海外旅行スレッド

話しましょう。

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ロッパ行きたい

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>1-1000>>1000

なぜあらされる

おまえどこ行ったことある？

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スレ立てといて自分から盛りあげようとしないとかカスだな

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>>10
ごめん。下痢でトイレいってた。
俺は

ヨーロッパ（西欧、北欧、東欧、バルト三国、旧ユーゴ）
東南アジア
アメリカ、カナダ
エジプト、ＵＡＥに行ったことあるよー

>>12
全部金は自分もち？

>>13
約８割はね。親も旅行好きだから援助してもらえないこともない。

ぼっち旅？

>>15
一ヶ月以上の旅行だとぼっちだよ。
まぁ二回しかしたことないけど。
去年の夏に３ヶ月ヨーロッパに行ってきた。もちろんぼっち

ユーロの旅、１泊いくらのとこ泊まってた？

>>17
千円〜三千円なか。
基本的にドミトリー。

金貯めてる最中だが
１０日ほどロッパ行きたい
泊まるとこは贅沢言わん
いくらくらい貯めるのが理想かな

春休みは上海行く

卒業旅行でツアーのやつ行くんだ　ヨロパー
燃油サーチャージがむかつくんですがこれ

>>21
参考までに聞きたいんだが
じゃぽんーろっぱ間サーチャ入れて航空費いくら

アイルランドなら行った

航空料金あがりっぱなし

>>12
なんかスイーツ感あふれるチョイスだな

中国や韓国はいかないの？

>>19
いけるなら一ヶ月以上いったほうがいいよ。国境越えを是非、味わってくれ。
一週間以内ならツアーのフリープランで行ったほうが安いと思う
２５〜３０万くらいじゃないかな？
ちなみに俺は３ヶ月で４５万ぐらいだった。東欧行ったのもあるけど意外と安かった

>>26
国内旅行２泊でホームシックかかるからなー
金はそれくらいか
まあツアーなんかより単独で行きたいが

>>22
２月ぐらいの安い時期で
一ヶ月FIX(日付変更不可）で７万５千円くらい。
俺は３ヶ月OPEN（日付変更可）で９万五千円だったわ。
あ〜後、燃料費３〜３万５千円かかる。

>>22
サーチャだけで往復５万なんですこれ

>>28
＞燃料費３〜３万５千円　だよねぇ
５万って相場より高いよな　燃料上がってて２ヶ月先のことだから多めに言われたのかな

>>25
中国は一回いきたいなー。
スイーツか。そうかもな。
バルト三国なんてオシャレな国だぜ
マルタ島も最高のバカンスだった！！

>>27
長旅してると、それが当たり前の行動になってくるから大丈夫だよ
俺は意外とホームシックにはかからんな。日本にても暇だし

>>29
今はそんなに高いのか？
俺は東南アジア経由でいったから燃料費は直行より多く取られてこれだったけど
チケット抑えるならＪＴＢとかＨＩＳよりインターネットで探したほうが安いよん

なんのバイト、週どれくらいやりゃあそんなに金溜まるんだ
結局親のスネで海外だろ

>>30
バカンスはバカンスでいいけど、
中国で鉄道旅行すると楽しいよ、寝台列車で何日も汽車にゆられていると旅をしてる実感がわく

まあ苦労して旅の実感をえてる時点でミーハーには違いないかもしれないが

オススメは南疆鉄道でトルファン―カシュガルのルート

カシュガルに行くと、中国の中華帝国っぷりが良くも悪くもはっきりわかる

>>32
多分お前が思ってるより海外旅行は安上がりだぞ。国内旅行のが長期なら高くつく

>>33
いいね。俺も就活終わったらシベリア鉄道のろうと思ってるんだ
中国も行くよ。俺も電車の旅は好きだ。

＠バンコク〜チェンマイ
＠アテネ〜スコピエ（マケドニア）
あたりが最高に気持ちよかった

>>31
燃料費がここんとこ急にあがったっぽい
ガソリンも値上がりしてるしそうなんだろうな・・
ちなみに１０日間前後でツアーで２０万かかるお

＞ちなみに俺は３ヶ月で４５万ぐらいだった。東欧行ったのもあるけど意外と安かった

どうやったら４５万稼げるんだよ

>>36
４５万も無いような貧民が何で大学通ってるんだよ
さっさと退学してフリーターになれ

ヨーロッパだけで４５万
他の大陸にも行ってるんだろ
どうやったら稼げるか聞いてるんだよ

>>35
来年もヨーロッパ行こうとしてる俺涙目。

>>36
漫画、ゲームなどオークションで売って結構稼いだのもあるけど工場でバイトしてたよ

日給１万で４５日勤か
こう考えると案外簡単か・・・

いや工場はつらいぞ！！
俺はもうあんな仕事したくない。

うるるん滞在記みたいに外人の家泊まらせてもらったことある？

結構貧民の分際で旅行に行く身の程知らずって多いんだな

俺は旅行を１９世紀あたりで言うところのグランドツアーと同じように捉えてるから
貧乏人やスイーツ女が旅行に行くのはアホとしか思えん

あくまで選良＝貴族が、自らの風格と威厳を増すためにする修行だと思ってるからな

あげ

あげ

俺のためのスレだ。夏休みに80〜100万程度持ってヨーロッパ行きたいんだけど、何日ぐらいもつかな。東欧＋ドイツデンマークを中心に回りたい。

俺のためのスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今度の3月で卒業するんだけど、卒業旅行の相手がいないんです（´・ω:;.:...
スペインのマドリードに行きたいんだけど、JALの学割プランで100,000円で行けるみたい
誰かJALツアー1人で行った人いない？

>>46
80〜100万程度って安旅なら半年近くもたせられるぞ･･･。

一人でツアーだったら追加料金取られるんじゃないか？

たぶん、学生ツアーで一人旅したら浮くぞ
そんなの関係ねえってのなら別だが

>>49
一年のとき一人でツアーいったけど女の子と仲良くなった

>>48
２ヶ月もてばいいと思ってる。おまいの言う安旅の基準を教えてくれ

>>49
やっぱそうだよな
周りみんな友達と来てるってのに
1人じゃ旅も面白くないだろうなぁ

>>50
まじか！
相手の子も1人？

タイかインド行きたい

>>53
一人、ちなみにJTBの南仏ツアーね

>>51
観光はしっかりするが泊まるとこはユースホステルのドミトリーで
飯もときどきはいいものを食うが基本は贅沢しない。
これで一ヶ月20万弱で行けるはず。

>>55
そんなことあるんだ
追加料金取られるのイヤだけどやっぱ1人もいいな
てかセクロスしたの

>>57
セックスなんてするわけねーだろ
でも連絡先は交換して今でも仲いい

>>58
そうなんだ
ちなみにツアーってどこからどこまで添乗員が同行するの？
ホテルとか飛行機までの案内とか教えてほしい

>>59
旅行会社とツアープランによって違うでしょ
そのときは一人で海外行くのはじめてだったこともあって最初から最後まで同じ添乗員が同行してくれるプランにしたけど
慣れてるんであれば添乗員がまったくつかないプランもあるし

東南アジア売春ツアーについて詳しくお願いします

>>60
やっぱそれが楽だな
でも1人って周りはみんな連れと来てるわけでしょ
浮いた？

>>62
老夫婦とかで来てる人が多かったから別に浮かなかったな
むしろ一人で来てたその子と仲良くなりやすかった

>>56
まあYHは必須だよな。そんな安くで済むのに驚き。それに交通費とか足すとどうなる？しっかり土産も買いたいし向こうの女の子ともある程度遊びたいんだが

>>63
あ、学生プランじゃないんだ
いつ頃行っていくらくらいだった？
同年代で1人者のがいたら仲良くなれそうだな

>>65
だからJTBのグランドツアー
2週間ちょいで１２０万くらいだったかな
エコノミーにすればもっと安いと思う

>>64
YH使うなら現地での交通費込みで一ヶ月20万程度で行けるよ。
食事で節約しないともう少しいくかもしれないけど、
その予算なら土産や交遊費を入れても余裕でしょ。

ツアーとかバカだろ

と貧民が申しております

まあ俺も今更ツアーで行きたいとは思わないけど
旅慣れてない人はツアーで行ったほうがいいだろうね

>>66
120万って！！！！！１
どんだけ金持ちやねん

>>66
つーか夏に行った？

旅慣れっていうか、事前の下調べをしっかりするかどうかだよな
海外でボラれるやつは現地の大体の物価も知らずに来てたりする

団体ツアーじゃないと旅行行く気がしないの私は、
旅自体が好きなのではなく、団体行動が好きなのだろうか。
昨夏一人で海外旅行行ったけど、全く楽しくなかった。

>>71
８月中だが

>>73
それすっげーわかるわ
どっちかっていうより旅行は集団で行くから楽しいし、集団で行くから旅行も楽しいんじゃないの

>>72
一度言った国や地域ならアレだけど初めていくところは慎重にしないと名

>>74
だからか

でも団体ツアーに参加するときはある程度料金が高いプランじゃないと嫌だな俺
安い団体ツアーだと下層階級者が混じってるからそんなクズどもと同席したくないし

>>61
タイに行ってタクシーに乗ってゴーゴーバーって言えばおｋ
タイの姉ちゃんは日本語でシャチョォサン〜程度の日本語は話せるらしい
情報収集は現地着いてから日本人宿に行けばおｋ

らしいぞ。夏でも10万あれば豪遊できるとか何とか

>>78
その発想はなかった

>>67
ありがとう。余裕をもって70万で２ヶ月にしますよ。ここだけは行っとけって国ない？

>>75
だよね。旅行中の食事時間も、他の団体旅行者と色々話せるからこそ
面白い気がする。
旅経験の豊富な人の話は本当に面白いし。

h.i.s.の添乗員付きのツアーってどうなの？
今まで名鉄・ＪＴＢ旅物語・クラブツーリズムしか参加したこと無いけど。

>>79
内定とれたら有り金全部つぎ込みます
ありがとうございました

>>82
HISって大丈夫なのか？

>>82
そういうのも含めて、ある程度社会的地位のある老夫婦とかのほうが話しても楽しい
自称旅行経験豊富な下流DQNと会話するのは多分最悪だろうし

HISはJTBと比べていざというときの対処能力が無いってさ
事故や災害で予定の飛行機で帰国できなかった場合に
空港で代替機の手配を延々と待たされることがあるとか、JTBだと危機管理が断然マシらしい

あとHISは料金が安いからDQNが多そう
俺はJTBしか行ったことないけど

添乗員付きのツアーなら学生向けのがいい！
おばはんと話すよりキャピキャピの女子大学生とあいのりしたい！

>>81
おれとしては南イタリアをお薦めしたいが
旅程からちょっと外れちゃうよねｗ

南イタリアはナポリがお勧め
シチリアはなんもなかった

>>85
なるほど。
高齢の両親と行く場合は、ＪＴＢの方が良さそうだね。

団体旅行だと、ツアーメンバーと添乗員の良し悪しが
旅行の良し悪しを左右するといっても過言でない気がする。

>>85
JTBはピーコック
HISはドンキホーテって感じだな

お前らブルジョアだな
安いツアーは観光案内にお土産屋に連れて行かれるから困る

学生生活最後の思い出である卒業旅行を1人でいくとかどんだけ寂しい奴なんだよ

>>87-88
ありがとう。イタリアもすごく行きたい。期間延ばすかな･･･イタリア→東欧ってルートで行くかな。２ヶ月じゃ足りないと思う？

１人と言ってもずっと１人でいる訳じゃないぞｗ
俺は同い年のフランス人とイタリアからアテネまで一緒に行動した

>>93
イタリアのバースってとこからギリシャまで船でてるよ
そこからブルガリアいけばいいんじゃね。

俺はローマ→ナポリ→シチリア→マルタ島→ギリシャ→マケドニア→ブルガリアってルートたどったが

なんだこの俺のためのスレは・・・

教授の研究旅行先のインドネシアに個人的に勝手に付いていったら
食費・交通費の大部分を先生がおごってくれたうえ、物価が殺人的に安いから
とんでもなく安く済んですごくおいしかった

旅行は回数だけは行ってるけど、一人旅はしたことないな
在学中に是非とも行ってみたい

このスレの奴って留学経験者多そう

×留学経験者多そう
○留年経験者多そう

>>95
なるほど。もっかいコース練り直してきます。ありがとう！

忙しい・貧乏なあなたも美穂の旅で旅行記よみよみ
ttp://web.teglet.co.jp/general/intro/miho.html

>>97
ノ

>>99
ちなみにブルガリアのソフィアは売春街だから女の子と遊べるぞ！
ストリップも４００円で入れるし安い。カジノもある。
俺は好きだなぁ。ソフィア

ソフィアって首都じゃん

また僕のスレか

ラトビア　リガ
ブルガリア　ソフィア
クロアチア　ザグレブ
ボスニア　サラエボ

去年一人旅やって東欧回るつもりだったけどイスタンブールの居心地が良すぎて
一ヶ月の旅行のうち二十日をトルコで過ごしてしまった

うんだ。日本人宿もあり７ユーロ。
ソフィアなんて通過地点だったのに５日間くらいいたわ

女の子と遊びたいならブルガリアよりスロバキアのブラティスラヴァがいいよ

>>104
よー。久しぶり。

>>105
ラトビアは東欧じゃないぜ。その４つ全部いったことあるわ。

>>106
あるあるｗ
泊まってたとこは「Tree of life」か？

>>106帰国の飛行機と合ったのか？

>>108
俺が行ったときはブラティスラヴァは物価安かったけど何もなかったし女の子もあんまいなかったなぁ

>>111
ブラティスラヴァのホステルに泊まってみ

お前ら凄いなけっこう行ってるんだ
全部一人旅のフリープラン？

>>109
あんまり日本人宿って好きじゃないからtree of lifeはちょっと覗いて他の日本人パッカーから情報収集しただけだったな
つーかイスタンならパッカー向けの安宿泊まったら結構な確率で日本人と出くわす

>>112
泊まったよ。ユースは満杯だったから普通のホステルね。
俺はオーストラリア人と相部屋で飲みにいっただけだった。

>>115
マジで？ヤリマン女とセックスしまくったり
殺人ツアーの見世物にされたりしなかったのか

>>114
そうか。俺は安さ重視だから日本人宿でも韓国人宿でもどこでも泊まるわ
Tree of lifeは５ユーロだろ。安い。
俺もマケドニアからイスタンブール２４時間バスで行けたから行きたかったけど
時間の関係でいけず。今年は絶対トルコいく！！

このスレは良スレです

>>116
「HOSTEL」って映画か？
あれは気持ち悪かった

>>113俺はアメリカ・カナダに航空券だけで行ったよ

>>102
行く価値は十分にありますね。ドイツとデンマークはなんとなく外せないし、イタリアも追加してさらにブルガリアか･･･難しいな。他東欧諸国にも行きたいし＼(^o^)／こうなったら３ヶ月に延ばすかな

>>108
それより美人(いやむしろ可愛い娘)が多い国行きたい

>>121
俺はそこらへんを２ヶ月で廻ったから３ヶ月なら十分、満喫できるはずだ
旧ユーゴも是非いってほしい。首都なら治安は問題なし。
スロヴェニアのブレッド湖とポーランドのクラクフはお勧め。
クラクフは２時間でアウシュビッツいけるし。

色んなとこ行ってるみたいだけど言語はどうしてるの

>>120
英語圏ならなんとかなりそうだな

10年間くらい一人で旅してきたいな

お前らスペイン行ったことある？
今度初めていくんだけどいいとこかな

英語圏で治安良かったら全く問題ないよ

>>126
いいとこだが治安はちょっと悪い

治安悪いか？
ツアーの一環でちょっとだけ行ったけどマドリードとバルセロナ平和なとこだったけど
まぁ場所にもよるのかな
東京でも代官山と新宿池袋じゃ違うし

スペイン行くならポルトガルもいけば？

バルセロナいくならフランスも行けば？

>>122
自然もいいな。俺は街が大好きだから綺麗な街並みや建築物、綺麗な女の子を見れたらいいと考えていたが。恥ずかしながら海外旅行初心者なんで不安がいっぱい(笑)

フランスいくならモナコも（ｒｙ

マドリードって世界で有数の治安の悪い大都市だろ

治安ちょっと悪いって思っておけばいいか
バッグとか気をつけないとな、ありがとう
まぁ色々行きたいけど今回はスペイン限定なんだｗ

>>134
イタリアほどじゃないよ

初心者かどうかは関係ないよ。少しの度胸だよ。
初めての海外旅行が一人旅なんて人も何人もあったよ

一度ヨハネスブルクに行きたい
ボディガードに傭兵連れて

スペインか。俺の爺ちゃんばあちゃんが行ったことあるって言ってたけど、みんな優しくていいとこって言ってたぞ
治安はどこも悪いけど、ジジババが行けて楽しめたんだからそれなりにいいとこなんじゃないのかな
ご飯もおいしいらしいし

イタリアは悪いよな
俺何度もスリに遭った
結果的には何も盗られてないけど

>>137
お前誰やねんｗ

>>140
あ、治安の話です

>>142
流れでわかるわｗ

イタリアに２週間くらいいたけど俺は何もなかった件
金なさそうな中国人に見えたのかな

>>136いやー…

>>144
イケメンならイタリアに二日いるだけで２人の女と付き合って２０人の結婚詐欺師に捕まるのにな

ところで旅行気分が味わえる映画のおすすめを教えてくれ

自分がちょっと行っただけの感想で、治安の良し悪しを決めるとか
どんだけゆとりなんだよｗｗｗ

>>148
貧乏人はテレビの旅行番組でも指くわえて見ていましょうね

俺、レストランで机の上に小銭置いてたらイタリア人の店員に取られたし

>>148
つ　深夜特急

>>137
それよりも英語がほとんど喋れない件について。

>>145
スペイン行ったことあるの？
その辺を是非ｋｗｓｋ教えてほしい

スリランカにいきたいんだけど
今から英語の勉強はじめてなんとかなるかな？
Ｆランなんだが。
中学英語マスターすれば平気？
マジレスです、誰かおしえて

>>152
俺もしゃべれんが義務教育で培った英語は思った以上に役に立つよ
単語だけ言えれば大抵相手も理解してくれる

航空券だけとってあとは現地のアパートメントに泊まろうと思って今調べたらけっこう高いんだね
一日80ユーロくらいするわ

>>154
というか最低限の中学英語が出来ればあとは結構なんとかなるよ
電子辞書はあったら超便利

>>155
義務教育か・・・単語はだいたい分かるんだが聞く話すとなると酷くなる。こりゃ留学生でも友達にするしかないな

>>153行ったことないよ
>>154別に喋れなくても行ける

>>154
おｋおｋ

佐藤いったことねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バックパッカーの高学歴率は異常

ばっくぱっかーって横国とか早慶あたりの低学歴が多そうなイメージ

バックパッカーは慶応よりも早稲田って感じがする

やっぱ関東の大学生が多いわ
マーチ、KKDR以上が基本だわ
上智も英語はなせる人多いからしらんが良く出会う

慶応も早稲田も二週間で二人ずつ居たな
大学名聞いただけで

スイーツどもめ

一人旅はすいーつじゃねえ

一人でタイに旅して首チョンパされたスイーツ(笑)ﾜﾛﾀ

ヨーロッパはどうあがいても一週間で150,000円くらいかかってしまう
それにお土産、サッカー観戦、食費も合わせたら200,000円超え必至
俺涙目

>>170
どんなブルジョア旅行だよ。
ホステルや安食堂使えばもっと押さえられるだろ

ブルジョワ旅行なら一週間で１５０万はかかるだろ・・・行き帰りいれれば・・・

せっかく外国行くんだから美味しいものも食べたい

飛行機はファーストで宿と飯は三つ星ホテル・レストランで
移動は全てタクシー使うとガチでそのくらい行きそうだから困る

>>174
ファーストラクス使ったら往復だけで１５０万かかるわ

×ファーストラクス
○ファーストクラス

>>170
わかる。そんなに贅沢しなくてもちょっと夕飯をレストランで
食べるだけでそれくらいかかるよね。

てかバックパック旅行でもあまりケチケチなのはちょっと…
よく私はこんだけ安く貧乏旅行しましたって自慢
してくる奴いるけどあんまりきりつめた旅行は魅力を感じない

ＨＩＳの添乗員付きツアー行った。
イタリア３都市周遊８日間だったけど、サーチャージ・オプション・税金
あわせて１３,４万の割には中々よかったと思う。
添乗員親切だし、一通り観光地行かせてくれるし自由行動も多かった。

でも、深夜にホテル出たりとかスケジュールはいっぱいいっぱいだった。
しかもツアーが一緒だった馬鹿女が食あたり起こしてバスにゲロ撒き散らしたり
ばばぁが意味分かんないクレーム出して進行が止まったりっていうハプニングがうざかった。

パック旅行の方が自由きくし安いしいいかな。

教えて頂きたいのですが、来夏にヨーロッパに旅行しようと思っています。約20日間(ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ入欧〜ﾄﾞｲﾂ・ﾌﾗﾝｽ経由〜ﾊﾞﾙｾﾛﾅ帰国)で移動は基本的にユーロなんとかの鉄道ﾌﾘｰﾊﾟｽを使い、
宿は安い宿(当日予約出来るやつ)で友達と二人で準ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ旅行的に実行したいのですが航空料金などを含めて、
だいたいの総費用を見積もって頂きたいです。もしまだ足りない要素がありましたらレスして下さいよろしくお願いします。

>>179

旅先で
何するかによって費用は全然違ってくるよね

>>179
それくらいの見積もり自分で出せよ
どこ行くかとかどこ泊まるかとか何食うかとか決めて
自分で調べればだいたいの予算わかるだろ

>>178
あんまりツアーの人数が多いといろいろ
ハプニングが起きるし中高年がよってきて気まずくなるよね

>>180

大雑把ですみませんが基本的に観光と都市間の移動になると思います。ガチガチした旅にせずに柔軟に旅をしようと思っています。
むこうだと歴史的建造物は有料なのでしょうか？

>>181

軟弱ですみません。
そう思うのですが自分の勝手な主観で判断したくなかったんで

旅ってのは自分の主観で行き先決めて楽しむもんじゃないのか

ツアー旅行中に母親と喧嘩して怒鳴り散らした大ばか者が通りますよ。
ツアーメンバーの皆様迷惑をかけて申し訳ありませんでした。

>>183
おれっちょっと前にそれに近い旅行してきたよ。
ドイツ〜フランス〜スペインで３週間ちょい
二人で行って宿は中級クラスのダブル使った

>>183
２０万じゃたらんと思うよ。
まず航空券３０日ＦＩＸで１２万（燃料費など込み）
ユーレイルパス１５日間で５万←結構高い。
ユース３０００円×２０日＝６万

これですでに２０万こえる。

>>186
それ珍しいことじゃないよ。結構旅先でケンカしている人見かける

>>189
マジで？
それなら少し安心した・・・。
しかしツアーの雰囲気を気まずくした事は悔いても悔い切れないorz

>>188
ありがとうございます
参考になります。


>>187
かなり似てますね。
旅行中の諸経費はどんな感じでした？

二人の場合ドミトリーを二人で借りるのとダブルを借りるのはどちらが割安ですか？

今年の夏は自転車でシルクロード走りたい。
具体的な区間はまだ決めていないが。

20日間でオランダ、ドイツ、フランス、スペインはかなり忙しいな
単なる首都巡りみたいになりそう

アムステルダム→ベルリン→パリ→マドリー

>>193
質より量を重視したいんで若くエネルギーのあるうちに多くの景色を記憶に残したいんで。
そうなるのは折り込み済みですね

ヨーロッパに２０日２０万で行けるわけ無いやん

オープンジョーの３０日ＦＩＸ　１３万
鉄道などの移動費　　　　　　　１６万
宿　7000円×２５日　　　　　　　17万5千　
飯　一日3000円×２５日　　　　　７万５千
観光地のチケット　1000×25日　　２万５千

あと保険とかいろいろ雑費などいれておよそ６０万くらいだったかな

ユーレイパスは使ってないから移動費は
全部一回ずつ切符買ったおよその値段

ユースとか家族経営のホステルのドミトリーほうが断然安いよ。
ドイツはユースでも朝ごはんは少しマシだった。ドイツ以外の安いホステルだと朝ごはんなしか
フランスパンとコーヒーだけって場合が多かったと思う。
けっこう中級のホテルもとまったトイレと風呂がついてるけど
朝ごはんはだいたいパンとかコーンフレークとかだけだね。

スマンあんままとまってなくて、なんか訂正あったら適宜ヨロ

飛行機のエコノミーがオーバーブッキングしちゃってファーストクラスに乗ったことあるけど
いつもエコノミー乗ってる俺は逆に落ち着かなかった

>>197
めっさサンキュー

頑張って行って来ますわ。
食事とか二人とも一人暮らしで食細いんで安く済ませます。
目安教えてくれてありがとうございます

アメリカに行きたいんですが、一週間行くとするとだいたいどのくらいかかるものなんですか？

少しは自分で調べるなり考えるなりしろ

http://ameblo.jp/gackt25022007/

イギリス行ったときはＢ＆Ｂばっかり泊まってた

>>200
２０万は覚悟

海外旅行行って幼女買って肝炎もらって帰ってきましターみたいな大学生は不潔だから今後一切セックス禁止な

>>200
アメリカっつっても場所によって値段が違うし。
フリーでロス７日間とか、ＮＹ７日間なら安いのだと５万くらいからある。

へぇ〜そうなんですか。
夏休みとかにNYとかいってみたいなぁーとかおもったので。
１０万ぐらいあれば大丈夫なんですかね

なんかアホっぽい奴だな

>>207
中学生かよｗ

アメリカは、ハワイとラスベガスしか行ったこと無いから正直分からん
まあでもどっちも楽しかったよ

スペイン行きたい

>>207
基本代金プラス空港使用税とか燃料費取られるし、
現地でも金かかるから１０万は厳しいだろ。
韓国とか香港行くならまだしも。

夏休みの安い時期に航空券だけでもニューヨークは９万円くらいしたぞ？（中○航空とかならもっと安いが）
それで宿泊代が格安で４０ドルとして週３００ドル
食費が最悪２０ドルで週１５０ドル
ほか移動費で５０ドル

これで１５万円くらい


エンパイアステートビル昇っただけで２０ドル
メトロポリタン美術館入ったら２０ドル

普通に考えたら２０は必要

卒業旅行で来月イタリア行くんだけど、まだ何も準備してない
とりあえずパスポートは取った
旅行カバンとか買いに行くの面倒くせぇ

>>214
ミラノとか相当寒いから防寒は忘れずに。

>>215
やっぱそうなのか
ダウンジャケットも買うか･･･スリも多いって聞くしな

スリやばい。
スリだけじゃなく物売りもやばい。
でもダウンの中に貴重品入れとけるから冬はまし。

地下鉄とか怖すぎてちびりそうになった。。

>>214誰と行くの？

>>217
地下鉄怖いのかー
移動どうしよっかな･･･

>>218
？？友達とだけど？

>>219
ツアーじゃなくてフリー？
海外慣れしてる友達と行くなら余裕だと思う。しかも男でしょ？

地下鉄もだけどフィレンツエの夜の小道の恐ろしさといったらないわ。

ツアーだよ
友達の中に旅慣れテーラーが一人いるから、たぶん大丈夫かな

ジロ・デ・イタリアマンセー！

ツアーなら問題ない。

クノールのインスタントパスタ美味だからお土産に是非。

>>217
はげど。

話それるが、地下鉄でちょっと遠くにいたオバサンが
ものすごい勢いでスられててﾜﾛﾀ・・

俺も免許入ったパスケース盗られたので現地の警察行ったら、警官が
「安心しろ、イタリア人だって良くスられるぜ！」みたいな事いっててワロタｗ

イタリアはマフィアに殺られるからお薦め出来ないよ

イタリア人のやる気のなさは異常。

イタリア南部は貧困層が多いから特に危険

でもスペインもスリに関しては似たようなもんだったしな〜

イタリア、座るだけでコーヒーの値段あがるとか意味わからん

ラテン系はなｗ
南米はもっとあれだ危ない

のだめ見てプラハに行きたくなった。
でもこの季節行ったら寒くて死ねるよな。

南米は命の危険が余裕であるイメージ

いや行ったこと無いけどさｗ
一回くらい行ってみたいけど怖いぜ

キューバ行きてえ

イタリアってそんなに危ない国か？

まあ電車で居眠りは絶対できないってくらいかな

トルコは危険？

親日のヨーロッパの国は？

そんなもん無い

フィンランドが親日で東郷ビールとかもｷﾓウヨの妄想と明らかになってるし

トルコは親日っていうより金持ち日本人旅行客をあてにしてるだけ

だいたい欧州議会の対日批難決議みりゃあ分かるだろ

そういやトルコは普通は欧州に含めんか

まあいずれにせよ親日の欧州国なんて存在しないね

フランスとかはクールジャパンの影響をもろに被ってるらしいけどな。
攻殻とパトレイバーの知名度が明らかに日本より高いらしい。
うちの大学に来るフランス人は皆知ってるしな。
それが好きだから日本に来るってのもあるだろうけど。

それに、あいつらその影響か日本語も他の国の奴より
やたら覚えてるの多いし、フランスイーツの影響で日本人と
付き合った事ある奴がいたりで、大学生クラスだと
結構親日的と言えんこともないかもしれん。

個人的に言った範囲ではポーランドのワルシャワ辺りは
大学で日本講座あったりで、都市としては親日的だったぞ。
日本企業が進出してる影響もあるんだろうけど。
でもやっぱり、住人全体の意識としてはあまり感じなかったな。
白人幼女がコニチワー！言うてきたりはあったけど。

それに欧州に入るかわからんけど、ウクライナは親日的じゃね?

ジャポニスムは周知の通り美学的な視点で捉えられるべき現象であって
今のクールジャパンも、その文脈から見るべきなんじゃないの？

文化的に影響を受けてるからといって親日的とは必ずしもいえない

ウクライナが親日というのはなぜかな
またぞろ日露戦争の〜とか出てくるわけ？

ジャポニズムの時代には交通手段が発達しておらず、
文字通り「芸術作品」のみの文化交流が主で、
人それ自体の交流はさして盛んでなかっただろうけど、
現代においては交通手段も発達しており、
文化の交流がそれすなわち人との交流となってる側面もありそうじゃね?

攻殻好きだから日本に来たとか、シャンゼリゼ綺麗〜とか
芸術すげえとか行ってフランスに行く奴もいるくらいだし。

この点で、単に芸術文化だけの交流だったジャポニズムと
現代のクールジャパンは区別できるんじゃね? とは思う。
あいつらは日本人が白人に接するより、はるかに黄色に関して寛容だと思うぞ。

ウクライナの場合は、あっち旅行してる時に二組の
ウクライナ人に会ったんだけど、両組とも多少の日本語が
話せる奴が何人かいたんだよ。なんでも、高校の語学で
日本語が選択できて、そこで勉強したとかで。

国が経済政策のパートナーとして将来重要になると考えて、
日本語を高校で学べるようにした側面もあるのだろうけれど、
実際にその影響かその高校で学ぶ人たちの日本に対する意識は
結構良くなっているっていう。剣道や柔道も地味に気に入られてるらしいし。

ただ、ウクライナの場合は、実際に日本に来たことある奴には会わなかったし、
剣道や柔道とか良いよねとか言い出すくらいだから、どちらかと言えば18世紀の
ジャポニズム的な感じでの親日かも知らん。文化イメージが先行してる感がある。

一方のフランスは現代の日本文化を許容しており、実際にそっちに行く日本人とも
交流してる点で、また18世紀のジャポニズムとは異なるんじゃね?
ってのが個人的に思う事だわ。

アニメなんて日本でも普通の人は見ないのに、外人がみんな見てるわけない
きもちわるいオタク外人だろ

>>244
18世紀に今時日本画流行らねーよとか抜かしてた
愚かもんを彷彿させるレスだな。
日本アニメとか地味に現代美術館に展示されるほど評価されてたりする。

大体んなこと言ってたらまたフェノロサみたいな外国人に持ってかれんぞw
国で最も秀でた美術作品が外国にあるとかこの国くらいじゃね。
何で自国の芸術鑑賞しにボストンに行かにゃならんのだっていう。

> 文字通り「芸術作品」のみの文化交流が主で、

どうも君の口ぶりだと一過性の流行のように聞こえるんだが、
そもそもジャポニスムは単なる日本趣味とは異なって、有名なところでは印象派や抽象主義などへの
影響が指摘されるように日本の珍しい芸術作品に対する興味だけではなく、日本の精神や美学をかなり高い深度で
受容したものだったんだけど、その辺の常識的な知識は当然あって言ってんだよね？

> 現代においては交通手段も発達しており、
> 文化の交流がそれすなわち人との交流となってる側面もありそうじゃね?
> この点で、単に芸術文化だけの交流だったジャポニズムと
> 現代のクールジャパンは区別できるんじゃね? とは思う。


あのさあ、今のクールジャパンを生み出してる原動力は人と人との交流じゃなくて
紛れも無くアニメや漫画などのモノでしょ
もっともゴスロリやV系バンドが向こうで人気になって、某V系バンドがライブをやったというコラムを見たことがあるけど
これはむしろCDやネット配信によってまずモノが先行してから人の交流が生まれたと考えるべきだろうね

ついでいえば、人と人との交流があるから親日的になるはずだ、という意見の根拠を聞きたいもんだ

> 実際にその影響かその高校で学ぶ人たちの日本に対する意識は
> 結構良くなっているっていう。剣道や柔道も地味に気に入られてるらしいし。


まあ歴史的な懸案が存在するわけでもない日本とウクライナだから、
交流を行えば好意が上がるというのはそうだろうね
ただ逆にいえば歴史的に築いたものではない好意というのは他国の宣伝によって容易に崩れることもあるわけだが

> 剣道や柔道とか良いよねとか言い出すくらいだから、どちらかと言えば18世紀の
> ジャポニズム的な感じでの親日かも知らん。文化イメージが先行してる感がある。

普通、ジャポニズムといえば１９世紀のものを指しますがね。知らないことについては口をつぐむわけにはいかないものか

おまえら、旅行中2chやってんの？

ドラ弟子は日本が大嫌いなんだな

俺が大学生になって丸一日２ちゃんしなかったのは海外旅行してたときだけ

>>246
嗚呼19世紀か。18世紀は1700年代か。
18世紀は名誉革命みたいなのとフランス革命かなんかの間くらいか。
ないな。適当なこと言って申し訳ございませんでした<(_ _)>
ジャポニズムもなんとなくの知識しかございません<(_ _)>

無知ながら、何が言いたいかって、ジャポニズムからクールジャパンは
オリエンタリズム的な「西洋：東洋のパラダイム」から
「一文化：一文化のパラダイム」への変化として捉えてもいいんじゃねっていう。

「西洋的なもの；東洋的なもの」ではなく、
「フランス的なもの：ドイツ的なもの」と同列に位置する
「フランス的なもの：日本的なもの」みたいな。

自分たちの文化とは「異なる」情緒とかじゃなくて、
「単なる他の一つの文化」として捉えているというか。

>>246
仮に、フランスから今のジャパニメーションのようなものが
出てきても、フランス人はハマってたんじゃないかっていう。
日本的な物だから、東洋的な物だから、異なる物だから評価されたのではなく、
ジャパニメーションそれ自体が素晴らしいから評価されてるんじゃないかっていう。

現代においては交通等情報インフラ等が発達しており、
情報の地理的な差異がそんなに大きくなくなってきてるため、
19世紀においては衝撃的だった日本的な文化・感覚が、
今ではそれほど衝撃的なものじゃなくなっているからこそ、
ジャポニズムとは区別すべきというか。一過性っちゃ一過性かもしらん。

その情報の地理的な差異が重要とはなっていないからこそ、
フランス人だから、日本人だからという差異の意識も
また以前ほどないのではみたいな。

しかし、地理的な差異の重要性が減少しているとはいえ、
物理的な地理的な差異は依然として残るわけで、けれども、
交通は発達してるわけで、そこから、モノの交流で終わらず、
そこから人の交流も為されるというか。
この人の交流は「自分たちと異なるもの」との交流ではなく、
「ジャパニメーションを生み出したもの」との交流というか。

この点で、文化的に影響を受けるということは、
その文化を共有する点で、親近感を感じるようになるんじゃねみたいな。
人と人との交流はその表れじゃね? みたいな。
一過性っちゃ一過性かもしれんけど。うまく書けん

>>250

> 無知ながら、何が言いたいかって、ジャポニズムからクールジャパンは
> オリエンタリズム的な「西洋：東洋のパラダイム」から
> 「一文化：一文化のパラダイム」への変化として捉えてもいいんじゃねっていう。

それって別にクールジャパンという社会現象に特有のパラダイムシフトというより、
サイード以前と以後なんじゃね

親日的かどうかの話題と直接関係すんの？

>>251
> 仮に、フランスから今のジャパニメーションのようなものが
> 出てきても、フランス人はハマってたんじゃないかっていう。
> 日本的な物だから、東洋的な物だから、異なる物だから評価されたのではなく、
> ジャパニメーションそれ自体が素晴らしいから評価されてるんじゃないかっていう。

いやいや、そもそもジャポニスムにしても日本の異国情緒だけが評価されたものではなくて
技法論や美学論が広く受容されたものであるとさっきから言ってるんですがね

> ジャポニズムとは区別すべきというか。一過性っちゃ一過性かもしらん。

ジャポニスムをよく知らないのを認めてんのにどうやって区別すんの？
ていうか論点の「親日」からどんどん話がずれてるんですけど・・・

> この人の交流は「自分たちと異なるもの」との交流ではなく、
> 「ジャパニメーションを生み出したもの」との交流というか。

宮崎駿が海外で評価されているような例はあるけど、君がいってる人の交流ってのは
普通の旅行者による交流でしょ？（>>243）

日本のアニメの作画監督がフランスでも広く活動しているというのなら
文化の担い手同士の交流ということにもなるけど
旅行者の交流っていうのは、

> この点で、文化的に影響を受けるということは、
> その文化を共有する点で、親近感を感じるようになるんじゃねみたいな。

と、仰るとおり
同じ目線の消費者として一つのアニメ文化を享受することにはなるかもしれないけど
それが強度のある親日に結びつくかどうかは疑問ですね
消費者としての交流による親近感ってのは、マクドナルドやディズニーランドが好きだから
アメリカも好きというのと話としては同じでしょ　状況次第ではそんなぼんやりとした「親近感」はすぐふっとぶよ

>>252
サイード以前と以後で、以後の傾向がより強まってる中で、
文化的に親近感持たれてるって事は、また、人との間にも、
親近感が持たれるようになってるんじゃねっていう。

「異なる人」ではなく、「ある文化を有する人」としての付き合いと言うか。

フランスでクールジャパンが受けてるとこは、
その感覚を互いに共有してるってとこで「日本良くね?」みたいな
意識生んで、親日的とも言えるんじゃね? っていう。

クールジャパンに特有ってわけじゃないけれども、
クールジャパンもその一端ってわけで、
>>242の主張のようにクールジャパンを
ジャポニズムの文脈から捉える事に違和感覚えるわ〜っていう。

>>254
だから再三いってるように
ジャポニスムの段階ですでに「異なる人」の文芸に対する注目という単なる異国趣味とは考えられないと言ってるんだけど

君はジャポニスムをオリエンタリズムの一つと理解してるみたいだけど、
俺はそこのところに異議があるから話が噛みあってないのよ

>>253
>いやいや、そもそもジャポニスムにしても日本の異国情緒だけが
>評価されたものではなくて技法論や美学論が
>広く受容されたものであるとさっきから言ってるんですがね

>ジャポニスムをよく知らないのを認めてんのにどうやって区別すんの？
>ていうか論点の「親日」からどんどん話がずれてるんですけど・・・

西洋スタンダードのとの価値観の「差異」がジャポニズムの本質だと
思ってその前提で書いてたんだけど捉え方間違ってる?

19世紀にこれが受容されたのは、今までの西洋とは「違う」という点で、
「差異」を有する点で、注目され、驚きをもって受容されたのだろうけれど、
今クールジャパンが受け入れられているのはこの「差異」じゃないんじゃね?
っていう。

>>253
>宮崎駿が海外で評価されているような例はあるけど、
>君がいってる人の交流ってのは普通の旅行者による交流でしょ？

宮崎駿が評価されることで、普通の旅行者の意識も変わってね?
っていう。例えばジャパニメーションや柔道や剣道がなければ、
それらが話題に上がる事もないし身近なイメージが持てるわけでもない。

言い古された言葉使えばソフトパワーというか。

>それが強度のある親日に結びつくかどうかは疑問ですね
>消費者としての交流による親近感ってのは、マクドナルドや
>ディズニーランドが好きだからアメリカも好きというのと話としては
>同じでしょ　状況次第ではそんなぼんやりとした「親近感」はすぐふっとぶよ

全くその通りなんだけど、そんなもんじゃねっていう。
そんでそんな世の中じゃねっていう。
「強度の親○○」っていう概念自体が最早通用しなくなっており、
親○○的なものは柔らかな程度でしかないんじゃねっていう。

グローバル化とか言って国家の枠組みが薄れてきているとか言ってるけど、
この「国家の枠」、「差異の枠」が崩れてきている中で、
「差異」を前提とする「強度の親○○」は成立しなくね?
とか個人的には思うって話

>>255

>だから再三いってるように
>ジャポニスムの段階ですでに「異なる人」の文芸に対する注目と
>いう単なる異国趣味とは考えられないと言ってるんだけど
>
>君はジャポニスムをオリエンタリズムの一つと理解してるみたいだけど、
>俺はそこのところに異議があるから話が噛みあってないのよ


ジャポニズム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9D%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

>ジャポニズムはオリエンタリズムから生じた結果ではあるが、
>たんなる一時的な流行に終わらなかった。

何となくの知識 + ファッキンWikipediaの記事で書いてたわw
そりゃ噛み合わんわ。サーセンでした<(_ _)>
本当のジャポニズムを説明してくれ。
そしてWikipediaの記事書き換えといてくれ。

ドラ弟子説得力ねえな

>>256>>257
> 西洋スタンダードのとの価値観の「差異」がジャポニズムの本質だと
> 思ってその前提で書いてたんだけど捉え方間違ってる?


オリエンタリズムがジャポニスムの原動力となった経緯があるから決定的に間違ってるとはいえないけど、
ジャポニスムの本質が異質性の発見（オリエンタリズム）であるといったらそりゃ間違え

ジャポニスムはオリエンタリズムから生まれた動きではあるけれど、
異質性のみを見て驚く異国趣味とは違いますな

> 宮崎駿が評価されることで、普通の旅行者の意識も変わってね?
> っていう。例えばジャパニメーションや柔道や剣道がなければ、
> それらが話題に上がる事もないし身近なイメージが持てるわけでもない。

それってクールジャパンの原因じゃなくて結果だよね
それに、そのことによってさほど日本に対する親近感が上がるとは思えないんだけど

> 全くその通りなんだけど、そんなもんじゃねっていう。
> そんでそんな世の中じゃねっていう。
> 「強度の親○○」っていう概念自体が最早通用しなくなっており、
> 親○○的なものは柔らかな程度でしかないんじゃねっていう。

まあ国民の親○○感情なんてものが政治的な事件や状況によってたやすく吹っ飛ぶものにすぎないことは
歴史を見ても容易にわかるからね
日本に興味がある、程度ならともかくネトウヨが期待するような意味での親日はありえないといいたい

> この「国家の枠」、「差異の枠」が崩れてきている中で、
> 「差異」を前提とする「強度の親○○」は成立しなくね?
> とか個人的には思うって話

強い意味での親○○的が差異を前提とするものだ　というのはまあ面白いっちゃ面白い指摘ですが少々話がとんでるな

>>258
その記事あってると思うけど？

まさにそこに書いてある通り、ジャポニスムはオリエンタリズムから生じた結果ではあるが
単なる差異に注目して大げさに驚いてみせる異国趣味にとどまらなかったわけで

『絵画の東方―オリエンタリズムからジャポニスムへ』
稲賀 繁美 (著)

とりあえず参考図書らしきものがあったから置いとくわ

>>259
自分が理解できてない概念をさも理解したかのように会話をすれば
分かるものも分からないでしょ

てか、

> >ジャポニズムはオリエンタリズムから生じた結果ではあるが、
> >たんなる一時的な流行に終わらなかった。


この記述を読んでジャポニスム＝オリエンタリズムの一つと解釈するんじゃ
議論しても意味なさそうだな

単に煽ってるんだったら別だが

>>260
>ジャポニスムはオリエンタリズムから生まれた動きではあるけれど、
>異質性のみを見て驚く異国趣味とは違いますな

「異質性の発見→驚き」ではなく
「異質性の発見→驚き→受容」って事?

>それってクールジャパンの原因じゃなくて結果だよね
>それに、そのことによってさほど日本に対する親近感が
>上がるとは思えないんだけど

この原因ってのは特になくて単にすげえ！なんじゃねっていう。
クールジャパンの場合は「驚き→受容」で
ここに「異質性」という概念は介在しないのでは?
というか最早「驚き」さえも存在せず単なる「受容」なんじゃね?
その点で「異質性」が介在するジャポニスムと別物と捉えても
いいんじゃね? っていうのが俺の上での主張になるか。

>ネトウヨが期待するような意味での親日はありえないといいたい
>
>強い意味での親○○的が差異を前提とするものだ　というのは
>まあ面白いっちゃ面白い指摘ですが少々話がとんでるな

あいつらネトウヨは「国の枠組み」を前提としてるから「日本」に拘る。
「枠」に拘る。その前提だから、あいつらの中では「強度の親○○」が
存在するんじゃね。ってのは結構綺麗な論理だと俺は思うんだけどなぁ

でも現実問題としては、この「枠」はなくなる方向に動いてると
世間一般の人のように俺は思ってて、そこから導き出される結果として、
「日本に興味がある、程度ならともかくネトウヨが期待するような意味での
親日はありえない」と俺も思うわ。

狼に慣れてるせいか長文見ると目がチカチカする

>>261
春休みにでもその本読んでみるわ。


>>263
>ジャポニズムはオリエンタリズムから生じた結果ではあるが、
>たんなる一時的な流行に終わらなかった

ジャポニズムはオリエンタリズムから派生した枝の一つで、
その本質は根っこのオリエンタリズムにあると読んだんだよ。

「たんなる一時的な流行に終わらなかった」から
枝が切れて別の根を、本質を持つようになったと
読めというのは少々酷じゃね?ｗ

ゴールドコーストにいってきますた。
サーフィンに最適

>>267
kwsk話してよ

ふつうは１ヶ月で何ヶ国ぐらい回るの？ヨーロッパの話で

俺は３ヶ月で２０カ国。
友達は３週間で２カ国。
そのまた友達は１ヶ月で１１カ国。
人それぞれです。

旅行での失敗やトラブルも誰か語ってよ

旅行ってか移住したいんだが。下位駅弁生の俺が言うのもアレだけど。いやむしろ下位駅弁生だからか

>>271
シンガポールの安宿で相部屋のフィリピン人の売春婦に千円（日本円）でいいからセックスしようと言われた

ウィーンに行くつもりが何故かミュンヘンに行ってしまった。着くまで全く気付かなかった

これくらいか。悲惨な話はよくきくけど。ベトナムでぼこぼこにされたとか

NYの空港から繁華街まで普通ならバス20ドルで行けるところを
300ドルのボッタくりバスに乗った人が隣のベッドにいてワロタ

>>273
こういう時ってセックスしちゃだめなの？俺ならしてしまいそうだが

>>275
していいよ
全て自分の判断。
実際に女買ってる大学生なんて何人も知ってる
俺はしないけど

あげ

インド

エジプトに行きたいって人あんまいないね

>>275
俺からしたらできるもんなら　って感覚だ
病気怖い

ｄｔだから怖い

病気怖い

お前らがこわい

海外で人気なのは

ハワイ　グアム　サイパン　ヨーロッパ　アメリカってとこ？

韓国もじゃない？

1人でタイ旅行行きたいんだけど
周りに言ったら女買いに行くと思われるかな？

スイーツに人気
グアム、ハワイ、バリ、西欧

ばばぁに人気
中国、韓国、台湾

大学生に人気
アメリカ、オーストラリア、タイ

バックパッカーに人気
インド、東南アジア、トルコ

>>286
思われてもいいんじゃね。もう大学生だぞ。

ラポルテは３０ヵ国の女と寝たパッカー

俺はサイフはショルダーの中に入れて、お腹か脇くらいにバッグをぶら下げてた
もちろんロックはしっかりしておいて
絶対に視野の範囲外にバッグの本体を移動させないように注意してたな

誤爆った＞＜

バックパッカーバカばっかー

>>288
俺は日本の女の子と寝るし

>>291

親に海外行くの反対される。。。

さとーは女だったのか

えっ、言ってなかったっけ？

さとうちゃんﾊｧﾊｧ

みんな海外で女の子と遊ぶってもちろん英語で会話してるんだよな？

みんな海外で女の子と遊ぶってもちろん英語で会話してるんだよな？

アメリカいきたいんだが
航空券を

成田→ロサンゼルス
ロサンゼルス→ニューヨーク
ニューヨーク→成田

みたいにとることってできる？
ビンボーなので、ＨＩＳとかの安いとこで組みたいんだけど

成田→ロサンゼルス

観光

ロサンゼルス→ニューヨーク

観光

ニューヨーク→成田

ってことか？

>>300
そうそう

どっちが本命なのか分からないけど
ＮＹ本命なら普通にＮＹ、ＢＯＳ、ワシントンとかで固めた方が良いと思うけど

>>299
多分無理。
ストップオーバーって手もあるが成田からワシントンまで直行便とんでるのか

トラベルコちゃん！

ただの周遊でしょ
普通に可能だろ

とらべるこちゃんは安い
いつ潰れるかわからん会社ばっかだが

>>305
航空券の仕組みを分かってない

卒業旅行上げ

今ニュースみてたらナポリがゴミ収集する場所なくて
ゴミの町と化してムチャクチャヤバいってよ
織部悠なんとかしろ

夏にナポリ行ったがその時はそうでもなかったなあ

ナポリって海周辺は凄く眺めはいいんだけど駅周辺とか家屋周辺は暗い感じ
ナポリはお勧めだよ。ナポリ。
俺はフランス人４人と散歩してご飯食って火山にトレッキングに行った＾＾

ラポルテ就活だから行くの無理だろ

夏に２ヶ月ぐらいヨーロッパ行くんだが、たくさんの国(９ヶ国ぐらい)を短期間で回るのと１つの国(たぶんドイツ)をずっと回るのはどっちがいいと思う？

多分普通に旅すると一都市に費やせる時間は２〜３日。
余裕を持って一都市３日とすると60日で20都市観られる。
９ヶ国ってことは一つの国につき２都市づつで中途半端。
ドイツだけで６０日ってことはドイツの有名どころを大体観る事も可能か？
全部主観だけど
どういう旅がしたいかによるだろ・・

あー、でも東欧なら小さい国だし主な都市も２〜３個しかないのか。
イギリスドイツイタリアフランススペインあたり含むと９カ国は中途半端すぎだろう

西欧の移動費用は高いぜ。
ユーレイルパスも結構頑張らないと元取れないし。
パスを買わないならまったり一つの国を旅行すればいいしパスを買うなら沢山の国を廻れば良い。

ちなみに南ドイツ-ウィーン間（６〜７時間）の移動は７０ユーロね。
東欧は寝台列車で日本円で３〜４千円。安い。

大学生なら行った国の数増やしたいからたくさんの国に行くよな

こんだけ二人でアドバイスしても反応なし

リピートするのも面白いぜ。
バンコク行きてぇええええええええええええええええええええ

バンコクむっちゃ楽しかった
やっぱあそこは男２人で行くのがベストだな

カオサンは満喫（日本のマンガのみ）もあるし日本風ラーメンもある。
可愛いタイ人もいる！！！
面白い！！！！！

まあ味は全然日本と違うけどな

バーガーキング入ったらコーラでさえ若干東南アジア系の味がした

>>319
うんだ。うんだ。
男の大学生は楽しめる。ファックもできるし。

あぁいきてぇ。

２月って１年を通して航空代って安い方なの？

>>321
本当に日本風のラーメンもあるぜ。
カオサンのサクラゲストハウスっていう日本人宿の同じフロアにあるリーさんラーメンとか
ジャンプも置いてあるし良かった。

タイのラーメンはパクチーはいってるから独特の味なんだよね。うまいけど

海外で食べるファーストフードもうまいね。
マレーシアで飛行機延長したときに文句行ったらバーガーキングのセット無料券３枚もくれた。
くえねぇええええええええ　と思ったけど食いました。

バンコクは沈没してる不良日本人パッカーがうざすぎて最悪だったわ

>>323
安いよ！！！行くなら早くチケットとらないと満席になるよ！！
ちなみに１月中旬〜下旬は更に安い！！！

>>325
それはあるある。

俺はなんでも知ってるぜ。みたいなオッサンいっぱいいるし。

でも楽しい！！

チェンマイも楽しいけどね！！！！涼しいし！！！！

タイ人いい人多いね

どこでもボッタくろうとしてくるけど

チェンマイ

ttp://www.uploda.org/uporg1192420.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1192429.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1192433.jpg

基本的写真取らないし下手なのですが、うｐしてみた

>>328
まぁあっちも商売だからしかたないだべさ。
それはすべての観光地で言えること

クアラルンプールのチャイナタウン

ここで１週間くらい過ごした。中々、楽しめた

ttp://www.uploda.org/uporg1192453.jpg

>>314-318
ごめん寝てたｗありがとう！イタリア、クロアチア、旧ユーゴ、ハンガリー、オーストリア、チェコ、ポーランド、デンマーク、ドイツで20都市にしようかな。フランス、イギリスは行かないかもです
有名な都市に回れればいいと思っていたが、でかでかとガイドブックに乗ってないようなマイナーな都市も見に行くべき？

>>332
お前の書いてあることろ、デンマーク以外いったことあるから俺でよければアドバイスのるぜ。
ガイドブックに乗ってないようなところに行くのもいいけど宿を見つけるのが大変だ。
マイナーなとこは安宿の情報ないしね。でもそういうのも楽しいよ。

シェムリアップからバンコクまでのバス（１２ドル）

ttp://www.uploda.org/uporg1192465.jpg

タイとカンボジアの国境

ttp://www.uploda.org/uporg1192462.jpg

>>334
いろんな国行ってるみたいだけど旅行の費用どっから捻出してるの？

今月末からフランスとイタリアに行って来るよ。
大学4年にしてやっと海外に行ける・・・

雪の降らない暖かい地方にずっといるから、寒さの想像がいまいちつかない。
フランス・イタリアってこの時期どれくらい寒いんだろうか・・・。

>>335
短期バイト。少し親。
１年時はひたすらバイトしてたしバックパッカースタイルならそんなにお金使わないよ
１週間、ＪＴＢツアーで申し込むお金で１〜２ヶ月の旅行できるし。

>>337
インドって１週間全部込みで１０万でいけるかな？

>>336
いってら！！！
レポートよろしく！！！

>>338
無理。航空券だけで１０万はほとんどなくなるよ。
滞在費が安いから１週間も４週間もトータル的にはほとんど同じだから
長く滞在することをお勧めするよ！

>>340
無理かー
安く行けて異国情緒味わえる国はどこがおすすめ？
タイは行ったことある。やっぱ東南アジアにしぼられるかな

>>341
トータル１０万じゃまともなことできないよ！
１５万ならインドに３週間くらい滞在できるよ！
タイってツアーでいったの？ならバックパッカースタイルで、もう一度いくといいよ！
全く楽しさが違うから！カンボジアやラオスまで行って国境越えの楽しさを知るといいよ！
カンボジアなんて２ドルの宿とかあるし！

短期バイトでヨーロッパ二ヵ月はさすがに無理だろ

>>342
いや、個人で行ったよ。バンコクメインでパタヤやアユタヤまで行った。
カンボジアとかベトナムなら１週間で１０万で可能？時期は２月頭くらいで。

長期休みの最後のほうに行かないと残りの休みが欝だ

帰ってきてからも多少休み残ってた方がよくないか？

まあ一週間くらいなら…俺の場合、最初のほうに行くと残りの休みが消化試合になる

休みをまるまる利用とするＤＱＮな発想は俺だけか
去年の夏休みはテスト終わった次の日に家を出て帰国したに日に授業に参加したわ

>>344
十万じゃ厳しい。
どこに行くのも厳しい。
個人旅行したことあるならわかるでしょ！！

東欧に行ったことある人、経験談聞かせて
プラハ、クラクフなど、食べ物、人、移動、宿泊とか
言葉がかなり不安なんだけど・・

>>350
プラハは良い。カレル橋からの眺めが最高。
クラクフも落ち着いてて◎。
もっと詳しく質問してくれたら答えるよ。

カレル橋から

http://www.uploda.org/uporg1192578.jpg.html

クラクフ

http://www.uploda.org/uporg1192581.jpg.html

誰か海外旅行について語ろうううううううううううううううううううううう
最近、就活ばっかしてて疲れた

ストックホルム

http://www.uploda.org/uporg1192586.jpg.html

ヘルシンキ

http://www.uploda.org/uporg1192589.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg1192603.jpg.html

誰もいない健・・・・

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>351
ぜひお聞きしたい
プラハ、クラクフなどで行ってその場飛び込みで泊まるところ(できれば安いところ)
を探すってできるんでしょうか？
またガイドブック程度の英語でも宿探し、食事、移動、買い物は可能でしょうか？
(そもそも非英語圏ですが、現地の方に通じますか??)
あと、プラハ、クラクフは旅行本だと東京と変わらないくらいの物価みたい
ですが、本当にそんなに高いのでしょうか？
食事はどういうところでするのがおススメですか？
重視する点は安さと量です(味は極度に不味くなければ)
有名でおススメなチェーン店、スーパーなどがあればぜひ

おそらくバックパッカー旅行になると思うのですが、
その他にもできるだけ安く、安全に旅するためアドバイスをお願いします

>>333
そうか。じゃあメジャーな街にしとくぜ。ありがとな。交通費30万、宿泊費30万、その他色々で60万の120万で２ヶ月足りるかな

春休みは自転車で台湾周遊の旅（10日間程度）だな。
物価が安いし、基本的に親日だからハードルが低い。
さらに、俺の大学は台湾での知名度が抜群で、サークルとしても
台湾ナンバー1の台湾大学と交流あるからお世話になるつもり。
世界一の自転車生産国だけに自転車への理解もあるだろう。

おお書き込み！！うらしい。

>>359
俺はどちらも飛び込みで行ったけどホステルに泊まれたよ。
たしか一泊１０００円〜１６００円。

ホステルを探すポイントとしては

１、「地球の歩き方」で紹介されてるホステル
２、次の街に移る前に、ホステルのパンフレットをゲットする（大抵のホステルは他の国や街のホステルのパンフレットが置いてある）
３、口コミ。海外の旅行書（ロネイプラネットを本屋で立ち読みするか、外人に見せてもらう）
４、鉄道駅の宿紹介所。大抵ホテルじゃなくホステルも紹介してくれる。
５、iに行く。インフォメーションセンターのことね。地球の歩き方の地図に場所書いてる。
６、客引きで。

客引きは手数料取られるからお勧めしないけど、本当に宿が検討つかないとき用。

物価は日本より少し安く感じるくらい。
東欧っていうと安いイメージがあるけど物価が上がり続けてるので今は割安感はあんまない。
俺は食事はスーパーで買って料理してたから店のことは、あんまり語れないや。ごめんね。

>>359
クラクフもプラハもユースあるけど、
普通のホステルも結構あるから適当にあっちでネカフェとかで
検索するか、地球の歩き方にのってる宿を手当たり次第当たれば
何とかなるよ。時期によるだろうけど。3月頃は普通に泊まれた。

英語は自分が聞き取り、相手に伝えれる程度なら何とかなる。
大学の外国人講師の全英語のオーラルの授業程度こなせればおｋ。
両国とも観光客多いからか結構ホステルの人には英語通じたりする。

飯も買い物も何とかなる。ただ、ユーロがまだ使えないので、
換金しなくちゃならないんだけど、場所によってはレートがかなり
悪かったりするので注意。基本的に駅とか観光地はレート悪い。

物価は日本よりは安い。プラハは若干安い程度だけど、
クラクフはポーランドだけあって死ぬほど安い。去年の春時点で日本の3分の1くらい。
ただ、ポーランドは近年どんどん発展してるんで、今はどうなってるかわからん。

飯はどこも量は多い。安さにこだわるならチャイニーズレストランオススメ。
でも現地の飯で安いのは地道に探すしかない。
スーパーはどこも安い。プラハにもクラクフにも行けばすぐわかる
やたらでかいとこあるから心配せんでよろし。

>>360
予算は十分すぎる。俺は航空券含め全部で２ヶ月４５万で過ごしたから。
東欧いく場合はユーレイルパスいらん。普通に買ったほうが安い。

現地の金調達はクレジットカードのキャッシング使うと便利だしレートがいい

歩き方よりロンリープラネットの方が安宿沢山載ってるよ

東欧は国ごとにお金の単位変わるからクレジットはお勧めしない
クレジットって
２００円（固定料金）＋おろした額の１．３％とかだったような気がする。
お勧めは新生銀行の国際キャッシュカード
下ろした金額の４％だから少しずつ下ろせる

歩き方のが面白い
カラーだし。

ごめん。ほとんどの書き込みは僕です

>>361
どうやって自転車もって行くの？

キャッシングで固定料金はほとんどなかったと思う．
おろした分だけの利息がつくけど，両替商で替えるよりレートがいいからちょっとお得です．

>>371
固定料金２００円だよ。確か。

ラポルテ１１ってどこ大なの？

>>373
秘密！！！

>>370
俺が乗ってるのはランドナーっていう長距離旅行用自転車。
分解して袋に入れた状態で鉄道や飛行機にのせて移動することを「輪行」という。
詳しくは
http://allabout.co.jp/gs/citycycle/closeup/CU20071225A/index.htm
ここ見てくれ。

>>374
いいじゃん　別に底辺でもバカにしたりしない

国際キャッシュカードは新生銀行は4%だけど，三井住友とかは\200固定手数料もいる．
クレジットカードのキャッシングは固定料金はないよ

飛行機輪行の際は必ず免責のサインさせられる。
だけど、変速機を外したり、輪行袋に詰めてから段ボールにいれて
緩衝材（といってもタオルとか新聞紙とか）で保護すればまず問題ない。

懸念材料はco2ボンベが持ち込み禁止な点。
まあ普通のポンプで空気入れればいいだけの話だけど。

台湾5、6日行くんですが渡航費別で予算10万でたりますか？

>>376
KKDRの一つだよ！！

>>375
いいなー。俺もＮＺ自転車で横断したいわ。

>>377
そうだっけ。俺はいるって結論でたから新生持ってるけど

>>379
泊まるところ含め？

ホテルも含めたらやっぱり少ないですかね(^_^;)

>>383
いやいけると思うよ。
ただユースとか安宿になりそうだけど。
ていうか５、６泊ならその値段でフリーのツアーがでてると思うけど

クレカ持ってない場合
常に全額現金持ち歩きになるんかね

ありがとうございます！安心しました(^_^;)ツアーも探してみますね！

>>385
そんな危ないことやめたほうがいい
せめてトラベラーズチェック

>>387
ﾄﾝｸｽ

俺600ユーロくらいオール現金で行ったことあるわ

欧州ではクレジットカードはある程度の身分証明になるみたいなことを聞いたことがある．
また，便利だからもっておいて損はないと思う．ヨーロッパ行くなら．

春休みにヨーロッパ行こうと思うんだけど、ポルトガル→スペイン→フランス通過→イタリアとスペイン→フランス(パリ)→イタリアだとどっちが安くすむ？
ちなみにBP旅行の予定。

>>391
航空券次第かな。
多分、ポルトガルって他の国に比べたら航空施設が整ってないから高くつくと思うよ
取り合えず航空券取っ手から細かい計画立てたほうがいいよ

誰か質問でも雑談でもしましょうぅうううううううううううう

誰もいない。

>>392
さんくす。オープンジョーの航空券って使ったことないんだけど対象都市の中でも料金違うの？
あと西欧でおすすめの国あったら教えてくれ！

ラポルテ君は週活あるのに海外行くんですか？

>>364
マジで？ちょっと贅沢できそうで嬉しい。滞在期間延ばそうかな
てかラポルテはいつ行ったの？夏は色々と高いんじゃない？俺は人混みが嫌いなんだが、いつ頃が一番観光客少ないかな

>>395
違う。てか航空会社によって値段が違うだけなんだけどね。
タイ航空とか安い航空会社はリスボンまでの飛行機なんてないと思うよ。
逆にヨーロッパの航空会社はリスボンまでの航空会社は１００％ある。でも高い。

西欧はあんま行ったとこないんだよね。スイスとかいいよ。雪山。
後、やっぱイタリア。まぁそこらは自分で好きなとこ行けば良い！！
俺はマルタが一番好きだけど！！

２ヵ月４５万円でヨーロッパって無理すぎだろ

>>396
この前行くとか言ってたけど、どう考えてもいけません。
ごめんなさい。就活終わったら行きまくる予定だけど卒論あるしね。
どうなることやら。。

現実逃避に立てただけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>397
冬が一番好きないし、宿の飛び込み宿泊もほぼ１００％成功するけど寒いぜ。
俺は夏休みに行った。夏は宿を予約しないと野宿になる危険性がある。俺も一回した。
でも夏は海で泳げるしいいよ！クロアチアのスプリットとか最高！！！！！

>>399
東ヨーロッパとバルト三国だったからね。この価格で西欧は絶対無理だったよ。

さぁ盛り上がってきたぞ！！！！！

名無しもラポルテなのか

一部ね。コテいれるの忘れてた。
旅行スレ以外は名無しでしてるし

さとーさん以外書き込みなし。

そして誰もいなくなった。。

ロムってるんだけどね
まず金貯めなきゃ

>>408
そうか。頑張ってくれ。
そして何でもいいから話そうぜ！！！１１
俺は就活で悩みすぎて疲れた。

写真でもうｐするか。

たしかにクロアチアの海は最高だったな

http://www.uploda.org/uporg1192859.jpg.html

カンボジアのとある遺跡

http://www.uploda.org/uporg1192879.jpg.html

アンコールワットの朝日を期待したが曇りで見れず。
朝５時に起きてチャリンコで行ったのに涙目。

http://www.uploda.org/uporg1192886.jpg.html

子供が可愛いのは世界共通

uplodaまんどくさいの知ってるのかい

>>414
どうすればいいんだ。
教えてくれ。

http://www.uploda.org/uporg1192889.jpg.html

セルビア、ベオグラード

>>402
なるほどね。ドイツイタリアデンマークも行く俺はもっと金かかりそうだ・・・冬に行くのもいいけど学校がな＼(^o^)／でもクロアチアのビーチで白人女性をたっぷり拝みたいしなｗｗｗ迷う
東欧もすごく楽しそうだな。東欧でおすすめ都市教えてよ

>>417
うん。ドイツとかは金かかるよ。まぁそれなりに見所あるしね。西欧は。
東欧はどこも良かったよ。
セルビアはいまいちだったな。。
サラエボ、ソフィアあたりが良かった！！！

ほうほう。スロバキアとかスロベニア、バルト三国はどうだった？

>>419
てかそこらへんは通過点だったから首都しか行ってないんだ。
詳しく教えれなくてごめんよ。

スロバキア（ブラティスラバ）は寂しい感じの町。物価安め。古着も安い。
スロベニア（リブリジャナ）はイタリアに近いだけあって素敵な町並みだった。しかし物価貴志。
バルト三国も十分ヨーロッパの町並み。ロシアちっく。素敵。

こんな感じ！！

http://www.uploda.org/uporg1192973.jpg.html

ベオグラード。爆撃の後。

http://www.uploda.org/uporg1193004.jpg.html

エストニア！！！！！

http://www.uploda.org/uporg1193018.jpg

スコピエちゃん

>>420
首都で十分さ。ありがとう！

ビザってどうやってとるかご存知の方いらっしゃいますか？

地球の歩き方って本をね
本屋や学校の図書館でね
観ると１分で分かるよ

領すれあげ

>>362
>>363
ありがとうございます！

もうちょこっとだけ聞かせてください
両替は駅や観光地がレートが悪いならどこですればよいのでしょうか？
空港か銀行ですか？トラベラーズチェックは便利でしょうか？
あとコインランドリーとかはホステルやホテルについてますか？
普通に着ていった服を日本での感覚で洗っても大丈夫でしょうか？

銀行
不便
ちゃんとしたホテルはあるはず
大丈夫

こんな良ｽﾚみたことない

ぐぐって一番安いフリープランのツアーで行く飛行機って格安バスの車内みたいに窮屈で狭いの？

今から歩き方買ってくる

国内旅行もしたことないし海外旅行も勿論ない俺が
一人で行くのに最適な場所ってどっかあるかい？

川崎

ハワイ

>>ヨハネスブルグ

>>433
ヨーロッパ、アジアなら比較的楽に行けると思うよ
韓国台湾は逆に日本と似すぎててつまらないかも

あ

>>434-437
thx.　考えてみる

ヨーロッパだったらどの季節が一番面白い？でも人があまりにも多いのは避けたい

ヨーロッパの人気どころって北米の人気どころの３倍人いるような気がする

今ヨーロッパでブームはクロアチアです。

クリスマスのロンドンは公共の交通機関が全て麻痺する。町も閑散としている。
そしてその後には町をあげて年末大セール。渋谷も真っ青の人ゴミ･･･。

イタリアの話題が出てたからちょっと質問いいかな？

ヴェネチアとかローマとかフィレンツェって海外初めての一人旅にはハードル高い？

全然高くない
ただ英語があんまり通じないから気をつけたほうがいい

レスどうもー

ありゃー困ったな…
あんまり人と話すの得意じゃないのにいいい

海外に行けば積極性が１０倍になるから大丈夫

またまたどうもー
国内一人旅は結構楽しくできたけど言葉通じたからなー
でも確かに積極的になった気がする

もっといろいろ調べてみます

イタリア語は日本人にとっては発音が簡単だから（基本的にローマ字読み）
本一冊持ってけば英語使わなくてもどうにかなると思う。

「プオ　ディルミ　クワンド　デヴォ　シェンデレ？」
って言ったら通じたし

犯罪対策を・・・スリとかぼったくりとか

>>450
パスポートとクレカ１枚と航空チケットはパンツとズボンの間に。
後はリスクの分散を２〜３所。

サーチャージ高杉氏ね
3万4000円って・・・

暇だから春ヨーロッパにでも行こうかな

カトリーヌっておんな？

>>451
ありがとう。冬とか便利かもね

>>451
海外怖いお

萌えアニメに共感を持ってくれる国は？

>>456
俺も怖いよ。日本は信頼感で成り立ってるからね。

>>457
マレーシアにいた中国人の中学生に名前忘れたけど凄い萌えアニメのことについて語られた

>>458
やっぱアジアか・・・もっとアメリカとかヨーロッパにもいないのかな

>>459
ゲーム中毒は世界中。
どこのネカフェも一日中、若者がオンラインゲームしてる
日本顔負け

フランスってスリの噂聞かないけど

イタリアはよく聞く

ペニス

ぺにーす

ぺに

す

　

　

バイトしてるやつはどうする？
二週間とか３週間休みにくいと思うが

休むよ

>>470
何日くらい？
休ませてくれる？

バイトなんだから休んで当然
そこらへんは強気に出ろよ
それでも強制されたら辞めるけどな俺は

ちなみに2ヶ月休みもらった

バイトなんかに縛られるなんてばからしい

ほんと
たかがバイトごときで

>>473
すげえなｗ
出にくくなるだろ
何のバイトしてんの？

航空券ってＨＩＳが一番安い？

有名どころではそこが一番ではないか

ネットで探せばもっと安いのもあるけどね

>>477
とらべるこちゃん

そうか・・・
アジアってアメリカ・ヨーロッパに比べると
航空券安いかと思ってたが
１〜２万円変わるだけなんだな・・・
東アジアは流石に安いが

>>476
普通のファーストフードだよ
ちゃんとお土産買っていけばブーブー言われないし

>>477
バルセロナ旅行だったら
「バルセロナ　格安　航空券」でぐぐったら一番安いのが出てくる

東南アジアは安いぜ
インドは遠いだけに少し値が張る

>>480
あ、安いな

>>483
いっぱい出てくるけど

税金は距離に比例して高くなるのか？
一緒の行き先でも航空会社によって結構違ってくるのか

>>485
そんなかから探すんだよ

>>486
基本的にはそうだ。
だからヨーロッパに行く際は
東南アジア経由のほうがヨーロッパ直行便より燃料費は高いぜ
しかしトータルだと東南アジア経由のほうが安い。

>>488は僕チンです。

基本そうだよな
韓国行くのとブラジル行くサーチャージが同じなわけないし

さとーは留学には興味はないの？

ないです。

ないんか。俺はしたかったなぁ。
しかしＧＰＡ足りず。後、スコアもね。

ないってことは無いけど
現実的に考えるともう無理かな

>>493
ＧＰＡとスコアの基準は？
別にそんなの無くても留学できるでしょ？

トフルいるやろ

>>495
交換留学はGPA 3.0以上、TOEFL 550以上ないと無理みたい。
俺はGPAは2.8。TOEFLは480くらい。むりじゃぁぁあああああああ

好感留学ってどういうの言うの？
普通に基準なしのような留学と比べてどうちがうの？

>>497
ＴＯＥＦＬ５５０って厳しい条件だな

>>498
大学が協定結んでるやつ。学費は立命の授業料だけでおｋ。
普通の留学とは語学留学みたいなん？あれはスイーツ留学だろう

うちなんか休学して交換留学行くことが可能だったから
一年間学費をまったく払わずに留学できたぞ

>>500
なるほど・・・
スイーツ留学を思い浮かべてたわ。
あれは完璧に思い出づくりだな

>>499
国際関係じゃないと無理だよね。俺の酷寒の友達が今、交換留学言ってるわ。

>>501
すげーなそれは。大学によっては東南アジアとかは条件無しでいけるみたい
うらやましい。うちの大学はフィリピンですら高条件が必要。しね。

アメリカでパッカー用のホテルに泊まろうと思うんだが
同じ町にずっといる場合普通何日間も同じホテルに泊まるもんなの？

うん。

夏だと何連泊かしたら追い出されるんじゃないの？
ヨーロッパだと層だが

20連泊とかだったような

それなら大丈夫だな
ローマのユースは６連泊が最高だ

マジか。いろんなトコに泊まろうとおもったが・・
そっちの方が楽だしな

同じとこに何泊くらいするつもりなの？
１０泊とかなら違うとこのが良いだろう

いやその町には4泊だけ
ただひとつの宿に限定するのも面白みがないかなと思ったんだ

4泊なら全く問題ないような
ちょっとした知り合いできて面白いと思うよ

か

うをおおおおおおおおおお
海外行くぞおおおおおおおおおおおおおおお

欝

春休み
ニューヨーク
10日間

20万でおｋ？

>>516
まぁ普通の旅行ならオーバーするんじゃないんかな。。

航空券１０万円
宿泊費４０ドル×１０日＝４００ドル
食費３０ドル×１０日＝３００ドル
移動費５０ドル
他２０ドル×１０日＝２００ドル

厳しい

だいたい１０日ならツアーのが良いホテルに泊まれて安い
個人旅行は長期でして初めて安上がりになる

そうか、ツアーにしといた方が良さそうだ・・・・でも１人じゃ浮きそうなんだが、気にしなくていいよな

春休み生まれて初めて外国に行く予定。
パスポートとか取らなきゃ。大阪に2泊3日の予定

初海外なんだけど、それで3週間て長いかな？
なんか、お金や時間以外に旅行が長期になって危ないものってあるの？
ちなみに個人旅行です

>>520
俺もひとりで行くぜ

>>520
でもツアーで一人は追加料金取られるわ。
ホテルをシングルで借りるから。それだと少し高くつく。

>>522
そんなやついっぱいいるよ。
危ないのは日本の情報かな。単位登録とか。
それ以外は一緒。一応、ビザも確認しときな。

フランス旅行したいんだけど、1人参加の追加料金28000円とか吹いたわｗ

でもツアーで行くならバックパッカースタイルで行くといいよ
ヨーロッパ人の大学生なんて大抵そうだし

非リアには辛い世の中だ

非リアは黙ってバックパックせよって池

初海外一人は怖いよ

ヨーロッパのバックパッカーって言ってもそうとう金かかるだろ

>>526
でもツアーのほうが安心じゃん

安心が高いんだよ

シンガポール1週間行ったけど10万で収まったよ
飛行機5万、ユースホステルのドミトリー、食事はよくあるでっかい大衆食堂みたいとこ

>>530
２ヶ月４５万。
>>533
シンガポールって国の方針で安宿つぶしていってるんだよな
俺が行ったときも全然なくてあせった

シンガポールのタバコの箱はキモかった
しかも喫煙者人口は日本と変わらないかそれ以上って感じだった

sad

ラポルテの東欧２ヶ月45万がマジですごいんだが

>>522
どこ行くの？

あまりレス読んでないんだが、春休みってやっぱパッカー多すぎる？
前に東南アジア行ったときは休学中でよかったんだが、今度インド行く予定。
大学生だとファッション感覚で個人旅行する奴が多いみたいで、うざいんだが。
それでも、まだ偏見ある奴が一般的に多いようだけど。

>>538
春休み利用してドイツ、チェコも行けたらちょっと

忘れてたんだけど、春休みって欧州むちゃ寒いんだよねw
着込むのに荷物が増えるのと、オフシーズンで宿や施設が閉まってないか心配

閉まってはいないだろ。世界中で学生が春休みじゃない？
夏よりかは短いかもしれんが。欧州の冬は寒いらしいぞ。しかも暗い。
寒いってのは、精神的な寒さも大きいらしい

>>522 >>539
春休み・初海外・三週間・個人・ドイツチェコって
去年の俺とほぼ同じじゃねーか。

2月半ば〜3月半ばにかけて
南ドイツ→チェコ→ポーランドと回ったけど、
宿は大概開いてた。
3月前半は欧米も休暇なのか知らんけど結構観光客が多かったから
多分そのせいだと思う。

寒さに関しては、心配して結構服を持っていったんだけど、
去年はたまたま暖冬だったから、あんまり持ってった服の
恩恵を被らなかったっていう。

でも普段は寒いらしいから、それなりの備えは必要だと思う。
最悪、野宿の可能性もあるわけで、凍死しない程度に
重ね着用のかさばらない服は準備しとくべきかもしれん。

ていうかポーランドも行っとけ。クラクフ行ってアウシュビッツも行っとけ

ラポルテって何年生？

>>541
かなり聞きたいことあるんだけどいい！？

＞南ドイツ→チェコ→ポーランドと回ったけど、
俺もフランクフルトって空港から南ドイツ、できたらチェコって予定なんだけど
移動時間も考えて何都市くらい回れそう？てか回った？チェコじゃプラハ、クルムロフは外さないよね？

クラクフって地図で見たら結構遠そうだけど行けるモンなの？
日本の鉄道と違うから遅延とか所要時間とか心配なんだけど
(もちろん行けるもんならぜひぜひ行きたい)
他に南ドイツ・チェコ内でおススメの地方都市あればよろしく

もしよければ具体的にどの都市をどう回ったか教えていただきたい
あと
＞最悪、野宿の可能性もあるわけで
これ…はなぜ？？宿見つけるの言葉の壁とかで難しい？

>>543
南ドイツに行くなら降り立つ空港はフランクフルトよりミュンヘンのほうがよくない？

>>543
ああ俺もフランクフルトから行ったわ。

俺は日帰りで行ったとこ合わせて9都市くらい回った。
一都市に2〜3日滞在っていうちょっとゆったりめのペースで。

回ろうと思えば一都市1〜2日のペースにすればもっと回れると思うよ。

ああでも俺の場合はフランクフルト着ワルシャワ発だったからな。
引き返す必要がなかったわけで、だから行けたのかもしれん。

フランクフルト着フランクフルト発ならクラクフはしんどいかもしれん。
俺はプラハから夜行列車で8時間くらいかけて行ったからなぁ。
もっと速い電車使えばまた変わるのかもしれんけど、
もっと速い電車が通っていたかは忘れたw

空港が行きも帰りもフランクフルトなら、オーストリアとか
そっち行った方が無難かもわからんね。

チェコはプラハは行ったんだけど、
チェスキー・クルムロフは外しちまったorz

すごく綺麗ですごくいいとこだとか行った人には聞いてたんだけど、
ドイツで寄るつもりのなかったミュンヘンに寄ったり色々してたら
時間なくなってパス。行っとけばよかったかも。

どこをどう回ったかは細かくは忘れちまった。
どこに行くとか決めずに最後発つ日にワルシャワに着けばいいやー
って感じで、適当に回ってたからな。

でかい都市だと、フランクフルトからミュンヘン、ニュルンベルグ、プラハ、
クラクフを経由してワルシャワに行ったんだけど、ドイツの小さいとこ地名忘れちまった。

>>543
宿が見つからない可能性ってのは
あっちの修学旅行生のガキがユースを占拠してたり、
空いてるホステルが見つからなかったり、
列車乗り間違えて予期せぬ田舎にいったりした場合に、
已むを得ずっていう…。

幸い、俺は一度も野宿せずに住んだけど、
すんでのところでしかけたからな。危なかった。

まぁ、全く宿を予約せずに行ったからこその心配だったんだろうけど。

オススメの都市は行ってないし地方かわからないけど、
ノイエンシュタイン城はオススメらしいよ。
すごく綺麗らしい。

南ドイツとチェコで皆が薦めるのは
ノイエンシュタイン城とチェスキー・クルムロフだから、
ここ押さえときゃ多分十分じゃね。

あとは気ままに行けばいいと思うよー

で、どんな先生なんだろうとお部屋を出てくところを見てきました。
年は28〜30くらい身長は155cmくらいで痩せ型、ショートカットで眼鏡をかけていて
ちょっとキツイ顔つきの先生でした。　浮いたウワサは無さそうな雰囲気でしたが
こんな先生でもウンコだけはするんだなと思いました。

>>546訂正
ノイエンシュタイン城じゃなくて
ノイシュヴァンシュタイン城だわ。
全然場所違うわ。すまん

>>542
3年

＞涅槃
＞ノイシュヴァンシュタイン城
なんか聞いたことが・・いろいろありがとう
ドイツでの物価、予算についても教えてほしい
探せる範囲の安いところで食事、宿泊を済ませるとして一日平均どのくらい
みておけばいいのかな？
ユースや簡易宿泊所みたいなとこはドミトリーになってるの？
治安や衛生面は大丈夫だった？
風呂やランドリー、セーフティーボックスはついてるの？

ヨーロッパでホステル探すならここ使うといい
おれがこのサイトで予約して行ったとこは優良ホステルばかりだった
http://www.gomio.com/

流れ早いよｗｗ

ノイシュヴァンシュタイン城行くなら途中にあるローテンブルクにも行くといい

みすったｗ早くねえｗｗ

海外旅行スレって全然のびんな。普通の大学生なら一回くらいいくとおもんだが

このスレって和田だらけなんだろうな

>>555
行かないやつの方が多いような・・・
特に理系

理系の低辺公立ですが行く時間がありません
まあ教授の研究旅行に勝手に付いてったりしたけど

卒業するまでに海外一人旅したいな

バックパッカーの早稲田率は異常

タイ行きたいな
物価安そうだし

ヨーロッパがいい

wsedrftyhujikolp@

>>559
俺は下位駅弁

海外
海の外
日本ならでま

まぁ実際に早稲田はよくいるけどな

>>560
バーツ高で昔ほどじゃないよ
それでも安いけど

>>557
理系はたしかに消極的だな。。
院生になると結構、興味ある人もいるみたいだけど

ふしぎ発見でボツワナです

中心部に写ってる未消化物はシリアルに入ってる穀類のような感じでした。
回収して間もないころは、こういう粒がもっと見られましたが、何年も経つうちに乾燥して少なく
なってしまいました。
美容のためにシリアルを食べたと思いますが、それが腸を刺激してこんなことになったと思います。

汚れたパンツを捨てたのは、分かりますが、ときどき全く汚れてないパンツが捨ててあることもあり
その理由は分かりません。
パンツがお部屋に忘れてあったことはよく見られました。

　

　

浪漫飛行聞くと旅行したくなる。
http://www.youtube.com/watch?v=YJ2G87LOz-I

　

>>566
マジで？
そういう人と仲良くなりたい。
一人旅専門の人と

院生って一人旅専門の人なんだ

そういう意味じゃねえｗｗｗｗｗ

じゃあさとーさん、俺が院行った時はよろしくね
まだ学部１年だけど

君も例の大学か

馬鹿でごめんね、和田じゃないんだ

まだ1年なら海外いくらでも行けるじゃないか
金貯めてでも親に出してもらってでもいってらっしゃい

さとうが珍しくいいこと言った
親が金持ってるならバイトせずに摂取すべき

やっぱ職に就いちゃったら簡単には行けなくなるだろうから・・
親は反対するだろうけど学生のうちに存分に行っておきたいと思うｗ
バイトがんばるぞー

まあ足りなかったらその時は親に出してもらおうかなｗ

1回就職したら会社辞めない限りは
最大でも１０日連続程度の休みしか取れない。
下手したら３，４日連続しか取れない場合もある。
2週間以上の海外旅行が出来るのなんて大学生のときくらいだ

オーストラリアに行きたい

ブルガリアにももう一度生きたい

もう今のうちに一生分行っておくつもりでいくぜｗ

バックパッカーの格好で欧米はきついっすかね

>>587
欧米はバックパッカー多いから問題ない
てか基本的どこの国もいるから安心しろ
いないのは日本だけ

>>586
どこいくの？

>>589
今まで行った所以外ならどこでも行きたい、春休みは運転免許取る予定があるしまだ決めてない
タイとか、トルコとか、近場で台湾とかどうかな・・・何かおすすめあります？

今まで行った所はイギリス、アメリカ（ハワイ・ラスベガス）、インドネシア（ジャワ島）で
カナダ、オーストラリア、ニュージーランドは何故か人に付き合わされたりとか色々で３回ずつも行ってしまったからしばらくはいいや
一人旅は今までは無いから一人で行きたい

は、何年だよ

みんなこんな時間まで元気だなぁ・・

>>591
あ、大学の時に行った所じゃなくて今までの生涯で行った所です
親の仕事の関係で航空券がものすごく安く手に入ったというだけで、金持ちでは無い
しかも２２歳以降になったらまあ色々あってその特権も消え去るから、だから２２までに一生分行っておきたいなと。

いや、質問に答えてない

イギリスの飯がマズイのは本当だった
実際行くまで疑ってた

>>594
２年

的確な突っ込みにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>596
ほー、中高の時とかも行った事ありそうなふいんきで良いですね

私立の高校とかだと修学旅行が海外とかあるよな・・。俺は京都だったけどｗｗｗｗｗｗ

>>595
まったく同意
ていうか味がない　そして高い

フイッシュ＆チップスしかウマイと思わなかった
それも３階食ったら秋田し

あんなにまずいサンドイッチを作れるのはあの国だけだと思う

今まで娘が婿殿と一緒に遊びに来ていました。
お寿司の出前をとってみんなで食べていましたが、5人のところに10人前をとりましたが、
全部食べてしまいました。　ほとんどが娘と婿殿が食べましたが、娘の方がたくさん食べた。
帰る前に娘は「ちょっとトイレ・・・」と言ってウンコをしました。
娘のウンコには興味はないけど、そのあとに入ろうとしたら、妻に入られてしまいました。
妻もウンコでした。　出てくるなり「ちゃんと流しなさいよ、大きなウンコ、何食べたら
あんな大きなウンコが出るのかしら」と言うと「うそー、残ってた？」と答えた。
トイレの外まで二人のウンコのニオイが漂ってました。
普段からたくさん食べる娘のウンコが大きいのは当然で、何度も見ました。

エジプト行きたい

一ヵ月インドいってくるー

砂漠の真ん中で見る星空は凄くきれいらしいが、どうなんだろう？
在学中に行ってみたいけど、いきなりアラビアはキツいな。

鳥取砂丘でいいじゃん

食事が美味しいところってどこ？
メキシコ、スペイン、イタリアあたりかな

タイは？

夏行くか冬行くかで迷う・・・究極の選択。ヨーロッパの話ね

東南アジアって料理おいしいの？

欧州だったら冬だろ
夏だと倍以上に跳ね上がる

さとうってやつきめぇ。旅についての情報交換だけならいいのに自己主張強すぎ。しかも情報もくそ

ばばばばば、バカにするなよ（＾ω＾）

>>611
だよな、盗難もされにくそうだし

>>612
ラポルテはいい

さとうは単に経験不足なだけだろう

>>611
何が倍以上？

僕の人気に嫉妬

僕の人気も嫉妬

観光バスの運転手に女性が登場したのも風来坊が旅館に勤めていたころ。
トラックには女性の進出が始まっていましたが、観光バスにはまだ珍しかったときでした。
観光バス乗務員さんのために一部屋づつ用意しますが、部屋数が少ない旅館にとっては、
これが、難問になる。　つまり、4〜5人泊められるお部屋を一人のために用意するからです。
どうしても足りないときには、他のビジネスホテルに泊まって頂く。　これは以前書いたこと。
このときは、運転手も女性だからガイドさんと同じお部屋に泊まって頂くことになった。
金網を仕掛けてから、他の観光バスの乗務員さんをビジネスに送って行った。
中には嫌味を言う人もいましたが、「申し訳ございません」の連続だ。
ビジネスのフロントで「お飲み物はこちらが払います」と言うと機嫌が直った。

いま地球の歩き方やってるｗｗｗ

モロッコ？

アジア飯堪能ならシンガポールだな

>>622
シンガポールは屋台少ないし値段も高いよ？

>>621
そう！北アフリカ行きてえｗ

>>624
エジプト、モロッコ、チュニジアか。
俺はチュニジアに行きたい。

チュニジアとかいいなぁ・・・

シチリア島から船でてたから行けばよかった。。
でも行くのはいいけど、そっからどうすれば良いかわからず断念。
エジプトはルクソールがお勧め。カイロと違って落ち着いた感じがグッド

シチリア島である

http://mugis.sytes.net/up/src/up0097.jpg

>>625-628
ほーう、ヨーロッパから北アフリカ行きてえなあ。キツそうだけど、２回に分けて行こうかな

>>629
スペインからモロッコ。
イタリアからチュニジアに行けるからまとめて行くのもありだぜよ

旅館でのウンコ採集の話はもうしないつもりだったけど、希望が多いようなので少しだけ
続編ということで、書きます。
家族旅行のお客さんがいつもの部屋に通された。　子供は小5年生くらいの女の子と
3年生くらいの男の子だった。　お父さんのウンコだけは採集したくないので、こういう
場合は頻繁に現場に行く必要がある。　お部屋に入ってまもなくお父さんが小便をした。
まだ金網を仕掛ける前だった。　次に入ってきたのは男の子だったがこれも小便だった。
とうことは、この次はお母さんか、女の子だ。

>>630
大ありだな。そしたらヨーロッパも合わせて１ヶ月は大変になりそう

ヨーロッパとかよりも、アジアとか南米とかアフリカみたいな、先進国らしくなくて
キレイじゃないとこに行きたい

>>633
なぜ？

>>634
ヨーロッパなんてどこも先進国だしキレイなんだけどなんか新鮮さに欠ける
イギリスとドイツしか行ったことないけどねｗｗ
若いうちに見ておきたい

つまり西洋以外の美しい街並みや建築物観たいってことだろう

旧ユーゴスラビアがお勧め
ヨーロッパ風の建物の中でも貧しさが感じされます。

>>637はラポルテです。

学生限定の周遊ツアーって１人で参加すると浮くかな？

>>636
別に美しくなくてもいいし建築だけ見るわけじゃないよ
でも西洋的じゃないものを見たいてのは合ってる

>>639
それは絶対辞めといたほうが良いｗｗｗ

>>639
一人なんて他にもいるんじゃないかな
わからんけど

>>640
その国の良いとこも悪いとこも見たいってことですね。
日本では見られないような

日本の無機質さはワロスだけどな

関係ないが、国内旅行って意外に金掛かるよな

>>643
要はカルチャーショックが必要なんですよ
ヨーロッパは年食ってから行けば良い

>>645
めっちゃかかる。
国内２週間＝東南アジア２週間くらいかかるんじゃないかな
日本のユース高いし。友人が全国にいたら強いが。

国内旅行スレないけど、国内でも行きたいとこ結構あるんだよな
沖縄とか四国とか

東南アジアの屋台で乾杯するビールのおいしさは異常

青春18切符で移動してネットカフェ難民になってコンビニマクドナルド吉野家で飯食ってたら安い

>>650
それは旅行といえるのだろうか。

>>641
やっぱり浮くか…
旅行は基本的に１人で行くし周遊だと移動が楽だからいいと思ったんだけどなぁ

やっぱ旅行行くからにはそこでその地域の名物くらい食いたいしな・・でも高いんだよな・・

日本の旅行と海外の旅行って変わるの航空券代くらいでしょ

>>652
俺なんて大学でぼっちから旅行で浮くくらい楽勝

航空券さえ格安で手に入れば・・・

学生で一人旅多そうだけど、浮くもんなの？
ツアーだからグループやカポーばっかだろってこと？

>>652
まず、周りが学生だらけでワイワイしてるのに自分だけ一人参加だったりしたら絶対やりずらい
学生限定じゃないやつの方が良いんじゃないの？
もう一つは周遊は小さい文字で「お一人様参加料金は追加で８５０００円掛かります」
って書いてある

何で一人参加のほうが高いの？

ぼっちだから

ホテルは普通偶数単位で泊まるもので
ヨーロッパはホテルが高いから

そういやインドネシア行った時、１人部屋のホテルって全く無かったな・・・
ヨーロッパもそんな感じなのか

日本ほど格安航空券が出回ってる国ってあるのかな

つまり一部屋に2人泊まれるのにそれを一人で使ってるから
昔は一人でツアー参加する人同士が同じ部屋に入れられたりしてたらしいけど
色々トラブルが起こるといけないから最近では
一人参加者でも一つの部屋を使うとか何とかかんとか

ないと思うよ。
でも東南アジアではAIR ASIAっていう航空会社がクアラルンプールからバンコクまで３〜５千円で出してるし
ヨーロッパ内もそれぐらいで飛べるぜ。

１ヶ月で東欧中欧制覇は無謀だろうか

>>665
それは所謂「格安」航空券なの？正規が安いだけじゃないの？
前に留学してた国で全然格安航空券見なかったってかそういう市場自体存在しなくて
みんな正規料金で飛んでたからさ。

ｽﾚﾁだが、海外旅行ネタって就活で使えるかな。
持ってるネタがバイトとこれくらいしか無いんだが・・モラトリアム（笑）とか思われそうで怖い

と〜らんくひとつ〜だ〜けで
浪漫飛行へインザスカイ♪

>>668
使えるっしょ！とにかく海外旅行で得たものをひねくり出すんだ！

一歩間違うと、自分探しの旅（笑）と思われそうだなｗ

自分探しで何が悪い

>>667
格安航空会社だな。東南アジアとヨーロッパは航空会社が争ってる
ユーがいってるような国もある。
>>666
無理。
>>668
就活で使えるかは俺が証明してみせるよ。

俺が面接官だったら海外旅行をダシにする奴は落とすな

>>668
俺は留学の経験使ったぜ

>>672
自分は今ここにいるだろ

>>674
海外旅行が自分の強みと会社の適性にマッチしてればいいんじゃないの
ただ単に海外旅行について語ってるのは自分語り

たった数週間の旅行で見聞が広まるなら人間苦労しねーよ

俺は自分一人で行動するってなると見聞も広がったよ

卒業旅行行くとか言って内定先の懇談会ブチったｗｗｗ

旅行をすることはいいことだと思うよ
特に1人で行くとね

家で２ちゃんしてるよりはマシだ。

一人で旅行計画立てて現地で国内の航空券やホテル取ったりして
母国語じゃない言葉必死に振り回してコミュニケーション取って旅行して・・
とかいうような行動力、無い奴だって結構いる思うぜ
少なくとも化粧して群れてるビッチはそんなこと出来ないだろうし

行動力は確かに要るよな

将来の夢は旅人だったんだけどなぁ
それじゃあ食っていけないんだよなぁ

らぽるては旅行いく時かなり下調べしていく？

そういえば冒険家ってどうやって食っていくんだ？
本の印税？

そりゃサッカーの中田さんみたいに稼ぎまくってる人でしょ

モンスターと戦ったり宝箱見つけたり

よく分からないけど企業から研究料とか・・貰うんじゃね？

冒険家ってもうけあるんですか？
http://homepage2.nifty.com/osiete/seito309.htm

>>686
地球の歩き方は最低、持っていくよ。これさえありゃ基本的十分

つまり下調べをしないんだな

>>693
まぁそうなるな。
現地いってから首都の名前を覚えるという最低なことも多々

ラポルテくんは旅行で何を観るんですか

行く国の歴史を知ってから行くと感動も倍でっせ

>>695
無難な観光地にふらりと行って、スーパーや屋台にふらりと潜入。
海があるなら泳ぐ。私は観光地より人間観察のほうが好きです。

>>697
西欧はどこいった？

>>696
そうだろね。でもそういったとこは大抵行き着くした。
マルタとか。
リトアニアの杉原地畝さんは現地行く直前に知ったけど博物館は感動したよ。

西欧は
スイス、フランス、ドイツ、イタリア、マルタ、ギリシャ、オーストリアかな。
西欧のラインがいまいちわからんが

自分はその都市の有名なもの全部観たいってスタンスなんですが変ですか？

>>701
変じゃないよ。俺ももったいない精神から大抵は見に行くよ
マーライオンは面倒くさくて見なかったがｗ

>>701
海外旅行板見てると、大体ふたつに分かれるみたいよ。
自分のペースでまたーり旅行したい派と、
スケジュールキツキツに組んで飛び回りたい派
もし友達と行くなら、相手がどっち派なのか見極めてからでないと悲惨なことに・・・

>>700
スペインポルトガルとかは行かなかったんだ

>>704
ごめんね。そこはルート組むのは端だから難しくて断念した。
スペインいくならモロッコ行きたい

なんでそんな金かかりそうなとこばっか行ってんの＞らぽるて

>>700
行きすぎｗ今まで何ヶ国行った？いつ行った？金はどうした？変なこと聞いてごめん

>>705
モロッコのほうが金かかりそうじゃん

>>707
３０弱。っていってもヨーロッパがほとんど。
行ったのは、ほとんど大学生活中よん。
金はバイト、お年玉、親など。極力自分のお金で行きます。

>>703
なるほど。
やっぱそうなのか

その量だと、１年の時から既に行ってたのか・・

>>706
まとめて行くからかな。
ヨーロッパなんて一回で１０カ国以上を簡単に廻れるよ

>>708
いや、去年の夏休みはローマinストックホルムoutのチケットしか取れなかったから
そこらへんは行かなかった。
スペイン行くならバスと船でモロッコまでいけるし行けたらいいと思ってるがどうかな。

>>711
いや、一年のときはバイトしかしてない。
２年の夏から。

海外旅行板の「旅行で友達の本性がわかる」みたいなスレ、めっちゃおもろいｗ

よくスタンプラリーは嫌だって人いるけど俺はスタンプラリー好きだから
ついつい無駄に寄ってしまう。シンガポールなんてまさにスタンプだけのため

>>714
そこまで言ったなら貼れよｗ

マーライオンは確かに無駄だよなｗ

>>716
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186118747/

大学はいるまでにどこ行った？

>>719
スイス、フランス。
家族旅行！！

らぽるてのせいで大学の図書館きても
地球の歩き方ばっかみてしまう…
どうしてくれんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ぶっちゃけ中学とかで海外行っても親にくっついていくだけで微妙だったけどな
自分の姿勢にもよるんだろうが、外国について知識もなかったし
普通に忘れたわ。
大学がやはり一番いいと思う

It's up to you.

>>709
大学生活中の長期休みを全部海外旅行に使ったってことか。バイトとか彼女とかどーすんの？

海外にいってもネットしたいんだけど、日本で言うビジネスホテルクラスのホテルに回線ある？
つか漫画喫茶みたいなところもあるのか？ちなみにイタリアでつ

>>721
俺も大学の図書館で暇さえあれば地球の歩き方みてるぜ！
旅行しようぜ！！
>>722
俺もそうだ。むしろバスの移動ばっかで疲れた。
ツアーの若いお姉さん二人組みに可愛がられたのが一番の思い出
>>724
うん。そだね。日本の夏なんて２年くらい経験してない。
バイトは基本的に短期で、彼女いてもいなくても関係ないよ。
付き合う人は大抵旅行好きだから認めてくれる。

映画好きだから、その作品のロケ地になったところとか旅行したくて今金貯めてる
ラスベガスっていくらくらいかかるかな？

>>725
ビジネスホテルはあるか知らないがユースにもあるしインターネットカフェも沢山ある
値段は一時間２〜３ユーロ。ローマとか主要都市なら日本語も打てる。

おまえら携帯会社どこ？
俺AUだったけど海外で使えなさ杉たからこないだ孫に替えてしまった

>>727
航空券なら１０万くらいじゃないかな。
もう少し詳しく書いてもらわないとなんとも言えないが

ラスベガス行くならシルクドソレイユの劇見とけ
”O”おすすめ

>>729
ケータイなんて日本においていくから俺はどこでもいいよ

レンタルの海外用ケータイを強制的に親に持たされてるorz

>>728
サンクス！
なら日本からわざわざＰＣ持っていかなくてもいいな

イタリアにあんまり高級品は持って行くなよｗ

サンパウロ行く予定だが運賃高いな

＞ラポルテ１１

欧州でローマとかパリとかじゃないマイナーなとこ興味あるんだけど
どこかよかったとこない？東欧・ロシアなんかどこに行ったの？

だいたいいつもひとりで行ってるんだろ？
航空券とかツアーで取ってるのか

>>737
国？それとも都市？ちなみにロシアは行ってない。
国だと、凄い主観的意見だが
マルタ、ブルガリア、ボスニア、チェコ、ラトビアが良かったよ。
東欧、旧ユーゴ、バルト三国は、全部行ったと思う。
無論ただ通っただけの国もあるが

>>738
航空券は旅行会社で買ってるよ。
ツアーは安かったら利用する。フリーツアーね。

二年夏、春、３年夏それぞれ大まかにどこいったんだ

>>740
価格比較サイトで出てきた一番安いフリープランのツアーなんだけど
スペイン6日間で10万以下だったんだがどうかな
旅行会社で買ったほうが安い？
てかどういう旅行会社で買ってるのか知りたい

>>739
俺もそこらへんに行きたい。でもいまさらだが２ヶ月で45万って超破格だよな・・・・・・

>>743
池。楽しいぞ。
破格でもないと思うが。。
俺は、その２ヶ月、一番高いホテルで６０００円を一泊。後は１０００〜３０００円のホステルに宿泊してたよ。
後、夜行列車、バスも積極的に使った。３０００円くらいで国をまたげるからね。東欧は。

>>739
＞東欧、旧ユーゴ、バルト三国
むちゃ行きたい
でも旧共産圏でも今は物価低くないんだよな・・
バルト三国ってどうよかったの？景色？食べ物？
あと旧ユーゴって危なくない？

>>742
２年夏→アメリカ、カナダ
２年冬→東南アジア
３年前期→エジプト、ＵＡＥ
３年夏→ヨーロッパ、東南アジア
回数はそんなにないよ。

>>742
俺も比較サイトで調べてる。とらべるこちゃんってやつね。
そこの一番安いところに電話して買ってるよ。
ＪＴＢやＨＩＳは店舗がそこらへんにあり便利だが高め。
でもスペイン６日間とか短すぎるぜ。それなら航空券かって自由旅行したほうがいいよ。

いやｗどう考えても無理だろｗｗｗｗ見栄張るなラポルテｗｗｗｗ
２ヵ月で４５万とか無理すぎｗｗｗ

>>745
物価は日本と同じか少し安いくらい。
それでも西欧に比べたらかなり安いよ。
バルト三国は観光慣れしてないから、そこらの人が声かけてくれたりしたのが楽しかった。
後、大学に入って学食で食べたりするのもよかったよ。
なにより物価が安いから贅沢しまくったのが良かったわ。

旧ユーゴは場所選べば安全。最近、コソボが独立したらいいけど、あそこらへんは気軽にいかんほうがいい
でも、ベオグラード、サラエヴォ、スコピエは少なくとも全く危なさはなかった

6日じゃ少ないか・・・
でも金が('A`)

南米行く奴いねが

>>747
いやいやいける。野宿だって１回しかしてないし。
>>749
６日も３０日もあんま変わらんと思うけど。

>>744から

航空券１０万円
ＹＨ１２万円（平均2,000円×60日）
食費１２万円（平均2,000円×60日）
国→国移動費３万円（3,000円×10ヶ国）
都市→都市移動費３万円（3,000円×10都市）
都市内移動費３万円（500円×60日）

これで45万円なんだが。
これで有名どころ殆ど観光って>>702
説明してくれ

大体45万って意味ね

この春休みにできるだけ安く長く旅できるとこはどこだろうか
航空費込みで

>>751
変わるよ
俺の場合2週間ごとにやらなきゃいけないことがあるからそんな長居できないんだ('A`)

>>752
まずユースに２ヶ月で６０泊もしない。
多分、４０日くらい。夜行列車、友人宅など。
後、食費でそんあつかわん。
イタリアですら一日１０００円以内の日がほとんどだ。ソースは俺の日記帳。
後、観光地の入場料なんてバチカン美術館とアクロポリスぐらいしか払ってないと思う

>>755
それが何か気になるが２週間でもいいから自由旅行したらいいよ

>>752
に女の子と遊ぶ代を加えたら？

30万円(5000円×60日)

ワロタ

さっきイッテＱ見てたら東南アジア行きたくなってきた
誰かこの中で東南アジア行ったことある奴いる？
どこがおすすめ？

>>760
どこでもお勧め
東南アジアは楽しいぜぇええええええええええ

あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

スカイプで旅行先に友達作って案内してもらうかねー

１０００円って何食うんだよｗ
水しか飲めねえぞｗ

>>764
ぽてち、コーラ、パン
おしまい

さとうって奴よりラポルテの方が信頼性がある気がするのは俺だけ？

余裕でそうだろ

>>765
とらべるこちゃんで調べたけどビジュアル的にわかりやすくていいな
ホテルの☆マークってどこらへんくらいが安全かな

さとうちゃんは出来る子。
ＴＯＥＩＣ俺より高いし。

さとーさんは今までどんな所行った事あるんですか？

独り部屋の追加料金３５ｋとかナメてんのかｗｗｗ

>>767
ごめん

>>768
星の数はなんとも言えないな。
国によって基準が違うし勝手につけてるホテルもあるし。

>>770
イタリア、バチカン、フランス、アメリカ、カナダだけですｗｗｗ

>>773
そうか実際行くまでわからんってやつか
まぁ細心の注意を払っておくに越したことはないな

>>775
ホテルなんてどこも同じようなもんだよ
さすがに共同トイレとか冷暖房無しはひどいが、まずないと思うから心配するな

さとうはただの海外かぶれ

>>774
全部、大学入ってからの一人旅？

おれ格安航空券だけ予約してホテルも個別に取ろうと思ってるんだけど
これもどこかの旅行代理店のサイトとかから予約してる？

ヨーロッパはツアー
北米は一人旅

>>779
ホテルに泊まるんだったらツアーのほうが安くて楽だよ。
ユースはどう？
ここで世界のユースに予約できる。
http://www.hihostels.com/

>>777
別によくね？固定にしてるのは微妙だが

>>781
ツアーでやると1人参加料高いじゃん＾＾；

>>783
結局、個別でホテルとっても高いよ。
ヨーロッパなんてダブルもシングルもほとんど同じ値段だぜ。
それならホステルのドミトリー（相部屋）のほうがいいよ

>>784
そうなのか
だったらユースホテルのほうがいいか
治安とかどうだった？

>>785
一人でホテルも結構寂しいしね。
それなら外人の会話を盗み聞きするなり話すほうが楽しい
ユースは南京錠もっていけばロッカーに鍵かけれるし俺は盗まれた被害とかはなかった
俺の下手な英語に真剣に聞いてくれる奴もいるし「日本人は何歳で初めてファックするんだ」とか聞いてくるし楽しい！

>>786はラポルテです

よほどの目的がない限り、物価の高い国は避けるべきだと思うが

>>786
けっこう度胸あるんだな(´･∀･`)
ユースホテルってだだっ広い部屋に放り込まれてそこで5〜6人で住む幹事なんでしょ

そんなことないと思うがね。
ホステルに泊まってスーパーで買い物して自炊すれば、そんなにならんし。

ホステルに度胸なんて必要ねえｗｗｗ

>>789
俺に出来るんだから君にも出来るよ。
場所によるが２段ベットが２〜４くらい。
シャワー便所は共同。
修学旅行みたいなもんだ。

ユースホテルってやっぱそこの国の人だけが泊まってるってわけでもなさそうだしな

ちょっと面白かったホステルをうｐ
リトアニアにあったTOKYO HOSTEL

http://mugis.sytes.net/up/src/up0098.jpg

>>794
カプホみたいだな
ラテン系の国のユースホテルなら盗難され放題じゃん

>>794
カプセルホテルみたいｗ

調べたら手荷物預かり所みたいなところもあるのね

>>781
よく予約できたな
俺が調べたとこ全部インターネット予約ができないとこばかりだわｗ

ヨーロッパに旅行に行く人はユースが出している
「ヨーロッパ２０００円の宿」を買いましょう。
詳しい地図も載っていて便利！！

祝　８００

それそれ
ロケーションがよくわからんのよ

あれは凄い分かりにくいと思うが
やっぱ地球の歩き方が良い

>>801
方向音痴の俺でも行けるから君もいけるさ。

>>802
写真付きだしな

>>802
地球の歩き方＋あれね。
歩き方は安宿２〜３件しか載ってないから満室だと終わりじゃん。
多くの候補があったほうがいい

>>805
いきなりホテル行って部屋確保してるの？

図書館で借りた地球の歩き方をそのまま旅行に持っていってｻｰｾﾝｗ

セレブツアーってとこ見たけどホテルどこもかしこも高いなｗ
一泊１０ｋ以上する

>>806
長旅じゃ基本的そうだよ。
ていうか大抵のパッカーはそう。
夏とかは上に貼ったユースのページで予約していくほうがベター

>>809
英語圏以外ではどうしてるんだ

>>810
英語圏なんてアメリカ、カナダ、マルタぐらしか行ったことないよ。
大抵のホステルのスタッフは英語はなせる。
むしろ１〜２星ホテルのスタッフのほうが話せない

>>811
そうなのか
まぁスペイン語ちょっと話せるし公用語で頑張ってみるわ
英語もおｋなら安心だ

ユースホテルの会員証とかいるんだな

いらないよ
あったほうがもちろん良いけど

ユース会員者じゃないと泊まれないユースもある
大抵は上乗せ料金で泊まれるが。
日本で作ると初回は２６００円だったかな。
日本でも使えるし大学の生協で作ってもらうといいよ
ヨーロッパ行く人は。

ヨーロッパじゃ会員証必須が多いのかな

国際学生証もあったほうが良い

会員証必須のとこなんて行ったことないな。
おれは最初に泊まったユースで仮会員証みたいのもらって、
その後ユースに泊まるごとにスタンプ押してもらって
それがいくつか溜まったら正会員証扱いにしてもらえた。

あと学生証も日本の学生証を受け付けて
もらえなかったのはオランダくらいだったよ。

タイで偽学生証が１００バーツで作れるよん

ヨーロッパは大抵の鉄道やら船に学割ある
嬉しいサービスである。

カジノしたいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

向こうの女の子のデートの誘い方を詳しく。日本の女とはずいぶん違うと聞いたが

白人には相手されたことないが
東南アジアの女の子ならキスとかしてくれるし、ちょぴり嬉しい俺

>>823
よし、東南行ってくる。なんで白人に相手されないの？日本人だからか？

>>824
それもある。が何より消極的だからかな。
根本的に恋愛の仕方が違うんかな。
白人オスと日本人メスのカップルはよくみるが
白人メスと日本人オスは全くみないな

>>736>>750
サンパウロのことなら何でも聞いてほしいのっっ！

彼女と旅行したことある？＞らぽるて

>>825
白人さんは強引に誘うのがいいとかどっかの本で読んだ気がするな。ラポルテはどの国の女性が一番だと思った？

>>827
ないよ。したいけどね。
でも俺、友達と旅行してきまずくなったこともあるから、今は少し人と行くのに抵抗がある
卒業旅行は友達と行くよん。多分、台湾。

YHって大して安くなくね？
同じドミトリーの宿なら普通のとこの方が安いことが多い
ガイドブックには大抵載ってるから探すのは楽ってのはあると思うけど

>>828
日本人の女もやっぱ強引がいいんだろうな。俺には無理だわ。
でも英語ぺらぺらの日本人が「白人なんて簡単に股、開くけどね」と言っていた。
日本人がダメなのは英語を話せないところもあるだろう。

俺はブルガリアとか東欧かな。北欧の白い顔も良い！
東南アジアだとタイ！！小さくて可愛い。

いや全然安いだろｗ

>>830
うんだ。普通のホステルのがインターネット無料だし、融通が利く。
ユースは掃除のため昼追い出されるとこもあるし。
まぁでもユースはベットもいっぱいあるし。

旅行に行きたくなる（いってるときに聴きたくなる）音楽

どうして僕は旅をしているのだろう　猿岩石
worlds end Mr.Children
浪漫飛行　　米米
カントリーロード
果てのない道　１９　

猿岩石ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗ
電波少年のあのヒッチハイク企画に巻き込まれたいなあ・・

「白い雲のように」も旅に出たくなる
猿岩石が歌ってる分、説得力がある！！
あの時代は海外旅行も今のように浸透してなかったから
もっと楽しかっただろうな。

>>831
白人女性ってそんな軽いの？
なんかウワサじゃ日本人女性よりもずっと高慢で要求が厳しく
付き合うの難しいとかきいたけど
別に寝るとかじゃなく普通に仲良くいい思い出作れたらいいんだけどな

てか個人旅行で向こうで出会った現地の人と仲良くなったり
ご飯一緒に食べたりどっかいったりすることってあった？
言語に相当堪能でないと無理かな？

現代はフリーセックスの時代

>>837
全然いけると思うよ。白人女は優しい。

そんなんしょちゅうだよ。ホステルで相部屋になったら誘ってくれるし皆いいやつすぎて泣ける
俺は同い年のフランス人に「俺は今までの旅で色々な人に出合った。３日前はイタリア人の女といたし、オランダ人の女とも仲良くなった。and we are in napoli with japanese.」
と言われたときは、すげー嬉しかった。一期一会を大切に。

>>839のどのへんがすげー嬉しいのかわからない

>>840
わからないくていいよ。
旅すると感傷的になる。

>>839
すげえ楽しみ
フランス人とかヨーロッパ人はどこの人でも英語しゃべるんだ？
勉強していけば多少通じるかな

>>842
ヨーロッパ人は英語はなせるよ。国境越えると母国語通じないし、国境越えることは気軽に出来るし
ただ、フランス人は英語苦手なやつが多いみたい。
英語はできるに越したことないが、出来なくてもなんとか会話は成り立つもんだよ

相手も旅行者だから話すんであって
例えばフランスで現地のフランス人に英語で話し掛けても
フランス人は英語を嫌がってフランス語で返事を返してくることがある。
イタリア、スペインなんかではまず英語は通じないな

若い奴は、どこの国でも英語はなせるよ。教養があれば。
先進国でも話せないのは日本だけ。

タイにバックバックでいこうとおもってるんだけど
らぽるては行ってから地球の歩き方とかみて飛び込みで宿とってるの？

バックバック・・・・なんか想像してしまった

な　ぜ　イ　ン　ド　行　く　奴　が　い　な　い　ん　だ　？

俺は今度行くならインドだ

だってジョジョ３部でのブタ便所の印象が強いし

>>846
タイ（特にバンコク）は世界でも有名すぎるパッカーの聖地だからガイドブック無しでも宿見つけれるくらい数多い
歩き方にも数多くのゲストハウスが載ってるし、伸びこみで十分おｋ。むしろゲストハウスに予約するやつなんていない。
タイは面白いよ。３５０円で一泊過ごせる。

インドよりかはタイだろ

若い奴が一様に英語話せるのなんて白人の国とインドぐらいだろ

どうせ俺英語だってそんなに出来ないし

>>849
期待してるぜ。

タイは初心者パッカー
トルコ、インドは中級者パッカー
中東は上級者パッカー
と俺は思っているが。
どこも楽しいと思うし好きなところにいけばよろし。

インドの識字率を知ってから言え

>>853
シンガポール

>>856
字書くのと話すのは別だよ。
お前こそインドの歴史を知ってから言え

>>858
で、インドはどうだった？

イギリスの植民地だろ条項

やっぱカオサン通りいっとくべきですよね？

インド行くならネパール、バングラデッシュも行きたいところ
んでもインドを一周するのは２ヶ月掛かるってさ
インドでけーよ。インド。

ああ、シンガポールもそうだね。イギリスの植民地だもんね

そういやシンガポール行ったとき空港タクシーの運ちゃんにホテルまで延々
「大戦中に日本がこの国を占領して、・・・」って話をされたな
戦争の記念館を紹介されたわけでもないし、何がいいたかったんだろう
反日オヤジだったのかな

>>861
いくべき。
いくべき。
いくべき。

むしろバンコクの定住地はそこになると思うよ。
俺はカオサンではダメ人間なるから長居は嫌だけど楽しいよ！！
日本語の満喫もあるし、なんでもありだよ。あそこは。

なんでダメ人間になるんですか？

シンガポール人は後ろから見たら日本人みたいにオシャレ。
顔はおもっくそ東南アジアだが。

>>865
毎日だらだらするし、観光する気にもならん。
眠らない場所だから夜行性になるし。楽しいです。

>>867
完全同意
結局観光しなかった

>>866
そうか？みんなどうでもいいような服ばっか着てた印象。
ただ、すげーオサレな姉ちゃんが
日本のPalty？とかっていう染髪剤のパッケージをそのまま印刷したバッグ下げて
颯爽と歩いてたのだけ印象深かった。「仕上がり：濃いめブラウン」って書いてた

>>868
俺も王宮すら行ってない。。
次は絶対行く。カオサンもね。

>>855
ちなみに中・東欧は初心者パッカー向けですか？

>>869
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>869
俺の目が肥えてないだけかもしれん。
俺はオシャレじゃねーし。
でもあの国はすごい。東南アジアとは思えない。
地下鉄の切符なんてタッチパネルだし。