法学部スレッド(最決平20･1･28)

前スレ
法学部スレッド(最決平19･12･28)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1198840808/l50

保守よろしく

いちさんおつです

ほしゅ

>>1
乙

定期的に保守します

>>1乙

あっち埋まったね

みんなは徹夜かな？

もう４年生で今学期、テスト無しだったからやることなくて暇。
色んな講義に潜ったりはしてたんだが、登録はしてない。

>>6
進路は？
ローとか？

１さん、スレ立てお疲れ様です。

前スレの方は独り言にて埋めさせていただきました。
試験期間以外でも盛り上がるよう願っています。
それでは皆様、おやすみなさいませ。

よく見たら前スレが立ったのも２８だったんだな

１ヶ月に１スレのペースなんだろうか。

a

あげ

h

法学部生の第二外国語ってやっぱ独？
仏も多そうだが

ローのＴＯＩＥＣ対策に英語とるやつも多いんじゃね？

第二がドイツ語で第三がフランス語
法律より語学のが面白いから困る

試験期間のこの時期は、図書館に「にわか学習者」が増えるから困る。
テーブルをグループで占拠して、勉強なんか二の次で、ヒソヒソ声でひたすら喋ってる。
図書館はオママゴトをする場所じゃないんだからな。
一週間前のあの殺伐とした雰囲気の図書館を返してくれ。

継続的契約関係の告知と解除申し入れって何が違うの？

>>17
テスト期間に勉強しにいって何が悪いんだよ
ひそひそ喋ってたりカップルで勉強してる奴は論外だが

お前ら声だして注意しろよｗ

喋って周りの迷惑かけるんなら家に集まってワイワイやれ。
リア充DQNと肉便器スイーツは図書館来んな。
学食で勉強してる奴も死ね。

その台詞を相手に伝えれば何かが変わる！

告知は将来効だらうね
ちなみに民法自体は「告知」と「解除」を分けて規定していない。
告知とは講学上の言葉

図書館にカップルで来る奴は確かに死ぬべきだな

抵当不動産競売後の代金(5000万)の配当について以下のケースにおけるA〜Dの具体的な配当額を算出せよ。
一番抵当者A1000万二番抵当者B3000万三番抵当者C2000万一般債務者D3000万
�@A→B抵当権の順位の譲渡
�AA→B抵当権の順位の放棄
�BA→C抵当権の順位の譲渡
�CA→C抵当権の順位の放棄
この答えは何になりますか？教えてください<m(__)m>

算数も出来ないのか？

国際法に詳しい人がいれば、解説をお願いします。

Ａ国とＢ国は、外交使節の同意無しでその国の警察官が
大使館に入ることを認める条約を結んでいる。
ある日、Ｂ国にあるＡ国の大使館に、Ｂ国の犯罪者が逃げ込んだ。
Ｂ国の警察官はその犯罪者を捕まえるために、
Ａ国の大使の同意無しに大使館に立ち入った。

Ａ国はＢ国に対して、大使の同意なく大使館に立ち入ることは認められないという
慣習法の点から国際法違反を主張できるか。

「主張できる」で答えを出そうとした場合は、特別法優先の例外として
強行規範を持ち出して論を進めれば良いのでしょうか。

>>26
�@B3000、A1000、C1000
�AB3000、A1000、C1000
�BB3000、C2000
�CB3000、A666、C1333
であってるでしょうか？�@と�Aが同じ答えなので不安です・・

�@と�Aは抵当権の順位を譲渡しても放棄しても無意味じゃね？

�@A1000 B3000 C1000
�AA1000 B3000 C1000
�BA0 B3000 C2000
�CA666 B3000 C1333

合ってるかどうかは知らない

↑結局あってるの？

天皇に関する従来の学説、論争に対するシケタイとか
それをそのままコピペしたような学部の参考答案集の冷淡さが
かえってイデオロギーがかってて気持ち悪い。
正直はたからみたら法学でやってる論争の半分くらいは無価値（普通の意味で）だろうに。

↑元首の地位は定義する必要なし云々とかそういうやつね。

結局↑の計算問題はあってるんですか？

うるさいボケ宿題くらい自分でしろカス

�Cはまず1000万についてA333、C666になって次にB3000がきて、次にAの残りの金666がきて次にCの333がくるからA1000B3000C1000じゃないのか？

地方だし自治法＼(^о^)／ｵﾜﾀ

信義則は便利だなー
民法＼(^o^)／ｵﾜﾀ

�C

Bには何の影響も無し。Bは3000万円。
AとCについては、ACの配当合計額2000万円をAとCとで1：2に配分（債権額に応じて平等に分配）。

だと思った。

↑

勉強する時にＢＧＭに合うクラシック音楽とかないでしょうか？

公法なら『新世界』
民事法なら『第九』
刑事法なら『運命』
労働法なら『ワルキューレ』
かな

行政書士あと４点足りなくて落ちた

>>42
何年生？
どのくらい勉強した？

学部2年で行政書士とりたいんだけど
どう勉強をはじめればいいか途方にくれてる

伊藤塾の総合テキストだけで受かる
最近は易化傾向にあり

夏休みに毎日勉強すれば楽勝
とりあえず過去問みてみな

>>43
２年
真剣になったのは１ヶ月くらい前かな。
記述が６０点中１８点しかなくて死亡したが、択一は７割以上取れてた。

憲法の統治機構と行政○○法関係に地方自治法、それと会社法は条文丸暗記で大体いけそうな感じ。
それ以外の分野（行政法総論、国賠法、民法）も大学の講義でやるレベルのことが頭に入ってれば、
それでお釣りが来るぐらい余裕で合格点は取れると思う…落ちたけど。

学部２年で行書受けるなんて偉いなあ。
俺も学部２年だけど、来年受けるよ。

行書は実力確認にはまあありだろうけど
資格自体は何の意味もなさないよ。ホントに。

民間の就活で資格欄に書いたらむしろマイナスにすらなりかねない
(仮面公務員浪人の可能性を疑われたりする）

違うもん。行政書士は司法試験に匹敵する難関試験だもん。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は街の法律家・行政書士なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
行政書士に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「弁護士と並び称される超難関資格であり法律事務のエキスパート、
その名を天下の行政書士」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、先達の方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけるのです。
「いいかい？伝統というものは各々が作りあげていくものなのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「行政書士の資格が何をしてくれるかを問うてはならない。
君が行政書士の資格で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
行政書士の名声を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
行政書士に合格することにより、僕たち行政書士は伝統を日々紡いでゆくのです。
なんてすばらしき資格、嗚呼、行政書士。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「行政書士です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返されるＯＬ・女子大生たちの側からの交際申し込み。
ご近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な行政書士への信頼感と期待。
行政書士に合格して本当によかった。

とりあえず行書の勉強やって法律に詳しくなったのは間違いないな。
つーか、行書の勉強でこんな感想を持つようなやつがどうして今まで法律科目の単位を取れてこれたのか謎だ。

>>40
グルメレース

俺はこれで労組法を落とした

>>50
資格はモチベーション上がるし、その分勉強も進むよな。

俺の場合法学検定だったけど・・・

>>41
ありがとう。
でも、ＢＧＭに合うっていうのは、勉強に適している（曲のテンポがある程度一定という）意味です。

法学検定は案外いい問題だしてるんだよね
俺は3級（一般）しかもってないけど
あれを問題集頼らないでとれれば、相当理解してる部類だと思われ

行政書士受かった。
法曹志望だから基礎力確認のために受けてみた。

中止犯について教えてくれ

着手未遂と終了未遂の違い
中止犯の必要的減軽・免除
中止犯の責任減少説←痛切

通説って政策説と責任減少説の合体版じゃなかったっけ
中止犯というとフランクの公式

痛切は折衷説だった？うろ覚えだったなｽﾏｿ

窃盗は排除意思と経済的用法に従った利用意思が必要になるらしいけど

レジュメで「ではニオイをかいで楽しむために、児童の上靴を盗んだ場合
排除意思は認められても、利用意思はどうでしょうか」
みたいな問題提起があったｗ

この場合は不可罰？
でも以前、似たような事件で高校生が逮捕されてたような…

ウィルス流したら著作権法で罰せられるんだし
リアルで捕まった云々は何の参考にもならないんじゃね？

においを楽しむつもりなんだから
利用意思(財物から生ずる何らかの効用を享受する意思)はあると考えられそうなんだけど

>>61
あれはウイルスでつかまったわけじゃなく無断でアニメの画像使用したからつかまったんだけどな

それ（著作権違反）を口実にしてって話だろ

あれ罪刑法定主義の潜脱だよなあ

>>60
利用・処分意思を62のように解して
利用・処分意思を肯定するのが普通。

そーいや子供の死体画像載せて喜んでた奴も著作権法で捕まえてたよなぁ。。

検察が目先の必罰感情だけに囚われて
直情的に無茶苦茶な流用をして罰する結果
国会は「罰せられたんならいいか」と立法化しない悪循環
それを止めもしない裁判官。
法の支配ﾊｼﾞﾏﾀ

捕まえるのはどんなこじつけ使ってでも捕まえるもんなんじゃないの？
有罪にするかはまた別なんだろうし

性的な目的での窃盗ってのは、利用意思のところでよく出される事例だよね

>>68
捕まったが最後、長期間拘束され無罪であっても人権無視の取り調べによって無理やり自白させられ
結果有罪にならなかったとしても家庭は崩壊し世間からは犯罪者のレッテルを貼られ職にも就けず・・・

>>62
でもニオイをかぐことは上靴の経済的用法に従った利用とは言えないような

まぁ法律議論なんて実務上は無意味なんだろうけど
ウィルス作者もアニメ画像使ってなかったら本当に逮捕されなかったんだろうか

>>69
パンツを盗んで部屋に飾っておくとか有名だよな

>>55
後学のために勉強期間と勉強法頼むよ

もともとP2P関係は警察がよくわかってないのに
とりあえず悪そうだから逮捕ってパターンが多いよな

アメリカのハッカー摘発なんかは
司法取引満載で面白いんだが。
（リトルハッカー、って本がお勧め）

大体捕まえるならまず身内の国家機密漏洩させた国賊だろうがｗｗ
著作権侵害泥棒だわウィルスに引っかかる馬鹿だわ国家的利益まで損なうわ

「更新料は家賃の一部」＝借り主の返還請求棄却−京都地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080130-00000048-jij-soci

また地裁か
まー香辛料制度なくなったところで家賃が上がるだけだからどーでもいいけどね
それより保証金全額償却のくせに鍵の破損とかも借り主負担なのをどうにかしてくれ

香辛料www

宅建落ちた。
法曹志望だから実力試しに受けてみた。

宅建は民法抑えてれば余裕説があるが
実際は難しいんだろ？

過去問三週した限りでは民法できりゃ受かる感じ
ただ宅建法とかの細かい数字がちょっと難点

>>73
行政法を半年前ぐらいから重点的にやった。
その他はローと司法試験の勉強だけ。
ちなみに２回生です。

つか行政法って２回生でもできるよな
うちの大学3回生からしか受講できないんだが

>>80
民法は出来たんだけど、宅建業法が平均点下回ったorz
でも全体的に２ちゃんで言われているほど楽では無かったかな・・・。

誰だよ２週間勉強すれば９割取れるとか言ってたやつ。

>>83
もしかして中大？

検察審査会ってガチなん？
裁判員制度と比べて全然聞かないんだけど。

なにをもってガチとするかは知らないけど，存在自体はしてるしきちんと職務もやってるよ
ただ，議決に拘束力がないから，どうしても地味になりがちではあるよね
検事からすれば，相当ﾌﾟﾚｯｼｬｰはあるみたいだけど。

＞検察審査会
メンバーは国民からランダムに選ばれるらしいけど、
俺のまわりで選任されたと言っていた人は一人もいないぞ。
もしかして、全国民の中から抽選というのは名目で、
一部の人間が輪番しているだけなのか？

非身分者が情を知らない身分者を利用する場合の処理を教えろ

地域ごとに11人だっけ？
しかも任期も長いからそんなに選ばれる機会はないんじゃないかと

>議決に拘束力がない
二回目の議決は起訴の拘束力があるっしょ？

>>90
＞二回目の議決は起訴の拘束力があるっしょ？
そんなものは無い。
昨年年末に岡山県の飲酒運転事件では、検察審査会が３回目だか４回目の
不起訴不当の議決を下したにもかかわらず、地検は無視。
そのまま時効が成立した。

…あれ？
なんか俺勘違いを後期試験に書いてしまった気がする

結局アレは時効が成立したのか
相変わらず検察は本当に糞だな。

どうせアイツも検察の身内だったんだろうな。

法学部の皆さんに相談です。
僕のPCにはエロ画像があったんですがちゃんとパスァードかけてたから安心だったんです。
ところが4日前の夜、母が何の因果かパスァードを知り開けてしまったんです。
もちろん僕のエロ画像もバレルこととなり。。母はあれ以来口を聞いてくれません。
幾ら親といえども勝手にパスァードを開けていいんでしょうか？教えてください！

>>95
それを知ったところでお前は何をしたいんだ？
カーチャンを告訴するのか？

改正されて検察審査会の議決に拘束力が付与されたんじゃなかったか？




その趣旨を汲む事も無く決議をシカトした岡山地検には唖然とするけど

手元に資料がないから確実なことは分からないけど
検察審査会の議決に起訴の効力を認める改正法は、平成21年くらいから施行だったはず

>>96
的を射たレスだな
確かにその通りだわ

法律ってそういう意味じゃ無力だわな

集団的自衛権ってどうして九条にもとるの？
法学部のひと教えて

衆議院の解散って7条根拠説と69条根拠説どちらが通説だっけ
7条で合ってる？

7条が通説です

６９条説が通説だとすると、
民意を問うための解散ができないのが通説だということになる

苫米地事件参照のこと

>>95
アメリカでは似たような理由で母親を訴えた事例があるらしい

つか前は日記の場合、民事訴訟はできるけど、刑事訴訟だっけ？
個人情報保護法で今どうなってるか知らんけど

>>100
他の国が攻撃されたとき，日本も参戦しないといけなくなるからだよ
自国が攻撃されてないのに反撃するのは，自衛とはいえないからね

九条がらみで、政府は遂行不能説をとりつつ自衛のための
最小限度の戦力を許容してるってのはおかしくね？

俺のマグナムに戦闘能力があっても実践の機会がないのと同じさ

自衛に必要な最低限度の武力は「戦力」と解してないのと違ったか

>>108
抑止力ての意味って答えるだろうな。
遂行不能説をとっているうちは遂行できないが逆を言えば
不能説さえとっていなければ遂行できなくもないからな

自衛権ってのはあくまで国連を介した解決までの繋ぎってことじゃないの？
つまり戦争のため(自衛戦争も)の自衛隊なら明白に違憲でも
自衛権行使のための自衛隊はセーフだと

自衛権（集団自衛権も服務）の行使と国連の平和維持活動を一緒にする
奴がいるが、国際政治上の知識としては違うぞ

自衛権の行使は　自国の他国に対する外部効果で
平和維持軍活動は　国連の国連加入国対する効果、つまりは内部効果だぞ

PKOは、自衛権よりむしろ、集団的ーに関連してるってことでしょ

>>113
その論理で言うとＰＫＯは自衛権の行使をしているのではなく警察権の行使をしているにすぎないよな

自衛権は 外交 警察力 民衆放棄でしょ

お前ら勝てる？

山口真由さん（東京大学法学部卒）

平成17年度東京大学総長賞（学業）を受賞。

＜東京大学在学中＞

　・東京大学教養学部前期課程全コースにおいて｢優｣を取得（平均点97.6点）

　・東京大学法学部全コースにおいて｢優｣を取得し、『卓越』として表彰される

　・東京大学3年次に｢司法試験｣に合格

　・東京大学4年次に｢国家公務員採用�T種試験（法律）｣に合格

　・東京大学運動会男子ラクロス部マネージャーを務める（同部は1部リーグ優勝を果たす）

　・東京大学法学部在学中、学部生としては異例の担当教員との共著（研究書）を作成・刊行

　・東京大学法学部首席卒業

　・東京大学法学部卒業後、財務省へ入省（主計局参事官室）


（参考）山口真由さん
ttp://www.jinji.go.jp/saiyo/j3.pdf

学部生時代に共著、が一番気になるな
他はともかく

こんな天才に勝てるわけないだろ・・・

男子セクロス部のマネージャーとな？？

>>117
覚悟のススメの作者かと思った。

お前ら勝てる？

俺(Ｆラン法学部在学中)
顔面凶器
中高登校拒否だったので勉強もスポーツもからきし
ワキガ
162センチ80キロくらい
生涯友達ゼロ

>>117
こいつ女子恋せいに似てね？

>>108
政府は遂行不能説は取ってないだろ
もっと拡大解釈してると思うけど

1呼称が警察予備隊の時期
政府通説を採用しあくまで警察力の範囲と主張

2呼称が保安隊、警備隊に変更
政府通説から遂行不能説に移行。

3呼称が自衛隊に変更
目的、実力等を勘案すると通説や遂行不能説では戦力に該当する可能性がでる
政府自衛権で理論再構築
こんな感じじゃね？

>>117
女か・・

と思ってしまう俺は男女平等の敵

微妙にビッチっぽい所がまたいらつかせるな
なんでこんなに恵まれてんだよ

・学部成績
・マネージャー
・教授と共著
・主席
・入省

この辺だけなら女ってことが相当有利に働いてる気がするが
・3年次に｢司法試験｣に合格
これがあるからコイツは本物だろう。

3年次に司法試験合格とか東大だと割といるけどな

これでミス灯台だったら完璧

前見たけどフツーにきれいだった気が数r

>>131
ＪＪ氏ねボケ

「リアルで見た」とは一言も書いてないような気がするが・・

別の写真見たことあるけど正直顔は・・・だった気がする

帆足計

保守

お前らどこのローいきたいの？

3卒で東大未か早大かなー

森川キャサリンとセクロスage

>>138
3卒ってなに？

未修として入学するってことでしょ

>>140
3年次卒業制度
何を血迷ったか大学を3年で卒業しようとする人のため
大学側が用意した悪魔のパスポート
3年次に卒業→法学、法務大学院の進学を許可する。

一種の青田刈りだね。優秀な学部生を
できるだけ上に持ち上げようとしてる。
その代わり、3年間で4年分の単位をとるわけだから死ねる。
成績も原則、全優とかだった希ガス

優って全SなのかSorAなのか
全Sだったら無理ってレベルじゃねーぞｗｗ

>>143
早稲田の見つけた
http://www.waseda.jp/jp/news03/0125.html

（２）出願の条件
１〜２年までの取得単位が７６単位（１単位も落としていないこと）

（３）適用の判定
全取得科目（自由科目は除く）の平均点が８０点以上
１年及び２年共通専門必修科目の平均点が８０点以上
判定の結果、３年卒業制度が適用できると判断された学生は３年時に年間４８単位、半期３０単位まで登録可能とする。

（４）卒業判定
１〜３年時までの取得単位が１２４単位、全取得科目（自由科目は除く）の平均点が８０点以上
全ての共通専門必修科目（２４単位）の平均点が８０点以上（刑訴、民訴、両方取得した場合は点数のよい方を平均する）
教務主任との面接、レポート

俺は嫌だ

80点以上ってことは全A以上か

平均80点以上なら頑張ればいけるな。

まぁ、ﾛｰで退学したら高卒になるが

保守

過疎だなぁ

法曹脂肪はどこのロー進学するつもりなの？

>>149
東大、一橋、早慶あたり
まぁ、東大ローはあんまりいい印象無いけどな

>>150
適正の結果見て進路変更しないようになw

>>149
まだ迷ってるが名古屋か中央か東京かな

>>151
ぶっちゃけ千葉でもいいと思ってる
地元だし。実績いいし

>>152
地帝は不安定な所もあるけどな

>>153
ちなみに一橋千葉は東大並かそれ以上の激戦区
今年の結果出て尚更

民事執行法・民事保全法が司法試験の必須科目って本当？

千葉の合格率は凄いな。

まぁ、俺が受けるのは三年後だからその時にどうなってるか楽しみだ

>>155
必須じゃないけど出る可能性は否定できない
それメインで論文問題は出ないだろうけど

合格率ってどこまで当てになるんだろうか
三振制度になったから、受からない奴は受けないし

>>154
ｍｊｓｋすげーなぼくらの千葉大

ホント三振したらどうすんだろ
司法書士に流れるのが普通なのか？

千葉大ってなんであんなに合格率がすごいのかな？

公務員って何歳までならなれるの？

>>160
司法書士は食っていけるか不安だから、公務員が鉄板じゃね？

>>160
最近法曹志望の友達と三振の恐ろしさについて語ったけど、
ほんとどうなるんだろな・・・

>>161
教授にビビらされたんじゃね？
「試験むずいぞ。お前らでは受からねえぞ」
とか言われたら、あまり自信が無い奴は受けない

>>161
首都圏にあり、かつ周りの環境に誘惑がないとか
それにしても異常ですね

公務員って28歳かなんかじゃないっけ
うちの親戚に司法崩れの市役所勤務がいるけど何歳まで頑張ったんだろ

良ければ公務員やＦラン教授。悪ければ土方や工場。
まあ選り好みさえしなきゃ死ぬこたない

旧司廃止後の予備試験が気になるところだな
まぁ、三振するような人間はお呼びじゃないって言われそうだがｗ

おれはローなんて大学と一緒で大学名のブランド取りに行くところだとおもってる
てか、この前もニュースでやってたけど新人弁護士の給料ここ最近で200万くらいさがって400万くらいらしい

〜５０年後〜
おっさん「いや〜、やっと打てましたよ。４打席目で。４打席目も追い込まれてたし焦りました」
みたいなのが、たくさんいるんだろうか

>>170
大学と比べるとリスクが大きすぎやしないかね、ローは
司法以外に進路は潰しがきかないし、
その司法も試験に受かるまで、受かってからも経済的に厳しい状況が続くし

なんとも割に合わないなｗ

試験受かっても研修所で勉強漬けだし二階試験落ちれば死亡だしな
てか、二回試験って落ちるとどうなるの？また入所できるの？
まさか司法試験やり直しとか

またロー行くか予備試験狙うかしかないんじゃねまだ法曹に拘るなら

千葉大学出身の千葉ロー生何人いると思ってんだよ…

転部してまともな道に進もうかな

就活とロー平行ってできるの？
勉強きついとかじゃなくて制度的な問題で

>>178
出来るよ

制度的にできないという状況が理解できない！

>>180
能力的に
の間違いだろう

行書って今からやって受かるものですか？Ｆラン法1年です。
それとも宅建かどちらかに絞ろうと思うのですが経験者の方いましたらご教授ください。
このままでは就職が不安で不安で･･

行政書士か宅建なら卒業までには取れると思われ。
マーチ以上だとたまに二年次に取得する人もいる。
ただし、Fランの場合は大学の講義だけでは絶対に取れない。
休日の独学か予備校が必要。
自信があるなら両方でもいいけど、確実さを狙うなら好きな一方の取得をお勧めする。

通信講座と独学を考えています。どちらかというと行政書士の資格に興味があるので行書一本に絞ってがんばりたいと思います。
返答ありがとうございます。

マクドざまぁ

憲法・民事法・刑事法・民事手続法・刑事手続法・商法・労働法・行政法・国際法

国家賠償の請求は民事訴訟だが、損失補償の請求は行政事件訴訟。
国民は善意無過失の公務員によって不利益を被っても国家賠償を請求できない。

>>170
首都圏では，まだ５００〜６００あたりで踏みとどまっている感じですお＞給料
まぁ，昔は８００以上が普通だったので，物凄く下がってはいるわけですが(´･ω･‘)

>>174
いったん退所して，次回の二回試験の時に再入所させてもらうらしい

三振恐すぎだな。
てか奨学金借りた人ってロー卒業して新司受ける年から返済なの？
仕事してるわけじゃないしどう考えても無理じゃね？ｗ

詳しくは知らんけど
たしか受験中は猶予とか言ってたような。

サブプライム　ロー＆浪

なーんちゃってｗ

Fランク大の法学部って
自分とこの大学出身の教授っているの？

>>190
そうであることを祈る…。

ロー生だけど質問ある？

ないから帰れ

うちの先生は東北と早稲田卒がおおい

関東学院には関東学院卒教授がいるぞ

保守

グローカリズム

あれ，dat落ちしてない・・
新スレ立ってなかった？

普通に書き込めるけど
早漏が立てたな

じゃあ，

法学部スレッド（最決平20.2.2）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1201947149/

これは早漏ということね，�d

保守

ほ

乗り遅れてしまったが、企業へ就職して学費をためてそれからローへ進学、というのは
ハードルがもの凄く高いな。
進学のために退職したとしても、司法試験を突破できなければ無職コースへ一直線か。

正確には年取って司法試験に突破しても無職同様コース

もうヤケクソに訳も分からずアメリカのローとか行っちゃいたい気分

学費が日本の２倍じゃなかったっけ？

つうかもうローってブラックに近くないか
同じ金と労力かけるなら他目指したほうがいい

>>209
そうしてくれ。

俺は一応就職先決まってるからﾛｰ出さえすれば安泰だから

とりあえず公務員という道が残ってると信じてローにいく。
結果がでなかったら勉強料２００万だと思って諦めよう

法律事務所に職員として採用してもらって働きながら勉強とかはどうだ？

俺は税理士目指してて大学院で所定科目を履修したら免除科目があるから
院に通いつつ簿記取って卒業後は大学ＯＢの税理士事務所で雇ってもらうつもり。

三振した人間なんて企業は要らないだろうな
高齢だし、勉強は頑張るけど結果は出せない人間です、と言っているようなもの

税理士は科目合格制度だからそれでもいいけど
ローを通さない司法試験は雇われながらだとかなり非現実的

司法試験で結果を残せなければ、私学教員か塾講師を目指すかな…。
無職転落コースよりは生活できるだけでも良いだろうし。

>>211
200万で済むのって
国立の2年コースか
私立の特待くらいでしょ？

公認会計士のほうがビジネスにも通じるし需要あるしいいかな
普通に企業でも働けそうだし

>>216
国立なら１６０万くらい
さらに一人暮らし費用
留年したら大変だわな
私立は半額免除とか乱発しまくってる

>>217
つアカウンティングスクール

千羽鶴ってロー狙ってるの？
そして何歳なんですか？

姉御は司法書士狙いだったかと
ロー行けと勧められてるらしいが

うん、法科大学院勧められてるわねぇ。
本命は司法書士なんだけど、新司法試験の方が簡単かもと誤解してるみたいで…。
年齢は…( ´Д`)y──┛~

弁護士の数が多くなってきてるのは確かですね。
なにかの番組で弁護士事務所に採用されなくて開業したものの
仕事が少なくて親から援助を受けながら生活してるって人がいました。
でもね、この場合の方が例外なんじゃないかしら。
都会の便利な場所で開業するというのも原因かと。
地方へ行けばもっと必要とされると思うんだけど…。

司法書士は食べていけない？((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

眼精疲労や目の疲れの対策って皆さんは何をされてますか？
最近目が疲れて悩んでます。

旧司突撃じゃ

法学部はますます司法試験の合格者数は無関係になってきた。
財界・官界・学界での実績の総合力が大切である。
法学部なら中央がいい？私ならこういう。法学部なら東大がいい。
文学部なら國學院がいい？私ならこういう。文学部なら東大がいい。
以上議論の余地なし。
�@東京
�A京都
�B一橋
�C大阪
�D東北
�E九州
�F名古屋
�G北海道
�H早稲田
�I慶応
以上余計な混合物はいらない。

吸収が意外なところにいてうれしいです

うん神戸の僕がきました

＞千羽鶴たん
司法書士は択一がほとんどでつね

実は司法書士業務をすることができる俺

じゃあこの登記済証を持って法務局へ…(ry

保守

Ｆランでいいから教授職につきたい

>>225
一応入ってて安心したｗ

>>228
そうです。
その他に書式という試験がありますが、あれはパターン化されてるわね。

>>229
（；゜ω゜）司法書士試験合格者？

NHKのプロフェッショナルって番組に出ている脳科学者の人が
勉強する時は難しい問題にトライする方が良いと言っていましたよ。
脳が快感を得るそうですｗ

実は司法試験合格者

あ、春夏秋冬さんでしょ？
うん、それは知ってるんだけど、
司法書士業務って言われると…ネｗ

気持ちわりーなお前邪魔

sage書きじゃわからないわよｗ

会社法を身近に感じられるようにする良い方法ってないでしょうか？

株式買う

会社法と言ってもどの分野？
機関とか株式とか…。

機関です。

よく憲法にたとえると良いと聞いています。
株主総会＝国会
代表取締役＝内閣総理大臣
取締役会＝内閣
監査役会＝裁判所

まぁ厳密に言うとちょっと違うけど大まかな理解には良いかも。

あと社会派ドラマなんか見ると良いかも。

発起人として会社設立してみれば

株式投資してみるとか

確かに会社法はあまり身近じゃないからイメージ持ちにくいな…。

おまいら何時まで起きてるんだ(笑)

そういえば某予備校なんとかセミナーの司法試験の講師が
登記申請で法務局職員に「学説は云々」
とか言ってやりあったとか言ってたな。これ聞いてやっぱり弁護士だな、こいつwって思った。
登記申請なんて実務の決まり事こそ神なんだからいわれた通りにやればいいんだよ。
それを知らないと法務局職員にバカにされるし、補正されたりして恥を書くよ。
まぁ弁護士は法務局では一般人と同じくくりだから、丁寧に教えてくれるかもだけど、司法書士
ならそうはいかない。法務局お抱えみたいなもんだから、いちいちうるさい。

言いたいことは簡潔にまとめような

>>251
なんという適格な指摘

要するに弁護士は登記はできるようでできないってことだろ

行政書士持ってるんだけど就職活動のとき資格欄に書くべき？
独立するんじゃないかと思ったりしてしまうかな？ちなみにＤラン法です

まぁ書かないよりはいいんじゃね

行政書士では独立してもかなり厳しいだろうから別に書いてもいんじゃない

公務員落ちだろうな・・・と思われるだけ

↑それはないだろ

あまりに暇すぎて六法よみだした俺末期

二重の基準、アッー！

意味分からん

あまりに暇すぎて判例百選よみだした俺後期

あまりに暇すぎて官報読み始めた俺終期

あまりに暇すぎて我妻講義読み始めた俺末期

あまりに暇すぎて芦田憲法でオナニー始めた俺歓喜

あまりに暇すぎて内田民法の右下でパラパラ漫画書き出した俺躍起

あまりに暇すぎて基本書書いてる。

>>266
その発想はなかった

弁護士就職難時代
http://www.mbs.jp/voice/special/200801/22_11673.shtml
http://www.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg

彼を応援したい。

最高裁判所による相対的わいせつ概念の採用を支持する

>>269
41歳て・・・・・・

>>267
自分で民法刑法（総論）の基本書書けるまでになれば
もう法学研究科いったほうがいいなｗ

７００まで落ちてたお。ちゃんと保守しろお。

しかしまあよく落ちるスレだなあ

盛り上がると盛り上がるんだけどな
人力飛行機みたいなスレだ

sageでも保守できることを知らない人がいるようだ

ageておいた方が安心だろ。ageて困ることもあるまい。

法学部期末試験問題

2009年より、我が国において裁判員制度が開始するが、この制度に関しては法曹界からも数々の異論が出ている。
以下に裁判員制度に対しての主な「異論」を列挙したが、それぞれの異論に対して法令解釈上の妥当性を考慮しつつ、論評を加えられたい。

異論１）
裁判員は評決に当たり裁判官と同じ1票を持つゆえ実質的に裁判官であり、これは憲法80条1項の
『下級裁判所の裁判官は、最高裁判所の指名した者の名簿によって内閣で任命する』との規定に
抵触する。そもそも裁判員が裁判に関与する根拠は、憲法のどこにもない。

異論２）
職業裁判官でない民間人による判断では、情緒的量刑が下る可能性も否定できず、またその裁判
1回限りで何の責任も負わない裁判員の加わった裁判所が、憲法第32条における「公平な裁判所」
であるとは到底言えず、被告人の裁判を受ける権利を侵害し、違憲である。

異論３）
国民は裁判員として選任された場合は原則的に強制参加であって、辞退を認めるかどうかは事実上
裁判官が決することになる。これは憲法に保障される個人の自由権の侵害に他ならない。

異論４）
裁判員法は裁判員制度の広報を最高裁判所にも努めるよう規定しているが、これは「憲法の番人」
である最高裁が自ら裁判員制度の合憲性を事実上認めていることに他ならず、違憲法令審査権を
最高裁自らが放棄しており、司法制度の根幹を揺るがす。

>>278はマルチ

しかし、これが出たらちょっと焦るなー
論評を加えられたい、ときたか

まあいきなり出たら困るけど、授業で習ったのなら、なんとか。
ノート持込可だったら楽勝。

問題とほとんど関係ない、ロースクール制度について延々と批判したら優が来た件

2 名前： 酒蔵(東京都)[] 投稿日：2008/02/05(火) 17:30:28.75 ID:tYfQMPdm0
〜1001ストッパーが壊れた！？〜
　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： オーバーテクナナシー 投稿日： 03/07/30 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：オーバーテクナナシー 投稿日： 03/07/30 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

　　　−書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。−

1305 名前：オーバーテクナナシー 投稿日： 03/07/30 06:25 ID:???
てか１３００くらいじゃ驚かないな
過去には実際に15０００越えたことあったからな

　●最もレス数の多いスレ
　　　ギガウイング２
　　　1位　15535レス（1001ストッパー導入後→5904レス）
　　
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201939797/

>>278
逆転の論理と政策的措置とでなんとかなるんじゃね

>>278はレポート課題

法政大乙

因果関係の1
甲は、同僚の乙が蕎麦アレルギーであることを知っていたので、
毎日、一緒にいろいろなラーメン店にいくことにしていた。ある日、
Aラーメン店で、テーブルに向かい合わせになってラーメンを食
べようとしたが、味がぼやけていたので、テーブルの胡椒を入れ
ることにした。そこで、テーブルにあった胡椒の瓶をおもいっきり
よくふったところ、あまりに勢いよくふったので、ふたが取れて、
付近に瓶のなかの粉が飛び散ってしまった。
　すると、同席していた乙がその粉末を吸ってしまい、呼吸困難
に陥って死亡してしまった。実は、胡椒の瓶のなかには、胡椒だ
けでなく、増量剤としてそば粉が製造段階で混入しており、瓶の
裏面のシールには、その原料として蕎麦の表記がなされていた。
　甲の行為と乙の死との間に因果関係を認めることができるか。

盛大な誤爆すまん

乙ｶﾜｲｿｽ

乙が本当に悲惨すぎて泣いた

これは甲もかわいそうだろ
同僚のアレルギー気遣ってラーメン店いったのに
胡椒で死なせるはめになるとは

ラーメン屋Aも可哀想だろ。
食い物屋で死人が出たなんていったら、客来なくなるぞ。

>>286
誤爆らしいが、面白そうだから考えてみたけど…。

こんなケースで因果関係が認められたら、
文字通り「風が吹けば桶屋が儲かる」ことになるな。

でも客観説だと認めることになるんじゃ・・・

相当因果関係は？

こういう単問でぽんぽん人が死んでるとわびしくなってくる

相当因果関係は認められないと思うけど・・・

>>295
実際あり得ないだろって思えるような状況が多いからなｗ

蕎麦アレルギーってそんなに危ないのか・・・とか思って調べたらあぶねえな
こんなんもってたら怖くてまともな生活できねーよｗ

因果関係といえば、推理小説であったネタを思い出した。
試験問題風に書き換えると以下の通り。

Ａは早朝に人通りの少ない一般道を１００ｋｍ以上の高速で乗用車を運転していたが、
ハンドル操作を誤り街路樹に衝突した。
この時、衝突の衝撃で折れた枝が付近を散歩していたＢの後頭部に直撃した。
Ｂは過去に脳内出血を発症しており、枝が当たったことで症状を再発させ、そのまま死亡した。
この時、Ａに責任は問えるか。

>>299
折れるような街路樹を植えた地方公共団体にこそ責任がある、と主張してみたい。

因果関係だと
梅毒で脳に病変があったAを
それを知らないBが殴ったら死んだ、って例が
頭にずっと残ってるなー

俺は車で人を轢いたらボンネットかなんかの上に体が乗っかって気づかないまま走り続けたところ
後で同乗者が引き摺り下ろした時に死んだとかいうのがｗ

いったいどんな稀有な状況なんだｗ

>>301
あああったねえ
やったの米軍だっただろ？確か

>>301
はたからその車を見た人はなんとも言えない気持ちになっただろうなぁ、て思ってた

>>286
被害者の素因は知ってるけど実行行為の認識を欠く、珍しい設例だな。

認識事情から因果関係を判断するなら、
主観説否定、客観説からは肯定。
問題は「一般人が認識、予見可能な事情と、行為者が特別に認識していた事情」を判断基底とする折衷説。
ラーメンに胡椒かける一般の人間が、瓶の裏面シールをチェックすることは稀なんじゃないか・・・？
ただまあ、予見不可能とも断じきれないのが悩ましいな。

介在事情の異常性・寄与度を下に相当性を判断するなら、
まず胡椒の混入が寄与度としてはMAX
問題はそれが異常か否かだが・・・。
端的に言えば、胡椒瓶に蕎麦粉が混じってる状態が異常かどうかで判断されるのだが、
これは事実認定としてどっちとも言えんな〜。

あながち否定できるもんでもないように思うが、過失犯の罪責を論じるにしても具体的予見可能性がないように思う。
よって最終的には無罪。

保守

プロ野球でパウエル投手の二重契約問題が騒がしくなっているんだが、
外国人労働者の就労ビザに詳しい人いない？

オリックス（雇用者）が就労ビザを発給したとして、
その後、パウエル投手（被雇用者）からの申し出で
雇用契約を解除することは出来るのかどうか。

これが出来るか否かで二重契約になるかどうかも違ってくると思うので。

保守しろ

ほす

胡椒に蕎麦粉が増量剤として含まれてることは結構ある。
一応、常識の範囲内に入るかなと思ってたけど知らない人も居るんだな。

俺は知らなかった
俺の中では常識じゃなくて豆知識orトリビアに分類されてる

主観否定、折衷微妙、客観肯定
ただ肯定されても責任が認められないんじゃねーか？

そもそも実行行為生があるのか
結果との因果関係があるのか
構成要件的故意は認められるのか

>>312
過失行為の問題だから実行行為性はあるし、構成要件的過失の問題は結局因果関係に結びつく
問題は因果関係についてだけどそれについては今までに出てきた書き込み参照
まあ責任過失以前に構成要件的過失が認められないだろう

>>313
実行行為性だが，
�@結果予見義務・可能性はあったのか
�A結果回避義務・可能性はあったのか

具体的にいえば，
蕎麦粉が混入していること，びんを振ったらふたが開いて粉が飛び散ること，その粉で乙が死亡すること，
などについて，上記�@�Aが認められるのか?

僕は大谷ちゃん！

>>314
それって構成要件的過失の問題じゃね？

>>315
僕は大塚仁ちゃん！

じゃあぼくは前田正英ちゃん！

ぼくは前田豊ちゃん！

増田だよ……orz

じゃあ僕は山口ちゃん！

僕は三ヶ月ちゃん！

法学部の教授って
自分の専門分野以外は
あんまり知らないの？

まあ六法ぐらいは学部生の誰よりも知ってるだろ

当たり前のように司法試験通ってたりするしな

ほとんど司法試験受かってないよ

受からなくても弁護士資格もらえるんだよね。

何年か教授職を続けるととかいうやつか
でももうもらえなくなったとかじゃなかったっけ

そろそろ司法試験の申し込みが始まる。

明日でついにテストが終わるよ〜(^-^)/~~

司法試験受ける人ってどれくらい勉強してるんだろ？

俺は一日３時間
アニメと睡眠でそれが限界でつ〉〈

旧司法試験は諦めてるが
新司法試験予備試験が気になるんだよな

２００８年度は２００人
２００９年度は１００人しか合格者出さない旧司に挑む学部生ってどれくらいいるんだろうか・・・

受験回数制限にカウントされないから，３・４年生はむしろ受験すると思う

司法試験受けるよ〜
大学で一時免除の手続きしたし

テストが終わったら択一の勉強しなきゃ

>>336
法曹脂肪って旧帝３年だっけ？がんばるなぁ

Wikipediaを見ていたんだが、日本の法律ってかなり多いんだな。

ロースクールって学部成績見るんだな
無知だった俺が悪いんだが、正直想定外だった…

>>338
元々大陸法系でさらに戦後に英米法系のを追加しまくってるからな

>>339
俺もそれでまいってる
入学時に明確なビジョン持っとけば・・・

>>340
いいとこどり、と自画自賛するか
どうしようもない雑炊と卑下するか

>>342
おそらくは後者のほうだ

ｗｗ携帯厨みてみマジうけるからhttp://willcomnews.jpn.org/up/source/up563.htm

>>339
俺もそれで司法試験断念しそう・・・

コツコツやるタイプの指定校推薦組はこういうあたりは有利だよなぁ
って、俺がさぼってただけだけど・・・

入学時「よーし！予備校通って司法試験目指すぞー！」→予備校費１００万
→モチベーション↓
学部で勉強中に新司制度を理解、旧司の壁の高さに絶望
→さらにモチベーション↓
「それでもやっぱり諦めないぜ！」実は学部成績重視
→もう挫けそうなほどモチベーション↓

いまから何言っても言い訳にしかならないが、司法改革推進したやつ死ね

110条趣旨類推適用（笑

94条2項類推しまくりワロタ

画餅論（笑）

既修なら学部成績悪くても巻き返せるところいくらでもあるでしょう。

訴えの主観的予備的併合（笑

学部成績って法律科目だけ？一般教養科目も見られるのか？

なんだっけ、学部成績の数値化したやつ
PERじゃなくてBERじゃなくて

軽い罪の故意で重い罪を実現した場合に
抽象的事実の錯誤で処理する奴って何なの？

>>352
GPA

学部成績なんてそんなに重要じゃないよ
いいに越したことはないけど
だいたい大学で成績の付き方とか違うしな
F乱ならほぼ優だろ

学部成績も適正試験も未収のほうが比重でかいっしょ。
奇襲なら志望動機と試験をとにかくがんばれ。

>>354
そうそうそれそれ。ありがとう。

3年次卒業するやつなんて
ほぼ全優だしなー。そりゃ東大も通るわ。

>>355-356
サンクス
まだ１年だから基本書しこしこ読んでがんばります

>>357
GPAって導入されてるところとされてないところがあるけど
されてないところは普通に優良可の割合で見るのかな

>>353
そこは抽象的事実の錯誤で処理すると違和感覚えることが多々あったもんだから、前田説にくら替えした。

明日の刑法各論で試験おわりだ
やほーい

みんなって大学のテストの国際法とか〜法制史とかも優とかＡだったりする？

ロー行くなら成績大事だもんね……

トイック重視するロー池
紀州ならあんまり成績見ないとかいわれるけど実際どうなんだろうねえ

>>352
PERって株価収益率かよ

そんな終わった話に突っ込んでまで自己主張しなくていいよ

>>355みたいなこと言う奴いるけど
オールＣの奴あえて採りたくないだろ
ローも単位認定厳しくしろって上から言われてるみたいだし
留年要員なんて欲しくはないだろうし
どんだけランク高い大学でも成績悪い＝サボり癖の推定働くし
ローは元気のある奴じゃなくて頭の良い奴、合格に近い奴を欲しがってる
合格率競争強いられてるからなw
あからさまに成績の悪い奴が入れるほどローは甘くないよ
　

下位ローに合格に近い奴だけ欲しがる余裕があるとでも

ローに行くとかいう奴いるけど、ローなんかやめてサラリーマンになった方がいいぞ。
ローに行って必死に勉強しても三振する可能性が高いし、弁護士に仮になれたとしても就職難だぜ

まーた携帯が出尽くした話を偉そうに書き込んでるよー

年収200万の弁護士wになりたい奴がこんなにも多いんだなwww

まあ「弁護士は儲かる」と信じきってる奴も
「弁護士就職難」をやたらと吹聴するマスゴミを鵜呑みにする奴も
どちらもローには行かないほうがいいな

>>367
下位ローでも全入はさすがにないよ

あえて下位ロー目指してる奴ってどんだけ勇者だよw

主張に論理性が欠けていますね

>>337
亀レスだけど、今旧帝２年だから今度３年生になるよ

大学生なら当事者確定に関して当然表示主義だよな？

下位ローっていっても落ちる奴の方が多いんだし
相対的に成績の良い奴を取るだろ
論文できる奴はなんだかんだで専門では成績残すし
どうしようもないのが成績悪くて論文もまともに書けないやつ
そういう奴が目指す道じゃないけどなw
勉強のデキる奴が進む道なんだから学部成績なんて悪くても3.4は行くだろ
ネタ抜きに

やっぱローって自分とこの大学の学部生優先とかしてんのかな？

ローは学部成績が重要なのは間違いない

数年前までは理系出身者や社会人の割合もそこそこ多かったが、
今はロースクールの存在が世間に浸透した結果、
学部入学の時からローを目指している学生も少なくなくなってきて、
法学部出身者がロー学生の多くを占めているのが現状。

だから必然的に受験生の平均学部成績は高くなるし、高い学部成績が考慮されるのは当たり前

司法試験一次免除の証明書類大学に申請するの忘れてたあ
まだ大丈夫？

まず試験の結果ありきで判断するんじゃないの
成績だけ良くて試験微妙な奴と逆の奴なら後者だろ選ぶのは
もっともロー目指してるような奴らの中でそんな状況になること自体稀だろうが

ここに去年の択一受かってる奴いんの？

>>379
もうちょっときつくないか？
俺の大学は１月１５日が申請の締め切りだったぞ

１回学務に問い合わせてみんしゃい

>>380
学部成績はマイナス評価にはならない
あくまでも学部成績が「良い」人には加点されるといわれてるよ

しかも最上位評価（優・Ａ）が７割以上程度から評価されるらしい・・・

もれは１年と２年の前期までは普通の勉強しかしてなかったから
学部成績が悪いとはいわないけど、良くもない（「良」が多いorz）
だからこれから挽回しても７割はキツイけど一応やれるだけやるつもりだお

>>380
それがローによっては前者が選ばれるからな

>>383-384
同じくらいの点の奴らを選抜する際には成績で判断しますよっていう二次的なものだと思ってたが違うのか
厳しいんだな。
TOEICとかでよっぽど挽回しなきゃならんってことか

どれも噂の域を出てない話だけどな

東大はTOIEC750が最低条件だったっけ？

東大ってトーフルじゃないと駄目なんじゃなかったっけ

今の状況でローに行くなんて、狂ってるとしか思えん。

>>375
実質的表示説です＾＾

>>383
俺もこれまで試験勉強サボってたけど、
これからはやれるだけのことはやってみようかと思ってる
次3年だから、どこまで挽回できるかわからんけど

おれの大学法律科目で優でるやつ10人くらいしかいないと思うんだが
周りで優とったやつあんまり聞いたことない
内部の規則で評価が期末一発の科目は、多くても三割までしか優つけちゃいけないことになってるし

うちの大学は２５０人くらい受けて、優は大体３０人くらい。結構単位認定は甘い方らしい。
というか学部の試験程度で優も取れない奴が司法試験目指しても正直見込み薄いと思うんだが。

そんなの大学と教授によるとしか・・・
Aなんて数人しかいない授業もあるし

俺の大学はレベル高くないくせに単位認定が厳しいことで有名だ。

一夜漬けで優取れたこともあるし、一週間前から勉強したのに可だったこともある。
それぞれとしかいいようがない。

民法不可とってた先輩が在学中に司法試験受かってた

やっとテスト終わったぜ
デスノートまで寝る

>>392
ぽまえの大学の法律学科は33人しかいないのか？