”ゆとり”高校生らの学力向上が証明される

高校生も学力上向く＝「勉強大切」増える−「ゆとり」指導要領で初・学力テスト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000126-jij-soci

おまんこ大好き

　ﾋﾟｭｰ (　♀д♀） ＜ゆとりは氏んでくださいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラゴンズドリーム


大学生活板使用上の注意

※大学生活に関する質問は禁止されています
※ミクシーの話はタブーです
※ゆとりはお金を置いていきましょう

所詮ゆとりだし

非ゆとり世代涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ貧乏人増えたから勉強したくなったんちゃう

同一問題使ってんの？

若者批判の老害死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴン桜はやったし、教育ブームあるね

８５年生まれで１浪３年生の俺が１年生と同じ授業受けてきたんだが衝撃的だった
質問を積極的にしてた

ゆとり乙ｗｗｗ

>>10
二年だけど、この前の授業で、先生が質問を募集した時に、一年生は積極的に質問してた

全然レスつかなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
非ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗ

え…
85年生まれってもう本来は4年生なの…

俺他流で今年25歳なんだよな。
3つ年下が4年生って、ちょっと自分の立場改めて自覚したら急に恐ろしくなったわ。

>>13
おまえがたてたスレがクソスレだからレスつかないんだよ

質問するってことは人に対して自分の考え(わからないことも含め)を積極的に表現する力があるんだよな
ゆとり世代はコミュ力があるのかもしれない

>>

過去問と同じ問題ならその対策してれば正答率あがるんじゃね？

>>7
もう諦めろｗ

>>16
社会にでて役に立たない学校での勉強を削減したかわりに
総合的学習とかそういうコミュ力あげる学習してるらしい

常識的に考えて対策なんかできないだろ・・・・何のための学力テストだと思ってるんだ

>>12
あー、 言われてみれば確かに
後ろの方から、やたらデカい声で平然と質問する奴がいたわ。
あれがゆとりの産物か？
なんか、やたら一体感があるし
異質の空気だった。

ゆとり狩りやるから全員サイフだせや

「ゆとりは４０年前から始まってるから俺もゆとりだし」
とか言うやつが今後出てきそうだなｗ

ゆとりうらやましい
もう10年後のは東大なんて軽々しく入れるようになってるじゃないか？

二年です。
今日初ゼミで自己紹介があったのですが･･･滑った･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
胃が痛いです･･･


誰かが自己紹介したら他の人がその人に何か質問するかたちで
自己紹介が進んでいきました。

友達の自己紹介が終わって､私が何か質問するよう先生に当てられて､
｢後期は何単位落としましたか？｣
って言ったら笑ったのは一部だけ('A｀)
シーンっとなってしまった････。



人生＼(^ｏ^)／ｵﾜﾀ

勉強させないから逆に興味をもつのかもしれないな。学問とはかくあるべき。
でもあいつら常識がねえｗｗｗ教授にタメ口きく奴とかいるしｗｗｗｗ

>>20
学校の勉強削減して学校ではコミュ力養成して
一方ではちゃんと受験勉強もして早計東大入るような奴は最強だな

学力が上がりまくるというのは実際に起こりにくいと思うが
そうなったとしたら、センター試験や本試験のレベルもだいぶ上がるんかな

すべては、ゆとりゆとりと騒がせて危機感を煽って
教育熱を加熱させるための文科省の策略だったんじゃ？

>>25
学力の高いゆとり世代が競争する東大＞＞＞＞＞＞学力の低い非ゆとり世代が競争する東大

※一時的な受験バブル期は除く

塾講やってるが、今の中学生の教科書見ると愕然とする

>>32
どうしてびっくりしたか書かないと

>学習内容では、国語総合の古典の正答率が低下し、英語１の「聞くこと」（リスニング）が向上した。

”ゆとり”のために社会に出て役に立たない内容は削減して、実用的な内容を確実に伸ばしてるな。

もう4,5年遅く生まれたかった

俺が学問に興味をもったのもムダな知識は詰め込ませない教育のためか
なにもやってないけどね

>>34
そう考えるとゆとりは正解だったかもしれんね
２チャンネラーのおっさんたちは批判してるけどさ

奴ら、教授の質問に「はい」じゃなくて「え？」って答えるよな

まじ平成うまれうらやましす
平成コンプだわ

そりゃ世代にもアイデンティティーってのがあって
自分の世代が一番だと思いたいのは人間として当然の感情だからな

ゆとり教育に親が危機感⇒塾スパルタ⇒学力向上
ってことだろ。
少子化で一人当たりにかける教育費は確実に上がっているし
平均的に質の高い子どもは増えてるのかもしれん。
ただ、下流一家はガチでやばそうだが。

全国の高校生から無造作に選んで実施　とあるが
どういう基準なんだ？ただでさえ運動部とか忙しくて宿題きついのに無理じゃね

>>39
当分の間は、若さの証明だな〜

このスレはﾜﾛﾀ

少子化は正解だろ
子供無理に増やしてもＤＱＮとか馬鹿ばかり増えたら意味内

>>38
学校で社会的マナーは基本的に教えない。
社会的マナーに影響を与えるのは親の家庭での教育。
諸悪の根元は親の世代の奴等。
「学校でしつけをしろ」とか言う勘違い馬鹿親もいるけど

ゆとりか女のせいだもんね(`･ω･´)

今時運動部に所属する高校生なんて遅れてるよ。
今はアフター５は気の合う友人と自主的に集まって自分たちの
好きなこと（創造的）なことをやってるんだよ。
プレモダン的な工業型人間のやることだ、部活なんぞは。
これからは自主性・創造性が求められる世の中だからな。
あ、俺無い内定ね。

今の子らって学校で緩いことばっかになったぶん塾通ってんでしょ

高校生も、と書かれているが、小中学生も向上しているのか？

世代に差があろうと、大切なのは自分の能力だろ…常考…

ゆとりになって
教科書から覚えることが削除されて
明らかに昔よりも難関大学に入りやすくなるよ

>>46
給食費払わないで新築一戸建買う親とかしねばいいのにね

>>41
下の方がメインな塾でバイトしてるけどやばいね
親がすぐに離婚したりごはんもろくに作ってくれなかったり
学力も中3で簡単な加減乗除とか分数計算がまったくできないし

>>45
だよな。
質より量の団塊の世代は糞だったし。
これからは量より質の世代だ。

ゆとりは性格がいいよ

同世代は悪いのが多い

たしかに周りはいいやつばっかだな
おっさんおばさんにはとんでもないのがいるが

基本的に団塊とダイナマイタは似てるよね

>>52
そうか？
周りも高得点を叩き出すためにミスが許されなくなり厳しくなるのでは

>>52
競争相手も同じように学習内容は削減された同じ土壌で戦ってるんだぞ。
絶対評価ならともかく、相対評価の大学受験で難関大に入りやすくなるということには直結しない。
ただし、少子化の影響という意味で難関大に入りやすくなるというのはある。

性格がいい⇒他者への受容性がある⇒性交渉の低年齢化
これはガチ。

>>59
和田秀樹が昔より入りやすくなった東大って本だしてるけど
どんどん毎年合格最低点がさがってるらしい

>>62
和田ｗ
東大の入試問題自体もシフトしてることを考慮にいれないと意味がない。
それに絶対評価であるはずの学力テストで学力向上という結果が出てる以上、学力面で競争が易化するということは無い。

もっと巨視的に見ろよなぁ。
明治の知識人に比べたら戦後の奴らみんなカスみたいなもんだろ・・・。

>>56
こいつﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗ
大人は汚い、子供は純粋って言ってるようなもんだ

漢字ばっかの長文かくなボケ　読み手のことを考えろ

>>64
言ってることとやってることが支離滅裂の福沢諭吉みたいなやつよりはマシな奴が少しはいると思うけどな。

>>61
性交渉の低年齢化には性格のよさではなく
２ちゃんのような簡単に情報を得られる媒体が
身近にあることが関係してる。

>>67
言動不一致の何が悪いんだ？
おまいは随分ロマンティストなんだなぁ。
これもゆとりの「個性」教育のたまものか？

この手のスレになると必ず「今の大学入試は簡単になった。今の学生は質が低い」
とやたらと強調したがる老害が湧いてくるね。
そんな暇があったら自分の勉強をしろよ。

お前らは無意味な受験知識を詰め込まれて、国に利用された挙句
あとは枯れていくだけの産業廃棄物。
お前らの存在は社会が否定してるんだよ。

>>68
確かに、未知の世界への好奇心を抱くことは子供の性
それが低年齢であれば低年齢であるほど好奇心への知的欲求は高くなる
そして実行→性的欲求も高くなった→肉便器

>>68
それは違うだろｗ
性交渉してるような奴は２ちゃんなんか見ねえよｗ
携帯の普及が大きいだろ。

性の低年齢化はマスコミや少女雑誌の影響が多いだろ

ああいうのには経験人数が多いほうがいいとか
処女がはずかしいみたくかいてあるからな
バカな少女はそれを鵜呑みにして処女喪失

なんか必死じゃないんだよなゆとりは

やる気がないわけでもない

新入生に童貞処女が少ないのはガチ
動きや目を見ただけでわかるくらい自信に溢れてる

処女を捨てるっていう言葉に違和感をもってほしいよな
大事なものなんだから捨てるっていう表現はおかしいやろ

おまいらが言ってるようなことはここ１０年ぐらいずっと言われ続けてることで、
別に最近出てきた話では全然ない。

>>72
２ちゃんは情報を得るひとつの手段としてあげただけ
最近の小学生は２ちゃんに限らずネットで
嫌いな教師の実名や学校名をあげたりしてる
性交渉にしてもこの件にしてもしていいことと悪いことの
区別が付けられないのに知識ばかりが入ってくるんだよ

>>69
対外的に発表しようとする思想と内在的に持っている思想に矛盾があって
どうしてどちらか一つの思想（学問）を追求できようか。
言動不一致の説得性皆無の人間が優秀な知識人である事の明確な理由を俺は思いつかない。

処女は大切だけど、童貞が大切なのも覚えておいて欲しい

>>73
それも大いにある。
ゴミメディアを情報を真っ向に信じるからな。

>>80
大切だけど価値がないジレンマ

処女喪失は処女膜がなくなるって物的なものがあるけど
童貞は捨ててもなにも変化ない

何も変化ないなら捨てなくていいだろ。

>>83　チンコの皮がむけるだろ

>>85
包茎はそもそもできないだろ

>>83
まさか膜があるとか思ってないよね

>>79
はあ？
お前の勝手な基準の知識人なんてどうでもいいんですが？
現実に実際に働きかけたという点で福澤ほど影響力をもった知識人がほかにいたか？
政治だって演説だってみんな福澤が考え出した言葉じゃないか。
お師匠さんの掌で泳がされてるのに気付かずに吼えてる孫悟空みたいだな。

>>86
じゃあなんのためのマンコだよ

>>87
膜は実際あるよ
生理のために小さい穴はあいてるけどね
膜が破れるというよりは裂ける感じ

>>89
包茎はrejectするのがまんこ

>>91　３つのＲで童貞をすくえ

ゆとりは一見性格悪く見えるが良く考えると人間としてという生物としてできてる

ゆとりは人生そのものを楽しんでると思う
ガリ勉を強いられない

ゆとりゆとり言ってた奴らｗｗｗｗ哀れｗｗｗ質の悪い授業内容ｗｗｗ

そうそう
それにガリ勉したかったら自分の意思で出来る

>>88
俺が基準を示した覚えはないがｗ
影響力の大きさで知識人の優劣を評価しようなどという考え方がそもそも馬鹿げてると思うけどな。
それに当時の紙媒体等による”メディア”の影響力と現在のメディアの影響力自体、全く別物。
明治の”知識人”の存在価値と現在の”知識人”の存在を同列に捉え、そこから影響力の違いによって優劣を決めようなどという
そんな考えが非ゆとりの考えかたですか？ｗ
もっと巨視的にみたらどう？

俺たちのころは勉強量や授業時間が長いだけで
中身は無意味な非実用的なものだったと思う

ゆとりは時間や内容削減のかわりに中身が充実した実用的なものになったんだと思う

現代日本語を完成させたのは夏目漱石。
彼は難解な英書を紐解き、大量の漢籍を読み込み、折に触れて英詩を作るだけの教養があった。
和洋の教養を完璧におさえていたという点で、森鴎外などと並び当時世界最高峰の教養人で
あったといえる。
それから日本人の外国語力、漢文力は世代ごとにずっと下降し続けた。
目くそ鼻くそ同士ののしりあってたってしかたないだろう。

自分より若い奴が優秀だと嫉妬する情けない大学生ｗ

なんだよこの長文の多さ
夏目漱石の英語力は確かに神だったらしいけどさ

>>98
先生が大量に入れ替わったわけでもないし
授業内容が大幅に変わったということはないと思うよ

>>97
つまり現代の知識人は影響力なんてちっともないんだろう？
そんな知識人が誇れるのは、せいぜいちんけな言動一致程度のものでしかないと。
お寒い現状認識ですなぁ。

>>99
当時、時代に合わせて現代的な日本語を完成させる必要性があったから完成させただけのこと。
現代の人間の誰もがその能力を持っていないということではない。
それに日本人の外国語力は明治なんかより当然に飛躍的に伸びてるし、漢文力なんて当時と違って必要性が無いので下降しないほうがおかしい。

教育内容は知らんけど教育現場がひどすぎだろ今の小学校…
中学でいたようなＤＱＮが小学校で出没してるｗ
特に女

何なら教えてくれよ。
明治の知識人に匹敵するような現代の知識人をよー。

>>103
影響力の無さと質の無さは同等ではない。
当然だと思うけどな。

長文うぜえよ

ゆとり＝ＤＱＮ
頭の良さ以前にＤＱＮなんだよ

セックスドラッグ酒タバコ

>>105
酷いところは昔から酷い
むしろ今は無気力、良くも悪くも

ゆとり教育のおかげで点取り虫が増えたんでしょうね

もうほんと無意味なものは削減どんどんしていくべきだと思うよ
微分方程式とか参勤交代とかおぼえても実際なんにも役に立たないだからさ
もっと社会で使える総合的な学習みたいなのを増やすべき
こうして俺のような勉強だけでコミュ力ないバカを生み出さないためにも

>>108
ドラッグたばこなど、リスクのあるものは
今日び流行んないかと思われ

>>106
非ゆとりは頭が堅いなｗ
だから、明治の知識人と現代の知識人を同列に扱うことは出来ないし、単純に比較する事も出来ない。
そもそも存在意義が同じじゃないんだから。
例えば、現代の憲法学者の我妻栄を個人的な認識の中で評価することはできても
それを夏目漱石や福沢諭吉と比較して評価する事は出来ない。

>>104
＞それに日本人の外国語力は明治なんかより当然に飛躍的に伸びてるし

何を根拠に言ってるんだ？

＞漢文力なんて当時と違って必要性が無いので下降しないほうがおかしい。

つまり学力低下と。

>>107
苦しいなぁｗ
まあせいぜい言動一致をよりどころに象牙の塔にこもってればよろしいのでは？

>>114
意味ない科目は学力低下していいじゃん
興味あるやつだけ専攻して漢文とかやっときゃいいんだし

>>111
社会で役に立つ知識ほしいなら
工事現場とかマックでバイトでもしてればいいだろバカか

何の役にも立たない微分方程式が人間を豊かにするんだよ

漢文とか生物だのあれは勝手に学力の分野に誰かがくくってるけど
もっていても使えない無駄知識
トリビアと一緒

>>114
国民の平均的な外国語力をみても伸びてるし、個人に焦点を当ててもネイティブに劣らないバイリンガルは沢山いる。

漢文に関しては必要性のない知識を削減したところで単純な学力低下とは言えない。
むしろ、そのような不必要な知識が「学力」と評価されるようでは、学力向上を測る意味も無くなってくる。

そんなもの知ってどうするの？
じゃない

知ることに意味がある

知ることは生きること

>>115
”影響力”という単純且つ薄弱な物差しで”知識人”という複雑な対象を評価しようとするほうが
よっぽど苦しいと思うけどねｗｗ非ゆとり乙ｗｗ

漢文が無駄かどうかはしっかりと勉強して初めて分かるんじゃね
俺は不勉強だったから無駄か無駄でないかも分からないから困る

>>117
そりゃ微分方程式大好きな数学マニアは解いてて幸せ感じるだろうな
それを全員に強制し学力と称するのはおかしい

>>118
高校の生物の知識くらい知っとけ、馬鹿

>>117
これには同意


誰かしらがやらないと発展しねーからな

皆が皆同じことしかできなかったら滅びるぞ

何も知らない状態と
知った後に忘れてしまった状態

状態的には同じだが

中身は全然別の人間だ

>>113
くだらない優等生的意見だなぁ。
もっと単純に学力の話をしているんだが。
まあ白川静は凄かったが、彼は洋学はそれほどでもないだろう。
つまり漱石や鴎外ほど和洋に通じた現代人が存在するか？ということ。
それに比べれば現代のゆとりなんてちっちゃいちっちゃい。

だって漢文もそうだけど生物とか直角三角形の公式？とか必死に覚えてなんか使えた？
父親に前きいてみたけど別に実用化したことないってよ

だから俺は最初から言ってたろ今のガキは頭がいいって

ただ常識にズレがあるかもしれんね、と

>>111
確かに数学は、一部の適性のある奴が理解すれば社会的には何の問題もない。
逆に、まったくそういう奴がいない状況はまずい。
だから出来る奴の選別として、全員いったん一通り履修する必要はあるだろ。
これは数学に限らないけど。別にお前のために数学や歴史の科目があるわけじゃないよ

微分方程式が役に立たないとか言ってる奴なんなの？

>>123
じゃあお前だけ中卒で働けばいいだろ

ところで、「知る」前から「知る」ことに規制して

一体、おまえは何を「知る」んだ？

微分方程式が役立つ分野もあるって
微分を教わらなかったがためにその分野に進めなかった
なんてことがあってはならない
漢文やその他の科目においても同じこと

ネタ書いて反応を試してるんじゃないの

勝手に学力の範囲に漢文だの生物だの入れられてるわけ名だけで
そんなくくりを妄信することはない

こう言うと俺は叩かれてたんだよね
現実の見えてない奴らに

流れわからんけどさぁ

学力とは「学ぶ力」だぜぃ???

つまり、科目の点数を取れることなどが「学力」じゃないんだぜぃ?

だから試験なんてもので学んだ力を測るのにはおかしいんだよ。
限られた時間内で限られた量の問題しか解かないわけだから、
本当の学力なんて測れるはずがない。

物事を学び如何に自分の脳の中にそれをインプットできるか、
それを意図的に活用できるかできないかは本当は問題じゃなく、
思考する際の糧となる経験として蓄えることができるかが学力だと
僕は思うね！

だから、試験科目等知識等で学力がどうこう語るのはナンセンスだねぃ！

>>127

役に立とうがたたまいが教育科目として課されてるんだから
それを基準に学力を語ってるんだろ
役に立たないから出来なくても低学力じゃないってじゃあ何をものさしにしたら満足するんだよ

>>128
おまえは使うために知識を得るの？

公式を知ることの意味は
おまえが今、公式を知っていることだろ
それ以上の意味は無い

だから意味ないだろ
微分方程式や古典文法なんてその道行くやつ以外関係ないだろ
なんでそれを全員におしつけるんだよ
それがいけないから今のゆとりとして改善されたんだろ

学力テストもゆとりにあわせた範囲なんだろ当然

そんなに役に立つ知識を得たいなら
社会に実際に出て、生きてる知識を得ればいいし
使いたいなら、道具の説明書でも読めばいいだろ

学問は知ること自体に意味があるんだよ
知ることが成長であり、人生なんだよ

>>139
だから知ってどうするの？
ジコマンで終了か？

確かゆとり教育って>>140のいうように
苦手なものを放っといて得意なもの（個性）を伸ばそう
って教育だったっけ？

>>140
だから「その道行く奴」を発掘するために教養としての科目があるっていってんじゃん
どこ読んでんのお前

>>141
確かに学習範囲が減ったんだから成績は上がって当然だな

>>140
じゃあ押し付けられるのがイヤだったら
おまえは何を学ぶの？

日常生活で日本語くらいは話せるようになるかもしれんが
それ以外は赤ちゃんと全くかわらんじゃん

精神は、知ることで成長するんだよ

>>143
あたりまえだろ

なんでそんなに「知った後」を気にするんだよ

>>127
単純に和洋学というが、その知識量だけでも明治から現代に至るまでの間に急激に増えている
しかも現在は広く浅くという知識よりも狭く深くという知識が要求されている
時代が変化する以上、知識人の中身も変化するんだよ。
それに、俺は漱石や鴎外がたいした知識人じゃなかったとは言ってない。
そんじょそこらの（時代を問わず）知識人の中でもかなり評価されてる知識人であるし、それは否定していない。
だが、漱石や鴎外がいくら評価されていようと、それをもって明治の学力より現在の学力のほうが劣っているということの証明にはならない。

>>119
＞国民の平均的な外国語力をみても伸びてるし

これこそくだらない当時の教育事情を無視した空論だろう。
そりゃ八百屋の息子も大工のあんちゃんも英語を勉強させられるんだから、
「平均的な」英語力は上がるだろう。そんなの当たり前だろ、ばーか。
知識人の話をしているに決まっておろう。

＞個人に焦点を当ててもネイティブに劣らないバイリンガルは沢山いる。

ネイティブに劣らない、ねぇ。
英語力がある、なんていうのはただの出発点なんだけどねぇ。
あ、たとえばあれですかぁ、あのインターナショナルスクール出身の腐女子とか、
日本語が不自由な帰国子女とかのことをおっしゃられてるので？
まあたしかにあの人たちはペラペラですよねぇ。ほんとペラッペラでｗ

＞漢文に関しては必要性のない知識を削減したところで単純な学力低下とは言えない。

とそう書いてる文章が漢字だらけなのは笑えますなぁ。いや笑えませんなぁ。
日本語の一部である漢文がほんとに必要ないのかね？
そしてその漢文を削った代償として何か新しいものを手に入れたの？

はっきりいって実用化できない知識なんて意味ないよ
そんな自己満足で世の中渡っていけないから

>>141
>同一問題での正答率が多くの科目で上がった

文章も読めないのか？

>>105
それは同意せざるを得ない
ただ今の子供の多くは「いい子」だ、「ツマカス」とも言えるが

老害が一人必死。

>>151
だから、実用化する知識が欲しいなら
社会に実際にでればいいじゃん

大工のおじさんに弟子入りすればいいじゃん　義務教育終わった時点で

ドラドリはたまにいいこと言うから困る

>>155
おまえは実用化できない無駄な知識に脳みそのメモリーカード費やしてどうすんの？
自己満足で世の中わたっていけるならいいよ

つーかドラドリって復活したのかよ

>>156
同意
驚いた

ドラドリが良いこといってるというか
>>151があまりに馬鹿なだけかと

>>150
知識人の話？ゆとり世代の学力の話からえらく脱線するんだなｗ
まあいい、残念ながら現代の言語学者の方が漱石や鴎外よりも英語力があるだろうよ。
といっても英語という言語自体も変遷してるので一概には言えないけどな。

”漢字”は日本語の中の一つのツールであって”漢文”と直結するものでもなければ、密接不可分なわけでもない。
おれは”漢文”が不必要だと言ったんだが、日本語が分からないのかな。非ゆとりはｗｗ

>>149
つまり知識人がどんどんタコ壷化しておると。
まあその現実に何の影響力のない象牙の塔の専門知識とやらが
学力というのなら、まあ現代の知識人も学力あるのかもね。
まあそれでいいなら別にいいけどね。

>>157
俺はメモリーカードに知識を貯蓄したりなんかしないし、

世の中わたる気もないですから

根本的なベクトルがお前と違う

そして、おまえは早く社会に出ろ
お前はご飯を食べていくことが一番の人生の目標なんだろ？

学ぶ前提で実用化不可能とかわかんねーだろアホ

役立つとか役立たないとか商人根性丸出しなヤツはそもそも高校にすら行かないほうがいいんじゃね

>>163
世の中わたる気ないってどういうことだ？

>>159
これでも一応、物理学を学んでる学生ですから

もっとも役に立たなくて、
もっとも知的好奇心をくすぐる
物理学

ゆとり教育の一番の被害者は成績上位者（最上位層は除く）
たとえ、中位層、下位層のレベルが上がったとしても、この層の奴らのレベルは大きく下がっているはず
中位層や下位層の学力の有無はどうでもいいが、この層の奴らの学力低下は日本に大きな影響を与える

実用化するためなんだよ


今は無駄でもな

というか現代の大学は別に学ぶところではなくて、
就職斡旋所だから別に知識云々は関係なく行く必要がある。

鴎外や漱石を話に出してもしかたないだろ
現在そいつらがいたって地味に終わってただろ
沢村と松坂のどっちが凄い？ってくらい無意味な比較

>>168
>この層の奴らのレベルは大きく下がっているはず
根拠は？

>>166
仕事することが人生だとは思ってないから

今日のご飯を食べるために、一日を消費する
そして、それ自体が人生
そんな意味の分からない人生はイヤだね、あくまで個人的な感情だけど

>>163
学生に社会に出ろって言われるのはどうなんだ？

社会では意味のないことを必死で学んで、いい学歴を獲得するのは
本当に自己満足なんだろうか。意味のないこと学んで
社会で役に立つ資格を取るのも、自己満足なのか？

>>168
逆じゃね？
成績上位層はゆとり教育で空いた時間を塾の勉強に転用してる。

>>173
じゃあ卒業後どうすんの？
社会にでるんだろ？

ゆとり教育に効果があったとしてその効果が現れるのって何十年後だよね

>>177
しらねーよ

興味ないね

>>172
データ出てるよ
学力の二極化とか聞いたことない？

>>175
その「意味のないこと」を出来るだけ軽減したのがゆとり教育じゃねーの？
漢文とかの教養が悪いとは言わんが、コミュ力の方が何倍も大事。

>>179
おいおいそんな考えじゃニートになるって可能性もあるぞ
物理学楽しいだけじゃ生きていけんだろ

>>180
学力の二極化ってのは、上限が大幅に上がって加減が大幅にさがるってことじゃなかったっけ？
だとすれば単なる成績優秀者が被害者とは思えないのだが。

>>161
＞まあいい、残念ながら現代の言語学者の方が漱石や鴎外よりも英語力があるだろうよ。

自分の勝手な妄想を抱かないことだな。
お前が言ってるのは下らない語法上のトリビア程度のことでしかない。
そのへんは言語学者の知識はもの凄いでしょうなぁｗそれだけはね。
でも鈴木大拙ほどの著作を現代人の誰が書きえるでしょうか？
具体的に言ってみ？

あと漢文もわからずにまともな日本語なんて書けるわけないよ。
未だに文語体は残ってるし、漢文を学ばずして文語体が分るわけないんだから。

コミュ力そんなあんの？ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>180
「二極化」？
「二極化」なら>>168で言ってる事と矛盾しないか？
>>168の言う通りに考えればむしろ差が縮まってる。

ゆとり世代の要領の良さなら
たとえ範囲広がっても余裕で対応できると思うけどな

つかゆとりゆとり言ってるけど
世の中でマジに勉強してる奴なんて１％もいないし
教育内容が多少ゆとりだろうがたいした影響が出るはずない

>>180 二極化じゃねーじゃん

>>172
ゆとり教育によって、勉強する奴は自主的に勉強して良い影響を与えると思われがちだが、そんな奴はごく少数
大半の成績上位者は、今の内容は言うに及ばず、これよりも難しく進んだ内容だったとしても、今とさほど変わらず内容を消化できる
積極的に勉強する奴なんてごく一部で、大半は指導要領内、つまりテストで出る範囲の勉強だけをする
だから、上位層の奴らの学力レベルは教科書、指導要領に伴って変化すると考えていいと思う

>>175
その知識を意味のあるものにするか、ないものにするかは自分次第だ。
例え漢文でも、歴史学者などは多用する知識になってくるだろう。
ここで言われてる”意味の無い知識”というのは一般大衆的に意味のない知識という意味であって
全ての人に意味のない知識というわけではないと思うぞ。

>>1844
＞あと漢文もわからずにまともな日本語なんて書けるわけないよ。
どの程度のことを「まとも」と呼んでいるのか知らないが、
普通に生活する程度ならば、漢文なんか知らなくても十分日本語は書ける。

教養としての科目は「学問」へのキッカケだろ。
天賦の数学の才能があっても、数学に触れる機会がなければ宝の持ち腐れ。
だから数学を学校で学ぶんだろ。有能な人材の発掘として。
お前らが勘違いしてるのは、勉強が全員のためにあるとか思ってること。
一部の有能もしくは向上心のある人間の知的好奇心を刺激できれば、はっきり言ってそれ以外に学校の勉強の意義はないよ。

>>181
ゆとりでコミュ力が付く利点はあるとしても
逆に、研究者になりたいやつなんかはゆとり教育じゃ
とても大学４年遊んで過ごせないとおも。
科学が発展してるのに教育は逆方向に進んでる
そういう懸念もある。

ニートでもいいじゃん

ゆとりがもし、社会に役に立つ知識だけを教えてるところなのだとしたら
(>>181の言うことが正しいと仮定するならば)

それはただの、量産型ソルジャー製造工場じゃん
そんな人生イヤだ

おれはニートでも精神的に貴族だ

物理は短期的には役にたたんかもしれんが、長期的には役に立つという希望があるでしょ？
そういうのがまったくなかったらちょっとつらいんじゃない？

＞＞二極化
>>168を逆に解釈してた
スマソorz

おまえらの「役に立つ」ってのは
よーするに「金になる」ってことだろ？

もっといえば、「ご飯が食べれる」ってことだろ？
原始的だね

>>186
言い方が悪かったみたいだ
おれが言ってる上位層は東大京大非医学部レベルのこと
学力の二極化は確かに進行してると思う
だけど、上の層は平均よりもちょっと高い人（昔の偏差値で言うと６０−６５）くらいの人の数は増えてると思うけど、昔の偏差値６５以上の人の数は減ってると思うということ

>>194
＞それはただの、量産型ソルジャー製造工場じゃん
コミュ力の養成は、既存のカリキュラムよりずっと人間味があると思うが。

だいたいそんなに国が決めた教科書の内容が大事なら入試に全科目課すはず
結局大学入試のための道具なんだよ学校でやらされる意味ない二次関数だの古文なんて

>>195
そんなことを気にする物理学生はいない

知ることに意味があるから
昨日の俺と、今日の俺は別人だから

知識を忘れたとしても、違う自分だろ？同じ状態じゃない

ドラドリの物理への好奇心はニートではなく研究者等の方向に向いてる
意味ない勉強なんてないと思うけど。何かを理解するのは楽しいし
勉強したことはいつか自分を守る知識になる。

>>184
>鈴木大拙ほどの著作を現代人の誰が書きえるでしょうか
俺はその著書は読んだ事はないが、現代の誰かの著書をその人の著書とどうやって比較するつもり？
あんたの主観か？ｗ

漢文なんて知らなくても日本語は書ける。
日本語の起源は漢文だし、これは現代の文法にも当然言えることだが
日本語をかくためには”日本語の文法”を学べばいいだけで、わざわざ起源である漢文の文法を学ぶ必要はない。
文語は残ってるが、それをどうしても読む必要のある機会など極々稀なものでしかなく
世間一般の大衆にとって必要である知識とは言い難い。

どうせ受験層が違うんだろ。
京大ではゆとりのお陰で留年率一割から四割になった授業もあると言っていた

>>187
全くその通り。

>>191
まあ学力低下しても生活はできるよね。十分。

>>194
おまえ世間と乖離してるぞ
ニートでもいいとかまじでいってるのか？

>>199
コミュ力があると人間的なの？

そんなコミュ力なんて
営業ジョブのいちスキルじゃん

コミュ力なんてマニュアルの教育でどうこうなるもんでも無いと思うけどな

役に立たないことを出来る人間を支えてるのは
必死で実用的なことをやってる人間なんだよ

受験は頑張れば貧乏人でもいい大学いけるっていう希望と夢がだなそのうまく

>>206
世間と乖離が駄目とか馬鹿じゃね??
社会なんてﾌｧｯｸだろ。それがわからんのです。馬鹿者には。

>>203
は？お前まさか鈴木大拙も知らないで俺と議論しようと思ってたの？ｗｗｗ
英文の名著で禅を世界に広めた鈴木大拙も知らないの〜！え〜！
一般教養に重大な欠陥があるんじゃないでしょうか？ｗ
これが噂のゆとりですかｗｗｗ

>>206
乖離してるから
固定なんじゃろがい！

>>211
あのさ、そうかってにいきがるのは勝手だが
俺だって世間は嫌いだよきれいごとばかりだし
でも世間にあわせて行かないと働けなけりゃお金もらえないし死ぬよ？

で、>>1の学力向上ってのはゆとりのものさしで計った結果なのか？

>>211
おまえいつからそんなパンク野郎になったの？

>>201
でもさ、そんな役立たずで臭くてどうしようもない物理オタクの君たちを保護してやってるのは、
将来きっと役立つだろうという一般庶民の暖かい支援があってのことなんだよ？
それを忘れないでね。

>>217
庶民なんてファッキュー

>>211 >>212
スレが頽廃してきたな。初めからそうだったのかも知れんが。

単純な詰め込むだけの知識はいらんな
今はネットという倉庫に詰め込んであって見たいときにいつでも見れるし

で、>>1の学力向上って教科書削った前と後の学調の結果を比べてるのか？

>>214
世間は嫌いだよきれいごとばかりとか言ってるからいかんのです！
それがわからんのです。馬鹿者には。

働かないとお金貰えないし生きていけないのはわかるのです。

でも、働くこと=世間にあわせることではないのです。
それがわからんのです。馬鹿者には。

>>212
お前が英文に興味があっただけだろ。
ならお前は我妻栄の学説を一つ一つ把握してるのか？把握してないだろうし、しようとも思わないだろう。
お前、どれほど無意味なことで自分が優越感に浸ってるのか分かってるのか？
そいつの本を知らないでどれほど生活に重大な支障が生じるのか説明してくれ。
それこそまさに”教養”の名をかたった無駄な知識。漢文と同じだ。
必要な人には必要だが、そうでない大多数の人には不必要な知識だ。

道徳の時間が実にすばらしかったな
考えさせる授業だった
あれを高校でやらないのがおかしい
人間関係でなりたつこの世界で生きるには倫理とかを知ることは大事

>>220
詰め込まない知識って何？

>>215
何十年も前から使われてきたものさしで計った結果。

>>214
社会に必要なことやっても時間に余裕はうまれるだろ
そんだけ真面目なら
なんでおまえそんなに余裕ないの

>>203
「日本語の文法」って、お前何も知らないくせに知ったかすんなや。
今ある日本語の文法は西洋文法をただ応用してるのがほとんどで、
体系もないし学者によって言うことバラバラだしほとんど文法と呼べる
代物にないことくらい常識だ。

＞文語は残ってるが、それをどうしても読む必要のある機会など極々稀なものでしかなく

このへんもまったくわかってないなぁ。俺たちが普通に書いてる文章のなかに
文語が残ってるという話をしてるの。
文語を知らない奴の文章はダラダラして締まりがない。
学ばなくても生きてはいけるよ、もちろん。
バイク屋のあんちゃんが文語を学ぶ必要なんかないもんね。

>>227
そらお前、２ｃｈに時間を使わないといけないからだろ

>>227
ドラドリはどうみても余裕あるふうにみえないけど
ニートになってもいいとかいってるし

>>216
誰がパンク野郎ですか。私は現れた当初からそうなのです。
個別性こそが真に重視されるべきと昔からおもっちょるです。
それがわからんのです。馬鹿者には。

>>226
教科書の内容削ったのにテストはそのままだったの？

この中で、社会を知ってる奴が一人もいないのに
何をいってるんだよｗこのスレは

これが大学生なんだよな

>224
受験に必要ない時間は切り捨てられるからな。「ゆとり」の無いカリキュラムだと。

>>228
>体系もないし学者によって言うことバラバラだしほとんど文法と呼べる
>代物にないことくらい常識だ。

なら尚更、漢文なんか学ぶ必要はないな。現在使われてる日本語の文法（起源なんか関係ない）を学べば足りる。

>俺たちが普通に書いてる文章のなかに文語が残ってるという話をしてるの。

なら尚更尚更、漢文なんか学ぶ必要はないな。
俺達が普通に書いてる文章は日本語であってそれ以外の何者でもない、起源なんか関係ない。
ダラダラして締まりがない奴は日本語を学んでないだけだ。

結局ドラドリやその他のやつはつらい現実から逃げたいだけなんだろ？
楽しい物理にうちこんで現実逃避してるだけだろ？
卒業後には就職しなくちゃいけないんだよいやでも

ただ闇雲に公式を暗記するんじゃなくて
6＋8を2(3＋4)と変換できてしかもこれこそが因数分解なのだと分かるような能力をやしなうのがゆとり教育

>>223
＞お前が英文に興味があっただけだろ

わーお！
冗談じゃなくマジで知らなかったのねｗ
鈴木大拙を英文て・・・。
マジでウィキペぐらい見てください。
一般の人々（それも世界の）にもの凄く大きな影響力を持った人です。
きょうびゆとりだって知ってまっせｗ
大拙知らないのはマジでやばいよ。
そしてかつては英詩でノーベル章候補にまでなりそうになった
西脇順三郎という人がいたことも覚えておいてください。
もちろん新渡戸さんちの稲造君のこともね。

で、学力はほんとに向上したの？

>>236
２ちゃんのほうが楽しいだろ

おれは今なんだよ

>>238
おまえただの文学オタだろ
自分の知識が非実用的とか役に立たないっていわれるのがいやなだけだろ

今までが「学力」を追求しすぎたんだよ。
人生にはもっと大事なものがあるって、大学に入ってから気付いたろ？

>>238
1人も知りませんでしたごめんなさい鈴木さん

>>236
俺からすればお前が就職して金貰ってまっとうに結婚してまっとうに死ぬという
システムに逃避しているように見えるがな

>>238
どうやばいのか説明してくれと言ってるのに説明しないのは何故？
一般的な生活にどれほど重要な影響を及ぼすのだ？

>>239
少なくとも文科省における定義の中での「学力」は向上した。

>>236
学生が勉強しないでなにするんだよ

>>238
たとえ鈴木大拙を知らなくても、普通の生活はできる。

>>238
今はネットが昔の脳みその記憶装置がわりになってる
そういうのは必要なときに必要な分だけそこから取り出せばよい話

>>244
だって働かないとかねもらえない
つまり死になる
それとも社会がしいた規定化されたレールの上を走るくらいなら
死を選ぶことになってもいいとでもいうんか？

いっぱいあるだろ。ｻｰｸﾙ飲みミクシカラオケセックス

>>241
だから学生はキモイくらい無駄な知識得ていい成績とるのが仕事だろ？

>>251
そういう状況が問題視されて、今の”ゆとり教育”が生まれ、そして成果を出したわけだ。

>>251
だがおまえはキモイくらい無駄な知識を得たか？非ゆとりだろ？

家に着くまでが遠足だろ

>>235
バーカ。お前は「日本語の文法」を学んで文章が書けるようになったのか？
そんな奴一人もいねえよｗ（まあ一人くらいはいるか？）
文法っつうのはすでにみんなが知ってることを改めて記述し体系づけるというもの。
それは外国語を学ぶときには便利だが、母国語の場合、ふつうは文法なんか意識しない。
文章というものはとにかく大量に読んで文体を盗んで覚えるもの。
文語だって文語を大量に読んでないと書けるわけない。
こんなの常識。覚えておきましょう。

>>252
成果って？

>>251
その考え方が古いんだよ。そして間違ってたと思う。
もっと「人との対話」を重視していかなきゃ駄目だよ。俺みたいなのを作らないためにも。

>>251
今の面接重視な就職活動みてもコミュ力が大事だね
勉強でしばりつけるよりいろんな奴と接したりして人間関係学ぶほうが実用的

>>255
しかし君は知識はあるかも試練がその対人能力でこれからやっていけるのか
不安でしかたがない

いちいちののしりあってるやつらはゆとり以下これは譲れない

>>249
私の場合は自分の好む事が幸い金を得れる事柄なのです。
好きな事やって金貰える。だから私の場合は別に全然オッケーなのです。

金を貰うために働くのではなく、好きなことをやった結果、金が入ってくるのです。

私がいっちょるのは金を得るために働いている野郎をどうかしているぜと
言うことなのです。

システムに入るのではなく、組み込まれている。それも盲目的に。
そんなやつらを馬鹿だといっちょるのです。

>>241
俺はたしかに文学ヲタだが、文学なんて何の役にもたたないぜー！

>>245
まあ別にやばくはないか。ただ学力が低下したというだけの話。
一般的な生活にはなーんの支障もありませんからご心配なく。

ゆとりだからか3行以上読めん　もっと簡略化してくれよおまいら・・

昔の知識人が凄くてもお前とは何の関係もないけどな

>>258
コミュ力ならゆとりも非ゆとりも大して変わらないだろ

むしろ1行書けば済むことをダラダラと長く書くほうがアホだよ

>>248
まあだから学力低下は「適応」とも呼ぶことができるか。

>>263
お前の不努力をカリキュラムのせいにするな。

>>255
>ふつうは文法なんか意識しない
意識しないからダラダラした締まりのない日本語しか書けないんだろ。
そういうものを書かないためには日本語の文法も勉強する必要がある。
それを”文法”という狭義なカテゴリーとして学ぶのか、お前のいうように文章から学ぶのかは人の自由であってどっちが正解というものはない。

で、漢文を学ばないといけない理由は完全に消えたわけだがｗ

どのように役立てるかどうかに視点置けよ



頭っから可能性否定すんな

>>265
明確な成果が出るのはこれからだろうね。

>>268
このレスはひどい

>>257
一まとめに間違ってる、意味がないって言うのは
それは違うとさっきからずっとモヤットなんだ

>>261
そりゃあ自分の好きなことやれてそれで金はいるならいいけど
自分の好きなことが偶然それが金になることになるやつなんてそうそういないよ

なんで君たちはそんなに気にしてるの？
アリになりたいの？
生きるために働きたいの？
でも働くことが生きることなの？
それって矛盾してない？
メビウスの輪みたいにぐるぐる回って答えでないよ

おれは記憶喪失になっても、精神は高等のままでありたい
そういう知識を得たい
失っても、精神に変化を残す知識

>>256
文科省のいう「学力」の向上

わざわざ勉強するのに理由求めんなよ
漢文くらい常識である程度しっとけ

>>272
ごめんなさい。

>>277
常識や教養も大事だけど、コミュ力の方がずっと大事。

>>275
お前頭イってるだけだろ
たしかに人間は働いて死ぬそんなむなしい存在ってのはわかるけどさ
働かないと生きていけないんだよ

>>277
だよな、人間は知への欲求を失っちゃいけないよな

知識欲ね
知りたいから勉強するってこと

>>1はただゆとり教育が批判されてる中文科省がゆとり教育は悪くありませんよっていってるようにしかみえない

コミュ能力って学力とはまた別だしなｗ
比べるの間違ってるだろｗ
強いて言うなら教養がないとある程度以上人とは話せないし
馬鹿だと思われるぞｗ

>>277
いやそこで理由を問い詰めるとき。
漢文を勉強することが本当にためになるのか？
本当にこんなのが常識なのか？
与えられるものをすべて疑問視せずありのままに受け止めるのはもうやめよう

>>269

西欧文法をあてはめただけのいびつな日本語文法なんて学ぶ必要ありません。
お前が学んだ日本語文法って何だ？具体的に言ってみ？
ぜひとも知りたいわ。
いい文章を書くには、大量に読み大量に書くしかないというのは、
ほとんど古今の文筆家の意見が一致するところなんだが。
文法書を読んで学べなんていってるやつは見たことないんでぜひとも知りたいわ。

で、当然だが、漢文は日本語の一部なんだから漢文も知らない奴にまともな
日本語が書けるわきゃないわなぁ。
まあゆとりなりの文章なら書けるでしょうけどね。

>>285　なんでセックスするの？なんで寝るの？なんで食べるの？　したいから　それと同じ

>>282
名目上、その知識欲を尊重するのがゆとり教育なんだよな。
強制学習の割合を減らして任意学習の割合を増やすのが趣旨だったんだから。

>>274
そうそういようがいまいが、それをそうと認識せずに、
"仕方のないもの"、"当たり前のもの"として身を投じる事を
愚かだって言ってんだよ。精神の問題だ。

ためになるかどうかなんてのはいろんな解釈の仕方ができる
ただの後付の理由だよ
人間は知識欲がある学ぶことは面白いだから学ぶってのが正しい姿勢じゃないのかい？

>>284
だよな。コミュ力を高等学校でまで教えなくていいと思う
小中学校なら必要だと思うけど

>>287
それは生命維持に必要だからしたくなくてもしなきゃいけない

>>288
でもそれは知りたくなかったら勉強しなくても良いって意味だから格差が生まれるんだよな

>>286
一応言っておくが、主語＋述語　これですら文法だぞ。
そしてその学び方についてお前のやりかたを否定してるわけじゃない。
文筆家の意見が一致するかどうかとかは関係ない。「できる」「できない」の次元でしか俺は話してないからな。

漢文は日本語の一部というが、日本語として組み込まれてる時点でそれは日本語なんだよ。
既に漢文じゃない。

微分積分を実生活で使う場面は確かにほぼ皆無だろうが、
微分積分の考え方や使い方を応用すればいくらでも有益なものは生み出せるだろ。
学んだものをそのままそっくり使おうとすれば、そりゃ無駄なものになるに決まってる（国語とかはそのまま使えるけど）。
猿じゃねーんだから自分の中で昇華しろよ。

ん？有益なものって何か？シラネ

>>284
「コミュ力」と「学力」を並べたのは、
ゆとり教育が「学力」の比重を減らして、「コミュ力」の比重を増やしたから。
教養が会話の質を高めるのは同意するが、コミュ力を犠牲にしてまで必要なものだとは思わない。

>>291
コミュ力の無い高校生がどれほど多いか。
コミュ力の無い大学生がどれほど多いか。

日本語には主語はないけどな

>>287
(ﾌﾟﾝｽｶ

>>293
もちろんそういうマイナス面がある以上、大半の人間が勉強意欲を無くした時点でゆとり教育は失敗するだろうな。
今回は、たまたま勉強に必要性を感じるゆとりが多かったから学力向上という結果に繋がっただけの話で。

>>296
でも俺の周りでコミュ力がないの俺ぐらいしかいないよ

>>285
ようはこの程度は日本人としてしっといてくださいよって
そのレベルだろｗ疑問視する以前の問題だ。


習うのが
地中微生物の生態についてとかだったら大いに疑問だがｗ

>>292
おまえは、
「やべー！このままじゃ栄養失調になって死んじまう！
　はやくカロリーを摂取しなければ！」とか思って飯くうのｗｗ？

まえ、食欲がない人間とかいうのがテレビに出てたよ
無理矢理チューブで栄養を血管に流し込むんだってさ

まあでも、世の中には知識欲なんてまったくない人たちもたくさんいるからさ。
たとえばほら、周りを見てごらん。
大衆食堂で鼻クソほじりながらテレビ見てるあんちゃんとか、ニュース見ながら
「地球温暖化こわいねー、地球はもう終わりだねー、あ、ヨン様はじまるよ！」
とかほざいてるばばあとかさ。
でもそういう人たちが何の役にも立たないが知識欲と性欲だけは旺盛なおまいらを
支えてあげてるんだよ。

>>300
俺も俺も。

ごめん
俺が中学生ぐらいに通過したところ大学生が今更真剣に語り合ってて噴いたｗｗｗｗｗ

コミュ力って学校で習うもんじゃないだろｗ

>>305
知ってるか？それ高２病って言うんだぜ。

>>303
芸能に関する知識欲があるだろ

おれらとベクトルが違うだけで、根本は同じ

>>302
ご飯食べないと力でないだろ
寝ないと次の日きつくてまともに活動できないし
必須だからしたくなくてもする

>>305
　　(⌒⌒)ちゅどーん！
∩　ii!i!i　∩
i、(´；ω；`)ﾉ

英語の勉強時間削って数学やればいいよ
どうせ社会に出ても使わないし　必要なやつだけやってりゃいいだろ

コミュ力に所得格差は関係ないけど学力はある
それはまずいっていうので国が一定は保障してあげなきゃってこと

>>305
おまえの中学時代のそれよりずっとためになる議論だ

>>305
じゃ君の結論を教えて。期待してるよ。

>>294
お前知らないならマジでやめとけ。
日本語はそもそも主語＋述語があるということすら疑問に付されてるの。
あと漢文っていうのは日本語。シナ語とはまた別なの。
知らないなら知らないといえばいいのに、知ったかほどたちの悪いものもないな。

>>301
いや、そこを敢えて疑問視して、無駄を最大限に省き学力アップの能率をあげることが現在要求されてることなんだ。
ただし、疑問視するのは学ぶ人間じゃなくて学ばせる人間だけどな。

>>306
たしかに教えてもらうものではないだろう。
学校で習うものではないから、学校の時間が減らされたんだろう。
空いた時間で友達と遊んだり、グループ学習をやったり、
家族との時間を楽しんだりして、自然とコミュ力が付く。

まあ専門のやつとメールやりとりすると日本語がつうじなくてこまること
あるけどなｗ

>>306
同意

>>311
日本はどんどん外来語取り入れるから付いていけなくなると懸念

>>312
その一定を下げたわけだなｗ

象は鼻が長いは名著だった

いうほど長くねえよ

>>315
さっきから自分の知識をひけらかしてるだけにしか見えない

>>317
じゃあそこらで毎日自由に遊びほうけてる高校生、中学生にコミュ力あるかっていうと
そうでもないだろｗ

で、おまいら自信の学歴は？

>>315
>日本語はそもそも主語＋述語があるということすら疑問に付されてるの。
これは知らなかったが、少なくとも「主語＋述語＝文法」であるという部分に誤りはないと思うが。
それに俺がさっきから言ってる「日本語」とは「現代日本語」のことだ。
まがりなりにもシナ語は学んでるからそれくらいの区別はついてる。

>>308
芸能は知識欲とは違うだろ。
まあ仮にそれが知識欲だとしても、明らかに物理に対する知識欲と
芸能に対する知識欲とでは、前者のほうが尊いとされているわけだ。
だって同じだったら何の役にも立たない物理学者たちは淘汰されないと
いけないからな。

>>325
少なくても俺みたいにずっと家と塾でガリガリ勉強してた奴よりは、
そいつらの方がコミュ力があるだろ。人の気持ちを知ってるし、恋愛もこなしてる。

>>326
　　(⌒⌒)ちゅどーん！
∩　ii!i!i　∩
i、(´；ω；`)ﾉ

>>326
まずは自分から

>>325
いや、あるぞ。あいつらは。

そもそもまず最初にコミュ力とはなにか？を定義つけないとこの議論は
決着つかないとおもうがｗ

>>311
というかね
今日本にあるものなんてほとんど欧米からの輸入品なんです
モノにしても何かの方法にしても
だからその国の血液と同じ言語を学ばなきゃ本質はつかめないんです

>>331
慶應

だれかコミュ力について定義付けろｗ
俺が想像してるのは恋愛能力とかとは違うんだがｗ

>>327
でも主語+述語って概念は西洋文法のものなんだよね

>>329
おまえだって人の気持ち知ってるだろ、恋愛は置いといて

>>333
「人間関係を円滑に築いていける能力」
これが無いと人生は空虚でつまらないものになる。
これを俺は大学に入ってから痛烈に実感した。

>>336
社交性においての適応能力

で、どう？

>>335
そう、さよなら

>>327
「ぞうは鼻が長い」
この短い一文ですら、主語はどれなのか、そもそも主語はあるのか、
学者の間で喧々囂々の意見がかわされていてちっとも決着がつかない。
それほど日本語の文法というのは謎だらけで全然整理されていない。
こんなのは常識の範囲。
現代日本語だって漢文の知識は必要。
たとえば「すべからく」という言葉は漢文を学んでいないと、
「すべて」の高級表現だと勘違いしてしまう。
このへんも常識。
議論するなら最低限の常識くらいはふまえておいてくれ。

おまいらよっぽど高学歴でコミュ力

>>328
知識に優劣つけるんじゃねえ！

そもそも馬鹿高校生は時間守らないだろ年上にタメ口だの
必ずしもコミュ能力が高いというわけではないな

>>336
人の目を見て話せることです！

>>336
自分も恋愛とかじゃない
オールマイティーに対応できる能力
恋愛は経験だろ

>>342
>たとえば「すべからく」という言葉は漢文を学んでいないと、
>「すべて」の高級表現だと勘違いしてしまう。

いや、しないからｗ

コミュ力ってのは

人ごみでも変な汗がでない能力

>>348に関してもっと言えば、その勘違いはお前に知識があるからこそ生まれる勘違いだ。
むしろ弊害の例だな。

>>347
だからその「経験」を、ゆとり教育で解放された時間で積むんだろ。
女の気持ちが分からなくて、その後の人間関係が円滑にできるとは思わない。

まあコミュ力コミュ力というが、これって結局みんなに合わせる能力を養うってことでしょ？
これほどまでに皆がコミュ力というのは、日本がいまだに村落共同体社会にあって、
村八分にされるのをひそかに恐れているというのがあるかもな。

>>349
同意です

コミュ力ないとか学校の問題じゃなくて
家庭の問題だろｗ

勉強できる奴ほど人間的に優れた奴が多い。コミュ力なんて自然と集団生活の中で
身に着けるのが普通で多くの人間はそうしている。
あーだこーだ文句ばかり言って何もしない奴は成長しない。勉強すらできない奴は
何もできないってことが分かってるから勉強させるんだろう。

中高生のそれは仲間内限定のモノじゃないのか？
果たしてそれはコミュ力なの？

仲間内でもろくにコミュニケーションがとれない俺は論外だが

俺が想像してるコミュ力というのは自分の意思を正しく相手に伝え
また相手の意思を正しく把握でき最低限の常識にのっとった行動が
できる力だと思うんだが

>>349
人混みで会話するのか。

>>348
実際みんながしてるんだなぁ。
朝日新聞はたぶん１００回くらい誤用してるし、村上春樹も３２回くら誤用してる。

ゆとり教育はコミュ力を学ばせるものではなく
学ぶ（身につける）機会を与える教育・・・なのか？

おいおい恋愛なんて要素ぶちこんだ議論よくできるなｗ

>>355
＞勉強できる奴ほど人間的に優れた奴が多い。
あまり根拠が無いと思うが。

>>359
さっき追記したように、知識があるからこそ勘違いするんだよ。

>>351
ゆとりと非ゆとりで恋愛する時間に差は出ない

>>356
日本でいうコミュ力が、欧米流の「自立した個人が他人と対等に意見を戦わせる」
という意味ではないことだけは確か。

>>359
コトバって日々変化するんだよ

>>361　女の子は恋をして生きる動物ﾅﾝﾀﾞﾖ！

>>364
いや、時間の差は明確に出るだろ。

>>357が一番しっくりきた

うーんだいたみんなが思ってるコミュ能力はキャンプなんかで
結構ハードな課題をみんなと協力してやるみたいなことで身につくと思うんだが
どうだろう？

ゆとり教育で削られた分塾行ってそうだし余暇があるとは思えないけど

>>362
中卒や高卒、Ｆランクと宮廷を比べてみたら差はわかるだろ。
例外はもちろんあるが多くの場合でそうだ。

>>357
でもリア充のように一見非常識なコミュニケーションも会社での常識的な振る舞いも出来る奴等は
それの更に一歩上を行ってるんだよな・・

ゆとりゆとり言ってる奴らは
何もわかってないだろうなｗｗｗ

>>370
ねーよｗ

>>368
土曜が増えて授業時間が数時間減っただけだよ？
受験勉強は範囲が狭くなっても夏休みは400時間するから
差はないよ

自分の考えを正確にことばに表せる
相手の意見をしっかりと聞き正確に理解できる
それでいて礼儀正しさは忘れない

上級編になるとこれらにインテリジェンスとユーモアが要求される

>>363
もうお前はいいよ。

>>366
言葉は日々変化するが、だからといって言葉が変化するに任せておけばいい
ということにはならない。
そんなことしたら言葉の規範がなくなって言葉の根本的機能である伝達ができなくなる。

>>374
わかってること教えてくれ

>>372
議員ように高学歴だけれども利己的な利権だけを追求して、不正しまくって天下りし放題の人間が果たして人間的に優れてると言えるのだろうか・・

>>370
そうだね。
ゆとり教育では「総合学習」の時間にグループワークさせる学校も多い。

>>370　おれいま、ビリーズブートキャンプでハードな課題こなしてるよ

>>378
やっと自分のミスを認めてくれたか・・。
非ゆとりの欠点は頭が堅いことだよなｗ

>>357
ちょっと違うだろ。
自分の意思を正しく相手に伝えなんかしちゃ駄目だよ。
上司にそんなことしたらクビだよ、クビ。
それ以外はいい。

>>380
ＦランのＤＱＮを議員にしてみ。政治を行うことすらできないから。

進学校のが変な人間は少ないな標準的なのが多い
だから高学歴の大学はみんながみんな雑誌にのってるファッションをしてる

>>380
めっちゃ賢いや〜ん

>>384
そういうのまで考えるかｗコミュ能力というより
処世術だなｗ

>>385
それは知識を含めた能力の問題であって、人間性の問題ではない。

>>380
高学歴なのに記憶力のない政治家とかな・・ｗ

>371 >376
それじゃあ、一般的に言われてるように、
「ゆとり教育の弊害で学力が低下する」ということは無いね。

>>383
　　(⌒⌒)ちゅどーん！
∩　ii!i!i　∩
i、(´；ω；`)ﾉ

>>385
なんで君はそう極端なんだ

「出る杭は打たれる」
日本で必要なのは欧米流のコミュニケーション能力なんかじゃない。
そんなのあったら叩かれる。
必要なのは「空気読み能力」。
ここらへんが誤解されてる。

>>391
時間が浮く分子供の間で差ができやすいことと
学校で習う内容も簡素化されるからっていうのが問題だな

>>394
欧米流が良いかどうかは別として、
「出る杭は打たれる」風潮を少しでも軽減するためには、
自分の意見をはっきり言える人間を増やさなきゃいけない。

>>394
そうでもない。
本当にコミュ能力のあるやつは、出つつ打たれない杭になれると思う。
詐欺師と紙一重のようなもんだ。
そういえば、詐欺師はかなりコミュ能力があるといえるのだろうか。

>>389
まぁそりゃそうだけど。
そもそも、ＦランＤＱＮが正しい政治を行う可能性が確認できない以上、
政治で比較することは不可能だよね。

>>391
おまえが恋愛をするための時間の話し始めたんだろこの糞低脳が

>>391
塾は公平なサービスではない

そりゃ詐欺師の商品は言葉だから
政治家と同じじゃん

>>398
確かに政治で比較できるものでもないな。
そもそも人間性の良さってところすら定義が曖昧だしな。

ゆとりの問題は中学卒業時点で学力の差が今より広がるって言うのが
問題なんだろ。

>>391
学力の低下は学習範囲が狭くなったからであって
学生の学習に対する態度が大きく変わったからじゃない

昔も今ものびた君みたいなのもいりゃ出来杉君もいるということぞな！？

>>396
＞自分の意見をはっきり言える人間を増やさなきゃいけない。

なんで？
欧米流が良いか悪いかわからないと言ってるのに。
たしかにアメリカのレディは自分の言いたいことバシバシ言いますね。
眉間にしわを寄せて大声で叱り付けるようにいってきますね。
彼らのセックスはまるで野獣のようですね（これは関係ない）。
それに比べて日本のオンニャのコはおしとやかでいいですね。
僕はこっちのほうが好きですが。

普通に考えてＦランクが東大生より人間性が優れてるなんて言う奴いないと思うけど。
いくら定義があいまいでも授業風景なんかを見れば一発でわかるだろ。

>>397
まあそれは才能でしょ。
要はみなより処世術に長けてるってだけで、みんなが自己を主張し始めたら成りたたないわけだ。
やっぱり原則は強固なまでに「出る杭は打たれる」なんだよ、日本て。

>>406
うん。欧米流が良いかどうかは分からないよ。
ただ「出る杭は打たれる」風潮は間違ってる。

>>406
野獣のようなセックスもおしとやかな女の子も幻想じゃないかね

なんかずれてるな俺は最初言いたかったのは自分のいいたいことを
なんでもいうじゃなくて自分の言いたいことを正しく言える力ってことなんだけど

>>406
日本の女が裏でどれほど毒吐いてるかをご存じない？
おしとやかなのではなく、直接はっきり意見を言えないだけ。

洋物はアナルをガシガシやるのが多い

出るほうも出られる側に対する思いやりは要ると思うけどね
出られる側は自分の全存在が否定されちゃたまらんだろ

気の強い女ほどアナルが弱いらしいからね

>>411
分かる人には伝わってるから大丈夫

人間性とかいうわけのかわらない単語ひっぱりだして優劣決めようとするからややこしいんだよ

>>411
つまり、「言いたい放題言う」のではなく「状況に応じて適切な主張をする」ということか。

>>409
だからなぜ？
出る杭は打たれるって、逆を返せばみんなが平等でいいじゃないか。
アメリカみたいな競争社会のほうがいいかね？

>>410
個別的な事例をみて幻想だというのは簡単だけど、一般的に見ればそんなの誰もが
感じる自明なことじゃないか。
そりゃ足速い日本人もいれば遅いアフリカ人もいるだろうが、一般的に見れば
アフリカ人はどう考えても足速い。同じこと。

>>414
その辺の摩擦が、コミュ力の養成によって軽減される。

>>413
　　(⌒⌒)ちゅどーん！
∩　ii!i!i　∩
i、(´；ω；`)ﾉ

自分が頭で思ってることと実際に相手が受け取ることが食い違ってたらマズイでしょ
それをしない能力がコミュ力なんじゃないの？

>>419
努力が報われなかったら優秀な人間が能力を発揮してくれなくなるよ
旧ソ連の市場みたいになっちまうわ

>>419
競争相手は国内だけじゃないんだぞ。
「出る杭」とバンバン競争していかないといけないし、そうしないと生き残れない。
それに出る杭は打たれる＝平等ということではない。

>>419
人には色々価値観があると思うけど、

俺は格差が悪いことだとは思ってない。（平等がそれほどいいものだとも思ってない。）
努力したものが努力しただけ成果を与えられる社会が正しいと思う。
みんなが先を走る者の足を引っ張っていたら、社会は進展しない。

>>412
まあ俺が言ってるのは同じこと。
まさか彼女らがほんとに本心からおしとやかだなんて思ってないからご安心をｗ

平等を求めるのはいいが、競争とかの闘争心は人間である以上だれしも持ってる

誰かここまでのダイジェストを！

>>428
　　(⌒⌒)ちゅどーん！
∩　ii!i!i　∩
i、(´；ω；`)ﾉ

なんだよｗｗｗ

うん、実力主義社会とか、競争社会とか、努力のぶんだけ報われるのが本来の形だろうし
それはむしろ理想ですらあると思う。
問題はスタートラインが必ずしも平等でないから、否応なしに格差の底辺にいなければならない人間が出てくること。
また、道理的な面からその底辺の者も一定の救済をしなければないこと。
これらの問題点と関係しない部分、つまり個人的な競争ならどんどん力を入れて「出る杭」になるべきだと思うな。

なんかお前ら心が窮屈だな
もっとゆったりしようぜ

>>432
ゆとり世代なのにゆとりが足りないってことかｗ

>>423
>>424
>>425
いやだなぁ、やっぱりみんな欧米流のコミュ力のことを言ってるんだね。
でもさ、そんなのなくてもこれまで日本は立派に発展してきたじゃん。
「これからはそれではやっていけない」なんて危機を煽りたいだけの評論家の戯言だよ。
空気を読んで自分の言いたいことがあっても控える、それが日本のいいとこ。
アメリカ映画を見てごらんよ、女性の顔がどうしてこうもみな不機嫌なんだろうね。
どうしてみんな裁判ばっかやってんだろうね。
コミュ力とやらを広めるとこういう社会になっちゃうよ。

>>425
個人がそれを言うのと政府がそれを言うのとでは大きな違いがあるよな

>>434
もっと発展したかもよ？

>>434
立派に発展してきたのは米国のそういう政策と、市場範囲の狭さによるものだよ。
今は米国はそういう政策を以前ほど意識してないし、市場範囲は完全に国外へシフトしつつある。
これまでと同じ方法でいいなんてのはありえない。

というかそろそろ「ゆとり教育→学力向上」へと話をもどそうぜ

>>434
まず誤解があると思うのが、
「出る杭は打たれる」風潮を軽減すること＝アメリカナイズされること
と思ってないかい？

完全に欧米の合理主義に支配されてるな
競争に負けた相手のことを思いやれるのが日本の良いとこなんだけど
そこは皆捨ててしまったみたい

愚民ども、まずは崇高なる我輩に挨拶せい

げ、ヂュークが出た。逃げろ！

>>440
　　(⌒⌒)ちゅどーん！
∩　ii!i!i　∩
i、(´；ω；`)ﾉ

ちゃんと挨拶するみんなの優しさに涙

貴様等愚民の盲目詭弁を聞いてると愉快極まりない。

我輩のような崇高なる超一流大学の経済学部生の
世界情勢に対する深い知識がある奴は皆無だな

>>439
ほんとだねえ・・・。
このことと学力云々は案外関係してるかもね。

>>203
>>212
田中ﾔｽｦ「・・・・・・ということが文藝春秋に・・・」
古館「では今度是非読んでみようと思います」
ﾔｽｦ「つまり文藝春秋をご覧になっていないと」
古館「不勉強でした。読んでみようと思います」
ﾔｽｦ「まさか全国放送のニュースキャスターを勤める方が日本で一番売れている文芸誌を読んでいないとは」
古館「だから読むって言ってるでしょ！！！！」

なんかこれ思い出した。

なんかもう終了しそうな雰囲気なんだが。

>>446
ようつべでくれ

田中ヤスオってこんなイヤな奴だったのか。。。

たぶんこのスレもう終了した

おつかれー

メジャーなものなら知ってて当然という思考が嫌だな。
個人の興味の方向性が違うだけなのに人の事情を考慮出来ない人間の思考だ。

家で役に立たない勉強ばかりしてるだけなんだから
うわべの学力向上なんて当然じゃないの

で、学調って削られた内容は問題出さないわけでしょ？

>>452
従来のカリキュラムの弊害かもな。

>>452
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>454
>同一問題での正答率が多くの科目で上がった。
>学習意識の質問では「勉強は大切」と答えた生徒の割合も増加した。

同じ問題らしい。

>>455
うん、弊害だな。
こういう大衆追随思考を改善する意味もゆとり教育にはあるのかもしれない。

>>452みたいな考え方は聞こえはいいけど危険だな


大多数の人間が知ってる以上ある程度は暗黙の了解でものがすすむから
そういうのは知らないと本人にとっても困るわけですよ。
そういう常識が崩れてくると社会もおかしくなる

>>457
ゆとりすげー

>>459
それは分かるし、ある程度の限度は必要だと思うよもちろん。
ただ、購読する雑誌だとか本だとか、そういう趣味の範囲にまでそういう考え方を持ち込まないで欲しいと思うんだ。

おまえら何かとつけて議論するのが大好きなんだな

これを議論と呼んでしまっちゃぁ、「議論」という言葉に失礼。
ただの意見の言い合いというか、そういう程度のものだよな。

要はゆとり世代の平均学力があがったってだけで
ゆとり教育が学力向上につながったって訳じゃない

１)その問題がかつて解いたことがある問題だったのか、
始めてみた問題だが考えたら解けたのか、調べる必要がある

２)かつて解いたことがある問題だとしたらそれは学校で解いたのか、塾でといたのか、家で(市販の参考書を使って)解いたのか
調べる必要がある

学力テストの問題って原則非公開じゃないの？
事前に対策出来たら学力テストの意味がないし。対策も取れないと思うのだが。

>>461は同じゆとりからみても相当恥ずかしいな

>>466
具体的にどう恥ずかしいのかｋｗｓｋ
ダメ出ししてもらうことで俺自身も成長出来る。

>>461は正直なんてレスかえしていいかわからんｗ
いいたいことはわかるがｗなんでそっちに飛ぶのかが考えても
よくわかんないんだよね。

古舘とかの話題に出てきた雑誌から派生した話題だから雑誌や本と出してみたんだが
雑誌や本も社会的な常識を保つための要素の一つであって、趣味として考えるべきではないということか？

中学卒業→高校行かないで大検→現役で東大文２、今１年なんだが、

これはゆとりの被害者になるのか

>>465
半分くらいは過去問つかってるんじゃなかった？

基本的に人はかつて解いたことがある問題やそれに似た問題なら解けるが

見たこともないような問題をいきなり解くという様なことは不可能に近い

それこそゆとり世代は研究者並みの応用力と発想力をつけたことになる

学歴と経歴を自慢したいだけじゃないかと思ってしまうから困る。

>>469
なんか違うんだよね
ようは君は個性とかの面で画一性をもたらす流行がきらいって感じにとれる


古館のはその業界でキャスターまでやってるやつが
そのくらいのほんは読んである程度の話題はしっといてくださいよ
ってくらいの意味だろシュミとは違う

>>471
俺も詳しくは知らないが、過去問とかあるの？
まあ初見とは言っても、学習指導要綱に沿った問題だから一度解き方を学んでるはずだし
習ってない問題を解くわけじゃないと思うぞ。

>>473
なるほど、把握した。

詰め込み世代涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ

詰め込み世代代表ゆとり脳の俺が相手してやる。
かかってこい！

>>詰め込み世代代表ゆとり脳

最悪だな

大検だから詰め込みもゆとりも一切関係無い東大の俺は勝ち組。

でも必死に学歴をアピールしてるあたり、心にゆとりがないと見受けられる

単に学歴と経歴を自慢したいだけじゃないかと思ってしまうから困る。

そもそもゆとりって小学生中学生だろｗ関係あるのは

さすが大検生ですね

デジャヴ

大検？
社会不適合者がなにいってんのｗｗ
高校生時分の集団生活の経験はその後の社会生活に影響する
人格形成において決定的に重要なのにｗｗ
アウトローｗｗｗ

結局みんなゆとり脳だよ

でもねらーってゆとり無さそうだな

そもそも詰め込みだのゆとりだのいってるけど大学は入ると超つめこみだろｗ
高校とかじゃありえないくらいすすむペースが速い

ゆとりの無いゆとり脳

>>485が真理を衝いた

前回調査受けたやつらは今何歳だ？

前回調査（2002年と03年）に比べ、同一問題での（ｒｙ

教育バウチャー導入⇒学校間の競争激化⇒教師成果主義⇒日教組猛反発
⇒過去問の類題解かせる⇒高得点

こういうカラクリ。

全国の国公私立高校の3年生から約15万人（全体の約13％）を無作為に選んで実施。

全国の高校、しかも私立を含めて１５万人の生徒に過去問の類題を解かせるというのはいささか現実的でない気がするが・・
いくらなんでも勘ぐりすぎ

必死になって勝手に裏設定考えないでくださいよｗｗｗｗ
もう少し冷静にゆとりをもって発言したらどうですか？ｗｗｗｗ

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ここまで読んだ

ゆとりが学んだゆとり範囲のゆとり問題を解いただけだろ？
下駄履かせてる可能性も捨て切れない

>>497
。旧指導要領下の前回調査（2002年と03年）に比べ、同一問題での正答率が多くの科目で上がった。

同一問題での正答率が多くの科目で上がった。同一問題での正答率が多くの科目で上がった。
同一問題での正答率が多くの科目で上がった。同一問題での正答率が多くの科目で上がった。
同一問題での正答率が多くの科目で上がった。同一問題での正答率が多くの科目で上がった。

低学歴さまが必死ですね＾＾

みんな学生の頃、家（塾以外）で自習とかしていたの？
自分は宿題が出ない限りしなかった。
自習しようにも問題の解き方が分からない。

ただ、社会は得意だったので毎回試験前だけは暗記の勉強しまくりだった。
そのため、いつも暗記の効かない理数系や英語文章の読解は苦手だった。

数学は公式などがあって、例題を先生と一緒に解いてなんとか分かるレベルだが、いざ練習問題にとりかかると全く分からなくなる。
特に証明問題なんて訳がわからない。

本当に授業について行けなかった。
少人数且つ理解レベルに応じた授業を受けたかった。

>>500
それで私立文系Ｆﾗﾝな訳か。

宿題すらやらないのが普通な件
ＤＱＮ低学歴でなくとも高校までずーっと無勉な奴なんてめずらしくもなんともないし

格差

>>500
宿題は一回もやったことがなかった。
出された宿題も一回も提出したことなかった。

しかし、小学一年から塾にいってたから、家で一回も自習したことないけど
いつもクラスで３位以内には入ってた。

そのころからもう格差は始まってたんだね。
頭いい奴はみんな私立中学いったし。

>504
宿題は出さないけど塾行ってるから点は取れるって
教師の側からするといやみな生徒だな。

たぶん嫌われてたと思う。

宿題が出されてやったところで、分からなければどうしようもないし、白紙で出すとやってきていないor忘れてきた…と思われて怒られるから、適当な答えを書くことも。

試験前に勉強する人は多いと思うが、常日頃学習塾や家庭教師以外で勉学に励んでいる人は凄い。
新聞などの調査で個人の一日の自習時間が載っているが、2〜3時間している人とかいるんだな。

勉強しようにも分からないのでどうしようもないし、やる気も出なかった。
出来る人と出来ない人の差が激しい。

文字化けテスト

http://www.edu-kana.com/center/newspaper/0307/y704.htm

学校の勉強の予習復習なんてやったことなかったな。
小学校にいたっては試験勉強すらしたことなかった。

詰め込み世代が共通して言うこと
「知ることに意味がある」「勉強することに（ｒｙ」

否定する気はないが、それを真実だとして他人に押し付けるのはどうかと

日本は資源が無い島国だから国民にコミュ力付けて外国に沢山媚売ってもらわないと困るのです

そもそも、ゆとり教育でコミュ力が付く保証はあるの？
詰め込み系の知識も無し、コミュ力も無しの人間はどうしようも無くなるんだが。

コミュ力、コミュ力、っていうけど実際ゆとり世代は
どんなコミュ力教育を受けてきたんだ？

>�Uドラゴンズドリーム�UΘ¨♀A♀¨Θ
俺ガイル。塾通いで成績は良かったけど、学校の宿題はださんかったわ。
中学のときテストの成績返しで「テストの成績より日常の生活態度が大切なんですよ！」って言われたｗ
高校では提出物未提出で何度担任にぶん殴られたことか。「おまえ大学はいる気ないやろ？」とまで言われました。前期で国立受かりましたｗｻｰｾﾝｗ

なんで自慢してるの・・・？

グループ学習とかさせてるじゃん。
あと、帰宅が早いから、その分家族や友達とコミュニケーションする時間が増える。

>>512
世間は日本には資源がないない言ってるが世界的に見ればあるほうじゃね？ｗ
天然ガスとかは世界有数らしいし

学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか
つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。
なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思いますが、この積極性があるか
ないかを大きく左右するのはマスクの良し悪しにかかっているのではないでしょうか。
マスクがある程度よいと、自分に自信ができるため自然と積極性も身についてくる
ものです。ところがそうでない人は、どこで何をしても誰も評価してくれないので、
ますます消極的になりついにはひきこもりにまで発展する人も多いようです。
皆さんの小中高時代を思い出してください。
登校拒否やいじめられっこというのは大抵肥満児やマスクが悪いおとなしい子が
多かったのではないでしょうか。木村タクヤさんのような顔で、
登校拒否というのは例がありません。特に我が早稲田大学の場合、
学生の数が著しく多いため、マスクが悪い人は相当な苦労を要しているようです。
さらに本学の定期試験は、過去問が大量に出回る為それを手にいれるか否かが
重要なポイントになっています。これは大学側が仕向けていることであり、
結果的に人脈力、交渉力が決めてとなってきます。
早稲田大の定期試験は社会に出てから要求されるこれらの能力を試す
総合人間力テストでもあるのです。
留年する人は、いわゆるチャライ人ではなくおとなしい学生が多いのはこの為です。
就職でうまく行く人も、授業に毎日出ているまじめな人ではなく、
サークル恋愛アルバイトをこなす活発でおしゃれな学生が多いようです。
これは就職課でも言われていることです。
受験生の皆さんはこのあたりのことも充分考慮してください。

>>517
本人の性格の問題だと思うけどね。
俺はグループで何かをやるときはいつも全然やる気無かったよ。
グループ学習が多くても、俺みたいな人間は毎回無為に過ごすだけで何も変わらんと思う。

帰宅の早さもどうなんだろ。一日あたりの授業コマ数も減ってるの？
内容が薄味になってるだけで、学校に拘束される時間は変わらないと思うんだが。

学校なんかに拘束される時間が増えたら
それこそ馬鹿増えそう

学校の授業って無駄でしかなかったもんな。
教科書の朗読ｗ

中学
グループ学習みたいなのは、与えられた時間に全然見合わない出来だったなぁ。
早く帰ったらゲームしてたよ。
勉強は宿題もろくにやらなかった。
部活はまぁまじめにやったかな。

高校
部活はやってなかった。
毎日早いから宿題片付けたらゲームかネット。

国立入れたからいいや。

ゆとり世代ってAirWalk好きだよな

非ゆとり世代はムーンウォーク

日本は将来有数の資源大国になると思うぞ
沖の鳥しまは死守しろよ

全国テスト差し止め求め仮処分＝小中生9人「違憲」−京都地裁

ゆとりすげぇｗ