかしきれてないヤツが就職する

人間は学歴の高低で見下される

>>658
一番頭いい連中は研究者だろ

ここはいいスレだな

学歴があれば一生安泰
努力する必要なんてねーよ

勉強も遊びもできるヤツ →起業

遊びしかできないヤツ
→マスコミ、広告、商社

勉強しかできないヤツ
→メーカー

両方ダメなやつ
→ニート

他人は思考節約で学歴しか人を見ないってこと知っとくべき

勉強ができる奴→どこでも採用


日本は勉強社会だからな
テストができる奴が優勝

研究者は学問しかできないんだろ

>>662
低学歴乙
高学歴は努力とあくなき向上心の上に成り立つ
お前らのような低学歴はうわべしか見ていないのがよくわかる

>>665
まあ、そらそうだな。別におどろかんよ。 もともと外側だし。
教養のない奴は一生負け組み

やっぱ起業しないとダメな時代ってことだよな
サラリーマンとか差別されるしさ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080208123701.jpg

高学歴はどこでもフリーパスだからなあ

努力と探求心とか大袈裟だな 俺法政だけど全然勉強してね〜よ

>>671
分かり切ったことww
あああああ

おれ関東学院だけど将来ビッグになるんだ＞＜

お前らは当然、会社の一つも持ってるんだろ？

>>664
やはり生きていくために必死でやるべき勉強をしなければならないと思った＼(^o^)／
今までだまされていた。悔しい。ほんとに悔しい！

>>664
解りきった事をwww

教養あるヤツがリーマンになるか?ならね〜だろ
就職説明会とか頭足りなさそうなドキュンが集まってるけどさ、同年代の起業家がベントレーやマイバッハ乗り回してるの見て恥ずかしく思わないのかな〜

>>671
（;´Д｀）

>>678
なら起業したらどうっすかw

>>672
呆政だからだろ

法政が高学歴ｗ

>>662
今更じゃね？ でも不安になる
でも生きていく　
べつに社会に期待していない
受け入れる

リーマンと刑務所の比較のコピペ見てると泣けてくる
どういう罪で懲役４０年も受け入れないとならないんだ

努力をしなかったという罪だ
その証拠に、努力をした高学歴は優雅な生活が約束されている

体育会系は上が白と言えば黒でも白と信じて突き進む。だから悪い事にも従順。
自分の頭で考えない。なぜなら大好きな「チームワーク」が乱れるから。
どんな指示・命令でも絶対服従。企業不祥事を先導している輩はほぼ体育会系上司。
イジメが好きなのも体育会系。会社のイジメは中学・高校・大学の運動部で培ったイジメの延長線。
体育会系は孤独に弱い。だからすぐに群れたがる。群れたくない人はイジメのターゲット。
体育会系の会社組織は全体主義。
全体の利益の為に個を軽視するから労災隠しも当たり前。偽装も当たり前。

>>685
まあそういうふうに約束しないと社会が乱れるからな

努力をした高学歴には優雅な生活が約束されていないと仮定すると
誰も受験勉強なんかしないし親もさせないだろ
しかしそれ現実に反する
だから努力をした高学歴は優雅な生活が約束されているんだろ

お前ら、今何年
俺は3年だけど
日本中の企業からヘッドハンティングのメールが来て困るんだが
幹部候補なんて見飽きたと思ったら、
ついに役員待遇までちらつかせてきやがったし

>>688
低学歴乙
高学歴が優雅な生活を約束されているのは優秀だから
それだけだ

努力をした高学歴には優雅な生活が約束されていないと仮定すると
誰も受験勉強なんかしないし親もさせないだろ
しかしそれ現実に反する
だから努力をした高学歴は優雅な生活が約束されているんだろ

>>691
背理法だな

親、教師は人生の先輩なので
こいつらが気にすることは一〇中八九当たってる


学歴は親、教師が最も気にする
逆に学歴以外でこいつらが気にすることなんてほとんどない

なので学歴最強なんだな

>>3

企業等が優秀な人材を獲得するために用いる尺度として、学歴は他のどれよりも信頼度が高い。

よって学歴社会は永久に不滅です

俺は就渇してねえから詳しく分からんけど
学歴って最初は重要だけど、最後まで重要ってわけじゃなくね？

一流企業は面接まで学歴で選ばれるけど、最終的には同じ学歴同士で戦うんだろ
会社も高学歴同士だからそこで争うわけだし
就渇していたやつらも面接まではいけても落ちたり
（あまりコミュ力なさそうなやつや非リア）


最終的に勝つやつは
学歴→コミュ力（体育会系能力）の流れじゃね？

追加して
一流の職につく＝勝ちなら
学歴ありが勝ちだけど

ぶっちゃけその後の人生も必要だろ

低学歴はここでは論外だけど

あげ

てか、日本は糞、海外は良い
とか文句言ってんなら海外行って働けばいいじゃん
別に今じゃ珍しくもなんともないし

何もしないくせに文句だけピーピー言ってる奴ほど目ざわりなものはない

日本人は効率は悪いだろうな
ノミニケーションとかいう、時間外労働まであるし

ちょっとぐらい給料低くていいからあんまり働かないでいたいと思う俺は100％就職できないｗ
思考停止して馬車馬みたいに働くことが出来ればいいけど俺の幸せはそこにはないだろうし。

>>700
その代わり組織の団結は今尚海外より高めじゃないのか？

日本なんてどうなたっていいじゃん
年金や税金払わないで週3の深夜バイトでいけるところまでいくわ

>>702
団結ねえ・・・
今のこれからの日本人じゃ望むべくもないんじゃないの

能率に結びつくかね？
成果を出したらキャリアをつんで、更に高給で引き抜かれる
ってほうがよっぽどいい仕事するんじゃない

無能は坂を転げるように下の下になっていくほうが
能力の高い人間は報われる

今の日本じゃ適当にやっててもそこそこの暮らしはできるからな

日本って物質的には世界トップレベルかもしれんが労働環境はかなり下のほうなんじゃないかね。
人生の半分を占めるといっていい労働環境が良くないってことは、世界の中で進んでる国とか
上位の国とはいえないんじゃないだろうか。

一日１２時間までは働けるし、働いてやる

でも、夜九時を回ったら帰してくれ
というのが本音

過労死するほど働くとか、アフォだろ

周りの人間にいつの間にか慣れて当たり前になるんだろうな。働くのが。

典型的なニート気質の俺でも、この7ヶ月臨床実習やってて朝8時から夕方6時〜9時、下手したら0時越えの
実習生活送ってきて病院に居ることが当たり前になってきたし。勘違いして日曜も患者の様子見に行ったりして。

＞勘違いして日曜も患者の様子見に行ったりして。

ｗ
お前、馬鹿だろｗ

学歴社会ほど公平なもん他に無いぞw

また25歳童貞か

　

学歴しかないやつは一生会社の犬だね

あってもなくても大半は社蓄

　

>>707
医学部様ですか

明日はいい日になるといいな 
そんな風に思いながらも退屈で糞な日々の繰り返し 

それが人生 

残業代もらうために裁判起こしてるやつ　最近多いな。
それでも6割程度しかもらえてないみたいだけど。

弁護士に金払ったらほとんど残らないんじゃないの

日本の弁護士はクズ。
敗訴になっても金を取りやがる。
アメリカでは勝訴の場合しか金を取られない。
その代わり取られる金は多いみたいだけど。
だから日本では気軽に裁判を起こせない。
裁判沙汰になることを避ける国民性もあるけど。

>>719
司法制度も法体系も資格の取り方も違うってことくらいお勉強しましょうね。

>>720
それくらい知ってますけど。

恐らく、>>720は法学部なんじゃないかな？
自分の得意分野だから、法律の話してるとどうしても介入したくなるじゃない？
だから文の内容をよく考えもせずに、とりあえず自分の知識をひけらかすことのみを考えてレスするから
>>720みたいなことをレスしちゃうんだろうね

＞自分の得意分野だから、法律の話してるとどうしても介入したくなるじゃない？
↓
自分の得意分野の話してるのを見るとどうしても介入したくなるんじゃない？

委任だから事前に金とられてもしょうがないだろ

依頼者が無資力だったり、金払わないこともあったりして大変らしいよ

働きたくないならフリーターでいいじゃん♪
アニメ見てスイーツ(笑)食えればいいや

死を恐れる俺の心が憎い

自殺できる奴は勇者

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1203224634/l50

まぁ、ここにいけば
すべての心理がわかるよ
過労社会とかｗｗ

選挙行って変えようぜ
学歴社会も受験勉強もフーコーの生権力の概念で納得がいくな、学歴を要求するのは企業
企業は資本主義、資本主義は世界を覆った、＜帝国＞って流れだろう

みんなも頑張ってるんだからお前も頑張れよとか頑張らない奴は当然貧乏とか
企業が学歴を要求するってわかってる奴もいるのにそこで思考が停止してしまっている
学歴があればもう関係ないと思えるあたり内部と外部が崩壊してる帝国を内面化同一化したことに気付いていない
大学ももちろん帝国に組み込まれてる、文学部以外
脳髄まで支配されてることにも気付かず法学部入った俺は苦しんで死ね

バリバリ働ける奴はポストモダン的文脈から見ると本能の壊れたサルでしかない

過労で発狂したのか？

日本の選挙でどうなろうが、親の米国が変わってくれないと変われないんだよ
政治家は誰がなろうが、国益を考えたら、所詮政治家は米国の言いなりでしかいられない。
今は米に媚を売るしかない。日本はドルを守るために働いている。
米国を敵に回したら、日本は終わる。

オバマが世界の流れを変えてくれることを激しく期待するしかない。
しかし、資本主義を大きく変えようとしたら確実に暗殺される、
ウハウハ言っているユダヤ系マフィアにね。

ユダヤ人だよ、資本主義の頂点でウハウハ言ってるのは。
俺達はユダヤ人のおこぼれにあやかるしかない。それ以外どうしようもない。

社会で働いている人間の半分は、社会の不合理に気づいているよ。
でも、誰も言わないんだよ。言っても社会が変わらないどころか自分が流れからはみ出るから。

つまりこういう図式が成立してるのね。
義務教育の名のもとに、小学校６年間で集団から逸脱することへの罪の意識を
中学で体力と基本的な勉強の仕方を徹底的に植え付ける。
高校では大学受験のために勉強させて優秀な遺伝子を振り分ける。
大学１、２年はガス抜きのための猶予期間を与える。そこで遊ぶやつは遊べ。
３、４年は就職活動をさせて流れに逸脱しなかった優秀な奴を選ぶ。
就職させら、企業に一生忠誠を誓わせるために結婚させて世帯を持たせる。
子供を持ち、家を持ち、もはや企業なしには生きられない。

この流れからこぼれた奴は、一生立ち直れることはできない。
流れの中で、人間らしさを保たせるために人生の『やりがい』
という実態のないものに生きる希望を見出せって言うのさ。

大人は汚い、でも汚くしているのは資本主義社会だよ
その頂点がユダヤ人。

以上です、反論があればどうぞ

「やりがい」、「生きがい」ってものに縛られている人間が多すぎる。
「やりがい」、「生きがい」とか、格差や過労意識をごまかすための大人の言葉。
そういう洗脳言葉をＴＶやマスコミが蔓延させて、正常な思考を麻痺させてるのね。
アナウンサー「今日も元気に行ってらっしゃい」、女性タレント「馬鹿でも生きられますから」
注意して生きてみなさいよ、やんなるから

確かにそうかも

オバマって何しようとしてるの？

>>737
わからん。でも、クリントンはユダヤの手先
オバマ応援しておけ

>>738
うん！わかった！

日本が在日米軍を撤退させれば、日本はアメリカの属国ではなくなる。
まずは日米安保の破棄からだよ、日本の国際的地位を浮上させて
米経済の圧力から開放させるには。
それで政治に対する経済の圧力が緩和される。（経団連等）
うまいこといけば、北欧みたいなのんびりした福祉国家が作れる。

反面、防衛には多額の資金が必要になる、徴兵制が復活するかもしれないな。

>>740
アメリカから離れるというのには賛成。アメリカがいないと終わるっていう奴に限って
論理的な根拠がない>>731がいい例
防衛費などは一円もいらない。憲法九条というフロイト的な超自我が存在するのに
ホッブズのテーゼに現代においてもなおしがみつくのは退行でしかない。
意識ごときが無意識に勝てるわけないんだから。世界がすべて見張られてる＜帝国＞を
こういうときこそ逆利用できる。武装解除した国を資本的には占領できても軍事的には絶対に踏み込めない
なぜならアメリカNATOはすべて＜帝国＞の新秩序へ紛争介入によってしか組み入れられないから
オバマに期待するしかないとかユダヤ資本が原因とかの認識はネグリのいう近代民主主義の最悪さがにじみ出てるな
自然状態を避けるため主権を誰かに預けることの効果と結果にいまだ無自覚だ、しかももう時代はそれじゃない
＜帝国＞はアメリカだけじゃなくて日本も含めた世界なんだからどの地点からも権力の中心部へ攻撃可能
日本の選挙で変えられる。フランスでも韓国でもそう。ただ繋がらないだけ。各々が中心部に撃ち込むから
そんな共産趣味者

社会人の常識としてぜひとも身につけておきたい宴会芸の難易度ランキングです。皆さんどこまでできますか。

神　食糞、尿イッキ飲み（尿イッキ飲みはPart4で女性営業が実例紹介）
十段　公開脱糞、ケツに加熱はんだ小手（はんだ小手はPart2で実例紹介）
九段　公開オナニー、アナルセックス、ビール浣腸（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、下着姿でザーメンぶっかけ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで、公開フェラ）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやハイレグで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス、胸もみ）
初段　ピッチャーでビール一気、仮装

336 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/11/13 22:01:03
てか尿一気は結構できるだろ

337 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/11/13 22:26:27
>>336
あたしは取引先の人にしましたよ。
つーか、うちの男社員だらしなくてさ、脱ぎ芸もできなければ、何も出来なくて、
それを期待してた取引先のオッサンが怒っちゃって、空ジョッキに自ら脱いで小便して
「無条件で仕事やるから、男だったらこれ飲め」と差し出したら、
口をつけようとするばかりかオシッコの色みただけでむせかえる始末。
その前に、さんざん脱ぎ芸までやらされて、おっぱい揉まれるわディープキスされるわの私が、
「ったくあんただらしないわねー、それでも男なわけ？」と取引先の前でわざと言ってから、
あたしが一気飲みしてニッコリ笑顔で「ごちそうさまでした」って言ったら大喜びで、
いつもの1.5倍の仕事まわしてくれましたよ。
一応そういう場に出されるぐらいだから、そのだらしない男もバリバリの体育会出身なわけですが、
一気に冷めましたね。文科系みたいな優秀な脳構造がないんだから、せめて身体張れと言いたい。

339 名前：336[sage] 投稿日：04/11/13 22:38:59
>>337
尿一気って自分の尿って意味なんやけども・・・

344 名前：337[] 投稿日：04/11/13 23:42:46
>>339
あたしは取引先の男性の尿でした（汗
前スレかどこかで取引先の男性の尿を飲んだ男性の話が載ってましたよ。
>>341
厳しい体育会や商社広告ＭＲの営業はそのぐらいできないと勤まらないです。
もしも取引先の人が「億単位の仕事やるから俺のウンコ食え」って言われたら、
あたしだったら気合と根性で食べますけどね。
実際飲み込めるかどうかわからないけど、口にいれるまでは絶対にします。

　　　　＿＿＿＿
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　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（・）（・）∴|
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　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　私は某大手広告代理店に勤務する者です。
　 ＼|　　　＼＿/　／　　|　一昨年、私たちの「新入社員歓迎会」みたいなのが湯河原の温泉で、
　　 　＼＿＿＿_／　　　|　新人と人事、各部署からの指導担当らで行われました。
　　　　　　　　　　　　　　|　そこで、私と同期が披露した主な「芸」は下記の通りです。
　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　|　１、未加熱のハンダゴテを肛門に挿入、その後、コンセントを
　　　　　　　　　　　　　　|　　　入れ、徐々に加熱されるのに耐える。（慶応卒・男）
　　　　　　　　　　　　　　|　２、下着姿になりビニールシートに座り、同期の男達５人に囲まれる。
　　　　　　　　　　　　　　|　　　その後、男達はオナニー開始。手や顔で精液を受ける。（早稲田卒・女）
　　　　　　　　　　　　　　|　３、上司（32歳）のちんぽをフェラチオ。（早稲田卒・男）
　　　　　　　　　　　　　　|　４、上司（28歳？）のちんぽをフェラチオ。（立教卒・女）
　　　　　　　　　　　　　　|　５、よく振ったビール瓶を開栓直後、肛門に挿入。泡に耐える。（東大卒・男）
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あ、超有名財閥ドキュン商社ですが、、、
ケツの穴に火傷と腸に傷あり。
去年の秋に取引先の部長の誕生日があってキャバクラ連れて行ったわけ。
もちろんお誕生日ケーキに花火が刺さって出てきたのを
「お前、これをケツにさして消してみろ」
と言われ、ケツまくった。
頭ん中走馬灯のようにいろんなことが駆け巡る。。。
大学のときに幾ら飲んでもパンツ下ろすなんて考えられなかった俺が、、、
お母さんお父さんごめんなさい！
ケツに入れる前にうんこでも出して許してもらおうかと色々考える。。。。
気づいたら　目の前真っ白。。熱いのと痛いのが同時に脳天まで突き刺さる。
お客大喜び。。　すぐにトイレに駆け込み便座も下げずに洋式トイレに
チャポンとおしりを入れて冷ます。。
トイレットペーパーで水を拭いて　見てみると、真っ赤。。。。
ありのと渡りを伝って血が、、、、
課長が心配してトイレに来る。。。鍵もかけずに飛び込んでいたらしく、
課長が入ってきた。。血だらけ便器を見て驚き、　「お前、客に心配かけないように
携帯電話で話す振りして店出て帰れ」と。
自分で救急車を呼ぶ。。どうやら火傷よりも棒をつっこんだ時に腸に傷がついたのが
深刻らしい。。
あれから半年。、今でもあの事件の夢を見る。。。。