お前ら本当にぼっちなの？

大学、サークル、バイト、
ぼっちとかいいながら少しだけでも挨拶交わすくらいの知り合いはいるんだろ？
毎日孤独な大学生なんて俺だけだ

セフレしかいないよorz

彼女しかいないよorz

いねーよ何度も言わすな鮮やかに２げろ

今日一言も話してない。
ガチで

挨拶だけ交わすようなのがいるかこそ辛いんだろうが

ああ、悪い。ぼっちスレで一日何百もレスしてるのは俺の自作自演なんだ。
実はぼっちなのは俺と>>1のおまえ二人だけなんだよ・・

>>1
わかってねえな…
あいさつしようかどうか迷うくらいの微妙な知り合いばっかのほうがつらいんだぞ…

ぼっちではない。
今の時代、ぼっちなんて、そうそういないし。

ぼっちにならないためにとる行動なんて存在しない。
問題は、ぼっちっていう概念が存在することで、一人でいることが
かなり難しくなっということ。
どこいても、常に人と一緒にいなければ、ぼっちということにされて
しまうことだ。

大学生にもなって、なんで常に人といっしょにいなければならない
のかとも思えるけれど、「ぼっち」っていう概念が最大の発明品。

友ineeeee〜〜〜〜〜〜〜!!!

昼はいつも松屋

>>1
よく考えたら
生徒課の人と
クロネコヤマトの人と
たまに電話くる妹としか会話してないな

ぼっち連盟会長ですヽ（´〜｀）ﾉ

>>1
だから何度でも言うけれど、友達がいたとしても、常に席を隣にして
いることが普通だとはかんがえないわけだろ？
でも、この「ぼっち」という概念ができたおかげで、常にくっついて
行動している奴らがいるよ？これって、過剰適応だよな？

じゃあ、大勢でいるのかといえば、実はこれがぜんぜん違って、
それもあんまりできないんだよ。なぜなら、自分と似たような条件
の人以外とは交流しない人がほとんどだから。
容姿とかで細分化されている。
結果、今のように、２〜３人で同じメンバーで常につるんでいる
最小単位のグループがたくさんあって、自分たち以外の他者は漠然と
した存在で噂に聞くだけのものとなったんだよ。

また主観だけでｽﾚ立てか

哲学的にぼっちを読み解こうとするお前らに言いたい


　そ　の　力　を　も　っ　と　ほ　か　の　事　に　生　か　せ

>>14生きてていいんだよ

実は、これが情報操作によって成立しているもので、目的は人間関係
の希薄化と、消費に拍車をかけることなんだよな。
そのために、カテゴリーが違う人間とは、相互に情報交換することが
できないと考える人間が、ものすごい増えてるから。
ドラマとか見てても、韓国ドラマ以外は、昔のドラマとは違って、
別分野の人間との交流を描くことがなくなっていることがわかる。

>>17
あの先生の言ってることの中にもあるよな？
一対ゼロのコミュニケーションが進んだ結果、今みたいになったって。

クラス制で班編成するうちの大学じゃぼっちとか不可能なんだよな
俺たぶんこの学校じゃなかったらボッチだったろうなとつくづく思うよ。

ぼっち

だから、実際に周辺の人間と話をしてみれば、一見するのとは違うと
いうことがわかるのだけれど、それは当たり前のことであって、
第一印象なんて当てにならないんだよな。
でも、今は人は見た目が九割みたいな本が売れるぐらいなんだから、
よっぽど他者と接して事がない人間が増えたってことだよな。

>>20
そんなこと限らないけどね。もはやどこにいても実質ぼっちは存在
しても、表面上は友人や親友、彼女がいることになっている人が
ほとんどだし、「社会に出てからは金がすべてで友人などできない」
ことになっているのかもしれないだろ。実際にはそんなことなくても
さ。

彼女や彼氏がいるってなっている人だって、本当はどうなのか
わからないよ？

>>1
彼女や彼氏、友人がいるように見せかけることならいくらでもできる
時代になったよ。なんせ、誰もがつじつまあわせにしか人と付き合わ
ないわけだから。

>>22
他社と接する機会の多さ

社会人＞＞＞＞＞＞大学生（リア充）＞高校生＞＞＞＞＞大学生（ぼっち）＞＞＞＞引きこもり

一番人と接してない層のお前がそんな事言う資格ないだろｗ

オラオラオラオラー！！！

＞誰もがつじつまあわせにしか人と付き合わないわけだから。

何このお前の狭い価値観を元にした思い込み

>>26
馬鹿じゃないの？言ってるだろ、今は“人と接している人間”なんて
どこにもいないんだよ？
いるのは、面目上のコミュニケーションを繰り返している人だけだ。

>>29
まるで世の中の事を全て知っているのかのような口ぶりだな
これまでの自分で得た社会経験に基づいて話してくれ

>>28
核心を突かれて痛いのか？ｗ現にそうだろ。
誰もが、友人や恋人がいることになっていることに固執しているだけ
だろ、でないと２ｃｈの中の屑と“いっしょにされたくない”わけだ
からさ。そのために、安全な関係性を続けるわけ。乾燥した。

貴公様は大変ドライなお方でいらっしゃいますな

>>31
＞友人や恋人がいることになっていることに固執しているだけ

実例を挙げてみて

なんでこんなに会話の成立がしないの

>>30
おまえみたいな奴に話すことなんてないよな。普通に考えて。

>>34
だから、言ってるだろ、この２ｃｈがコミュニケーション体系を変化
させて、カテゴリーごとにグループを細分化させている張本人だから
に決まってるだろ。
ここで「便所飯」という言葉が存在するけれど、あれも、実は、
実際に便所でご飯を食べる人がなくても、「一人でご飯を食べること
は恥ずかしいこと」とすることによって、可能な限り単独行動を制限
しているからだろ。
実際に、便所でご飯食べてる学生なんていないし、
海外の大学で一人でご飯を食べることが恥ずかしいことであるという
価値観はないと思う。あたりまえだけよな、２４時間営業の学食で
徹夜でレポートやってるアメリカの大学生が、そんなこと恥ずかしが
るわけないし。

>>35
お前の自論は
「情報操作によって成立している社会の目的は人間関係 の希薄化と、消費に拍車をかけること」
なんだろ？
じゃあそれが現実にどう起こってると感じたのか、「自分の体験」で話してくれ。「他人の行動の推測」じゃなくてな。
ここで俺から目を背けても、お前の言ってる事を理解しようとしてる奴なんて俺のほかに誰一人いないぞ。

あと、もう１つ付け加えるなら、今のお前の「おまえみたいな（低レベルな）奴」
って決め付けは皮肉な事にお前の自論の
「自分たち以外の他者は漠然とした存在で噂に聞くだけのもの」になってる奴と同じ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う　ん　こ　！

ここを見てみろよ、
ほんの数分で完全に止まったぜ？

漠然とした他者だからこそ笑える
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1176274303/l50

これは、漠然とした他者には近寄ることない若者の行動が、実は
自然に発生するものではないことを意味していると思わない？
本当に自分と似ていないように思える人間と話をしたことがある人間
であるならば、他者っていうのが、笑えるような存在ではないことが
実感できるはずだし。

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1176179384/

今のダラダラ思いついたことを書くやり方じゃ、誰も興味を持ってくれないよ。

�@自論
�A理由
�B実例

に分けて簡潔に書けよ。

なんか、馬鹿が一人沸いてるけど、こんな工作員なんてどうでもいいよな。

早く書けよ。
せっかくお前の自論に興味持ってる聴衆がいるんだから。

�@共感性を排除することによって、自分と条件的に似た人間とつるむ
　だけの集団を作り出すことが出来る。メディアの力が大きい。

�A相互の情報交換を制限することによって企業が利益を守る。

�Bクラスの中で、同じ条件の人が少ない人ほど、少人数のグループで
　固まっていて、ずっと行動を共にしている。
　条件が似ている人が多い人ほど、仲間を増やしやすい。

>>42
「自分の意見を否定する人間はクズ」「自分の意見をほめてくれる奴はいい奴」

こうやって選別すると自分が納得できる、気持ちいい話だけしてられるもんな。
馬鹿だの工作員だのひどい言われようだが、自分がそれを言われればキレるんだろ？いいご身分な事で。

少なくとも、俺の大学でも、地元でも完全にそうだな。
自分と似たような人間以外とはつるむことはできないだろうと考える
人間が、すごい多い。

悪いんだけどもっと文章推敲してから書き込んでほしい
矛盾やあらが多すぎるし、わかりにくいよ
意見が一貫してないところが沢山あるから指摘しづらい
大意は大体把握できるんだけどね

2chねらーと普通の人（2chを知らない人）を一括りにして意見書いてるところがあるよ

人間関係が極端に希薄化している。

2chねらーはふつうの人間だろうし、影響を受けた側は、書き込んで
いなくても２ｃｈねらーだろうな。

理由になってねーよ馬鹿

>>44
ほうほう。
�@の類型に人間を分ける方法については俺も同意見だな。

人間なんて、群集の中では1人の弱者にしか過ぎないわけで。
群集に混じろうと思えば類型に属するのは当たり前っちゃ当たり前だが。

�Aはよくわからん。例えばファッションとかでグループができる→ファッション業界が儲かる。とかか？
他の具体例を希望

�Bそれは大昔からそうだと思う。

つまり、近代化によって、共感を戦略的に得ようとする社会構造が嫌って事？

影響を受けていなくても、影響を受けた人に動かされるならば、完全に
２ｃｈねらーそのものだよな。
たとえば、「ぼっちはカッコ悪い」と考える２ｃｈ漬けの人がいたとして、
その人に笑われるのが嫌で誰かと無理につるんでいる人がいれば、これは
２ｃｈの影響下にある人以外の何者でもないよな。

確かに、5RMpTJhI0 の言うとおり、
大勢に好かれる点を見出した人間が残っていく
という面はあると思うよ。
でも、それを妬んでも嫉妬しか残らないと思うが
それについて5RMpTJhI0はどう思うか。

>>52
そんなこと言い出したら世の中の全てが相互影響し合ってるって。

久しぶりにこの板きた。
なんでだろうな、ボッチなのは俺だけじゃないってことを共感したいんだろうな

今日は4コマ授業があったけど、
購買の人のありがとうしか会話してないや、
まぁ慣れかな

>>51
違う。�Aは、たとえば、旅行業界の人が窓口に直接に相談しに来て
もらおうとした場合、大学に友達が多くて、どの地方にも友達がいて
地域の情報を案内してくれる人が身近にいる大学生だったりしたら、
相談に来てお金を落としてもらえないわけだろ？
同様に、受験とか結婚相談所も。情報を売り買いしている人たちに
とっては、これらで儲けが出なければ困るから、人間関係が疎遠の
ほうが、圧倒的に儲かるだろ。

美人はだいたい、友達がいないか二人でつるんでるだけ。

>>53
いや、別に妬んでない、条件上、多くの人とそう大きく変わらない人
が、一番、友人が増やしやすい構造になっている。
容姿が良すぎても、能力が高すぎても、孤立する。

＞容姿が良すぎても、能力が高すぎても、孤立する

ねーよ。

>>54
でも、見ていない人にも確信的に影響を及ぼすんだから、ほぼ
間違いなく、それも目的のうちのひとつだろ。
だって、たとえばここで、
「一人で学食食べてる奴はダメ人間」といったように叩くよな？＿
すると、これを見た排他性が高い人が、見ていない、学食食べてる
人間を指差して、聞こえる声で
「あいつはダメ人間ｗ」みたいに言えば、
十分影響ありだろ。

>>58
十分起こるけど？毎日大学の中で見ている通りだが？
美人はほぼ常に一人か、二人組み。

さっきの自論、理由、実例で「このスレを今まで見てきて俺が思う事」を説明すると

�@5RMpTJhI0 は視野が狭い

�Aまず、他人の意見を完全否定する�B（例：違う。〜は馬鹿。等。　言葉は曖昧なので、受け取り方が色々あるはずだが、5RMpTJhI0はそれを考える事をしない）
�A２ｃｈを過大評価している�B（２ｃｈの影響が世の中に大きすぎる〜というような発言や、２ｃｈ中心の考え方からそう俺には見える。恐らく5RMpTJhI0 自身２ｃｈに嵌りすぎて他の世界が見えてないんじゃないかと予想）

となる。これについて5RMpTJhI0 の意見を求める。

>>57
そんな事（多くの人とそう大きく変わらない人が、一番、友人が増やしやすい構造になっている。容姿が良すぎても、能力が高すぎても、孤立する。）は大昔から起こっている事で別にたいした問題ではない。
と俺は思うが。

>>61
いや、別に、おまえに何を言われても俺は自分の意見を曲げない
けどね？
ゴミ野郎ｗ

>>62
本当にそうなのか？ｗ

たとえば、旅行業界の人が窓口に直接に相談しに来て
もらおうとした場合、大学に友達が多くて、どの地方にも友達がいて
地域の情報を案内してくれる人が身近にいる大学生だったりしたら、
相談に来てお金を落としてもらえないわけだろ？
同様に、受験とか結婚相談所も。情報を売り買いしている人たちに
とっては、これらで儲けが出なければ困るから、人間関係が疎遠の
ほうが、圧倒的に儲かるだろ。

>>63
その「反対意見を出されたら、ムシャクシャして相手を煽る」
ってスタンス辞めてくれないかな。
自分がそれを言われたときの気持ち、考えてごらん？

だからあれなんだろうな、
人間関係が密になると、コケる産業もたくさんあるんだよな。

ぼっちについてここまで議論してるのは初めて見たわヽ（´〜｀）ﾉ

>>64
そうだよ。
お前は
昔の人がどんな変わった人にでも声をかけて、
容姿や能力に全くこだわらず、誰とでも仲良くする人達。
と思ってるのか？
人間の性質なんてそうすぐに変わるもんじゃないと俺は思うが。

>>68
議論っーか思想の押しつけじゃねｗ

ただ、69に補足しておくと

確かに人と人との差が少なくなってきた分、
少し違う人間に対する風当たりは強くなったと思う。
昔は衛生状態が悪いから奇形児とかそこらにいたらしいからな。
実際今じゃ日本で腕が片方無い奴とか普通にタブー的な扱いだしな。
音丈とかああいう市民の理解を得ている有名人は除いて。

>>68
ぼっちについてというか、
人間の内面外見は類型（みんなと同じ）の方が過ごしやすいのか？
みんな同じ人間になっちゃったら人間関係は希薄になっちゃうんじゃない？
という疑問に対しての話だな。
>>70
俺は押し付ける気は無い。
提案のつもりで話してるし、自分の思想を押し付けるなんて幼稚園児でも出来る事だからな。

幼稚園児Ａ「庭であそぼうぜー」
幼稚園児Ｂ「えーどうしよー」
幼稚園児Ａ「庭であそぶんだよ！お前もさっさとこいや！いじめるぞ！」

これが押し付け

幼稚園児Ａ「庭で遊ぼうぜー」
幼稚園児Ｂ「えーどうしよー」
幼稚園児Ａ「滑り台とか超たのしいじゃん！積み木なんてやってないで庭行こうぜ」

これが提案。微妙な差だけどな。

5RMpTJhI0 はどこだよ

>>72なるほどね。でも俺はお前に嫌われるタイプだろうなヽ（´〜｀）ﾉ

>>75
へ？何で？
俺は酒乱と言葉とか肉体の暴力振るうの以外はそんなに苦手な奴いないよ。

意味わからん。
ドラクエに例えてたのむ

>>77
めんどいｗさっきので充分わかるだろｗ

君らの議論は難しすぎる
やはりドラクエに例えてもらうのがいい

いいからドラクエに例えろよ

ドラクエ無理ならＦＦでもいいよ

>>79
ＡＫＯはノクターンと一時期もっとややこしい議論してたじゃんｗ
そのわかってるのにわかってないフリしてますよ的なキャラいつまで続けるんだｗ

>>1
ぼっちなわけねーだろ。バカなの？
ここは２ちゃんだぜ？

2chの議論って当事者以外はただの長ったらしい面倒くさい文章

リアジュウが あらわれた！

→逃げる

コミュニケーションが上手な人なんていない、
自分と同じような人がどれぐらいいるかで違いがあるだけ。

人間はみんな孤独
それを分かっている人だけが他人を尊重できるって絲山さんがいってた