死刑制度ってさ

何か間違ってるの？
自分は死刑制度賛成派なんだけど、周りの人に聞いたらほとんど反対派だった。
てか近くに反対派の人がいること自体に驚いた。
お前らはどっち派？

シーア派

　

寝ようとしてるときにこのスレとはやってくれる

>>1を死刑にする派

>>1を死刑にすればそれでいいよ

クンニ派

>>5-6

ゴア派

>>2
イランでやれ

間違ってないよ
どんどん殺そう
悪いやつらには制裁を

誰か俺を殺してくれ

>>8
ノリいいなｗ

人殺したやつが何で死刑じゃねーんだよ。意味わかんね

死刑認めてないほうが多いよ国は
日本は後藤田が開始してからちょこちょこやるようになったね

法務大臣が浄土宗だかなんだかで死刑はやるに忍びない
と吐露したっていう話があるしむずかしいところ。

>>1はデスノート1巻を特に夜神月のセリフに注意しつつ一字一句詠むべし。

死刑を執行する人って結局人を殺してるんじゃね？

ナッ派

強盗殺人の犯人は見つけたら速攻で射殺したいね。
刑務所にすら入らせたくない。

ていうことは日本人である俺らは間接的に人を殺しているということだな
嫌だなあ

死刑で裁かれる人も楽だよな
だって殺されずにもし刑務所から出られたたら
つらいつらい世の中がまってるんだぜ？
それに比べたら死んだほうがはるかに楽でしょ

『死刑執行人の苦悩』でも読んでろ

>>17
死刑執行人と執行された人は同じ殺人者であっても全く違うと思うんだけど、やっぱ人を殺めたことに変わりはないのか？

じゃあさ死刑執行人をさ死刑判決受けたやつにやらせりゃいいじゃん

俺的には陪審員制度はマジで勘弁してほしい。
世間にはリア充DQNを擁護する側の人間が多いつまり
俺達非リア充の善良な市民を下等と見なし迫害軽蔑差別する思考がはびこっている訳で
俺達は今まで法律の元では一応は平等に扱われていたわけだが
その平等さえ奪われてしまうのはマジでやばい

あいつらは人事だと思って絶対に自分達リア充側の人間には甘い判決を
俺達非リア充の善良な市民に対しては冷酷な判決を落とすに決まってる。
陪審員制度は人間を差別するための制度。

生きることが一番辛いことだと理解しろ

死刑なんて絶対に反対
人の命をなんだと思ってるの？
そんな簡単に死なせちゃ駄目だよ！

ってか犯罪者がぬくぬくとまだ世の中生きていけるのがゆるせない
ホリエモンとかも犯罪者っぽくなってるけど
お金もちで毎日引きこもって遊んでるんだろ？
もし、犯罪者になったとしても
何年か刑務所行って帰ってきてひきこもれるわけでしょ？
意味がわからん

アフガンの中心で死刑反対をさけぶ

>>28
おまえ犯罪犯したことないの？

でも終身刑にしたら税金で賄わなきゃならないんだろ？
そういうのはゴメンだ

「人の命は地球より重い」なんて最高裁がいったもんだからまた
複雑になる

>>25
話は逸れるが確かに裁判員制度は愚の骨頂だと思う。法は素人が関与することじゃないわな。

参考程度に。
亀井静香は有名な死刑反対論者。その理由に挙げているのが“冤罪”。
亀井静香は元警察官僚。「なるほど」、と思わない？

終身刑って税金で囚人の面倒を最後までみるってことだろ？

被害者家族に死刑執行人やってもらえばいいんじゃね？

>>25
これはあるな

>>30
人に迷惑かけるようなことやったことないんだけど
俺にレスアンカーつけんな

冤罪とかまじたまったもんじゃねぇよな

>>36
仇討ちOKにすればいいんじゃね？

人を殺したやつはどんな理由であれ死刑になればいい
医者でさえも

あーみんなしなねぇかなぁ

どんどん殺されればいいのに
平和ぼけしすぎなんだよ日本は

確実な証拠無しで有罪無罪決められるのがそもそもおかしくね？

>>38
厳密に言えばゴミを投げ捨てたり赤信号をわたったりするだけでも人に迷惑かけてるわけだがそれすらもやったことないのか？
いや、やったことない人もそりゃいるだろうけどそういう人間はかなり少ないと思ってるからちょっと気になった。
自分の罪は棚に上げて他人の罪は執拗に追求するその姿勢はどうかと思う。

>>36
それは思った。でも実際問題それは殺人罪な訳だし被害者に身寄りなかった場合困るし家族が嫌な思いしなきゃいけないから駄目だな。

>>45
ゴミはない
信号無視はある

>>45
法律できまればこれからしないぜきっと
きめてみればいいのに

終身刑とか懲役200年とかそういうの認めるなら
百万歩譲って死刑は廃止してもいい

極端に死刑を増やすべきではないと思うが
刑自体はもっと重くすべき

>>45
確かに。人に迷惑かけたことない人間なんていないわな。
責められるべきなのは、悪意を持ってして人にかける迷惑。
例えば人に助けてほしいときなんか、じゃんじゃん迷惑かけちゃっていいの。

やだよそんなの面倒な
死刑でいいじゃん
ただ飯食わすなんてもったいねぇよ

２ちゃんには反対派ってあまりいない？

生きて償いたいとか言い出す奴にこそ死刑は与えるべき

>27
そりゃそうなんだけどね。でもやっぱり普通に生きてる人と、人殺した人を対等には扱えないでしょ。
殺された人の遺族の気持ちとかを考えたら死刑は廃止は酷だと俺は思う。
つか死刑執行人は自分自身でいいじゃん。

自殺かよ
他人に殺されるからいいなじゃないか・・・

法律いらねぇ。縄文時代レベルのルールがいい。
ボッチには辛そうだがｗ

じゃあ死刑囚を死刑執行人にすればいいんじゃね？
いつの日か自分が同じ方法で殺されるのを想像して怯えながら暮らさなければならない＼(＾o＾)／

死刑執行人のバイトあったら喜んでやるけどな。
一回当たりの拘束時間3時間くらいとして10000円からやる。

俺も冷静に考えたら死刑は反対派だわ。終身刑でいいじゃん。
人間が人間を合法的に殺すルールはちょっと気持ち悪い。

でもお金かかるし

たとえば、実行すれば死刑になる犯罪があったとして、
そもそもそのような犯罪を犯す人間にとって死刑の存在が抑止力となりえるか
これが議論の中心

刑務所の中で働いてるんじゃないの？
なんか木材加工とかやってた気がする。

悪人を裁いた正義が苦しむのは間違ってる。
悪は最期まで人に迷惑をかける存在。
結局終身刑を望む人は、「悪人とはいえ殺すのは駄目だから」なの？
人の命を奪った殺人者にも人権なんてあるの？

死刑に抑止力なんてないだろ
そこって論点なの？

大切な命を簡単に殺すなんて俺は許せない
犯罪者だって世の中のために役に立つはず

>>66
人体実験に使うとかいくらでも使い道あるな

殺人、強姦やって死刑できないなら死ぬほどキツイ農作業やらせればいいのにな。
日々すくすくと育ってゆく野菜を見て生きているうちに少しは更生してほしい。

>>65
そうだよ。

日本の刑法理論においては
抑止力が刑罰の意義であり、
報復感情はこうりょされないからさ

死刑囚ってのはだいたいどのレベルの犯罪犯してるヤツだ？
少なくとも人の命奪ったなんなら殺しても何の問題もないだろう

>>64
悪と善しかないのかよ極端だな。中間もあるだろ？おまえは純粋なる善の存在なのかと問いたい。
人の命を奪った殺人者に人権があるの？と聞かれたら俺はあると思う。
そういう差別を持ち出してきたらどんどん差別は拡大していくぞ。
すべての人間に平等に存在するからこそ人権に今のような我々にとっての価値が出てくる。
人権のある人ない人を存在しえるようにしたら、そのうち金持ち階級以外の人権は法律でもかなりなくなる。
そんなのは俺は絶対にいやだ。

我ながらかなり犯罪者サイドの意見だけどなにか重大な犯罪を犯した経験があるわけではない。

重罪を犯した奴は更生なんてしなくていい。
そんな考え自体がおこがましい。
人生にはリセットボタンなんてない。道に反したのならゲームオーバーでいい。

>>72
誤審の可能性は？
死刑になってしまったら再審請求もできないよ。

>>69
死刑反対の奴の多くは突き詰めれば法に報復感情を持ち込まれるのは嫌だ、怖い、って奴なんだよね
俺もその一人だけど

一日14時間くらい強制的に重労働させるのがベストかと。
生かさず殺さず、の精神ですよ。
抑止効果以前に、まずは被害者（やその家族）への賠償金を作るのが先。

生きて償いたいとか甘い事言ってんじゃねーよな。

かめはめ派

とりあえず終身刑がないならば死刑は必要。
終身刑があるなら死刑は不要。
凶悪犯の更生など不可能。

本音を言えば基本的に法律なんていらねーと思ってる

でも過度の重労働って人間扱いしてない＝死刑と等しいとか言い出す奴絶対いるよな

そもそも個々に正義面してルール押し付ける行為すべてが気に入らない

結局死刑制度は誤審や冤罪が一番のネックになってるようだけど、
その可能性もない、例えば池田小の宅間の場合はどうなんだ？
生きていて良かった存在だったのか？

>>82
別に生きていてもいいけど死んでもどうとも思わない

別に生きててもいいだろ。

凶悪犯罪を犯すものには特種な遺伝子が存在して
それは受け継がれていくそうな
つまり(ry

ニートや留年しまくり大学生も生きていて迷惑しかかけない存在だから死刑を検討してもいいかもしれないな

社会的に追放できるなら死刑じゃなくてもいいんじゃね
とりあえず今のじゃ追放されるべき奴が死刑になってないのが不満

>>86
社会にとって有益かどうかって観点で物を語る奴は全員死ねばいいと本気で思うわ

遺伝子とか言い出したら優生学につながるぞ。
法律に優生学を持ち込んだらダメだと思うんだが。

死刑制度に賛成している奴に対する問い

・そもそもある罪を死刑に該当するものにしたとして、死刑が用意されてるからといって
　犯行を思いとどまるものはどの程度いるのか。つまり、死刑の持つ犯罪抑止力はどの程度のものなのか。


・もし、犯罪抑止力がなかったとしても、
　賛成派が「遺族はそれでは納得しないから死刑にすべき」という主張をした場合
　国家は個人の復讐を代行する機関であるのか？　という疑問


・仮に>>82が言うように被告も自己の犯行を認めてる場合があるとする。
　しかしながら近年自己の反抗を認めた供述があるにもかかわらず、無罪を言い渡されているケースは
　存在している。そこで自白＝有罪という構図は崩れており、
　裁判官が神ではありえない以上、誤判の可能性は常に存在する

冤罪なんて死刑制度と関係ないだろ

>>90
飲酒運転の罰金引き上げとかもそうだよな
30万の罰金が50万に引きあがったから飲酒運転やめよう、って思う奴がどれだけいるんだかｗ

犯罪者は死ねってのは機能論的になるのかなやっぱ
社会の秩序体系には犯罪者も必要なのかしら

>>91
あるだろ。
死刑しちゃったら冤罪って分かってから生き返らせてあげられないじゃん。
終身刑で冤罪と分かったら開放されてスズメの涙ほどの金ももらえる。人生は崩壊したままだけどね

多数派の論理を国民全員に押し付けてそれで正義面ってのがまず気に入らない
それなら法律一切無しの完全混乱状態の方がマシだと思える

実際そういう状況になったら逃げ回るけどな

>>90
死刑クラスの犯罪犯す人間っていちいち死刑のこと意識してんの？
死刑に賛成する理由が遺族が可哀想だから、ってだけは考えにくい

まあ一回女子高生コンクリの記事でもみんなで一通り読んで落ち着こうぜ

>>95
多数派ってこと以外で正義を定義できないと思う。

>>91
もし
お前が何の罪もないのに、
ある日逮捕されて、刑務所にぶちこまれたとする。

死刑がない場合（終身刑）→在監中に新たなお前のアリバイが明らかになれば再審請求ができ、無罪釈放もありえる
死刑がある場合→死刑執行→後に、お前のアリバイが明らかになって、真犯人がわかったとしても、
　　　　　　　　　　　　お前はすでにあの世

どっちがいいかな？

ってか死刑廃止論者は死刑の他の策があんの？
無期懲役だってすぐでてきちゃうんだぞ？

>>97
落ち着けるか!

>>95
俺もルールガチガチよりもカオスな社会の方がいいわ。

>>98
うん、だから正義面しないのならまだ納得はできる
単純な力関係で他人を押さえつけている、って言うのならね

>>96
意識してないだろうな。
だから、死刑制度の抑止力的効果はきわめて限られたものだと思う。
つまり、危険な犯罪を防ぎ、国民の生命を守るって意味では、死刑制度は有効に機能していないと思う。

まあ戦後4件も冤罪になった事例があるわけだから問題はあるな
ほんのわずかに冤罪の可能性があるかぎり死刑制度は肯定すべきではないと思う

>>102
実際そんな社会になったら多少息苦しくても秩序をくれ、って思うだろうけどなｗ
ただ理屈の上じゃカオスな社会の方が筋は通ると思う

正義か悪かどうでもいいよ、時代によって変わるんだから
重要なのは今の社会にとってのウイルスを駆除することでしょ

>>104
じゃああなたはさ、死刑は何のために存在してると思う？

冤罪はあってはならないものなんだから死刑制度と結びつけるのはおかしいだろ
おこることを前提にする考え方はただの甘え
死刑判決を出す基準を厳しくするとかの方法をとるようにすればいい

>>107
社会を基準に物事考える奴は一歩間違えるとファシズム引き起こすと思うんだ

>>90の3つめの

＞・仮に>>82が言うように被告も自己の犯行を認めてる場合があるとする。
＞　しかしながら近年自己の反抗を認めた供述があるにもかかわらず、無罪を言い渡されているケースは
＞　存在している。そこで自白＝有罪という構図は崩れており、
＞　裁判官が神ではありえない以上、誤判の可能性は常に存在する

これだけど
ちょっとおかしいだろ
>>82のは自白とか以前に目撃者もいくらでもいるわけだし。
論点違うんじゃないの

冤罪があるから死刑がいけないってのはおかしいですよ
警察がｸｿだから冤罪が起きる話でそもそも冤罪自体ありえない
冤罪前提にしたら罰則なんてどう規定すんだか

>>108　穀潰し、治安における不安要素の排除

>>108
今現在死刑制度が存在しているのは
庶民および遺族の処罰感情を満たすためだけだろう。
仮に死刑囚が無実で真犯人がいたとしても、そいつに死刑執行されれば、
遺族はスッキリするんだろう


死刑制度は社会的には全く必要ない。
犯罪抑止力があるわけでもない。
あくまで個人の処罰感情を満たすだけのもの

>>109
意味が分からん。

>>110
もちろん、しかしそれは教育の問題になるから死刑とは関係ない

>>115
冤罪による死刑の問題点は死刑制度そのものじゃなくて冤罪にこそあるって意味だろ

>>112
罰則を普通に規定しても
あとで冤罪って分かったら一応の補償はできるじゃん
殺したら補償もくそもない。

>>111
目撃者がいて、自白があれば、間違いなく有罪である　
明確な反証がない限り死刑にされてもしかたないと


そういう理論をイバシンは主張するのかな？

>>116
だから司法にも個の権利を強く意識して考えようぜ
犯罪者も恐ろしいけど公の秩序とかそういう理屈で暴力振るってくる奴らだって恐ろしい

>>118
そういうこと

死人に口なし


死刑賛成派の人は
死刑執行後にその人がまったくの無実であることが判明したときどうするの？
死体にわびるの？

とりあえず死刑なんて西洋医学だもんよ
患部を摘出するのが死刑だけどそれで治るわけじゃない
だけど必要だから今もやってるだけの話か

>>119
でもそんなこと言い出したらコナンでもいなきゃ何の犯罪も立証できないじゃん･･･

そもそも人が人を裁くこと事態に違和感を覚えるよ派

こんなこと言ったら何もできないけど

>>120
だから教育だって、社会の秩序と個人の自由の間を満たすのは教育だけ

>>123
じゃあ、後で実は無実であるとわかったのに、死刑執行されちゃった人は、
社会秩序を保つために払われた犠牲なの？生贄？犬死？
もし、イバシンがその役割になったらどう思う？

そもそも死刑制度が社会秩序を保つ役割を果たしているか疑問なのに


終身刑にすれば、生きている限りあとから挽回して反証可能だよね？

>>124
俺もそれ
正義面しない私的暴力なら理屈の上では納得できる

>>125
それはちょっと理解も納得もできん
司法を語る上でも立法を語る上でも個々の権利への意識は強くもたなきゃ恐ろしい

死刑執行後無罪判明
終身刑確定後逆転無罪

この2つの違いがわからない
終身刑に処せられた奴も社会の犠牲だよね
回復しようの無い時間奪われた

>>129
後者ならあくまで制度のうえでの取り返しはつけること出来るよ、金で。
実際にそれが取り返しになるかっていうと絶対にならんにしてもな。

司法は真実を追究する機関ではなく、社会を円滑に動作させるための機関だろ。
なんで犯罪犯した奴のためにたくさんの税金をかけなきゃならないのか。終身刑なんてもってのほか

服役させて更正させるのは犯罪によって迷惑をかけられた俺たちの同情によるものだろ。死刑囚はその同情の余地を越えている

>>128
いまの社会で死刑の冤罪になる可能性はかぎりなく低いじゃないか
痴漢冤罪なら高そうだけどおｗｗｗ

>>131
それなら推定有罪でいいよな、怪しい奴も全員ぶちこんじまえばいいよな

>>126
なんかずれてきてるけど
俺が>>111で言いたかったのは要は
「だったら警察は現行犯逮捕以外できないじゃん」ってことだよ

証言も自白もあるのに「ちょっとまった」だったらどんな犯罪も有罪にできないじゃん
今すぐ囚人全員解放しようぜ！って話になるし

刑務所と無駄な税金が使われないように、できるだけ死刑にするべき
レイプ殺人やリンチは速死刑で

人権を剥奪しちまえばいい
報復されようが通り魔に刺されようが誰も保護しない

日本って死刑と終身刑(実質違う）の差が大きすぎる。
何で終身刑が存在しないの？

>>133　だからそれだと金がかかるって言ってるだろ

>>136
権力による人権の剥奪って相当に恐ろしいぞ、歯止め利かなくなる
そもそも一応今の人権って概念だと剥奪は不可能なんだけどね、理屈の上で

>>138
じゃあ怪しい奴全員死刑でいいよね
多数派のために少数派が無罪で犠牲になっても仕方ないよね
それで社会が円滑に進むならOKなんだよね

>>13
極論を言えば4
俺は
別に警察が捕まえたのが現行犯に限らず全部有罪でもいいと思うよ


生きている限り、それらの判断が間違っているってことを主張できるからね。
そして、もしそれが認められれば、釈放される。これは認められるよね？


でも、死刑が執行されてしまったらそういうことを主張できないんだよね。
死人にくちなし。
もし真犯人がほかにいて、そいつが有罪になったとしても、
死刑執行された人は犬死。

イバシンは死刑囚と間違えて死刑執行された人の遺族になんて声掛けるの？
「やってもいないのに自白したあなたの息子が悪いんですよ」っていうの？
「日本社会の秩序を保つためには仕方がない犠牲だったんですよ」っていうの？
それとも絶対に誤判をうまない仕組みがおもいついてるの？

冤罪で死刑になったらめちゃくちゃ立派な墓を建てる制度を作れば解決

>>149
抑止力って考えたら結構いいんじゃねーの？ｗｗｗｗ

>>141は>>134に対するレスね

極端なやつばっかでﾜﾗﾀ

ニュース系の板での安易な死刑賛成はナショナリズムマンセーを見ると恐ろしくなる

>>145
日本の起訴後有罪率見てどう思う？法学部一年生ちゃんｗ

人殺したら死刑はわかるけどレイプしたら死刑は確かに怖いよね
女は悪魔だから金欲しさに彼氏うりそうだおｗｗｗｗｗｗ

>>147
法学部なわけじゃないおｗｗｗｗｗ

日本の警察は異常杉、逮捕＝起訴とかおかしすぎ

一番いいのはどっかの離島に施設作って収用することですお
そしたら死刑はいらないし無期も無期になるし

日本と諸外国ではそもそも逮捕に関する感覚が違う。
例えばイギリスなどでは、証拠なんて別に無くても片っ端（大げさだけどね）からぶち込むし
そういう人間でさえ実名顔晒し当たり前。
だから、きちんと証拠固めてから逮捕する日本の警察より冤罪率が極めて高い。


って宮崎のテッチャンが言ってました

>>135
日本の場合は死刑が確定してから執行まで10年20年かかるのがザラですよ
全然低コストじゃありません

>>149
そうだよな。
日本の検察が起訴したらほぼ有罪になってる。
つまり、実質的には検察が有罪無罪を判断している。
んでその前段階の取り調べて違法に限りなく近い手段で自白が採取されてる


本当に司法制度を信頼していいのかね

冤罪で死刑なんて確率的に低いだろ。
整備士のミスで飛行機墜落とか、予防接種の過剰反応での死亡とか確率的に低いものなら目をつぶってるだろ。それと同じ

>>154
防げるなら防げるに越したことねーだろ

>>154
冤罪で死ぬ人は
つまり、社会正義を保つための最低限度のしかたない犠牲であると



そういう主張なのかな？

ところで死刑の冤罪ってどんな風になるんだろ
真犯人と全く関係のない人なのかちょっとはあったりするのか

>>>157
過去のを見る限り、
被害者の近所の人であったが、アリバイがある

とかそんなのが多い傾向

正直死刑なんかより痴漢や離婚裁判のほうが切実だし
離婚裁判なんて男に勝ち目ないじゃないのさ・・・・

>>159
司法が簡単に世論に流されるからな

イバシン反論まだかよ

反論無しならそれでいいと思うけど

>>158
それなら自分でなんとか避けようってのは難しいのかな

っつかｱﾘﾊﾞｲあるのにﾀｲｰﾎした警察ってほんとやばいじゃん
そのくせｺﾝｸﾘはどっかで生きてるとか流石ﾁｮﾝの巣窟だお

>>155　それなら釈放後にまた人を殺すのを防ぐと言う意味では死刑もありだろ

>>156　死刑にせずに釈放後、再犯して人が死んだらどうすんだよ。そうならないように警察やらが何とかしろと言うのか？
　　　　　それなら冤罪も起こらないようにしろと同じことが言える

>>141
だから俺は基本的には>>49で挙げたように
終身刑があればそっちでもいいと思うよ

この前テレビで、かなり昔に確定した死刑が
誤審だったかもしれないってニュースやってて
当時の裁判長も「私も無罪だったと思う」とか言って泣いてたけどさ。(そりゃねーよｗｗと思ったけど)
30年だか40年だか前の事件なんだけど
その犯人（かもしれない）はまだ死刑執行されてなくて
まだ生きてるらしいのね。
だからまあそういう事例も確かにあるんだなーってことは分かったんだよ。

例えば逆に
>>141が道歩いてて
目の前で登校中の子供が不意に現れた男にナイフで刺されたとするじゃん
その男を>>141が捕まえて警察に引き渡したとする。グッジョブだよね。
でも後日、その男が「やってない」と主張したのでなんか釈放されちゃいました。ってなってもいいの？
いくら>>141が「確かにやったのはこの人です」って言っても、ナイフに指紋が残ってても、
君以外に目撃者いないのであの男が犯人という証拠にはなりません。って言われてさ。
子供は死にました。

>>163
最近いろいろ冤罪の存在が明らかになってきたけど、
完全な密室状態で問い詰められると精神状態がおかしくなって、
やってないことでさえ自白してしまうって構造が出てきたな。
少なくとも取調室にカメラを置くべき。踏絵とか人権的によろしくない

>>80
何年もタダ飯食わせた上で、なるべく苦しまないように殺してあげる
こんな死刑制度じゃ生温いから、より厳しい制度にしよう
という話ですよ。俺は死刑反対論者側ではありませんから。

冤罪は・・・今くらいの精度なら仕方ないですよ。
俺は「完璧」が好きですが、世の中そうは出来てません。

結局、「力」には勝てないんです。この場合は多数派による「数の力」ですね。
文句があったら判決をねじ曲げられるくらいの権力か天才的なまでの説得力（話術）を身につけるべき。

>>164
それなら万引き犯だってお前みたいなDQNだって全員死刑にしようぜ
そうすりゃ殺人犯だって少なくなるだろ

ってのと同じ理屈じゃねーかそれじゃ
社会で一番権力持ってるのは国家なんだしそこに信用おけなきゃどうしようもねーよ
運が悪けりゃ死刑になっちゃうんだ、それが正義なんだ、って発想は恐ろしすぎるわ
個人の犯罪に関しては無いに越したことはねーけど0にするのなんて無理

死刑廃止に問題があるとすれば過去に死刑執行された人と同じような状況で死刑にならないのは法の下の平等に反しないかってこと

>>154
冤罪の判明率は低いけどね。

昔は冤罪の率は決して低くなかったはずだよ。

現在どのくらいかも不明。もしかしたら意外なほど高いかもしれない。
取調べなどは違法に近い強引な方法で行われているのだから。
状況が改善されたらまた考えてみても良いのかもしれないけどね。

>>165
＞例えば逆に
何が言いたいの…？

目撃者が一人でも居れば即終身刑にすべし、みたいな感じ？
意味が分からんが

>>169
それを「法の下の平等」とか言い出すと法改正なんて一切できなくなるぞ
法の下の平等ってあくまでも現行法の元の平等って話だろ

終身刑に死刑の意味を濃く含ませたものってないのかな
命はあるけど死んでるも同然みたいな

>>167
受刑者がどれくらい苦しむかが問題じゃないんだよ。

実際、受刑者に意図的に苦痛を与えるような残虐な刑罰は禁止されてる。
受刑者にもっと苦痛を与えるべき、なんて論は
死刑賛成論としても聞いた事がないけどなあ、

多数派とか冗談じゃない。超少数派じゃんｗｗｗ
You can share shokenですよ。

>>165
自分がその現場を見ていて、
現場に落ちていたナイフにそいつの指紋が残っていて、
そいつにアリバイがなかったとする。

その場合は有罪になっても仕方ないだろう。
彼は彼が有罪である限り、その子供を殺した罪を償うだろう。

しかし、彼には彼の無罪を収監中も主張する権利が与えられるべきではないのか？
二度とその主張をする機会を奪った後に彼が無罪である事が判明した場合どうするのか？

その場合を考えたとき、もし万が一自分がその現場を見たとしても、自分が彼に死刑を
求めない。万が一にでも見間違いや、何かの間違いの可能性があるから。
その可能性によって彼を殺すことはできない

>>172
そうだなぁ
法の下の平等ってのは同一の機会での平等ってことだからな

>>167懲役刑の受刑者はちゃんと働いてるよ。ただ、それがどのくらいの利益になるのかわからないけど。

ID:+oVDd9IZ0は

「どんな状況でも冤罪は存在しうる」
→だから死刑は良くない

なのか

「罪が明らかな場合もあるかもしれない」
→でもやっぱり死刑はよくない

なのかどっち？
>>62で書いてあることより誤審とか冤罪メインの話になってるけど。

俺は後者の「罪が明らかな場合もあるかもしれない」の話で
明らかな時は死刑でいいよ。って言いたい。
ID:+oVDd9IZ0がそもそも
「どんな状況でも冤罪は存在しうる」っていう前提で話してるなら多分俺とは話がかみ合わないと思う。

俺の高校の創立100周年記念祭に、
松本サリン事件で冤罪になった河野（高野かな？）さんという人が来ました。
やるせなさで聞いてる俺の方が狂いそうな演説と映画視聴でしたが
こればっかりは仕方のない話なんですよね。

ただ、正しい正しくないとは別問題ですよ。
指摘している方も何人かいますが、正義面するのは勘弁してもらいたいです。
正しさなんて人の数ほどありますから、自分が正しいと信じるにしろ、それを忘れちゃいけません。

>>168　そりゃ国家を信用してるさ。例が極端すぎだろ。再犯率が高い奴は死刑、更正の余地有りなら無期懲役でいい。
基準に関しては精神科医、心理学者、統計学者にまかすし文句はいわないよ

>>179
河野さんは本当に人格者っていうか冷静過ぎるくらいの立場から物事語るよね
松本サリン事件で唯一良いことがあったとしたらあの人が世に出るようになったことだと思う

取り調べをテープに録音して検証するｼｽﾃﾑとか警察内に作ればいいのに

>>180
だから信用するためには「無罪の人を国家の都合で死刑」ってのがあっちゃいけんだろってこと

>>182
それ散々言われてるけど警察が嫌がって導入されない
その時点でどういう取調べしてるかがよくわかる

>>178
明らかな時は死刑でいいって言うけどさいかなる場合でも明らかだと判断したから死刑にしてるわけだよ
そんな線引きできないと思う

>>75>>177
寧ろ受刑者の仕事が役に立っちゃ不味いんだよね。
そういう役に立つ重労働させたとして、
もともとそういう職種について仕事してた人は、職を追われるわけですか？

今の世の中どっちかというと人よりも仕事のほうが足りてないんだけど…

＞「どんな状況でも冤罪は存在しうる」
＞→だから死刑は良くない

その通り。
で、もしこの条件が満たされたとして（つまり、神の目が存在したばあい（これ自体ありえない仮定だが））
死刑制度を存知することの積極的意義はなに？
遺族の処罰感情の充足なの？
それとも一般市民の順法意識の向上による一般予防効果の増大なの？


つまりイバシンに聞きたいのは


冤罪による、誤死刑の可能性が存在するにもかかわらず
なんで死刑制度が必要なの？

そんなに死刑制度には犯罪抑止効果があるの？

>>184
ですよねーｗｗｗｗｗ

結論は






はい見たーお前死刑

>>175
なるほど。
>178で書いたところの「どんな状況でも冤罪は存在しうる」
って話なのか。

じゃあやっぱ終身刑作ったらいいんじゃないかな。

だからもう法律なんていらねーんだよ

>>179
あれはマスコミの体質の問題で、
法制度とかの問題じゃないし、
厳密な意味での、狭義での冤罪ではないよ。

逮捕も起訴もされていない。ただ単にマスコミが勝手に
あたかも犯罪者であるかのように報道しただけ。

>>174
えと、死刑じゃ生温いから
「殺すのではなく生かして、死刑の方がマシと思えるくらい働かせよう」という話です。
まあ、残虐的に殺す事で抑止力向上を狙ってもいいとは思いますが
本当に向上するかが怪しいですし、何より俺の考えと違いますね。

ただなぁ、被害者遺族が望ならそれも有りな気がします。

>>192
刑事も「俺はあんたを犯人だと思っている」って言ってきてたらしいけどな

死刑とか無期とかなしで、死刑相当者の全ての情報を開示したり
監視するんであればそれもいいんじゃねーの

死刑より無期懲役の生き地獄を味あわせよ　ふっふっふ　よって反対派

>>193
働かせるって例えばどういう仕事？

それで被害者の遺族感情が死刑のとき、より満足されるわけでもないし、

要するにただ少数派のあなたが満足するだけだよね？ｗ
まあ良いけどさｗ

誰が残虐的に執行するのか考えないとお・・・・・

>>190
つまり、死刑制度には積極的な意義を見出せないと

>>194
思ってたんだからしょうがないじゃないじゃん。
逮捕まではやってなかったんでしょ。

それくらいはどんな加害者に優しい法制度の国の刑事だってやると思うけど。

ただ、捜査のミスに対して一文も補償が出ないのはあれだと思うけどね。
運が悪かったと思って諦めろ、というのが今の法制度みたいで。

>>200
思ってたから仕方ないってのもなぁｗ
河野さんのインタビューとか本とか一回読んでみてくれ
まあそれも彼の視点で描いたものではあるけどあれを「冤罪」というのに納得は出来ると思う

>>200
結構その通りじゃね？運が悪かったらry

>>186
今でも非エリート外国人労働者しかやりたがらないような仕事があるんじゃないですか？
それか保険とか一切無しで命の危険がある仕事をやらせる。
そして給料の八割は遺族へ。二割は自身の食費と監獄の管理費。
もちろん、今の日本では無理なんでしょうけれど。

生かす必要なくね？
殺せよ

そいつに一切の情報を与える必要はもうないんだよ
幸福とか不幸とかあじあわせちゃだめ
そのまま終えてもらおうぜ人生を

>>205
それって気に入らないから不幸になっちまえってだけの思考だろ

むしろ集団登校の児童の列に飲酒運転で突っ込んで子供が2、3人死んでも死刑にならずに
10年ちょっとで出られる法律の方が不思議だよ。

>>199
見知らぬ他人を殺した犯人なら終身刑でもいいよ。
でも例えば俺の家族とかが目の前で殺されたとかなら
その犯人を死刑にして欲しいね。積極的にそう思う。

>>177
金にならないと遺族に払えないですよ。
それに、死刑囚が執行前に働きすぎで過労死した、という話は聞きません。
過労死してもおかしくないくらい働かせていいんじゃないかと、俺は思っています。
>>181
そうですね。あれだけの目にあいながら
あれだけ落ち着いて話が出来るのは尊敬に値します。
妻の心がまだ戻らないというのに・・・。

不幸になれっていうんじゃないの
もう何も与えるなっていってんの
不幸も与えてるでしょ悲しいとかつらい思いを

>>201
いや、言いたいことは分かるんだけど
法制度の問題じゃないと思う。

問題となるとしたらマスコミの報道に対して制限を加えるべきだ、とか
或いは自粛すべきだ、とか、或いは法制度の問題というなら
現在の警察の取調べの方法の違法性とかそういうことであって、

刑罰に関する話じゃないと思う。

>>202
補償金くらい出てもいいと思わない？
自分が捜査ミスで有罪にされかかったりした場合は。

>>203
そういう仕事があるんですか？
命の危険がある仕事ってそれなりに給料が高いことが多いから
望んでそういう仕事をやってる人も居ると思うけどなあ。

>>210
ああ、総体として冤罪事件ではあるし司法の話でもあるとは思うんだが「法制度」の話とは違うな
そういう意味でなら理解した

>>192
見ている人の誤解を招く書き方でした。失礼。
伝えたかったのは、結果的に「正規の冤罪と似たような」効果があった、という点です。
警察に長期拘束される前に話が急転したのがせめてもの救いでしょうね。

>>203
>>210
原発奴隷でググってみるといいよ
今もあるのか知らないけど

何？冤罪が論点なの？

>>197
被害者やその遺族が（酷使か残虐刑か）どちらかを選ぶってのはいいかも知れませんね。
選びたくない場合はクジで決めればいいです。
法の下の平等＜運、ですが。

死刑に関するスレだったよね

>>213
本来はそういう仕事は、ピンハネなしで
日当数万以上の給料が支払われるべきであって、
それ以上のことじゃないと思うんだけど。

機械化出来るような仕事じゃないんでしょ？

>>198
バイト募集でいいと思います。マジレスで。

>>216
いや、誰もやりたがらないような辛い仕事はあるよって話ね

>>218
いや給料が高けりゃやりたがる人は居るよ。
その辛さに見合っただけの日当があるのなら。

>>210
分かった！
臓器移植に強制登録ってのはどうですか？
これなら足りてなくて困ってるくらいですよ。
その上で、今と同じか少し厳しいくらいの死刑制度にすればいいかと。

ホームレスに募集かけてそこでも悪い噂がたつんなら雇える余地はあるんじゃないか？
あとはダム建設のタコ部屋とか。

>>220
死刑になった人の臓器って今は臓器移植とかには使われてないのかな？

国によってはもう使われてても不思議は無いと思うけど。
ギロチンとかだとそうとう新鮮な臓器が得られるはず。

刑罰の実行方法によって臓器の「鮮度」に差が出るみたいだけど、
普通の「人道的な」刑罰だと使い物にならなくなっちゃうのかな。

>>220
なんかぐぐったら、中国当局が最近は
受刑者の臓器を有効活用してるのか
臓器確保のために刑罰を執行してるのか分からなくなってるとかいうニュースが引っかかったけど…

さすが美しい国、中国。

>>222
死刑の一部として、生きたまま移植手術ってのはどうですか？
鮮度はベストに近いでしょうよ。

あのね、

日本国憲法　第36条
公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。

とりあえず改憲してからそういう話してね。
或いは日本以外のどっか別の国でやるか。

合衆国日本なんて新しく作ってそこでやっても良いかもしれないね。

>>225　死刑囚にやらせればよくね？

これからの理想を語るのもありじゃない。
新しい日本を今から作っていく世代なんですから。

アニヲタの理想なんか聞いてられっか

>>226
いや残虐な刑の執行は公務員以外のものが行うこととか
そういうことじゃないと思うんだけどｗ

大体そんな捻くれた法律の読み方する世の中になったら
それこそ冤罪なんて絶対防げないでしょ。

こういう読み方すればお前有罪じゃね？みたいなさｗ

>>227
だから改憲するかどっか別の国でやるか、革命でも起こすかであって
今の憲法の下でやるという選択肢はないでしょう、ということであって。

あと私はそんなのを理想だとは思わんから勝手にやって下さいね。

>>229
そりゃあもちろん勝手にやりますよ。
人生はゲームです。どれだけ自分の理想と現実を近付けられるか、というね。
もちろん、今回ばかりはあまりにも分が悪いんで
とりあえず自分の周りだけでも説得できればいいカナ。

改憲してくれることを望みますよ。最優先ではないにしろ。

死刑支持派なんて正義の味方を気取ったオナニーだろうがｗｗｗ

自由主義に反するんだよ

反対です
よくわかんないけど反対です

流れを読まずに悪いが
>>30みたいにガキ臭いこと言うやつがクソむかつく

手段がダメなんだよ
よくわかんないけど

まず殺し方がいけない。拷問でいたぶりながら殺すのがいい。
一瞬で死ぬよりも拷問のほうがつらいはず。

ダメだよそんなの

死刑とかどこの発展途上国だよ（笑）

今北
空気読まずにおれも死刑賛成

ダメだよ死刑なんて
死で償えるものなんて何もないよ

物理的にはね

家族殺されて同じセリフ言えたらそりゃあどっかネジ緩んでるな

イスラム圏のように頭に袋かぶせて街中に吊るして石あてがいいよ

>>231
死刑反対派も正義の味方を気取ったオナニーだな

>>241
まあそうだけど・・・
でもダメなものはダメなんだよ！！

家族が人を殺したときに死刑賛成と言えるならネジ緩んでるよ

経験者は語る

家族とか彼女が殺されたら犯人を極限まで苦しむ殺し方してやるよ

ダメだよ、復讐は悲しみと憎しみしか生まないよ！！

てs

>>245
人を殺した家族なんて

大切な人が殺されたら犯人見つけて残酷なやり方で殺してやるよ。
これで自分が捕まって死刑でも文句は言わない

殺人犯も一般人も中身は大して変わらないよ
人間誰でもいつ殺人犯になるかわからない

ああでもヤリチンと肉便器は死刑でいいよ

死刑は自分にとって大切な人を殺されたわけでない人が殺人犯を殺すわけだが

せっかく男に生まれたのならヤリチンくらいじゃないともったいないだろ

27 ：学生さんは名前がない ：2007/04/14(土) 18:06:51 ID:cJfDoyWG0
>>20
ゼミでの中途半端な浮きっぷり。

死刑反対
それより四肢をもいで樹海にでも放ったほうがいい

ゴキブリは殺しても無罪だったな

野放しにしたら危険と判断したら殺すのもやむなし

むしろ性犯罪者には宮刑復活で

こういうスレ見ると、ちらほら法学部っぽいまともなレスもあるけど
殆どが大学生とは思えない低脳なレスばっかりで、
改めてこの板がゴミの掃き溜めである事を思い知らされる

バージニア工科大学で銃乱射した中国人は死刑にされるべきだと思う？自殺しちゃったけど

>>260
非処女は犯しても無罪

よくわかんないけど中国人は死刑でいいよ

てか、誰かバージニア大学銃乱射スレ立てろよ。俺は立てれなかった

バージニア工科大学で銃乱射、少なくとも29人が死亡
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1176747772/

立ってた

ソースこれね。

http://www.suntimes.com/news/nation/343354,vatech041607.article

こっちは犯人射殺時の動画（学生が携帯カメラで撮影）

http://www.youtube.com/watch?v=6HNrBd4kKMg

死刑はあるのに、未だに終身刑がないｗ
この国はほんと、なにもかも制度的に遅れてるなぁ。

年に３００〜500万/一人くらいかかるからね

死刑制度より安楽死制度が欲しい

ああ財田川の流れよ、真実を教え給え

定期スレ？

銃乱射動画マジ抜ける

屑は死ぬべきだ。

死刑反対派って将来殺人でもする気なんすか？ｗ
それとも犯罪者フェチなんすか？ｗ

死刑制度そのものは悪くないんだが裁判官の基準がおかしい
１人の人間を殺害したとしても多人数を殺害したとしても死刑ならわかるが１人の場合は無期懲役の判例がほとんど
命を数で秤にかける今の裁判基準はどう考えてもおかしい

>>275
どういう理論でそういう帰結に及ぶのか？

>>276
その理屈がわからん

>>276
まあでも、他に判断の仕様がないからな
それを覆すにはお前の裁判基準をここに提示する必要があるよねガチで

てかウソ発見機使えばよくね？

自殺刑を採用すれば問題ない

>>281
馬鹿？

何の罪もない人を殺してしまう可能性がゼロではないから、死刑はよろしくはない。

>>283
でも明らかな凶悪犯も殺せないよ。

人間である凶悪犯を殺すことが善か悪かは、哲学的な問題なので答えは出ないでしょう。
ただ、善良な市民を殺すことは悪だと思います。

確かに死刑は冤罪や道徳倫理観などの問題がある。

しかし死刑という重い刑罰が犯罪の抑止力になっている可能性も否定できない(なっていない可能性も勿論否定できない)。
法を破ることはその国のルールに反することで、ルールを守れない人間にはその国で生きていくことは許容されがたい。(悪法も法である)
よって、国外追放もしくは死刑を執行し、国内から異分子を除去する必要がある。

裁判官・死刑執行人も人殺しになる、という意見もあるので自殺刑を推奨する。
自殺刑を拒まれた場合は国外追放をすれば良い。

終身刑がないのがおかしい

＞裁判官・死刑執行人も人殺しになる、という意見もあるので自殺刑を推奨する。

この一文から強烈な馬鹿臭が漂ってる

それには同意

もし死なないとしたらどうだろう！　もし命を取りとめたらどうだろう！　それはなんという無限だろう！
しかも、その無限の時間がすっかり自分のものになるんだ！
そうなったら、おれは一分一分をまる百年のように大事にして、その一分一分をいちいち計算して、もう何一つ失わないようにする。
いや、どんな物だってむだに費やしやしないだろうに！

自殺刑･･･誰が宣告するんだろう･･･

>>286
無駄に長い割に内容薄っぺらすぎてワロタよｗｗｗｗｗｗｗｗ

法務大臣

せっかく>>1から>>10にかけて糞レスが連発したから糞スレ化すると思ったのに。
お前らどうせバカなんだから本気で語ってんじゃねえ死ね

死刑は終身刑より費用かかるっていうマメ知識

>>295
一見終身刑の方が食費やら何やらで費用かかりそうだけど･･･
たとえば何にお金がかかるの？

そういやなんかで死刑執行人のやつやってたな。
どんなに凶悪犯でも死刑と知らされず、連れてかれると、
気づいたときの表情はとてもつらいもんなんだとよ。

だから死刑制度が続くならいずれ市民のなかから
執行人を選ばざるを得ないとか。

死刑執行マシーン「裁き君」とか
自動死体処理装置なんて造ればいいけど、人権がどうとのこうとのなるんだろうな。

やはり絶対的存在による裁きが必要だよな。
実はおれ等が知らないだけで、死後の世界にはあったりして。


だいぶあやふやだから信用できるソースではないけどね。

死刑になる奴は死刑執行人になるべきだったね。

ついに後生きていられる時間が五分間ばかりであることがわかった時、この男はこの五分間が果てしもなく長い時間で、莫大な財産のような気がした。
そこでこの時間を次のように割り振ることにした。
　まず友だちとの別れに二分、最後にもう一度自分自身のことを考えるために二分、そして残りの時間はこの世の名ごりにあたりの風景をながめるためにあてることにした。
教会の金色の屋根の頂が明るい日光にきらきらと輝いているのを男は執拗に見た。

>>299
死刑囚は既に何人もの命を奪った人物であることをお忘れなく。

死刑反対論者に質問なんだが
まずなんで人を殺して命を無駄にしたやつなのに
そんなやつの命を大切にしようという考えが出てくるの？

あと死刑がなくなったことはないのに
犯罪抑止力があるかないかを判断するのは間違っていると思うけどどう？
日本人には日本人の気質があるから外国のデータはあまりあてにならないと思うんだ


最後に冤罪について気にしていたらもはや法では裁けないし
死刑だから取り返しがつかなくなるって言うけど
だからこそ再審請求とかいろいろなるべく冤罪にならないような
システムがあるわけだけどこれじゃ不満なの？

>>296
手続きだけで数億円かかるらしい

昔は大量殺戮とかしちゃう馬鹿垂れは殺した方が世のためだろ常識的に考えて・・とか漠然と思ってたけど、
死刑反対組織の主張で
「死刑を認めるということは、"正当な理由があれば人が人を殺してもよい"ということを認める、ということだ（しかも正当かどうかについても、確からしいということしかいえない）」
とかいうのを読んでなるほどと思った。

＞まずなんで人を殺して命を無駄にしたやつなのに
＞そんなやつの命を大切にしようという考えが出てくるの？

人を殺して命を無駄にした死刑囚の命は軽いから死刑にしてもいいの？
モラルの無い奴なら命が軽いから殺しても罪が軽くなるの？

刑罰は教育のためでもあるのに
殺しちゃったら教育放棄じゃないか
国の怠慢だ

目には目を歯に歯を

ってゆーかぁ、時代錯誤？

>>304
質問に質問で答えるとテストは０点ですよ

>>304
１行目と２行目は全く意味合いが違うと思うけど

なんというか殺人することと死刑にするっていうのは
全然ちがうと思う

>>308
反語

>>302
へぇ。ほとんど国の金になるんだろうな･･･人件費にそれだけかかるとは思えないし･･･

このスレは伸びる

>>299
なんか最近読んだ覚えあるなと思ったら白痴か

殺した分の命を瀬尾ってﾑｼｮﾅｲで働けよ

死刑はやめてその代わり残虐な拷問でおk
犯罪者も首吊りになるより目玉えぐられたりする方が怖いし嫌だろ。

>>309
「無駄」とか「大切に」とか言う感情論的な言葉を並べてると、
正直そういう意味合いにしか見えません

キミの論理だと、人を殺して命を無駄にした奴は命が「軽い」から大切にしなくてもいいんでしょ？

これみて意見洗い直せ
http://50.xmbs.jp/vmhssoukyuubuv/

安政五カ国条約で欧米諸国から治外法権を認めさせられたのは
日本の刑罰が度を越えて残酷すぎたのが理由っていうマメ知識

いつになくゴキブリが輝いている

>>251
それには一字一句同意

>>315
ノッくんが言ってるような屁理屈が意外と核心をついてたりするんだよね。


まぁ、それはさておき、
殺人犯が被害者に抱いた殺意と、被害者の家族が殺人犯に抱いた殺意が
まったく同じ殺意であると言う紛れもない事実。
人が人を殺そうと発想すると言うこと。
それを面白がるためだけにでも死刑制度の意味はあると思える。

死からは何も生まれない。
殺すより一生つらい目に合わせたほうが罰としては重いと思う。
殺人を犯した人間が殺されるなら死刑を行う司法機関も殺人罪に
あたると思う。死刑は邪魔者は消すということにつながっていると思うし
それが法によって肯定されているなら法の存在自体謎。
なんのための法律なのか分からん。

まあ人によって正義に対する考え方は違うと思うし
そういう人間を国とかそういう枠でくくってルール作らないといけないから
いろいろ大変だよな。

刑務所出た後普通の生活に戻ること自体難しいしオレはやっぱり
生きていることのほうがつらい目に合わせれるから死刑反対・・・

かな？

死刑後に無実が確定した例って日本に何件あるんだ？

死刑反対派って死刑に値する人のことを
「簡単に死なすな、生きながらにして地獄を味わえ」って思ってる？
それとも「過ちを悔い改めて更生なさい」って考えてる？
もし前者なら賛成派より過激だと思うんだけど違うのかな

死刑とかバカじゃないのかい？
刑罰の意味を深く考えたことがない人のレスにしか見えないネ
賛成意見も反対意見もあるけどやっぱり死刑は反対さ
成人している人もおおいこの板でこのような幼稚なレスが目立つことが悲しいネ

オレは前者

>>324
刑罰の意味って何よ？

まずは罰の意義を考えようネ

>>327
結局そうやって答えないんじゃ、お話にならないね。
お前も分かって無いってことじゃん。

冤罪があるからなぁ。

プリズンブレイク見ると死刑反対に思う。

なんだ思考停止君かい？
議論するまでもないネ

>>329
ドラマのメッセージを真に受けちゃダメさ

死刑囚は生命という法益の要保護性が失われている状態だから
命はあって生きてたとしてもそれに価値はない。
中で吊られるのも外に出た瞬間蜂の巣にされるのも変わらん。
気持ち悪いどうこう及び倫理の問題じゃない。
死ぬべきというよりもう生きてなくていいよ^^って感じがする。

司法は遺族の復讐代行業者でもなければ罪人を教え導く教会でもありません

赤子と極悪人を横に並べて、命の重さは同じですだなんて馬鹿げてる。
命の重さに個人差はある。この考えおかしい？

おかしい

>>333
極悪人だってタイム風呂敷さかさにかけたら赤子だぜ

そもそも命の重さなんて本来ないものさ

命の価値に差はあるだろ
人間が基準である以上、人間全体にいい影響を及ぼす人のほうが価値は高い

>>337
法が命の重さを定めているだけさ
法で守られ法で裁かれる

命なんて曖昧な概念は宗教で作られ法で管理されているのが現状さ

命の重さは命の重さ板でやれ。

>>399
そうだよネ
リーマンはリーマン板に行けって大事なことさ

俺にとっちゃこのスレの全員の命より実家で飼ってる猫の命の方が重い

>>337みたいな事を本気で言っちゃってるのが今の大学生なんだよな…

過失で人殺したら損害賠償でニートと医大生じゃ軽く１億円は違う。
裁判所が命の価値決めてくれるぜ、便利だな。
高校の頃ＤＱＮにお前の命は150万ぐらいだろうなって言ったら怒ってたが
よくわからなかった。

>>343
何言ってんのかさっぱりなんだが・・・

レス読んでるだけでその人の学歴がわかってしまう
このスレは学歴チェッカー

>>343
損害賠償の意味分かってる？

>>341
それはそれで正解。ねこだし仕方ない。

>>341
禿胴

>>341
ぬこの命は地球より重い…

>>345
そんなにFランと専門学生とリーマンを見比べて楽しいのかい？

>>350
答えに何の意味があるのかわからない質問を投げかけるのは大抵低学歴

>>343の母ちゃんが体悪くて働けなかったら逸失利益は0だよ
一方20代日雇いのDQNのそれは数千万

手術ミスったら訴えられる世の中どうにかしてくれ、
やってらんねーよ、なんだかんだいってレポート書いてんだが。

死ぬような怪我や病気した自分が悪いのに、医者が
救えなかったら訴えるとか、どこまで腐ってるんだろうな

ん？
専門のノクターンとリーマンのシンフォニー以外全員Ｆランじゃないのかネ
まぁノクターンは違うと言い張るだろうけどさ

違うな、俺は専門卒リーマンだ

詳細は勝手に想像しやがれ

>>31
税金以上に働かせればいいじゃん

このスレを要約すると、終身刑を設けようってことだろ？

別に死刑でいいと思うけどネ

>>31
お前が終身刑宣告されたら税金で養ってもらえるんだ。
いいサービスだろ？

ノクターンって法学部なのか？

>>343
損害賠償であってるよな、たぶん。民事でってことだよな。
ちくしょう、法学に興味を持っちまった。
>>352
ググってもわからんかった。

金で命の重さを量るんじゃねぇ・・・！

>>324に突っ込みをする人はいなかったみたいだネ

死刑反対で殺人者も人権あるってなったら結局やったもん勝ちな気がする。
刑って何のためにあるの？罪人を更生させるため？

>死刑反対で殺人者も人権あるってなったら結局やったもん勝ちな気がする。
善良な市民でも、殺人者でも憲法上の人権があるのは疑いがない
現行法上、その人権がある犯罪者に対しても、一定の要件を満たすならば死刑を執行することが可能

だから
殺人者には人権がある、よって死刑反対
殺人者には人権がない、よって死刑賛成
という議論は、人権の有無を判断基底に入れる前提自体がおかしい
人権は『有る』のだから

>刑って何のためにあるの？罪人を更生させるため？
そういう特別予防的な目的もあるとは思う
ただ、人間の自由な意思を肯定する非決定論からは、むしろ
一般予防主義・・・（刑法つくって犯罪抑止しようぜ）
応報刑主義・・・（刑罰ってのは正当な当然の報いなんだよ）
という考えに結びつきやすい

>>346
損害賠償は物損だけだと勘違いしてないか？よくありがちだけど、言葉の響き的に。
何が損なわれ害されるのか考えてみろよ、物だけじゃないだろ。
物にしても厳密に言えばその「物」じゃないしな。法益が侵害される。
物の使用価値と支配領域の法益が侵害されるんだ。だから要らない物なら壊されても結果に関して
同意があれば結果無価値に則り意思の表明は不要でその物の要保護性が否定される。
よって生命が持つ法益も侵害される対象になりうる。同意に関すればＳＭ事例。
殺すレベルから腕を切り落とすなど（腕が損なわれ腕があることによって広がる法益がなくなる）
が当てはまる。レジュメうろ覚え。

つーか知ってるなら答えてやれよ・・・。

実際は無期懲役＝終身刑という事実

死亡の損害賠償は「将来得るべき収入」だろ
それが「＝命の価値」と考えるのはおかしい

先進国の中でも、死刑制度を取り入れている国があっていいと思うんだ。

>>367
＾＾

>>368
日本じゃすぐ出てきちゃうけどネ

>>372
まさか７年で出てくるとか言うんじゃないだろうな

実際無期懲役なんて受けても数十年もあれば出てくる。
二度と外の世界を見れない絶対的な刑は必要だと思う。

禁固50年とか

>>368
終身刑と無期懲役刑じゃ全然違うよ。
同趣旨のレス付いてるから敢えて説明しないけど。

無期懲役の意味すらわかってない奴とかなんなの

死刑をなくして、反対に死ぬほど働かせばいいんだ。
そして、国を富ませる。一日１５時間労働。
これからの日本にとってはいい策じゃね？

税金で、メシを食わせるなんて嫌だし、人件費もかかるっていう人もいるけど、
これで無問題。

だからそんなことやったら仕事からあぶれる非犯罪者が出てくるっつってるだろ

と思ったけど絶対数的にあまりそういうことは考えなくても良いのかな？

分からん

そもそも極刑＝死刑なのだろうか
俺は一番重い刑は終身刑だと思う
終身刑は刑務所のきつい暮らしが何十年と続くけど
死刑は死んで終わりじゃん

刑務所が本当にきついとでも思ってるの？

>>378
死刑囚になるほどの罪を犯した人間だからって、人権を無視できるわけ
ではないから、法を逸脱したような形態で行われる労働をさせることはできないでしょ。
死刑囚を擁護するわけじゃなくて、そういった対策を立てることは現行法制度上不可能ってこと。

>>376
外国の終身刑には大体仮釈放制度があるんですが。
>>268なんか確実に勘違いしてる書き方だ。

だいたい刑事裁判に遺族感情とかくだらんこと持ち込まないでほしい
被害者に遺族がいなかったら罪は軽くなるのかって話だ

死刑がないと脱獄試みる人間が増えて現場は大変
などの理由で現場を知る人間は死刑賛成意見出してるよね

なんで増えるの?

>>385
だったら、加害者に情状酌量の余地とか、更正の可能性とか
くだらんこと持ち込まんで欲しい。

え・・・？
なんで・・・？
情状酌量の余地や更正の可能性って、減刑するのに最も直接的な理由じゃん。

だよねー

復讐が目的じゃなくて更正が目的だもんな

遺族が怒ってるから無期懲役！
とか
遺族が許してるから、彼らに免じて懲役二十年で許してやる！
とか

そんあ制度むちゃくちゃ糞だと思う

全くその通りだな
みんな死刑にしちゃえばいいのに

そもそも刑罰とか何だよ
何で人間が他人に罰与えられるわけよ

自力救済防止

更正が目的なら終身刑だって死刑と変わんないと思うよ

>>394
あくまでルールを破った者に対するペナルティでしょ
それが無かったら誰もルールなんて守らないし社会という集団も成り立たない

なーにマジレスしてんだかこの人

信じる奴がジャスティス

　　　　＿＞- ､　　　＿　　　 　/､　／　ｸ ﾉ
　　　　｀フーｧミ三＿―- 　 ｀Y　 Y　／∠
　　　 イ_彡/／／　　￣＞ー!|　　|, '　ニﾆ
　　　 ク ／/／　／ ／　,..　 人,,..ﾒ､三三彡
　　 イ　　／　　/ ／,.　'′　　　　　 ヾ、ー-
　　＜＿三彡　_,.ィ　　　　　　　　　　　ヽミ_
　　　７/／　　　,'　　　　　　　　　　　　　}ﾄ、
　　 ノｲ,'　/／ /　 ,.-―- 、　　　　　　　|i
　 　 　!| 　 ／ |　　　 　 　 ヽ.....　 ,..ｒ‐¬!ﾚ′
　　　 ﾉﾍﾙ′,ｲ　　 ィf ｱヽ　:::　　 ,rｯ‐､〃
　　　　　 !ｲ{ | |　　 　￣ 　　::: 　　 ￣´ |!
　　　　　　ﾊハ!　　　　　　　::::　　 　　　i 　　＜　400！
　　 　 　 　 iﾍ |　　　　　　r'':::　　:.　　　
　　　　　　　　!ﾊ 　 　 　　 `ー-‐ 　　,'　
　　　　　　　　　 ヽ、 　　 _ ......､,..._　/　　　　　
　　　 　 　 　 　　　　　　 `　ﾆ二ｱ,ｲ　　　　　　
　　　　　　　　　　　┌＼┐ｰ＝／┐
　　　　 　 　 　　　　　 　｀　一'´　

相変わらずきめぇAAだな

死刑自体はいいけどやり方変えてほしいな。
絞首刑じゃなくて薬物刑とか。
余りにも酷い犯罪者は銃殺刑でいいけど。

>>397
多数派の都合のために強引にルール押し付けてるだけだよな
それは必要なことだとは思うけど「正義」だと思わないでほしい

例えばさ、サッカーというゲームの中で「ボールを手で触ってはいけない」というのは
ゲームを成り立たせる為のルールであって、多数派の都合のための押し付けルールじゃないし
そこに「ボールを手で触るのが善か悪か」なんて価値観は別に入ってないわけで。

国の法律って言うのもそうあるべきだとボクも思うけどね。

ノッくんに珍しく同意する

>>404
サッカーのルールと法律を一緒にしても仕方ない。
それに警察とか当たり前のように「正義」を自称してるぞ？

国の法律とスポーツのルールを一緒くたに考えるのはさすがに無理があるｗ
選挙によって選ばれた奴らが法律決めてるわけだし

法律というのがあくまで「組織が組織として機能するため合理的に作られたルール」であるべき
って言いたくてサッカーを引き合いに出してるだけで、別に一緒にしてる訳じゃないけど…

警察はﾁｪｲ並みのDQNばっかりだから仕方ない

警察は伝達されたとおりに正確に動く優秀な手足があるが、伝達元が池沼じゃどうしようもない

「例えば」「って言うのもそうあるべき」ってちゃんと書いてあるのに、
一緒くたにしてるとか意味不明な返しをされると「義務教育何やってんの！」って思わずには居られないんだ

何このスレｗ
まともに議論できずにのっくんに噛み付くカスしかいないね＞ｗ＜

被害者がやられたのと同じ刑を執行をすればOK

レイプ犯は黒人のゲイにまわさせるとか

>>412
じゃあ大量殺人した人はどうするんですか〜？
あとやったらやり返すと言う単純な構造な社会って成立するんですか〜？ｗ？

そうそう。
それに麻薬など自傷行為的な犯罪には、全く手が付けられなくなるしね。

でも「ノミック」とか、ゲームのルール自体を変更していくゲームなんてものあるっすよ

>>408
組織が組織として合理的に機能するためなら、
道徳的には何も悪いことをやってない人を殺したりするのも許されるわけね。

例えば、社会の健康な構成員には毎年籤を引かせて、
彼らの中からランダムに選んだ当選者の健康な臓器を、
不幸にして臓器移植が必要になってしまった人たちに移植する。
一人の犠牲によって二人以上の人が助かるわけだから社会の運営には有益だろう。

そして逆に、道徳的に悪くても、組織が組織として合理的に機能するために
害にならないなら別に構わないよ、と。罪人だとか役に立たない老人や障碍者を
殴り殺すことなんかが例となるだろう。

でもってのは、サッカーとは違うって言ってる人へのレスね。

ありがちだが、死刑反対と言ってる奴は
当然、自分の家族や友達が殺されても死刑反対って言うんだよね？
残された遺族が死刑反対してるとこなんか見た事ないけどね。

>>415
国って、構成員の生命と財産の安全を保障するための組織でしょ？

>>418
犯罪者だって構成員だよ？

なんで被害者の気持ちばかりをクローズアップしてこれが正しいって言う人がいるんだろ
よっぽど同情好きなんだね

構成員の生命と安全の保障という権利を享受するためには、それを実現するためのルールを遵守する義務が発生するわけで、
義務を放棄した犯罪者が生命と安全を脅かされるのは仕方ないじゃない

×生命と安全
○生命と財産の安全

被害者側の精神的損害云々は民事で解決すればいい

前ゎ反対派だったが、今ゎ認めてる。
けど自分が冤罪になって死刑宣告される事を考えると恐ろしいよね。

他人に殺されたり財産を略奪されたりする事から協力して身を守るために作られた組織で
「人を殺してはいけない」とか「物を盗んではいけない」っていうのは最初に作られるべき根本のルールだよね

>>425
それをバカに教えるのが宗教や教育だったわけですよ
バカには刷り込みしか覚えさせる手段はないからね＞ｗ＜

とりあえず死刑賛成。
そのほうが安心。

ノクターン(笑)
やっほー！

>>428
誰？＾＾

>>420
なんで加害者のの人権ばかりをクローズアップしてこれが正しいって言う人がいるんだろ
よっぽど同情好きなんだね

死刑制度の変遷たどればよくわかると思う

☆前近代＝残酷刑
投石・はりつけ・拷問
火炙り・大車輪みたいなの
斬首→失敗が多かった
→ギロチンの発明

…………仏革命……………
☆近代〜現代→残酷刑への嫌悪
非公開・絞首・電気椅子
薬物・銃殺など

☆現在→死刑＝残酷
人間をきれいに殺すことなどできない
→死刑廃止

倫理感の変化もあるだろね
廃止論者は理想主義だと思うけど…
先駆的て奢りもありそう

そんで「人を殺した者」とか「物を盗んだ者」にどういうペナルティが
適当かっていうとやっぱり不明瞭だよね

２ちゃんねるのアイドル、女子恋様を知らないとな！

しるか馬鹿うせろ。

>>430
ん？
端的にどちら側かの感情論で判決をくだすための司法機関じゃないってことなんだけど
いつ私が加害者側に立ったの？(笑)

ノクターンて顔晒してる？

馴れ合うな
よそいけカス

>>434
ごめんなさい(´・ω・`)

>>432
そこは他の罪に対するペナルティとのバランスで決められるべきかと＾＾

犯罪を抑止するのに軽すぎず重すぎずね

抑止効果だけ考えれば昔の見せしめ的な刑の方が良くないですか？
腰斬の刑だとか鼻削ぎの刑だとか

重すぎてもいいとは思うけど警察さんの仕事が減っちゃうしね

>>435
ん？死刑制度の議論において
>>420で『被害者側の気持ちをクローズアップすると同情好き』とか
馬鹿なことを言うから反対に言ったらそれは加害者側の気持ちをクローズアップする人にも言えることだ。
と言っただけだよ？要するに意味が無い馬鹿なことは言うなって事だ。
いつお前が加害者側に立ったとかいった？（笑）

加害者側の気持ちをクローズアップする人とか、そんなには居ないと思うけどなあ、

少なくともマスコミはそんなに躍起に取り上げたりはしないね
被害者の気持ちはヒステリックなくらい取り上げるけども

あのさ、戦場のピアニストの残酷な銃殺シーンあったじゃない？分かるかな。アレ大っ嫌い！！思い出すだけで泣けてくるし吐きそう(;ω;)

なんだ端から意味のないレスなのにファビってアンカーつけちゃったんだね
親切に説明ありがとうございますね＾＾；

いえいえ＾＾；

銃殺が一番嫌っ！だったら絞殺のがいいです。電気椅子も嫌〜！！

>>447の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

へんなのわいてるから寝るね
ちなみに私は死刑賛成です
時には見せしめも必要だし
死刑が有ることで犯罪の抑止効果も多少はあるだろうしね

あーあ、ノクターン君のせいでスレの勢いがなくなったー。

>>440
その残虐な刑が、抑止効果以外にどんな効果を生むかまで考えた上で、
刑罰を決める人が合理的に判断すれば宜しいかと

>>449
やっと一番へんなのが消えた。

なんという携帯

>>448
ひどくなーい！？プンプン

>>454
ただのコピペ。携帯から観覧って疲れないの？

そんなに根に持つなってｗ
私は君の正義ぶった若々しいレスも嫌いじゃないぞ？＞ｗ＜
ただつっこみはするけどね

携帯からしかやったことないから、僕にとってゎこれが普通。たまにネカフェでやったりするが、使いづらく感じる。慣れればＰＣの方が楽だしたのちぃんでしょーね。ってことでノクターン君パソコン買って＾＾

おいおい早く消えろよ。私は嫌いだからさ。

なんかサディストばっかだなこのヌレ(*´Д｀*)

あげパンって懐かしいよね

みんな死んじゃえばいいんだと思うな！

すぐやらないなら廃止すればいいと思う
誤審によって無罪の人が死刑になるのを防ぐとかなんたらいって
２０年とか４０年とかずっと生きてるのはどうかと
そんな優柔不断なら終身刑導入するべき

>>408
>>410
現実として成り立ち方も違うんだしスポーツと社会生活も違う
わざわざ余計な引き合いを出すと混乱を招くだけだよ
法律を語るなら法律について具体的に語ればいい

ノッくんまたちょっと頭が悪いところ露呈させちゃったなｗ

おまえら荒木先生が描いた死刑執行中脱獄進行中でも読んで勉強してこようぜ

Ｉ wish I were a bird

これは「仮定法過去」という用法で、
現在の事実に反することを仮定したり願望するもので、
動詞は過去形（be動詞はすべてwere）を用います

ノッくんここは素直に謝っとけｗ

なんか度忘れしちゃったんだけど
Ｉ wish I were a bird
のwereってなんでwere? wasの方がよくない？主語Iだし　↑が正しいのはわかってるんだけど・・・

死刑と無期懲役の間が広すぎる

>>467
事実に反する仮定をしている特殊な用法だから、らしいよ

>>468
いや、文法の約束事に対して、wereのほうが「いい」とか言われても、、

最近はネイティブがwas使うこともあるんじゃなかったっけか

>>468
それって、何で「私わ、〜」じゃなくて「私は、〜」なの？
って言ってるのと同じじゃね？

そういや死刑言い渡されてすぐ首吊らされる死刑囚と
>462が言うみたいに死刑判決出てから何十年もほったらかしの死刑囚とかいるけど
その違いはなんなの？
よく考えたらなんで人によってそんなに違いあるのか知らないわ。