新卒で就職できなかったら人生終わりみたいな風潮

なんとかしてくれ！
新卒で就職できなかったら欠陥人間じゃなくてむしろ欠陥は雇用制度だろうが！

そういう制度がある以上、欠陥のない人間はちゃんと新卒で就職するんでしょお

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新卒雇用早く無くせ

公務員とかあるじゃん

新卒で就職できなかったら欠陥人間です
資源が勿体無いから一刻も早く自殺して欲しい

企業の青田買いも無くせ！

また負け組スレか
内定５個あるから１個くらいやるよw

日本ってある意味アメリカの劣化版だよな？

>>1
処女崇拝と一緒だろ

政府与党がそんな感じの法案提出しても
経団連が反対するからな
そして経団連に逆らえない腰抜け与党・・・

日本って誰か権力持ってる奴が勝手に都合のいいように変えてくよね
結局は強者の理論だからニートフリーターなんて他人事。
新卒雇用なんてそういう人からすれば実にどうでもいい

新卒で小売りこそ真の負け組

風潮っていうか実際終わりだからね

始まってもいないぜ

いや欠陥人間だよ。自分でもそう思うし。

イバシンはユーモアがあるからフリーライターとか目指せよ。

みうらじゅんみたいなポジション目指せよ

このスレ定期的に立つNE!

>>13
確かに。休み無いしな。
ヨド○シで働かされれるとか可哀相すぎる。
髪型もなんで床屋カットばっかりなんだろ？社則なのだろうか？

>>14
資格職でも終わり？

茨シン毎日なにしてるの？

一度底辺生活はしといた方がいい
月10万稼げりゃ死なないわけで
年収300万下回ったら死ぬとか
そういう考えは人生を窮屈にする

日雇いとか深夜バイトやるとそういう人は何回も見るね
でも日本は一度、正規から外れると持ち直すのが極めて難しい社会なわけで
そこは問題だよね。

ワーキングプアになるなら生活保護もらったほうがいいな

コテハン付けてまでネット上の掲示板で
必死になって自己主張してる奴ってどう思う？

日本はアメリカの犬のくせにそういう所は真似しないとかふざけてるよな

>>24
別に問題ない

日本の体育会系な風潮は救いようがない

都合のいいところだけアメリカナイズ
都合の悪いところだけ年功序列
翻弄されすぎだろ

>>10
新卒は処女か？
こりゃ一本取られたなｗ

>>23
生活保護って簡単に言うが、実際相当難しいらしいぞ。

B型は抹殺せよ

日本はもう一度アメリカに占領されることでしか変えられない。

>>30
殺さないでぇ

団塊のおっさんらだろ？
新卒一括採用導入し出したのはさぁ。
甚だ迷惑な制度だよなぁ。
新卒しか脳がない企業は、正直、倒産して欲しいと思うよ。

新卒でスーパー入って二年目ですが働けば働くほど惨めになる

はっきり言って、衣食住の必要最低限の額というのは非常に小さい
そこから先は自己満足の世界
自分の生活をよりよくしようと考えたら金が必要
だから稼ぐ
そこを履き違えているやつは絶対幸せにはなれない

転職もしにくそうだなぁ

安倍政権の再チャレンジ支援なんて本気で考えているのか疑問

腐った制度が相互に補完し合ってがっちりスクラム組んでるからこの国は何をやっても変えられない

日本は根本的におかしい
海外だと大学卒業したあとに一年間就職訓練期間を設けてインターンとかをやった上で一年間後就職試験

再チャレンジっていっても、
俺らは
「バブル並の売り手市場だった世代」
として救済されないよ

もういい加減身内だけ楽しければ、安泰ならいいって考えは捨てないとな。
まあ大学見ても閉鎖的馴れ合いタイプのリア充はいるわけで、
そういう奴らが社会を構成するとなると結局変わらないのかもしれないが。

>>37
考えてるわけないだろ。WEを導入するつもりだったんだし

再チャレンジ＝天下り

小売りやサービスは何故就労環境を改善しないのか。
週6日勤務とか当たり前だし、勤務時間長いし
まるで就活全敗した人たちの受け皿状態で、誇りを持てと言う方が難しい。
異様に高い離職率も納得。

>>39
３年間で資格とか十分な勉強なんぞ出来るわけ無いだろと
資格・勉強と就職をてんびんにかけるとか本当にアホらしいとしか
まさに新卒資格のための教習所

だいたい、日本のオッサンって何であんなに疲れ切ってて、いつも不機嫌そうな感じなの
マジ日本終わってる

卒業時25はギリギリOK？

しかし、そんなに新卒ってだけで企業にとっては都合がえんか？
つうか、新卒採用制度を初めて導入した企業ってどこなんか？
それ以来、一斉に広まったんだろ？個性の欠片もないんだなｗ日本企業ってｗ

>>43
ついでにスキルも身に付かないからな。
自力で勉強するヒマもないし転職も困難。これはヤバい
しばらく金が溜まるまで辛抱してやめてから勉強とかじゃないと厳しいな

どっかに漫画でフリーザとかセルが
再チャレンジについて教えてくれるサイトあったよな

雇用形態が少子化に拍車をかけてるんじゃなかろうか

>>45
電車を見るとその国が見えてくるっていうが
電車のサラリーマンはマジで人生灰色に見えるよな。
今の日本に欠けているのは情緒や風情といったセンスだと思う。

>>47
若い世代は上の世代を支えるという役割があるらしい。
その上で、新卒枠を設ければ安く雇うことができるらしい。
既卒の理由とか考慮せず、留年のほうがましとかアホすぎる
このあたり考慮しないあたり日本人社会はセンスがない。

>>50
少子化だけじゃないよ。
企業の売り上げにも響いてるよｗ
おまけに国家の税収にもねｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のおじさんて良いイメージ皆無だよな。
仕事じゃ偉そうで臭くてプライベートじゃ究極にダサくてさ
電車の中見てるとどうしょうもない連中ばっかだな〜って感じ。
マクロ的観点からみると人的資本に恵まれた国だけどさ
アメリカのニューヨーカーみたいに、仕事善くてもプライベートがダサかったら意味無いみたいな考えが無い。

日本のオヤジって何でみんな眼鏡かけてて、ハゲで、不潔そうなの

受験生時代、2ｃｈで評判のよかった吉野敬介って人の本を読んだことがあるが
奴、偉そうなこと言う割には相当世間知らずだったな。
世間のサラリーマンに「夢が無い」などと言いたい放題だった。受験生に発破かける
だけで外車乗り回せることができるような奴にはわからんだろうな。サラリーマンの苦労が。
所詮ただの元暴走族。

新卒ばっか採用するのは洗脳しやすいからだろ

>>51
全く持って勝手な集団だな。
この日本は先進国の中で夢も希望も持てない最低な国家だと思うわｗ

おまえらのいうスキルって何よ？

>>39
海外はすばらしいな
高校出た時点で海外に逃げればよかった

>>50
この一連の問題はそれぞれ別個のもんではなく、全部繋がってるだろ。
労働時間の長時間化によって正社員女は出産育児が消え編めて難しい。
国が福祉を奨励してないし、保育所の数は絶対的に少ないし
企業も産休や育児休暇をさせたくないから「寿退社」とかいう制度を設けている。
だから女は結婚後仕事をやめざるを得ないし、
男の晩婚化もそうした結婚による負担増を憂いて結婚したがらない。
男が仕事するのと女が家事だけやるのとでは労力全然違うからバカバカしいし
つかそもそも働きすぎてそんな余裕もない。

つまり全部雇用形態に問題がある。

新卒じゃないとまともな会社入れないってのは
２ちゃんねる内だけの風潮だろ。おれの兄は卒業して
ハロワ通って仕事みつけて立派に研究者やってるよ。大手ではないけど

とりあえず、今は新卒で就職できるように頑張れば？
失敗したら、それからまた考えれ。

日本や日本人の根本的な考え方が好きだ。
しかし先進国の中では間違いなくダサい国である事は間違いない。
生き方がダサいオヤジが増えすぎ。年とったらとりっぱなしで「何か」をきっかけに若返るって事も無い。
偉そうなのは自分に自信が無いからだろ。

>>60
あと非正社員が30％って聞いたんだけど、
ここも響いてるんじゃないかなー
既卒だと契約社員扱いされるときがあって、
これって正規社員ではないんだろ？
給料が少し安かったり、ボーナス出なかったりするのかな

>>51
今更だが、日本ってなんで先進国なんだ？
福祉教育医療労働環境全て他国の制度に遅れを取っているし
金は昔はあったけど今は…じゃあ日本を先進国足らしめる理由って何だろう？
技術なくなったら完全アウトだな。

>>55
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　 ミﾐＪﾊ.ヽ　　　 ＼　 　 ｀ｰ|￣|仁rニ=}》ﾊ　　
　 /´rﾑｷ-ﾍ.　　 　 ｀＞‐rr┴‐'┐'　　/吉ﾊ.　　
　 ｣/ﾖｼﾉヽ　＼ 　 ´ 　 〃|｀￣冂　|　ﾘ野1ﾊ　　
　 ｫｰﾝミ＼}/'7ﾍ＿＿_/ /l.　　凵　! ｿｺﾔｿｳ!　　
　 ｼ厂ト}彡ヽﾑ>ー──'/｝　　　{ ﾉ/ﾉく リjﾆ|

>>60
雇用形態を改善すれば問題が解決するみたいな言い方は危険だよ

そもそもアメリカだと、
高校卒業後に何年かバイトとかして

「さーてそろそろ金も溜まったし大学にいくかあ・・・」
って感じで大学に進むのが普通らしいな

少子化、大学全入時代だからニッコマレベルでも確実に職業訓練所みたいになるな

>>63
きめ細かい仕事が得意だったり、慎み深いところもいい。
古いものを大事にしたり、熟成させるようなモノの考え方は好き。
今の日本人はちょっと病的で、情緒や風情を欠いているけど
そういった精神が完全に欠いたわけじゃない。

しかし、いかんせん社会拘束力が強すぎる。
しかも今はその社会がクソだときてる。

>>64
新卒でも契約社員で募集してるところがあるから注意
契約は月給は変わらないけどボーナスや福利厚生や昇進で差がつく
給料がいいから見かけは待遇いいが長い目で見ると全然違う

社会人最初の3年間という人生を左右する大事な時期に、密度の濃い時間を過ごし、
最大限成長して自分の可能性を広げてみませんか？

要するに3年の契約社員じゃねーか。
リクルートがこれをやって平然とリクナビで募集かけるってのがすげえ

契約と派遣を廃止しろやー
これで金を削ってるから企業はいざなぎ景気なんじゃねーのか

>>72
あと外国人労働者な

そもそも景気回復したのだって社員をばっさり切った結果の人件費カット→利益うｐ→株価上昇を言うのであって
家族持ちでありながら明日の米味噌に困る人はかなり増えた

>>74
そうだね、企業がカットした一つの過剰は人員の過剰だからね

契約・派遣・外国人労働者を失くすと製造業が死ぬよ
工場が全部中国に行って失業者増加

それでいて今度は人手不足（笑）
日本企業って頭悪過ぎだろ？

新卒に限った採用がどれだけ国家に弊害をもたらせているのやらｗ

＞人手不足

死活問題だな
ましてや超高齢化社会になるというのに
企業が変わらなきゃ解決しないな

まぁ売り手市場といえば売り手市場だよ。
外食でバイトしてると痛感する。
要するにそういった底辺世界での話ね

資源の無い国、日本。
派遣、契約社員等の増加は、そんな資源の無い日本を支えてきた優れた人的資本に対する愚弄に他ならない。
あまりにも愚かだ、我々が重んじてきた技術を簡単に手放してどうする
可能性のある人的資本、即ち若い目を簡単に摘んでどうする。
恥を知らない連中が日本国の中枢部にはびこっている。

企業としては必要なら契約継続、いらなければ更新の年に切り捨て、
ボーナス無し、福利厚生は派遣会社任せ
こんなに便利なものはないよね

>>66
今までの中流階級の多さは経済力に支えられてのものだったのかもしれないね。
今はそれが弱体化したからそれが保てなくなったのかもしれない。
それ以上に富・権利の独占が弊害なんだけども

>>71
広告代理店って儲けるシステムがすげえうまいよな。
求人誌にしてもホットペッパーにしても、それを使う企業って実は儲からん。
特にペッパーは一度でも乗せると、掲載やめたときに客足が遠のくため
結局長期期間載せざるを得ない。

オランダは高校で大学入学資格試験があるらしい。それとったらいつでも
大学にいけるんだと。ボランティアでもおｋ、旅行行ってもおｋ
その試験ってのは、紙、討論、プレゼンなど、総合的なものだって。
隣の芝かもしれんが、いいと思った。

>>65
あほみたいに働くからじゃね？
日本人平均が２０００時間で世界２位。多分サビ残入れたらもっと。
ドイツは１５００。スウェーデンは１日８時間で多分週休２日。
年間１ヶ月のバカンスあり(欧州先進国では当たり前)。

おれは世間知らずなんだが、たとえば同じ２３で既卒とシューローで
天地の差の意味がわからん。大学が学費入って喜ぶだけじゃねーか。

おれは意地でも勤め人になるつもりはないんだが、同じ奴いる？

働いたら負けかなと思ってる

日本は新卒社会。
新卒で大企業にもぐりこめなきゃ、敗者復活はほぼ無理です。
日本は欧米の大学と違って、大学で実学は学ばないで、
企業に入ってから企業内で研修するからね。

日本の大学は、たとえ東大でもすぐには企業ではすぐ使いものにならない。

だから、今年就職活動組は超氷河期世代からみたら
圧倒的に人生に有利ですねえ。

これが格差。

>>47
＞しかし、そんなに新卒ってだけで企業にとっては都合がえんか？

新卒は何も知らないから洗脳させやすいんだってさ。
いつかのNHKで言ってた

昨日の行列で
自分の上司のミスを自分のせいにされて慰謝料もらえるかってやつ
やってたけど、

俺があの立場だったら次の日会社やめてるわな

新卒で就職できなかったら人生終了ってのはちょっと言いすぎかもしれないけど
まあ、幹部クラスに行きづらくなるってのは確かだねぇ。
年収1000万稼ぐリーマソになりたいっていうなら新卒逃すときついかもね。

でも人間いつか死ぬじゃん。おそかれはやかれ

>>85
一日１２時間労働はよくあること。むしろぬるいとされている。
毎日朝６時に起きて、帰ってくるのは深夜１時。
年末年始、ゴールデンウィーク、お盆。
年三回しかない猫の額のような休暇を、殺到する人ごみにもまれて楽しむ。
稼いだ金は嫁と子供に使われ、わずかに残ったこずかいでコンビニ飯を食らう。
こんな生活を４０年間。

こんなシステムの中で幸せを築き上げるなんて健気だよな日本人は。
無趣味じゃないとてもやってられん。最早趣味を持つことは不可能だ。
働くための人生なんぞアホだろ。

>>92
働きすぎて、定年になって暇になったらポックリいってしまった人とか昔いたけど・・・。
リーマンは仕事人間にならなきゃ負けなのか

>>93
今は定年になる前に
自分のこれからの人生を悲観して
自ら命を絶つか鬱になって退職する人が多数。
よくもわるくも日本人に知恵がついた

【無】リーマンが鬱2006年度入社31日目【力】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175178875/
【即】4月1日入社でもう辞めた人【辞職】5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1175313688/
★☆おい！！もう休日終わりかよ！☆★131
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1174473913/
☆社会に出てから分かったこと☆１０☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1176129049/
俺生涯独身かもしれん・・・16
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1173790021/
朝礼で絶叫させられるので辞めたい！！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1114614806/
課長しね Part.5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1111744583/
サラリーマンを辞めたい人→
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1128314836/

課長しねとかそのまんまじゃねーかｗｗｗｗｗ

>>92
それが男の役割、社会人の在り方と決め付ける日本ていったい…
先進国なのに毎日奴隷みたいに働くなんてやだ。
もう生きる気力なくなってきたよ。

昔はよくできてたよな。

男は外で働き女は家で家事。
男はその家庭を支えるけど、年功序列と終身雇用で収入は安定してた。
（安定してたか微妙だけど現在と比べると安定してたと思う）
それによってある程度の人生設計ができる。
家事との両立が難しいのでそれを女が担当する。

男は外で働き、女は家で家事。
女は家で家事ってことはもう言われないけど前者は未だに存在する。
男には働く以外に選択肢はない。

要は自分に抜きん出た能力があればどうにでもなる。
働くの嫌なら地方公務員目指せばいい。
定時退社、解雇無し、ボーナス有り、退職金有り。
ｳﾏｳﾏ

1 ：名無しさん ：04/06/13 18:40
早計を出て某大手で銀行員を２年ちょっとしましたが、
最悪の職場だと思いました。こんな所で何年も仕事を
続ければおかしくなると思いました。何とか
転職して今は上場メーカーで経理をやっています。
仕事時間も９時ー６時になり、実質労働時間は
５時間ぐらいは減りました。くだらない稟議書書いたり
担保評価したり、くだらないルーチンワークをしなくて済むように
なりました。伝票処理とか雑用は皆、システムがやってくれます。
本当に楽です。支店長や次長、担当課長の顔色を伺う必要もなくなりましたし、
接待もしなくて良いです。給与も３０才ぐらいまでは、
メーカーのが高い気がします。出向も基本的にはありません。
社内で業務や外為のおじさん達を馬鹿にするような行員さんみたいのは、
いませんし、パン職の顔色悪い短大卒の変な局とかもいないです。
今、とても幸せです。

皆さんは、銀行員なんて続けていて楽しいですか？
からかうつもりはなくて、真剣に聞いてみたいところです。

>>95
リア充リーマンってどれぐらいいるんだろうな

この国は根拠もないことを独断と偏見で決めること多いよな。だからどの政策をしても失敗ばかり。
そりゃ試行錯誤は大事だろうけど、試されている人にとっては堪ったものじゃないよな？
まぁ大企業辺りは、新卒採用でも罷り通るんだろうけど、その内そうも言ってられなくなると思うよ。
少子化がどんどん進んでいるみたいだからね。この新卒採用というふざけた制度にいい加減政府や企業は気づいて欲しいね。

>>102
１行目に全力で同意。
要はバカな国民性なんだよな。

>>102
国会議員を選んだのは国民だってお偉いさんは言うと思うぞ

今日のカンブリア宮殿は見ものだが、リーマンになるつもりはないおれは
変にあせりそう

今後１０年以上景気良くなることはないだろう

>>98
俺は男に新たな生命を生み出す能力がないんだから
せいぜい金を稼ぐくらいしか存在価値はないと見ているが
それでも加減ってものがあるだろうと思う。

生活を、もしかしたら食う暇や寝る暇犠牲にして
人生の80%くらい仕事に費やせっていうのもやりすぎ。
俺としては一日10時間以内で、有給が自由に取れるのが理想。

>>101
現在のリア充学生の比率よりも昔はさらに多かったわけだから
元リア充はかなりいるはず。しかし過酷すぎるんだろう。
なかなか会えないから無趣味な馴れ合い集団だと維持が難しいと思う。

>>106
就職的には今が一番売り手らしい。
しばらくしたらまた氷河期だと

会社の為に一生尽くすとか阿呆らしい。仕事なんて生きていくための物だから所詮自分の為です。

今年新卒が一番勝ち組じゃね？　上が少ないから出世しやすそう。
来年以降は、今年のが目の上のたんこぶになってしばらくは逆転できなさそう。
ちなみにおれは留年５年orz

どうでも良いが働けよ

新卒重視じゃなくなったら離職率半端なくなるな

>>107
＞就職的には今が一番売り手らしい。
新卒者だけねｗ
既卒者には関係のない話だよ。

>>111
考え過ぎなのでは？
まぁ多少影響あるぐらいで今とあまり変わらない気がするがｗ
普通は会社が居心地良かったら辞めないだろうし。

>>112
全くもって同意
既卒は俄然厳しいかも。再就職フェアとかブラックばっかりだろうし…
新卒採用は離職に対する抑止力になってるだろ。

ブラック

今はこんな感じ。
http://up.nm78.com/old/data/up129547.jpg

そんな売り手市場、高学歴組の人間には関係ないだろ・・・
大手って倍率100倍とか普通にあるんだろ？

おまえら子供できたら勉強させていい大学とかいかせるの？

もういいよつかれたよ・・
親のために浪人までして地方の駅弁に入ったけど
結局就職は決まりそうも無い
ほんとに行きたい所もリクナビのエントリーとっくに締め切ってるし
夢はもうおえないし
じゃあ現実はというと地方は仕事がない
特に情報系だと文系に大学名で負けて仕事奪われる
うわあああああああああああああああああああああああああああああ

>>118
全落ちっすか？

普通はここまで社会が悪化すると暴動が起きてもおかしくはないと思うが、
まだそこまで日本社会は深刻と呼べるほど悪化した状態ではないんだろうな。

日本人って、職場を楽しくしようっていう気がないのかね

>>120
日本人はおとなしいからな。阪神大震災が起こっても略奪が起こらないほど民度が高い。
こんな労働環境は他の国だったらとっくに暴動起きてるぞ
他の国の仕事は確かに辛いけど、休みもあるから最低限人の生活は送れる

>>121
タウンワーク「明るく楽しい職場です！」

職場を楽しくっていうより、いかに軍隊チックに統制するかみたいな感じなイメージがあるよ。
団塊世代死ね

おれは「がんばる」風潮が嫌だ。残業なしでも良くないのかもしれんが、
有給まともに使えないんだろ？　DQNじゃねーか、条項。

がんばりたくないなら働かなければいいじゃん

俺新入社員だけど社員一人一人にむっちゃ時間かけて研修してる。
外部の人間呼んでマナー講習する金も半端ないし・・・
こんなの途中から入ってきた社員数人のためにするの無理。金＆時間の無駄

それは研修じゃなくて洗脳だろ

働く者は貧乏人。働かざる者金持ちなり

離職率の高さを「風通しの良い職場です！」とか
そういう言葉遊びは海外でも見られるのだろうか

風通し悪くてもいいから残業なくして

しかしまあよっく考えると
風通しの良い職場ってなんなんだろうな

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1176820079/

関連スレ？

ZENZEN違う

氷河期世代の人ってほんとかわいそう

求人情報誌などに堂々と嘘の情報を載せてる会社が沢山あるけど、
正直、「詐欺」に該当しないの？特に派遣業者。
そういう嘘の情報でしか応募者を釣ることができない会社は、
倒産させるぐらいの罰則を設けないとダメだと思うが。
政府は国民には厳しくて企業には甘いという体質なんとかならんかねぇ。
国民あっての国家だということを安倍首相をはじめとする政治家は理解していないんじゃないのか？
口では言っててもすぐに実行しないと、より政府への不信感は募るばかりだと思うが。
本当にこの国の雇用や労働環境、福祉等を国民が納得できる良い方向へ変える気がないのなら、
正直、中央政府なんていらないと思う。単にありゃお飾りだよ。

我慢は美徳、権利を求めることは社会を乱す迷惑行為
この風潮を変えないとダメだろ。
特に中間管理職の人は責任とかよくわからないものを背負わされて
有給は取れない、風邪でも休めない、休日も仕事が当然って感じで本当可哀相

退学理由って何て書いたらいいんだ？
私は〜によりってなってるけど。

自分の無能を棚に上げて制度のせいにする奴ばっかりだな

「まず強調しておきたいのは、政府が雇用対策を講じるのは明らかに間違っている。
日本経済がこのまま成長すれば、雇用ギャップの問題は自然に解決されるはずです。
経済が成長すれば労働力に対する需要が高まる。
現在は大学新卒の学生が過剰に好まれていますが、必ず、新卒だけでは補いきれない時代が来ます。
かつて新卒でよい就職口を見つけられなかった若者たちにも、求人が増えるようになります。
あと1〜2年はかかるかもしれないが、それ以上かかるとは思わない。
もしかしたら雇用条件は新卒よりも悪くなるかもしれないが、
そんなものはその後の本人の努力でいかようにも改善できるはずです。」

ノーベル経済学賞受賞者ベッカー先生のありがたいお言葉。

>>138
自分の無能云々とかの前に個々人の能力を開花させない、
あるいはチャンスを拡大させない現制度が悪いのであって、
決して自分が無能だから云々とかいう話ではないと思うよ。
人間完璧な奴はいないし、成功した奴はたまたま成功したのであって、
才能で成功した奴なんてほんのわずかだろうし。もちろん努力もあろうけど、
ほとんど運や環境によって人間左右されるのが実情だろうし。
だからこそ、人間に色々な事をチャレンジさせるような制度や充実した環境が必要なわけで、
一回限りの新卒採用なんて常識的に有り得ないだろｗ
「失敗は成功の基」という格言も存在するわけだし、人間には無限の可能性を秘めてると言われている。
たった一回限りの挑戦で諦めなければならない社会なんて楽しくも何ともないだろ？

22歳にもなってまだ能力を開花させてない奴にいつまでもチャンス与え続けるほど向こうに余裕も義理も無いと思います

>>141
人生80年と言われている世の中だよ。
そんなに先を急いでどうするの？って感じじゃない？
そもそも弱冠20歳ぐらいで能力を開花させるとかほとんどの人が無理でしょうにｗ
>141は能力を開花させられたの？実際にそれで満足？

そもそもキミの言う能力って何？
新卒で第一志望に就職するのに必要な能力なんて学歴・バイト・サークル経験・資格・コミュ能くらいじゃん

ノクターンにはげどう
毎日働きもせず新鮮な肉を食って、世界一最先端の機器と教育で育ち
何度も機会を与えられてきた奴が不満とかこれ何てギャグ？＾◇＾

＾◇＾←Fﾗﾝ

新卒で就職できない事による弊害→大企業に総合職として就職できない、俗にいうエリートコースの可能性が閉ざされる、正社員になるのが難しい

この要素が無くなったからって人生終わりとかどんだけ贅沢者だよ

もうさ　ムカツいたら銃買って殺しまくればいいんだよ

新卒うんぬんより四年ならしかたないが
もっと夢みろや
自分で可能性潰してどうするの？
4年間も時間有れば何か出来るわけで

あげ

ほっしゅ

ほしゅ

一度正社員になれないと永遠に正社員になれないこの世の中を何とかしてくれ

>>152
そうでもないYO

不安だ

社会にも出てないガキが妄想で語ってんな。

新卒で就職できなかったら人生終わりみたいな風潮あるのか
じゃあ俺人生終わりか
やったね。

>>156
おはよう　シンフォニー君

>>156
（；＾ω＾）・・・

俺はもう人生諦めモードだよｗ
給与少なくてもいいから激務じゃないところで密かに地味に自分だけのために生きていきたいね。
これからこうい方流行密るんじゃないのう生き？既にかに流行ってると思うけどｗ

>>159
スローライフとか田舎暮らしってのがそれだろ

>>155
社会に出ようにも初めて出るのがどうしても大学卒業だからな。
学生でバイトってもそれこそ過酷かつ使い捨て的なところばっかりだし
マスコミやら2chやらもブラックとか40年懲役とか煽るから
そういうフィルター付くのもしょうがないんだよなぁ。親父に怒られたしｗ

>>159
おれはべトナムの海近くでゲストハウスの親父にでもなって
のんびり過ごしたいと思ってる。ただそれすると旅行にはいけそうにないが、
３０ぐらいにはもう悟ってるかも。

＞マスコミやら2chやらもブラックとか40年懲役とか煽るから

同感！

>>160
スローライフか･･･非常に良い響きだ！

>>162
海外へ移住か･･･言葉の壁が問題だが、>162は語学得意なのか？

彼女が薬学部なんだけど新卒採用とかないからまじうらやましぃ
俺も医療系いきたい

就活してて産まれて初めて自殺したいと思った
内定くれよ

売り手市場だなんてうそだった＞＜

もうカス企業しか残ってないよな。
もっとエントリーしときゃよかった。
去年の１０月から動いててなんだこのざま。
いまだに自己ＰＲできてねぇし。
モウどこにも就職で杵ーよ。

しんきんしか内定ねー。
なんかかなり激務らしいし・・
もういや

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

どこ行っても激務だしそのくらいは社会人として当然だってみんな言うけど
働くってそんなに偉いかなぁ。
週６で一日１２時間とか働いても何のために生きてるかわからなくなりそう
食うためだからやるだろうけどね。

>>170
女の人は割り切ることができるから精神的に強いらしい。
バイトとかそうだけど女の人って同時並行でいくつもこなすのうまいだろ？
もともと世渡り上手なのかもしれない。
加えて責任や社会的強迫も男ほどないから、鬱や自殺にはならずに済むのかも。

まあ女に総合職が開かれれば、産休や育児休暇や認められるようになって
男が朝から晩まで稼ぐだけ、女がランチや習い事で使うだけっていう
偏ったパワーバランスが改善されるかもわからんね。
ただ、今の日本だと「女性超過勤務特別手当」とか法案がマジに通りそうな勢いだけど。

コピペにマジレスは大人気ない

女は男に比べれば人生楽なのは言うまでもない･･･

女は売春婦だからな。体売るだけ。

>>164
いや、ぜんぜんｗ　せめて英語は必要だし映画や本や新聞ぐらいはミキキ
したいし、卒業前か卒業してから留学行くかも。男だから３０までは好きに
するつもり。働くにしろ働かないにしろ。どうせ就職できねえし、
会社には入らないｗ　かといって３０近くまでふらふらして跡継ぎも
できねえだろうがｗ　まじどうなるのかわかんねえ俺の人生ｗｗ　ぐへｗｗ

ほしゅ

嗚呼、オレも楽に生きたいな〜。
オレが思うに、一番の障害は家族を持つことはなかろうか。妻子を養う責任とか・・・ガクガク。
一生独身でいいから、年収３００万くらいでいいから、田舎住まいでいいから、
自分のために自分の好きな仕事だけして生きたいなぁ。

おれは結婚して子どもうまれたら育児がしたいな。
だけど日本でリーマンなったらできないだろ？１００パーセント
だからいや

その前に童貞を卒業しないとナｗ

　

お前ら甘えんなよ。ネットで情報収集できるし、売り手市場だし、しかも
こんなところで情報交換やら愚痴りやがって。どこまで恵まれてるんだ。
ぐだぐだいわずに片っ端から面接いってやるぞゴルファってくらいの覇気
みせろやゴルファ

新卒採用は今後とも続くかもしれないが、日本の雇用環境
且つ労働環境は良くなるとは到底言えないと思う。

男は子供産めないんで、金を稼ぐ義務は当然あるもんだとは思うが
仕事で人生のかなりの部分を持っていかれるのは辛い
有給取れないし風邪でも休めないし…
外食とか小売だと休日が本当にないもんな

新卒で入社しても、転職するときは
離職率の高いゴミみたいな企業ばっかだろ。
優良企業は新卒で事足りる。

ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index.html

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、ワークシ
ェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。勤務時間は９時から５時。残業は無し。一
般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここ
でストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。勤
務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。（日
本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。同じ一生・同じような経済
レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。会社
に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。「ず
っと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。

「１．睡眠時間の少ない職業ランキング」
「２．時給換算職業ランキング」
「３．あがり症テスト」などをやればいいだけ

職業の適正なんて好き嫌いより、上記三つの要素と、上司との
相性が大きな要因。1〜3を知らずに学科選びや職業選択をするから
だめになる。例えば、日本の大企業の多くは睡眠時間が少ないが
これに向かない体質のやつも多い。あとは３でいくら頭が良くても
「あがり症」や不安障害のやつは、相当慎重に職を探した方が良い。
大学の永続技術職員とか、保健所検査員とかな。スピーチやプレゼン
が下手だと大組織総合職でや役所でも出世は出来ないから。

いい加減勝ち組負け組みという言い方を止めてくれハゲども

>>185
そういう生き方があってもいいよな。
日本は両極端でちょっと

日本に住んでる以上日本の制度でやるしかないだろ
嫌なら海外行け

海外ってどこだよ
そんな金は無いし、英語が喋れないからとても暮らしていけない

在日は帰れ→「今更韓国で生きてはいけない。朝鮮語も話せない。日本でなんとかしたい」と同じだな

ID:0acU1GQL0必死だなｗ

>>190
そうか
じゃあ日本で頑張るしかないな
制度なんてそうそう変わらないんだから

何でそんなに偉そうなの

シュウカツ開始時期が早すぎる
説明会やらエントリーやらが３年の秋からとかアホか
資格取る時間は2.5年しか無いんだな
残りの1.5年で取ってもシュウカツでは意味ないし
新卒特権もなくなるからバクチになるしでこれは良くない。
ロースクとか司法書士会計士はかなりの覚悟がいるな。退路を断ってるわけだから

>>185
おれは真剣にこれがいいと思う。就職するとしたら欧州しかないのか。
でもドイツやイタリアでも今ワーキングプアが問題になってるよ。
自給１ユーロのパートとかいる。あとニーとも増えている。

>>196
欧米か

つーか、新卒でも就職できなかったら人生終わりってことだろ。
つまり、新卒がいかに就職で有利かってことだ。

>>194
こんなとこで文句言ってても何も変わらないぞって言いたいわけ

読み返してたらのっくんが>>138で同じような事を・・・

まぁ俺も新卒採用という制度は糞だと思っておりますけどね

>>198
その新卒が就職で有利ってのを俺達の手で変えられないものなのか？
なんか頭に来るな。根拠のないことで差別されまくってよ！マジふざけんなって思うわ。

ま、そのうち低所得者が今より格段に増える上に、
購買力が低下するのが目に見えているから企業の業績が楽しみだなｗ
いかに新卒採用をはじめとする理不尽な雇用が、
経済や国家財政に悪影響を及ぼすのか政府は真剣に考えろや！
税金上げる前に、雇用環境をまず整備しろ！ついでに労働環境もだ！
日本人は働き過ぎなんだよ！報酬に似合わず。

基本的に就職したら勉強は難しいから
もしその雇用環境でスキルが手に入らないなら嫌でも続けるしかない
勉強やるならある程度金貯めてからそれを崩す形でやるとかになっちゃうね。

就職した上でどの程度自由があるのかは結構重要な要素だと思う。

新卒で小売り(特にスーパー)こそ真の負け組

これからはグローバル化の時代で、企業はどんどん海外に事業を移転させていくぞ。
パイが少なくなる国内には見切りをつけて海外展開する企業がこれからは
生き残る。
労働市場においても、どんどん外国人労働者を受け入れれば
労働のダンピング競争が起こり、下限無く所得は減っていくだろう。
その中でも生き抜くには、普遍的で高付加価値を生み出せる人間になる
これしかないのだ。

つまりラノベを書くと

親の代とうち等の代と、お金を稼ぐのはどっちが易しかったんだろうな。
いや、単純な額じゃなくて生活する上で十分な額を得る
それに値するのに必要な労働量はどっちがキツいんだろうか？

楽な仕事につきたいってやつばっかだな。
てことは例えばマスコミとかでガンガン仕事やらされるのはいやなのか？
俺は激務でもやりがいある仕事をしたいと思ってるんだがそんなやついないの？
区役所の公務員とかまじ勘弁と思ってます

新卒採用間違ってるって言う人は卒業してから今までいったい何をしてたんだ？って言いたいよぉ
ただの怠け者としか言いようがないよぉ

それはお前の生き方だな。
公務員でも公僕的精神のきわめて高い人物ならそれこそやりがいを感じるだろうし
仕事はそこそこでも余暇（を通じた消費）を楽しむことを効用とする人間もいる。

就活スレみても安定性・給料・残業の有無程度しか判断基準になってないからな。
自分のやりたいことを語ってるやつなんて見たことない。

やりたいことやって食ってる奴なんてごく一部だよぉ

やりたい事を仕事にすると
煮詰まったときにそのやりたい事が嫌いになって縛られるからだめ
やりたい事は余暇を彩る趣味としてとっておいたほうがいい
仕事の緊張と余暇の緩和のバランスが大事なので、仕事はつまんなくてもいい
やりたい事を仕事にすれば緩和緩和の生活になり精神をわずらう
つまんなくてもいいけど趣味に費やせる余暇があったほうがいい

ってどっかのスレに書いてあった

>>201
有利なのが分かってて何で新卒の時に就活しなかったの？

就活したけどどこにも内定出なかった、とかなら論外として

>>210
そりゃそうだが俺と同じ考えのやつが全然いないのが気になる

>>212
それはそうしようとすらしないやつが多いからじゃないか？
極端な例だが芸能界に行ってみたいが無理だと思うやつは、実際に
チャレンジしてみるやつの何千倍何万倍いるかわからない。

>>213
俺はそうは思わん。
「だめになったら」なんて仮定しだしたらキリないじゃん。
人生の半分以上を仕事に費やすのに全然やりたくないことをするのは
なかなか大変だと思うんだけどどうだろう。

世間の目っていうのもあるよ
東大生がラーメン屋やりたくてもやろうとしたら大反対されるだろうし

面接ではちゃっかりみんな「こういう仕事がしたい」
って言ってるよ。
２ちゃんに染まるなよｗ

お前はお前俺は俺

>>216
そのパターンは2ちゃんじゃ見ないなw
ありだとは思うけどね。世間の目ってくだらないし。
世間は俺らになんもしてくれないのにその評価を気にすることはない。
手塚治虫だって医者やめて漫画家だし

>>218
別に説得しようと思ってるわけじゃないよ。偏ってたから言ってみただけだ

別に新卒で就職できないくらいいいじゃん。
20で半身麻痺になるよりマシ

>>209
俺は在学時から公務員と新聞社を狙っていた。
今思えば在学時の俺は、大変な世間知らずだったと思う。
当の本人が「新卒」というのを自覚してなかったというのも悪いと思っている。
また、現役合格を果たせなかった俺も悪い。だから他から自業自得と言われても
仕方がないと思っている。しかしだ！これは俺だけの問題じゃないということが分かった！
なぜなら、俺は学内就職ガイダンスに毎回出席していたにも拘らず、就職課の職員は肝心の「新卒」
という人生に一度しか使えない資格を、分かり易く丁寧に学生が納得するほどに教えてくれなかったということだ。

就職はどこでも良い奴にとっては、新卒採用だろうがなんだろうが適当に就くんだと思う。
しかし、夢がある奴にとっては俺みたいに「新卒」がいかに大事かは頭にないわけ。ひたすら目標に向かって突っ走るだけ。
また当時の俺の考えは、たとえ大企業でも入りたくもない会社に入社したってすぐに辞めるに決まっていると思うほどだった。
だから上記の業界以外の就職活動は有り得なかった。試験勉強に専念したかったというのもある。
だから決して、ダラダラと学生生活を送っていたわけでもないし、何もしなかったというわけでもない。
もう卒業して１年が経ったが、最近、両親から「どこでも良いから民間を受けろ！」と毎日煩く言われるようになった。
そこで俺は色々と企業を調べてみた。すると驚いたことに、大企業をはじめどこもかしこも「新卒採用」ばかりだったのだ！
正直、幻滅した。夢から覚めた時にはスレタイどおりだった。こうやって２ちゃんなどから色んな情報で知るようになったが、
どこもクソばかりの企業しか残ってなかった。今年も受けるつもりだが、受かる保障はない。まさに生き地獄。
できるものなら学生の頃に戻って何十社とエントリーしたい。夢から目覚めた俺の切なる願い。
だから俺は「新卒」が有利という就職の在り方自体が問題だと言っているのだ！夢を見て何が悪い？

何度も挑戦できる社会にしてくれ！公務員だけじゃなく民間企業にも導入してくれ！

やりたいことやりたいから見つかるまで就職しないってのはニートの言い訳だよぉ

「１．睡眠時間の少ない職業ランキング」
「２．時給換算職業ランキング」
「３．あがり症テスト」などをやればいいだけ

職業の適正なんて好き嫌いより、上記三つの要素と、上司との
相性が大きな要因。1〜3を知らずに学科選びや職業選択をするから
だめになる。例えば、日本の大企業の多くは睡眠時間が少ないが
これに向かない体質のやつも多い。あとは３でいくら頭が良くても
「あがり症」や不安障害のやつは、相当慎重に職を探した方が良い。
大学の永続技術職員とか、保健所検査員とかな。スピーチやプレゼン
が下手だと大組織総合職でや役所でも出世は出来ないから。

アルバイトしながら頑張っているのに、
ニート呼ばわりされるとは侵害だなｗ

公務員めざすのこわくなっちまった・・・

>>224
あ！>>222はあなたに言ったんじゃないから気にしないでね

まぁ>>224みたいな生き方もありだけど、社会にそういうルール（傾向）があるなら
その上で生きていくのが一番楽

ID:gQ+u8ZRm0　←こいつきめぇ

きめぇなんてひどいお
ねぇねぇ泣いちゃうぞ

この売り手市場と言われる今年に公務員浪人しようとしてる私は終わってますか？

>>215
仕事をガチでやるやつと、仕事と生活とを両立させたい奴と二極化するだろ
それに伴って結婚なんかの生活様式も変わってくるな。
前者の場合は家事とか一切出来ないだろうから
かみさんを専業主婦にして家事育児全てやってもらうことになるし、
後者は共働きで家事は分担してやる形になると思う。
俺はある程度生活も楽しみたいと考えてる。自分で食うものくらいは自分で作りたいしな。
でも正直ガチで仕事に望む人は偉いと思う。男らしい

自分を見失いたくはない！

ほしゅ

ほっしゅ

おっすおっす

もっと厳しい社会になってくれ
そうすれば「社会が悪いんだ！社会構造上おれが無職なのは当然！」
みたいな言い訳が使えそう
そんで親に寄生してニート
親が死んじゃったら遺産もって海外逃げる
もちろん相続税払う前

オルソンとかいうやつ
さっきから男は子供埋めないから働かないとダメっていってるけど
女だって1人じゃ産めんだろ
そんなとこで分けるのもどうかと思うんぞ

俺も男は働くべきと思うが

>>1
でもむしろおれは「新卒は最強の資格」って言葉を聞いてすごい
勇気もらったけどな。さらに理系だから推薦もあったし。
こんなの反則以外の何物でもないけどありがたいぜ

まあこれが正しいとは思わないがそういうしきたりなら
従う他ないだろう。幸い俺達の代は採用が増えてきてるから
よっぽど高望みしない限り大丈夫だろ。

ただ氷河期の世代の人たちは可哀相だがな。
そんな後が無い人間は雇えばかなり忍耐強く働く希ガス。

新卒採用をやめさせる方法って案外簡単かもよ？
要するに、全国の大学生に現役時での就職活動をやめさせる方向にもっていけばいいんじゃないの？
例えば、学生のうちに就職活動するのはダサいみたいな風潮をどんどん流行らすとか。
そしたら企業側は新卒採用だけに固執しなくなるかもよ？

具体的にどうすれば現役時での就職活動をやめさせる方向にもっていけるんだ？

>>236
でも結局は女が産むわけだし
男が新たな生命を生み出せるわけじゃないからな。
男はそのきっかけを作るだけの存在。
そういうわけで男で主夫やるのはちょっと女に頼りすぎかなとも思う。
これだと仕事も出産も女がやるわけだし

>>240
すぐには無理だろ
うち等世代から徐々にシュウカツ開始時期を遅らせていくしかない。
日本は都合のいいところはアメリカ式だが、悪いところは年功序列だから
アメリカ式を導入するならばこの矛盾を直さねばならん

あ、でもアメリカって新卒採用だっけ？
転職は日本よりしやすいイメージあるが。
ヨーロッパは卒業後シュウカツなんだよな。

要するに新卒採用かつ、転職が困難だから厄介なんだよね

新卒採用が悪いんじゃなくて逃したら終わりみたいな風潮がいかんね。
４年で卒業した香具師より留年した新卒が報われるのはちょっとね。

とは言え新卒で必死に入社した人間にとって中途で既卒者が入ってくる
のも嫌なのかも。何か良い方法ってあるのかね？

フランス・ドイツでも若年者の失業増加で大変みたいだしなぁ
仏にいたっては週３５時間労働+終身雇用とかやり過ぎの社会保障
その雇用体系せいで中年世代が職があっても、若年者には皆無
大卒でも就職は厳しいそうだ

>>243
基本的には浪人＞＞留年だとは思う。
浪人は受験という明確な目的があるけど
留年は海外留学とかの他にただ単に堕落して留年ってパターンもあるからねえ。
だけど４年で卒業＋就職浪人と
４年で無い内定なんで留年ってパターンだと
扱いが変わるのは理不尽だよな。だからみんな４年で単位残しておくわけだし。

>>244
そうだな。週35時間だともっと働きたいって人もいるだろうし
終身雇用だと上がつっかえちゃうね。
日本もやりすぎだがこれもやりすぎだ。
適度に働くって制度化するのは難しいのかね？

日本企業はキチガイみたいに働かせ過ぎ、１２時間労働なんてざらだし
小売店長なんかになったらそれ以上いくだろう
人件費削減（サービス残業・派遣・契約社員化）して利益だして景気よくなったとか見せ掛けもいいところだな、人権も削減しとるわw
労働環境は国の厳しい監視の下に制度化するしかない
まぁ国にはなんにも期待はできないけどな

ちなみに日本人の(リーマン？)平均労働時間は年間２０００時間以上で
世界２位。ドイツは１５００。しかも日本はおそらくこれプラス
サビ残があるだろう？　
おれは意地でも勤め人にならないな。

>>247
一生フリーターってそんなにおかしいか？　10
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1175882016/

サビ残含めると２５００時間はいってそうだな・・・
だんとつで一位！

・能力があってモラトリアム終わってるやつ
・能力があってまだモラトリアムのやつ
・能力はないがモラトリアム終わってるやつ
・能力もないしモラトリアムも終わってない

ここで言うモラトリアムなやつとは
ごく一般的な社会人としての一生に身を置く覚悟ができていない人間のこと
能力がある人間とは、同じ仕事をヨーイドンではじめて
周囲より先行できる人間のこと

あぶないのは4番目の人間。
あとは何とかなる。

日本と欧米では大学のシステムも違うから
そのあとの就活にも違いが出るのは当然だろ
日本は大学に入るのが難しく出るのが簡単、
お米の国は大学に入るのは簡単で出るのが難しいって話を聞いたことがある

>>240
署名活動、あるいは２ちゃんなどのネットから広めていく。

>>251
米国でもやはり上位の大学に入るのはめちゃめちゃ難しいらしいぞ。
成績だけじゃなく、家柄も関係あるみたいだし。米国は進学からして差別があるみたいだしな。
日本じゃ考えられないよな？学力と学費を払える経済力さえあればよっぽどの事情じゃない限りは誰でも入れるシステムだし。
その点、日本での進学は平等と言えば平等なのかもな。就職もそれくらい平等に門戸を広げろと言いたいよｗ

親の学歴とか収入みられるからな
親が犯罪者だったらまず無理なんじゃね？
その点日本は試験に受かって入学金払えれば
親がどんなクズでも入れてもらえる
寄付金とかいうの出す必要も無いし
日本はがんばれば報われる社会になってるじゃないか

来年3月卒業予定だけど、フル単しないと卒業出来ない&公務員試験の勉強で就活やる暇ねーよ
既卒で就活出来るいい企業ってないもんかねぇ

>>254
そんなときこそ留年

>>254
全く無いとは言わないが困難を極める。
だから卒業後公務員の専門学校に通う奴もいる。

>>253
オームの関係者は苦労したみたいだけどなｗ

>>354
そこは留年しとけよ・・・

留年できる奴がうらやましい
ウチの親は高卒だから資格勉強や就職のために留年するって
発想がそもそも無いから説得不可能。

正直、新卒資格は50万・100万より重いと思うがね。

第二新卒とかふざけた言葉が流行ってるけど死ねって感じだなｗ
なにが第二新卒だバカｗ

それを考えると留年もアリなのかぁ
すでに1年留年してるけど

213 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：2007/04/21(土) 14:50:23 ID:EUv6Hw+O0
やりたい事を仕事にすると
煮詰まったときにそのやりたい事が嫌いになって縛られるからだめ
やりたい事は余暇を彩る趣味としてとっておいたほうがいい
仕事の緊張と余暇の緩和のバランスが大事なので、仕事はつまんなくてもいい
やりたい事を仕事にすれば緩和緩和の生活になり精神をわずらう
つまんなくてもいいけど趣味に費やせる余暇があったほうがいい

ってどっかのスレに書いてあった




これって人生のほとんどの時間をドブに捨てる方がいいって事か？
やりたい事があるのに２ｃｈの風潮に流されて公務員になっちゃった奴の言い訳か？

1回ミスったらアウトってトーナメントみたいなもんだな
リーグ戦だと最初こけても後から挽回しようがあるけど

日本も小学校から飛び級制度を導入して、さっさと優秀な奴は学校卒業して就職した方がいいと思う。
この国なら、就職後にビジネスマナー等の研修をさせるから無問題だし！（強引だがなｗ
ガキがサラリーマンやってもおかしくはないだろうと思う。
現に株やっている小学生だっているわけだしねｗ

＋４の俺がきましたよｗ

みんなはまだ無い内定か？それとも就活疲れか？
日本の雇用制度や外国の羨ましいところに目が行く人もいるようだが
もうちょっと頑張ればいいことある・・・・はず

>>259
教授に相談して、前期休学・後期卒論＋αで前期分は節約できる

>>262
趣味を仕事にするのはおろかだと思う。
おれの考えは、好きなことを仕事にするのではなく、仕事として好きかどうか。

>>265
kwsk おれは卒業するときには＋３だな

卒業するときは、一流。

卒論って通年じゃないのか？

＜大卒求人倍率＞来春は2.14倍　今春以上の売り手市場に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070423-00000102-mai-soci

2.14倍か・・・こんな好条件で就職できないやつは欠陥品だな

第二新卒ブーム

やったるでーーー！！！１１

卒論が必修じゃないところなら前期で卒業
そのあとフリーになれるな。
そう考えると留年も悪くないかもｗ

>>269
基本的に学校によるが、通年なら上に書いたように
前期の授業料は払わなくていい、ってゼミの教授が教えてくれた
特に院生で就職決まらない奴はそうやって乗り切るんだとか
A・Bとか�T・�Uみたいに半期で分かれてる大学は無理かも

>>270
>業種別の求人倍率は、金融業が０．３９倍で買い手市場だったのに対し、
>「休日も休めない」などと学生に不人気の流通業は７．３１倍で完全な売り手市場だった。


金融受けてますが連敗中です
ふざけんな売り手市場

求人倍率２倍超えた。すごい売り手市場ですね。

なんで新卒ばっかり欲しがるのかね？こういうときにこそ、既卒、第二新卒を
多めに取れば良いと思うんだが。こんな売り手市場じゃ、どこの会社も糞な新卒
が混じる可能性大だろ

>>277
非処女より処女のほうがいいだろ？

ブスの処女とかわいい秘書所なら後者だろ、条項。
処女でも
一定以上のレベルは必須

だな。
雌の豚には発情しない

顔が気に入らないなら首落とせばイイじゃん。

>>277
同感！
あまりにも根拠のない理由で既卒が排除されるから頭に来る！

>>278
つまりは、男社会がゆえの考えってわけか？
これが女社会だったらどうなんだろうな？

大企業の倍率は０．７〜０．８倍
中小が4倍以上
そういうことだ

>>277
上の方で誰かが言ってたがまさにそうだな。実質的に一回しかチャンスがない。
しかもそれである程度人生が決まってしまうんだから怖い社会だよな。

>>278
女は色々保護しなきゃならないし（男と同じ労働環境で酷使は出来ない）
生理休暇とか産休とか育児休暇あげなきゃならないから会社的にコストが高いんだろ。
（こうした休暇を積極的にあげた方が社会全体としてはよくなるけど）
あるいは男が金を得るものだというその存在意義をかろうじて保っているようにも見える。

>>283
ホント。見せ掛けだよな。
ただ、中小すら就職先のない氷河期よりはマシか…

>>283
＞大企業の倍率は０．７〜０．８倍
そんなもんなの？！
大企業に片っ端から祈られる俺ってorz

おい、お前ら、入社する前に言葉づかいとか常識身につけとけよ。
最近のクソガキは、なんでため口なんだぼけ。取引先に電話でため口
きくわ、ガム食ってるわ。使えなさ過ぎるぞ

そんな奴を採用する方が悪い

そういう奴って本当にいるんだなｗ
今日大学一年の奴ら相手に受付業務行ったけど本当にそんな奴らがいた

それなら大学の教務課も態度悪くないか？
あんなんでよく採用されたと思うわｗ

>>285
大企業の中でも上のほうはさらに厳しいだろ
きにすんな
いや、身の程を（ｒｙ

おれがちで就職しねえからｗ
２０代のうちは旅行、留学、院なんかでモラトリアムでその後家業継ぐか、
どっか海の近くで暮らすわｗ

>>291
２ちゃんは死ぬまで続けるんだろ？

就職活動したくないからしません

でも、仕事しないと生きていけないよ・・・

社会に出たくねー。でもそれじゃ食ってけないし、奨学金も返さなきゃだし。
嫌だけど仕方ないから働く。こういうイヤイヤオーラも面接で見透かされてるんだろうなぁ。

>>295
どうせみんなそうだし、面接親父もわかってるんじゃね？　自己PRとか
何を学んだかとか聞いても、あーはいはいそうですねって希ガス。
電車や町見てみろよ、本当のプロ意識があるリーマンがどれだけいる？

ヨーロッパと日本の労働時間の違いなんて知らなければよかった。
日本人働きすぎだろ
だからたいした資源もないのに第二の経済大国なんだな。
就活する気がまったくなくなったよ　

何で人生終わりと思っているのだ？

明るい未来を思い描けないから

>>298
しかも大抵の馬鹿女と結婚すれば、自分の子供かどうかもわからず、浮気はし、
金は自由に使いまくり、ろくに家事しないという女をつかむことになる。
前にいいとものアンケートで「親父に生命保険かけてる」って親子がいた。
あと風呂のお湯入れ替えとか。どれだけ親父の地位低いんだよ。
くそ女しねよ。それ見ててすごくむなしい気分と欝になった

大学１年で鬱病と自律神経失調になり、就活が全く出来なかった俺
はたとえ病気が治って就活しても地獄だ。
もうニート歴三年でまあ治る見込みはないけど。

ワーキングプアにだけはなりたくない。
しかし、コキ使われるだけの人生も嫌過ぎる。
Ｍ人間ならこんなこと実感ないんだろうなｗ

http://1server.sakura.ne.jp/lounge/src/1175072456910.jpg
これはあるある…

有能か無能かというのは相対的に決まるものじゃない？
だから、社会制度のせいってのもまったくなくはない。

社会的に有能な人は能率や積極性もあるけど
協調性は大事だと思う。でもこだわりが強いとダメ。
いくらいい案を持っていてもそれが実現することは少ない。
反対の意見を食らってボツになったならまだ納得できるとして
締め切りや予算、所定の手続きに外れたからダメってこともある。
だから能率がいいのと、妥協をすんなり飲み込める人が社会的には有能だと思う。

>>304
フヒッフヒってこの漫画から？？

>>304
これは今のフリーター文化に警鐘を鳴らす漫画か？　こうならないように
しないとな

人生のやり直しがきかなく、何事も慎重に常識どうりに
行動しないとレールから外れてしまうので、日本人は
性格的にも慎重に臆病になっていくわけだ。

日本人の性格は社会が決めているといっても過言ではないね。
やり直しが聞くおおらかな社会にすれば、日本人も自然と
おおらかになるよ。

男性ホルモンの少ない４０〜５０代

去勢教育は義務教育だけでなく、会社に入っても続くんだな


http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070425i305.htm

一般に年齢とともに低下するとされる男性ホルモンの量について、
日本人サラリーマンを調べたところ、働き盛りの４０〜５０歳代
の中年層で最も低下しているとの意外な結果が出た

新卒しか取らない企業って存在価値あるのか？って思う。

保守

で、新卒しか取らないってのは、洗脳以外の理由だと、日本独特の
ただのしきたりってやつか？　みんなおかしいと思っても、誰も変えようと
しないあれ。年功序列主義ともいえるかもしれんが、それなら
現役き卒がなしで就労がありの理由にならないし

>>313
＞現役既卒が無しで就活浪人がありの理由にもならないし
これは本当に謎だよな。能力に差が出るわけでもあるまいし
これは大学側とつるんでるんじゃないかとか変な憶測がよぎるなｗ

>>315
実際、企業側と大学側がつるんでいるところ沢山あるよ。特に理系の大学と理系の学部に在籍している学生。
当時は、そういう慣行的な方法での採用は一部でしかなかった。いわゆる「青田買い」って奴ね。
しかし、90年代に入ってから周りの企業もそういう考えになり始めて次から次へと、
文系理系問わず「新卒」に限定し始めた採用方式をとってきたというわけ。
また、規制緩和による企業側の合理化が一層進んだのも、より雇用差別を生む原因の一つとなった。
だから、>>315の言うように実際は「新卒」と「既卒」との能力差はほとんどないし、
企業側の言い分は、ほとんどが根拠のない論理。当時のように、一部の理系学生に限定すれば良かったものの、
文系の学生までもが企業側の餌食になっては、そりゃニートやフリーターは増えるわなｗ

ところてん方式の雇用システム

>>310
オナニーしまくれということですね！

あー新卒採用禁止になる法律できねーかなー

>>319
男女雇用機会均等法に盛り込むべきだよね。

http://search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=%E5%A4%A7%E9%A6%AC%E9%B9%BF%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop&x=51&y=9

あげ

>>317
一体何のこっちゃと思ったけど紋切り型のことですかそうですか

ほ

俺医学部。でも医者になりたくない。研修医は週労働時間１００時間。一歩間違えれば人を
殺しかねない責任重大な職務。老いと病気と死に支配された陰鬱な職場・病院。嫌だ！嫌だ！嫌だ！

年収低くてもいいからゆるい仕事がいい。負け組と呼ばれてもいい。
俺は他人（病人）のために生きてるんじゃないんだから。

薬方面に転部とかすれば？

この一週間で5つくらいチャンス逃した
そのなかにもしかしたら内定出た会社があったかもしれないと思うと・・・

ドラッグストアへの就職ってどう思う？
もし詳しい人がいたらこの業界の大変さなどを教えて欲しいんだけど。

薬剤師以外なら負け組。

>>329
なぜそう思った？
単にイメージだけでそういう発想されても意味不明なんだがｗ
そういう大きな口を叩けても君がニートなら爆笑ものだよ？

小売だからだろ

小売業って負け組みなの？

土日は当然として正月やGWも休み無しでスキルも身に付かないから転職は厳しい
振り替え休日てあるんだろうかね？

これって不思議だよね？日本では終身雇用制度は良い制度なのに、フランスでは悪い制度になっているということ。
結局、民族性によることがはっきりと証明されているよね。だから、他国の制度を導入する時は民族性も考慮する必要があると思うんだ。
もちろん、良い面は積極的に導入しても構わないんだが、安易に導入するとマイナスな結果を生んでしまうということも考えなければ駄目だよね。
日本はよく、アメリカの制度を真似するけど、アメリカ国民には某制度は良くても、日本国民には全く駄目な制度ととなるケースってこれまでいくつかあったよね？

>>334
アメリカで良くて、日本で駄目だった制度とは何か書いてくれ

「正規雇用なら勝ち組」とかクダラナイ論理に縛られている人ですか？
勝手に”正規雇用”をお花畑の楽園境にしないように。

ヤスヤスと正社員になったところで、ひとたび世の中が傾けば、ダメ人間はふるいにかけ落とされる。
リストラの嵐が吹き荒れた過去を顧みれば、簡単に理解できること。
「明日会社がなくなっても、自分は困らないか」を自答できる人間でなければ、そのうち”野良犬の影”に踏み潰される。

”勝ち組”というのは所詮個人の属性であって、特定の雇用が得られれば勝ち・・なんていうのは無い。

最初の就職で、”運悪く失敗”ではなく、”失敗するべくして失敗している”人間が大量に生まれている
知識労働者としての基本が身に付いていない、客観的に伸びることが期待できない人間たちだ
>>1は風潮ではなく、客観的な烙印である

彼らを利用して急成長しているのが、”安雇い”の企業たちだ
”需要と供給”の関係を変える、つまり社会に出てくる人間を変えない限り、”安雇いの宴”が終わることは無い
”野良犬”に”残飯仕事”を与えることは、社会秩序を維持するためにも欠かせない

世に出た”野良犬”に手を打つことは難しく、効率も悪い
如何にして新たに生まれる”野良犬”を減らすか、という視点での教育が、今一番重要だ

就職に失敗した欠陥人間が自分を正当化しようと必死だなｗｗ

>>338
まったくだね

風潮ではなく、「オレのせいじゃない」の開き直りによる、自滅

”自分以外の不確かな何か”に期待し続けるなんて、愚の骨頂

おまいらの好きに生きろ。

>>328
薬剤師でも底辺の就職先だ。
給料いいのは最初だけ。
伸びないし、離職率高い。

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。特徴を挙げると、大人しい、
社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験
ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。
　もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に
仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。会社組織において
仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、
社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。
一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することが
できないおっとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内では
いちはやく淘汰される対象です。この厳しいご時世、大人しい秀才よりも
多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。スポーツ経験がある学生は、
集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。ほかに要求される
のは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、
読書で得られたものは必ず生きてきます。インターネットでは、今のところ
思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは
豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。
皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、
色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。
学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください。

またこのコピペかよｗ

なんでこんなに体育会系なんだ？ワロス

すまん、超大手決まってしまった・・。

>>346
モンテローザ乙

漏れドイツ証券だった・・・

和民乙

大学の最寄駅ワタミとモンテローザがあってワロスｗｗｗ

後輩「先輩！飯まだっすかｗｗ」

先輩「い、今行きます！」