犬を数十万出して買うなら、

保健所行って処分されようとしている犬を引き取ろう。
タダだし、1匹でも救えるし一石二鳥じゃね？

ぽんぽん

人間不信になってたりしないのかな？

そんなこと皆知ってるよ

ソープ３回いけるし

まず犬なんて飼わない

>>6
飼うならって言ってるじゃん。

全くもって>>1の言うとおりだと思う

でも犬までブランド主義化してるし

処分されかけの動物のイメージ

・弱ってる
・人間不信
・先が短そう

セラフィックブルーのねこさん

犬も新品がいいって

世の中保健所で処分される犬達の存在自体を知らない奴がいるからな
一日に一体どれだけの犬達が処分されてると思ってるんだ
飼い主のきまぐれで捨てられる犬の大部分は保健所で殺されるからな

一犬二特じゃね？

でも血統書つきの犬じゃないと・・

>>12子犬貰えばじゃん

犬とか食えよ

アウターゾーンを思い出すな

>>10
こないだTVで取り上げてたけど、元気そうな可愛らしい子犬がたくさんいたぜ。

http://kamima.sub.jp/unmei/unmei_03.html
悲しい現実だな・・・こんなんを普通に行える世の中が恐ろしい

>>13
じゃあまずお前がひきとってやれよ
身近な人間とかにも頼んでさ

>>20
イイじゃん別に。動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

昔ﾁｮﾝって犬食ってたってホント？

保健所の犬なんて汚いし、くせぇしｗｗｗ合法だったら俺が蹴り殺してるよｗｗ

虐待厨うぜえ

動物の命を命として考えない>>22が恐ろしい

>>1
だよね。何が血統書だﾊﾞｰﾛｰ

崖っぷち犬の兄弟には引き取り手はつかなかったそうです………
何か無いと保健所にいる犬は……これが世間の本音なのかもしれませんわ………

>>26
あなたは、ご飯たべない人？

>>29
命のために犠牲になる命と無駄に犠牲になる命が同じだと？
お前みたいなクズこそ死ぬべき

ぶっちゃけ保健所で犬がこんだけ殺処分になってるという事実を知らない人が多いんだろうね
もうちょっと広めるべきだと思う

>>23
今も食べてますが
犬食ったり鯨食ったり、白い人たちから見たらとっても愉快な東亜です

犬が可哀想とか言いながら、豚とか牛とか魚とか平気で食べてる偽善者の言葉なんて、誰も聞いてくれませんよ、と。

>>26
このコテはちょっとおかしいからスルーしたほうがいい

>>30
何が違うの？

どっちも人間の役に立つ動物でしょ。
必要がないなら捨てればいいじゃん。

製薬会社でも毎年何匹ものビーグル犬が殺されているのだ

>>33
ベジタリアンだけが言える台詞だな

>>37
紅は別に、犬が可哀想とも猫が可哀想ともいいませんよ。

そういうふうになっているんだけじゃん。可哀想だと思う人が自己満足のために助ければいいだけの話。

犠牲になる命に無駄とか無駄じゃないとか意味付けすること事態、単なる自己満足だよね

人間が飼えなくなった犬を…なんてよく言うけど、
犬を飼いも殺しもしないで完全に放っておいても自然に繁殖するよな

紅とか言う奴は神経が腐ってるな
ここまで糞なコテは初めてだ

>>41
自分が説明できないからって、悪口ですか？

保健所で駆除される犬と、あなたの台所に出るゴキブリ。
どちらも同じ命なのに、前者だけ可哀想と言うのはなぜ？

それとも、あなたはゴキブリも殺さない人？

犬は可愛い　ゴキブリはキモイ

それだけだ
可愛いものは生かして、
醜いものは殺すのだ

かわいいは正義！

まあ、犬が死ぬのはかわいそうだと思うけど
紅が死んだらうれしいと思う

>>43
人間の勝手な価値尺度で運命が決まるなら、元から殺されたって仕方ないものじゃんね。
たまたま可愛いからって、「ワンちゃんは殺さないで！」って叫ぶ方がよっぽど気まぐれだってばねぇ。

ついでにｷﾓﾒﾝﾌﾞｻﾒﾝも駆除しちゃえばいいのにね☆

結局、生まれる前に避妊やら拘束やらで頭数をコントロールするか、
生まれた命をあっさり殺すかの違いになりそうだな

すべてを理屈で割り切るなら犬もゴキブリも人間もみんな等価値というのはわかるけど
人間が「情」を持つ限り、犬が可哀想でゴキブリが可哀想じゃないというのはしょうがないだろｗ

>>47
そして、美しい人間だけの楽園ができあがる…と。

ﾋﾄﾗｰさんみたいだねっ★

紅◆rouge/zkpcは野垂れ死ぬよ。
俺には分かる。

>>50
あんたも死ぬわよ

>>42
ゴキブリと犬猫が同じ命の重さのわけないでしょ

>>49
じゃあネズミは？ハムスターは？トカゲは？イグアナは？タヌキは？ネコは？

結局、その「情」とやらで曖昧に線引きされるだけでしょ。
情の移ったものは殺さずに、情を移せないものは殺す。

どんだけガキなんだよｗｗｗｗ

紅とかいう糞コテはお勉強のしすぎでおかしくなったんだろう

>>53
なんで？質量で決まるとか？ｗ

じゃあネズミとネコも、違う重さ？ネズミとハムスターなら、ネズミの方が重い？ｗ

東大生なのに、見事に中二病体質な天邪鬼

この紅って偽者？本物？

このスレ立てた俺が間違っていたようだな。

紅ってこんなウザくなかった

こんなのが東大生ってちょっと恐ろしくなるな
ミートじゃないけどこれが将来を担う（ｒｙ

うちのぬこちゃんは可愛いよ

>>59
大学生なのに、こんなに感情に支配されて恥ずかしくないの？
大学で論理的・合理的な思考とか学んでないの？

どうしてゴキブリは殺してよくて、犬は殺しちゃいけないか、
その程度の説明もできないのに、「ワンちゃんが可哀想！」とか叫ぶのは恥ずかしいよ。

この板に立てたのが間違い
そもそも大学生で犬買える環境にある奴なんてそうそう居ないんじゃない？

ゴキブリは害虫だから殺してもいいんだよ。

>>65
じゃあ、飼い主のいなくなった犬も害獣だから殺していいよね。

人間が安心して暮らせる社会のためには、ちょっとくらいの動物の命は犠牲になってもらっても仕方ないもんね。

>>54
犬猫にしぼってるのはペットだった背景を含めて哀れんでいるんだろう。
人間に頼らなければ生きていけないにも拘らず、人間に裏切られた形になっているのが許せないんだろうよ。

いいから市ねって

「ワンちゃんが可哀想！」とか叫ぶ女の子と
「のたれ市んでしまえ！」とか叫ぶ女の子

どっちが好き？

法学部なら人間を殺したときと、動物を殺したときの罪の重さが違うってわかるだろｗ
人間は人間が一番かわいいと思って他の動物の命を軽んじてるのは明らかなんだよ
こいつ何のために法学習ってんだよｗｗｗ哲学でも学んでろよｗｗｗ

紅 ◆rouge/zkpc

昔、犬にでも噛み付かれたのかｗ

何が論理的・合理的思考だよ
他人の前では「ワンちゃん可愛そう！」って言ってんだろうなｗ

>>67
人間の気まぐれで飼われたにもかかわらず、再びの気まぐれで捨てられる、と。
それなら理解はできるね。

まあ、不要になったら駆除って考え方にも合理性はあると思うけど。

>>71
突っ込みにワロタｗ

はやく猟友会に電話してこの害獣を駆除してもらえ

犬は大昔から人間の一番のパートナーだからね。
紅は犬にトラウマでもあるんだろ。

>>66
んで今殺さざるをえない状況になっているから少しでもそれを減らそうって話だろ。

全ての犬を殺しちゃダメなんて思うヤツはまぁいないだろうな
一部の犬は人間にとって利益になるから殺さないし情も移る
だから犬を殺生するのはなるべくやめましょうって話になってるんだろ
ゴキブリはもれなく害だからもれなく殺すわけで

犬を一匹たりとも殺すななんて話にはなってないよな

>>70
>>人間は人間が一番かわいいと思って他の動物の命を軽んじてるのは明らかなんだよ
別にこの点に関してはその通りだと思ってるよ。

人間とそれ以外が違うのは明らかだけど、人間以外の動物はすべて”物”なんだから、どれ殺したって同じでしょ？

不特定のオスと交尾しまくったメス野良犬なんて飼いたくないだろ。
常識的に考えて…

紅がバキバキされてる光景なんて貴重だな

>>54
おまえに情はないのかよ？

動物を飼ったことがないんだよきっと

そろそろ紅の逃げの一手ｷﾎﾞﾝﾇ

シローＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>72
リアルでも、動物愛護とか声高に叫んじゃう平和脳の大学生は叩いてますよ＾＾

>>77
人間の側でコストがかかるから、減らそうってのならわかるけど。
カラスだって駆除するのタダじゃないもんね。

>>78
ちなみにどんな利益？
利益がない犬は捨てられて殺されてもいいって理屈じゃないの？

ここでゴキブリをペットにしている者が苦言↓

どうせいざ殺せって言われたら何も出来ないヘタレだろ。紅。

犬＞＞＞アフリカの飢えに苦しむガキ

>>89
いうまでもないことだ

>>82
>>おまえに情はないのかよ？

話の本質をそらしちゃダメですよ。

「情」が移った動物は殺しちゃダメっていうならわかるけど、その尺度は曖昧でしょ？
その曖昧な尺度を振りかざして、「ワンちゃんはかわいーの！」と叫ぶ平和な人々が嫌いなの紅は。

>>79
＞人間とそれ以外が違うのは明らかだけど、人間以外の動物はすべて”物”なんだから、どれ殺したって同じ

これがまさに「情」ってものじゃないのか？
人間とそれ以外の動物の区別をどうやって論理的・合理的に線引きするんだ？

>>89
犬＞＞＞＞＞＞黒人

>>92
お前は何を言っているんだ

難しい事考えんなってｗｗｗ
可愛がっていらなくなったらポイポイのチンチンですよ！！

>>88
意味不明ですよｗ

なんで紅がわざわざそんなことしなきゃいけないのｗ

>>92
>>人間とそれ以外の動物の区別
これは至極簡単。

私達が人間だから、ですよ。
形而上学的な真理ではないかもしれないけど、少なくとも一人称的な論理では妥当するはず。

一つだけ確かなのは
犬猫＞＞＞超えられない壁＞＞＞紅
はガチ

まあどういう考えを持っててもいいが、普通の人なら
少しはかわいそうという感情が沸いてこないか。

いいからワンちゃん飼おうぜワンちゃん
ワオーッｗｗｗ

>>96
実際の飼い主でもないのにが、見知らぬ犬が死ぬと知ったとき何もできないのに
解決策を講じることも無く、ただ犬がかわいそうです＞＜っていうのがむかつくわけか
普通だな

どうでもいいけど
野良犬は駆除の対象になってるってのはわりと常識だが
野良猫って見たとこほったらかしになってる気がするんだがなんでなの

>>96
お前は口だけってこと。

>>97
ちゃんとした説明ができないからって、アタマの悪い煽りしかできないのは恥ずかしいですよ。

自分はバカですーって言ってるみたいなものじゃん。

>>98
かわいそうという心をもつことと、それを声高に喧伝することはまた次元が違うと思う。
恥ずかしげもなくこんなスレを立てちゃうのが可哀想なんですよ。

>>86
犬は愛玩動物として利益をもたらすものだろ
利益がある犬も、野良犬みたいな利益が無い犬もどっちも結局犬なわけだし
完全に別の存在として線引きできないからなるべく殺すななんて話になるんだろ
むしろどうやって線引きするんだ　

津波でリア充が死んだとTVで報道されてもざまーｗとしか思わない
ペット虐待で死亡は可哀想になる

>>98
かわいそうとは思うけどいちいち気にしてたらキリがないとも思う

>>101
野良猫と飼い猫の区別が難しいからだろ

>>100
ふつーだな。 by ぶっさん

>>101
噛んだりしないからじゃね？
人間ｻﾏに対する危険度が、そのまま優先度になりうる。

>>102
口以外に、何をすればいいの？ｗ

別に積極的に殺せだなんて言ってませんけどｗｗ

分かったからお前ら美味しんぼの捕鯨問題の話でも読めよ

>>107
ネコ飼ったこと無いからわからんが定住しないのか

>>104
所有物の概念を用いれば、線引きは可能だと思うし、現にそうやってるでしょ。

鑑札がついて誰かの所有物となっている犬は、愛玩の用に供されている物。
鑑札のついていないのは誰の所有物でもないから、害があるならゴキブリと同じレベルで駆除。

そんだけじゃないかな。

犬が死んだらかわいそうだね。
猫が死んだらかわいそうだね。
紅が死んでも誰もかなしまないね。

>>109
いや犬鍋の話の方が適切だろう

このスレってそんなに深い意味での訴えスレだったのか

>>110
ネコって首輪しないんだっけ？

>>114
いんや、ものすごい軽い感じで立てた。タダで飼えるじゃんって。

>>116
ID:CcfO3ZwV0が>>1だと思ってた。ｽﾏﾝｽﾏﾝ。

>>111
鑑札なんて付けようと思えばいつだって付く可能性があるだろ
無くなることだってあるし　
だから線引きできないんだろ
そりゃ今一瞬だけ見れば線引きできるだろうが長い目で見るとまた変わってくる

>>108
>噛んだりしないからじゃね？
人間ｻﾏに対する危険度が、そのまま優先度になりうる。

やっぱり昔、噛み付かれたんだねｗ

>>115
してる奴もいるけど俺の実家で飼ってる猫はしてない
一回木の枝に引っかかって首つりそうになってたから

>>103
池沼にどんな説明しても理解できないから無駄でしょ？
それこそ馬鹿で愚かな行為ですよね

>>118
人間から見て識別可能ならそれで十分じゃないの？

ナンバープレートのない車みたいなもんでしょ。

>>119
そ、そんなマンガの中みたいなこと、ほんとにある訳ないじゃないっ！

のみとり首輪とかしてるようなのもいるけどな
基本飼い猫といってもエサと寝る時だけ帰ってきてあとはぶらついてるようなのも多いしな

犬って数十万もするのか？

>>1
近所のガキが捨て猫拾って来たんだが、飼ってくれる奴が見つからなかったから
結局引き取る羽目に。今では感謝だ。
>>115
室内飼いだからしてないな。付けようと思う。

>>121
ちょっとは日本語通じると思ったんだけどね。
まあ、そういう前提で話はしてたんだけど。

ご自分を池沼だとお認めになるくらいなら、まあ放置してさしあげますか。

助けたい命は助ければいい
そこには善悪は存在しないってことで

うちも保険所でもらったり拾ったりで猫がいつの間にか5匹もいる
でも別に「いいことしたな〜」とか思ってないし

>>113
そっちはよく覚えてないけど、問題はほとんど同じじゃないか

>>1
まじでそう思うけど
手続が面倒くさそう

きもいの沸いててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

保健所の犬なんて狂犬病だらけじゃね？

>>124
犬には保険がきかない

お前ら人間に生まれてよかったな

>>130
狂犬病なんていまどきそんなにいるのかｗ

>>130
狂犬病なんて日本で発生したら大騒ぎだわ

>>130
絶句…。

>>134
少し前にニュースになった木がする

>>130
これが日本の大学生か…

馬鹿か？狂犬病なんぞ日本じゃ根絶されとるわｗ

この前東南アジアから帰ってきた人が狂犬病だってんで大騒ぎしてたね。

>>130
モテすぎだろお前

日本で狂犬病だったのは昔の加藤だけ

予防注射とか、維持費が高いよ

＞＜

>>142
車と一緒じゃね。趣味みたいなもんだろ。

>>130は釣りしかただの馬鹿か

外国でかまれて日本国内で発症したってやつだろ？
発病したら致死率ほぼ100%なんだってな。こええ

お前ら…これだけは言わせてくれ

>>136
海外で噛まれた人ならいた。

ちょっと涙腺が緩んだ
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/

>>142
店で買った犬でもそれは一緒じゃね？

犬も猫も大好きだけど保健所にいるような不潔そうな犬と猫は嫌だから
金はらってでもちゃんとした犬とか猫とかを飼うね。おれなら＾＾

>>142
女と比較してみろ
結婚なんて無条件で生涯ローン組むのと同じだぞ

>>151
差別心の塊だな

>>151
まあその辺は個人の考え方によるよな。

美人が優遇されるんだから犬猫が助けられてもしょうがないよね

>>153
差別？区別だよ＾＾

ぬこかわいいよぬこ

>>153
だが本音なのは間違いないだろ
ただペット屋の犬猫もあんがい汚かったりする場合もあるらしいがな

心はお前らよりキレイだろ

崖っぷち犬引取りにわざわざ徳島まで埼玉からやってきたおばさんいたらしいけど
わざわざ四国まで来るんなら近くの保健所で引き取れっていうんだよなぁ

黒人は汚いから温泉入ってほしくないってのは差別意外のなにものでもないだろ

>>160
あれはタレントの追っかけとかと同レベルですよ。

「TVで話題になった犬」を引き取って飼ってる私、が好きなだけ。

鴨鍋食いながら矢鴨のニュース見て涙を流せる生物だからな人間は

だって汚れてるじゃん

>>158
ちなみにうちの実家の犬買ってないし血統書も無いけど、血統はわかるし遺伝とかも調べつくしてある。

>>161
でも露助は風呂の入り方汚いし。

浮浪者は汚いから温泉に入ってほしくないってことにはどう思うの？>>161

俺以外の奴は汚いから温泉に入ってほしくない

保健所に残されていた最後の2匹をもらったんだけどさ、
なんでそいつらが殺されてなかったのかって、ハーフ血統だったから
その話を聞いてすげー切なくなったね
就活のことが頭をよぎった

まず>>29の発言で東大生のイメージが壊れました

保健所ってどこにあるの？

>>171
お前の場合自宅がそうだよ

>>167
浮浪者は浮浪者以外の人と比べて体洗ってる回数少ないから
理にかなってるし　黒人は完全に見た目やら先入観だろ

159 学生さんは名前がない New! 2007/01/29(月) 18:53:28 ID:Ww9TXXRK0
心はお前らよりキレイだろ
172 学生さんは名前がない New! 2007/01/29(月) 18:58:01 ID:Ww9TXXRK0
>>171
お前の場合自宅がそうだよ

ﾜﾛﾀｗいや良い意味でｗｗｗ

家が広ければ犬引き取りたいな

>>173
浮浪者だってそれなりに入ってるかもしれないじゃん
君だって見た目や先入観で判断してるよね？

浮浪者だって別に入ればいいと思うって言えばよかったのに＞＜

なんか免許を交付すりゃいいんじゃないかな

>>176
それは詭弁というものでしょう。
黒人というのは単に人種を表すに過ぎないが、
浮浪者と言った場合は行動様式まで含むのが自然だと思います。
その単語から連想されるイメージに不潔だということが含まれてもおかしくないのでは？

風呂に入れる浮浪者って余裕有るんだな

>>176
それなりに　だろ。少なくとも俺は浮浪者以外の人と比べたらって
かなり控えめに言ってるからそのへん評価して
ちなみに浮浪者だって入ればいい思うっていっちゃったら
黒人だって入ればいいと思うになって議論にならないし

新宿で安いマガジン売ってる浮浪者なんて定期券持ってるぞ

ホームレスが携帯持ってるの見たときわらた

>>179
思ってるより連中は余裕ありそう
少なくとも野田レジぬ奴はいなそう

犬は媚びるから嫌い

ところがどっこい、ネコも媚びるんだな
発情期の時なんか叫び声あげながら俺の顔にマンコこすりつけてくるもん

浮浪者には松屋にも入って欲しくないね。
居酒屋行ったときアル中のじじいがニヤニヤしてぼそぼそ話しかけてむかついたから

処分場にノルウェージャンフォレストキャットか秋田犬はいますか？

>>1
激しく同意。
>>10
弱ってないのもいる、というか、対象が多いから選び放題。
人間不信のも居るけど、なつくとよっぽど従順というか、相当聞き分けがよくなる

お、クソコテが逃げてる

>>187
血統にこだわる人は買えばいいだけの話。

しかも、
＞形而上学的な真理ではないかもしれないけど
って言ってる時点でちょっと足元覚束ないしな。

しかも>>1の時点でわんちゃんかわいいから助けて！　とも何も宣言されてないのに、
勝手にそこを妄想して自分の主張組み立てたるだけで、そんで論点逸らしたとか言ってるからな。

>>187
探せば秋田とかもいるよ。

今更だが紅気持ち悪いな

殺しの価値観なんて当然情に左右されるもんだろ
ゴキブリ殺すから猫も殺していいの？

答えはＮＯ。なぜなら可哀想だから。
べつにそこに論理なんてない。ただの主観。
紅の主観がおかしいだけ。
そしてそれを認めたくないためにどんどん訳の分からない言い訳を…

東大生なのにこんなに馬鹿なの？阪大の俺より全然馬鹿だな
馬鹿ってか無駄にプライド高いんだよな
自分は君達とは違う次元の考えを持ってますみたいな(笑)

>>184
DIOかよｗｗｗｗｗ

なんか紅って勝手にファビョっていもしない論争相手を作り上げてるよねー
まあこの辺は気質に負うところもあるだろうから、東大生とか関係無いのかもしれんが……

学歴というか人間性とアタマの問題だろ常考で。

>>192
紅はもっともらしいこと言ってるつもりだろうけど
ただの御託というか単なる自己満足の言い分だな
キモイかどうかは知らんが人間としてはかわいそうな奴だ

わんわん！

紅の意見に賛同するわけではないけど
対等に議論を交わすこともなく一方的に理不尽な煽りを受けてるのが不憫

>>対等に議論を交わすこともなく一方的に理不尽な煽り
これは紅のほうじゃないか？

犬を食料として格安で韓国に売りつければいいじゃん

今さらレスするのもアレだけど。

>>192みたいに「自分は主観で喋ってる！」ってことを
恥ずかしげもなく言っちゃう人が阪大だとか自慢してるあたり、
ゆとりを感じるのよねぇ。

理性を捨てて感情に流れるのは楽ちんですよ、と。

>>198
そうでもないだろ
特定の奴が粘着してるだけ
普通に賛同してるし

おぉ帰ってきた。

>>199
煽ってる自覚はありますけどね。

合理的な理由を重ねて、少なくとも誰にでも理解できるような主張をしてますよ紅は。

>>202
最近はまたアンチが増えてきて助かります＾＾

やっぱり、こういう殺伐した煽り合いがないと、この板はつまらんですわ。

この板っていうか2chはね

この板は煽り向きの板じゃないと思うけど

哺乳類がミジンコとかゾウリムシよりもより
生命を尊重されるのは当たり前のことだと思うんだけど。

他者の命を奪ってはいけない、という事に論理的な理由を求めるほうが間違ってるよ。
何で人を殺したらいけないの？と本気で聞いてしまう子供と同じ。
紅は自分は主観に捉われずに客観的に話していると思っているみたいだけどそれはただの幻想。

何百年も昔は、俺が自分の奴隷を殺して何が悪い？
所有者の自由じゃないか？という意見が主流だったわけで。

哺乳類を殺すと気分を害するのは何故かといえば、自分が殺されるのが嫌だからです。
自分が殺されないためには、誰もが人を殺してはいけません。
つまり、自分が他人を殺すのもタブーです。こういった動物には感情移入しやすいため、
人間と同等に考えるのです。

というのを何かで見た。昆虫と人間は、かけ離れてるから同等と考えるのは難しいな。
あとは法律上、虫は勝手に殺していいけど、犬猫は勝手に殺せない。ただそれだけ。
思想は自由ですが、強要するのは自由じゃない

>>208
そぉ？
確かに最近はヌルいのが好まれるわね。
ここまで基地外あつかいされるとは思わなかった。

別に殺伐ともしてなければヌルくもないし。
むしろつまらない。

まだやってるのかお前ら

>>209
自分のレスが矛盾を内包してるのに気づいてる？

倫理的な規範は、その時間軸に沿って相対化できると言いたいなら、
哺乳類>>ミジンコとなることは「当たり前」じゃないですよね？

百歩譲って、命のヒエラルキーが生物の形態に依存するとしても、
その線引きは曖昧かつ相対化されるものに過ぎないことを自覚すべきよ。

けどラブラドールみたいに賢い犬が飼いたいし

今日のテーマは捨て犬ですか＾＾

>>214
「現代の人間にとっては」当たり前ね。

紅君は未来人なのかもしれないけど。

>>210
最後の一行には同意。

別に誰が何を可愛がろうと気にしないけど、
そんなことをわざわざ声高に叫ばないでほしいわよね。

そんなことをわざわざ声高に叫ばないでほしいわよね。

柴犬とかかわいいよね

声高に叫ぶ。

柴　犬　か　わ　い　い　!　！

動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

>>214
でも不等号が入れ替わったりって言うのはあまり無いと思うんだけどなあ。
大雑把に言えば人間に似てるほうが尊重されてるでしょ。大昔から今まで。

そりゃ将来浮遊生物類哀れみの令なんてのが出て
人間様よりミジンコの方が尊重される世の中が来ないとも言い切れないけどさｗ

>>217
異なった時間で相対化される規範が、ある時間においては相対化されないという根拠は？

自分が考えていることを、誰もが考えていることとして一般化しちゃあいけませんよ。
その思考に普遍性がない限りは、ね。

いま、ドーベルマンとラッセルテリアかってる。

自分が考えていることを、誰もが考えていることとして一般化しちゃあいけませんよ。

>>223
だから、哺乳類>>ミジンコだとしても、
牛は殺していいとかクジラはダメとか犬だって美味いとか
イロイロ言う人がいるでしょ？

その程度の価値観なのよ。
上にいる人たちがこだわってたのは。

しかし>>223みたいな頭悪い人にも、アタマ悪い言葉で解説してやってるなんて、
相当構ってチャンだな。

>>223
肉食うくせに

人間って自然や動物の管理はそこそこするくせに
同じ人間には甘いよな

>>230
そーでもないことは歴史が証明してる。

ﾋｯｷｮｳ、「誰がこちら側で、誰がこちら側でないか」の問題よ。

ぬこたんはぁはぁ

犬や猫が保健所で駆除されていくのは都合上仕方ない
それを可哀想だと感じるのは理不尽極まりない人間様のエゴでしかない（情という綺麗な言葉で片づけることもできるけど）
でも人間ってそういうものだっていう開き直りが心のどっかにあるんだよな　俺もエゴイストだから
紅の主張は理解できるしそういう合理的な考えができるのはある意味尊敬に値する

「殺し」がなぜいけないとされるのか、というと考えると、
容認すると社会の成立に支障を来すからだよね？
で、なぜゴキブリを殺すのは許されて犬を殺すのは避難されるか。
より自らに近いものを殺すというのは、それだけ自らへ攻撃性が向く可能性が高いってことなんじゃないかね。
だから愛玩動物をいたずらに殺すことは避難の対象となる。

>>229
肉食うから何？
俺は動物愛護せよなんて言ってないよ。

>>227
紅が批判したいのは
「牛は良いが鯨や犬は駄目」とかそういう価値観のほう？
それとも「数十万の値がつく血統書付きの犬と保健所の犬を差別するな」という価値観のほう？

よく分からないんだけど。

>>230
自然は人間によって作り変えられてきて今ある
だから人間が管理しないとどうしようもない

>>235
＞大雑把に言えば人間に似てるほうが尊重されてるでしょ。大昔から今まで。

合理的なようで焦点あってねえし。
そういう主張は成り立ちうるけど、そもそも犬と他の命を比較して云々という話ではなかったし。

http://puka-world.com/php/upload/animal/img-box/1166452760236.jpg

>>235
前者ですよ。
それが数ある可能性のうちの一つでしかないと客観的に認められる価値観を
世界の原理みたいに信奉してやまない人々。

後者の論点とか、誰が何を食べるとかは心底どーでもいい。
紅だってネコ好きだしｖ

>>235
前者の話がしたいからそっちにもってってんだよ。

猫はあんまりかわいげがないなぁ

>>238
人間のわがままで殺されるワンちゃんが可哀想、って偽善的な思考の話でしょ？

>>237
牛や馬を食うのは人間にそれなりの利益があるから殺して食うんだろ。
徒に殺すのとは違うじゃんか。

何が何でも生き物を殺すのは良くないという考え方もあるけど
別にそういう宗教的価値観を人類が皆共有しているとまで入ってないよ。

自然環境を単に自分達が過ごしやすい様に管理してるだけなのに
それを「自然保護」と呼ぶ奴らも何だかなぁと思う

こういうのは終わりないし

だから最近は「持続可能な開発」って言い換えられてるじゃん

>>242
それは派生した話であって、あんたがしたい話が>>242なだけ。
>>1ではそんな価値判断入ってない。
その後のレスでは出てきてるけど。　スレタイに則してないです。

>>246
まあね

偽善や欺瞞も悪くはないと思うけど

>>1に禿同。前前から思っていた。
血統書ついてる犬猫も雑種も命の重さは一緒なわけで
ウン十万も出す奴の気がしれない。むしろ嫌い。
ウチの2匹の猫は里親募集コーナーで引き取った雑種だが十分にかわいい

>>247
ちゃんと上の方読んだ？
別に紅が始めた話じゃないので、紅に言われても困る。

スレの流れを一貫したものにを保ちたいならその努力をしろと言いたい
明らかに周りを無視して一人スレ違いな話を続けてるのならまだしも
話が展開されきった後で「でも最初そんな話してたんじゃないし」って言うのは逃げでしかない

まさかこんな議論になるとはね。いつものように軽くあしらわれて30くらいで落ちるかと思ってたｗ
命云々よりむしろタダって方に重点置いてたぐらいのつもりだったのにな。

>>253
いいじゃないの
議論なんて大学生らしいじゃない

議論なんて素晴らしいものなのだろうか

別に血統書つきの犬と保健所で処分される犬で命の重さに軽重はなくても
人間のファッションとして考えた場合、価値は違うわけで、
何十万も出して血統書つきの犬を飼うこと自体が悪いとは言い切れないけどね。

>>256
そこらへんは個人の価値観だな。

限定品に弱いんですよ。日本人は

>>255
昔の学生はたいそう議論しておったんじゃ！それがええんじゃ
と今年引退した爺さん教授が言ってたし

動物がファッションなのか。田舎育ちの俺には理解できん

生活板の知らない生活スレに、パピーミルっていう悪徳ブリーダーについて
詳しく書いてあった。ペットショップで大枚はたいて奇形犬買うヤクザ献金者乙ｗ

紅には思いやりとかないんだろうね、残念。外資がとてもお似合いです。

>>256
そら商品の付加価値の問題だわな。

電器屋で新品の液晶ＴＶ買おうとしてる人に、
「ＴＶなら粗大ゴミにもまだ映るやつあるじゃん」
って言うのと同列。

それをゴミが増えるからって非難されても、ねぇ。

血統書つきの犬なんてどう考えてもﾌｧｯｿﾝ

>>261
ほらほら、出たよ「思いやり」ｗ

誰に対するどんな思いやりがあれば、どんな理由で人間的に優れてるのかしら？
そしてそれが紅にないとする根拠は？

生物と電化製品を同列に考えるとはね
この人人間として欠陥あるね

>>262
動物と電化製品を比較すること自体理解できないだろうからその例えは無駄だ

こういう問題に
人間性やらなんやら持ち出すから良くない

人間性の議論ちゃうんか

ミスした人間を許容するとか。虐待を受けた動物を保護するとか。
でも紅にとって所謂思いやりは価値がないんでしょう？
一般的には人間って他人に助けを求めるんだから、
そりゃあ助けてくれる人を人間的に優れてるって言うんじゃないの。
紅にないと思うのは、こんなところで煽ってる寂しい生活を推察してｗ
要領いいし屁理屈こねるの上手いんだろうけど、紅ってそれだけじゃない？

>>266
なんで？

どちらも人間がある目的のために購入する「物」でしょ？

これは酷い

あーあって感じだね

人間と動物って何が違うの？

大学生にもなって命を尊重する気持ちがないのかよ

>>270
そういう概念を根本的に受け入れられない人間と話をしてるんじゃないのか？
相手に何らかの理解を求めての発言だとしたら無意味だということ

>>269
こんなとこの書き込みから、紅の人格まで想像しちゃうあなたの想像力の方が貧しいと思うけど。

紅だって思いやりは大切だと思うし、助け合いの心に価値はあると思うよ。
助けなくていいとか、思いやりに意味がないなんて一言も言ってないけど。

でもこのスレの話題に、思いやりは関係あるの？

実際に犬が処分される際に関しては、そういう風に犬を捉えるべきだってことだろ

このスレの犬は商品としてのモノだしな

ペットも家電製品も商品なんだからモノだけど。
おれは携帯おとしたらｽﾏｿってあやまっちゃう人間ですお（＾ω＾）

>>274
また出たよ。

何度も言うけど、じゃああなたはゴキブリ殺さないの？

>>280
俺は殺さない

>>279
なんか、自分がずっと使ってる道具とかって情がわくよね。

パソコンに傷つけたりすると、なんか可哀想に思っちゃうし。

紅って確か子供嫌いだったよね？

>>281
そっか。世の中がそんな人ばっかりだったら、
殺虫剤も農薬も猟友会もいらないよね。
おめでとさん。

俺はゴキブリキモくて殺せない

ｺﾞｷﾌﾞﾘなんて瞬殺だけど風呂場に小さい羽虫とかいたら
シャワーあてて水にながれないようには注意してるお。

>>283
うん。個人的には。

>>285
紅も実際出たら逃げるな…(´・ω・｀)

　　　　　　　結局は紅が必死杉なのがキモすぎってことでおｋ？　　　　　　　　

ゴキブリはこの世から抹殺したいし、タバコ吸う奴も抹殺してやりたい

韓国か中国は犬食ってるよな？
健康な病気とか持ってない犬を商売で使えるんじゃね？

>>261の自分のレスだけど、書き方よくないね。
奇形のペット馬鹿にしてるわけじゃなく、実家の拾った猫はびっこひいてます。

>>276
紅の言う思いやりは損得勘定と完全にセットに思えるんだけど。
世の中皆紅みたいなやつだったら殺伐しすぎで嫌だｗ
思いやりは関係ないね。全く。
勝手に助ければいいと言う一方で、動物愛護唱える人須らく見下してるじゃん。
多様な価値観を認めてないのは紅自身じゃね？

ラブラドール飼いたいんだけど里親とかでゆずってくれるような人とかっ ているのかな

可愛いは正義ってことだよ

>>284
自分から反論しといて「おめでとさん」はないだろ。
俺の回答に対する答えになってない

動物愛護団体が保健所のいぬとわんこを全部引き取れば良いんじゃね？

>>295
それだ！！

紅の反論って基本的に詭弁だからな
まともに相手するだけ時間の無駄

>>295
団体が潰れちゃう

>>291
こういう煽りキャラは、多分にポーズだけどね。
別にいつもいつも殺伐してるわけじゃないさ(*´∀｀)

多様な価値観があるのはいい、というかむしろ前提なんだよ。
紅のやりたいのは、自明視されてる価値の相対化というか、
それが自明じゃないことを知らしめる作業ね。

こんなに煽るつもりはなかったんだけど、
うまい具合に熱く食いついてきたから、ついねｗ
やるなら中途半端は嫌だしさ。

動物愛護団体と人権養護団体はなんか似てるwwwwwwwwwwwww

むしゃむしゃ
犬うめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
保健所のぬこも救えないでなにが動物愛護団体なのかと
ちゃんちゃらおかしくてﾌﾋｨﾌﾋｨですよほんと。

>>294
あんた一人寄って立つ特殊な価値観について、
大学生一般に敷衍されても困るんですよ(^^;)

大学生はみんなゴキブリ殺さないとでも？

過激な保護団体は人間に脅迫状とかまで送りつけるようなヤツらだしな

紅の意見には全く賛同できんが、動物愛護団体は俺も嫌いだ。

>>303
殺さないのかと聞かれたから殺さないと答えたんだろw
論点ずらすなよ

>>302
愛護団体がなにを目的としてる団体か知らないけど
全ての犬猫の命を救うため、つまり動物の命自体に人間の命ほどの価値を置いてるわけじゃないだろ
あくまで人間第一だ

>>299
実験？自己満？自分の睡眠時間削ってするほど有意義なこととは思えないけど。
試験ない4年生はいいなｗ

相対化ねぇ。でも上で書いたパピーミルなんかは絶対悪だと自分は思うわけ。
ここは絶対ってラインがあって一般社会が成り立つんじゃないの。

>>201
東大スレに張ったの俺だ
悪かったな、てか紅に戻ってきて欲しかったんだ


人間の意見なんて全部主観でしょ
例えば君のレス「人は殺しちゃダメ。でも他は《物》だからいい」とかなんとか言ってたよね
これめっちゃ主観だよね
俺は動物が物なら人も物と思うけど

主観的な意見をサポートするために一見論理的な御託をならべてるだけじゃん

その主観が君と人とで違ったってだけじゃん

あと阪大てのは自慢じゃなくて自虐だけど…

>>307
つまりただのｵﾅﾆｰってことですね。

将来好感度人型愛玩ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞなんてできたら処分風景は地獄絵図っすね（＾ω＾）

>>1
大学生活板とは思えない感動するほど良スレ

>>295
動物保護団体ってのは基本的に他人に責任を押し付けるばかりで、実行力のともなわない組織であることが多いから無理。

俺としては行政にお願いしたい。
１．ペットに高率の税をかけ、さらに高級品にする。
２．保健所からの払い下げは無料。
３．体内にＩＣを埋め込むなどして完全な登録制に。
４．野良の本来の持ち主には厳重な罰則を。くらいすれば多少よくなるはず

>>308
ファミレスで試験勉強しながら書いてるんですが…ね(´・ω・｀)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

まあ、一見くだらなく見えても有意義だったりするんですよ、たぶん。

>>311
なかなか画期的だなおい、でも確かに今よりかは幾らかマシになるな

とりあえず勉強に集中したほうがいいなｗ

じゃあぼくわﾁｮｺﾚｰﾄﾊﾟﾌｪとﾋﾟｻﾞとﾌﾗｲﾄﾞぽてと

だから何？になるが、ドイツでは犬の安楽死は（ほぼ）ありえないし、
ペットの扱いも法的に日本よりはるかに厳しい。
確か犬小屋の大きさとか、庭の大きさが一定以上じゃないと飼えないとかだった気がする。

＞紅のやりたいのは、自明視されてる価値の相対化というか、
それが自明じゃないことを知らしめる作業ね。


紅は自明視されてる意見を全否定してるように見えるけど…

そういう意見もあるかもしれない、だけど考え方によってはこういう考えもある
というのなら否定はしない

というか賛同するけど

>>316
へ〜知らんかった！日本もそうすりゃいい、ムダにペット転がりすぎだ。

>>308
主観・客観の２元論には意味がないのよね、本質的には。
でもまあ、あなたの言う通りですわ。

あり得る線引きのひとつ、の例であることは自覚してまつ(｀・ω・´)
わかりにくくてすまそ。

さ、帰ろ。

誰か紅をもっと煽って試験勉強妨げてくれｗ
今日試験が2つある自分はもうだめぽ。

＞あんた一人寄って立つ特殊な価値観について、
大学生一般に敷衍されても困るんですよ(^^;)

これも紅自身がやってることじゃね？

てか紅いなくなったのか？つまらん
レスしてくれよ
俺こういう議論で負けたこと殆どないから負かせてくれよ

>>316
欧州ではそういう風潮があるね。愛玩動物にはいいことだと思う。
でも、産業動物にまでそれを当て嵌めるのは非常に止めていただきたい。>>316の責任ではないけど

　　　　とりあえず２ちゃんねらーが何ほざこうがつまんねー戯言でしかない訳で・・・　　　　　　　
　　　　みんな自分達がゴキブリ以下の存在だってことちゃんと認識してから発言しようね　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　

>>317
多少ハデにやらないと…って意識はあるかもねｗ

意見そのもの、を否定するんじゃなくて、その背後の価値観を否定してるのよ。一応。

紅は都合悪くなるとすぐスルーかよ、論理も糞もねえなw

まあいいや、試験勉強に戻ろう

>>322
一応産業動物にも当てはめられることだよ、だからベジタリアンが少数ながらいるわけで。
難しい問題だけどね・・・

>>320
べ、勉強してください…orz

>>321
あなたが、「大学生は命を尊重して当然」というテーゼを立てたので、
紅は「それは自明ではない。当然とするならその根拠は？」と問いかけた。

別に紅は何かの価値観を主張してる訳じゃないし、
ましてやそれを一般化もしてないわよ。

>>319
>>324

言いたいことはだいたい分かった。
どうやら俺も紅と同じ側に立つ人間みたいだ。


ありがと。久々に楽しめた。

>>328
あいあい、またいつかどこかで(。・ω・)ノ


<ぐち>
あー違法性と故意過失ってなんだよ〜
一緒か別々かどっちかにしろよもー
</ぐち>

>>326
この流れに逆らえないのは事実だけど、動物福祉を追求すればするほど採算がとれなくなり生活が困窮する人が出てくるんだ。
現状として、養鶏に新規参入は不可能と言われるほど追い詰められてるし

>>327
うん。分かる。
やっと言いたいことが分かったんだ、俺は賛成だよ

ちなみに俺は当然とは言ってない
そう言ってたのはどっかのアホ
俺はその意見は主観だといっただけ

ネコ数十匹買ったほうがいい

>>327
まるで俺が自明であることの根拠として「ゴキブリを殺さない」と言ったかのような
発言してんじゃねぇよwww

☆紅の遊び場でした☆

>>330
食料量の話はあったな。
確か産業動物反対/賛成どちらにも採算はとれるって主張があったよ。
動物の飼料を専用に作るくらいなら、他の食用の食べ物を植えたほうがいいとか。
しかし現状として養鶏が厳しいっていうのは初めて聞いた。

なんか二人を混同してるみたいだな
俺は>>333とは違うよ
一応言っとくと

食料不足にしてもさぁ、たまたま食料のあるところに生まれた人は生き延びて
たまたま食料が無いところに生まれた人は飢え死にするしかないじゃんね
そういうもんなんじゃないのって思う

最後に

馬鹿って言ってすまん

これはなかなかの不毛スレ

>>335
いや、飼料の問題じゃないんだ。
現在、１羽あたりの必要面積を計算すると採算が取れなくなる。
ただし、鶏舎を新築する場合だから今の養鶏場を使い続けるのは可能。
それで新規参入は出来ないんだ

紅って回りくどいね。だから感じ悪いんだｗ産婆さんなのかしら。

科学が発展すれば食肉の倫理も解消されるな。自分の中では。
あーユートピアを実現してくれるのはやっぱ理系様だよ。
屁理屈こね回して精神論でユートピア目指すなんてカルトだ。
価値観の相対性とか絶対性とかぶっちゃけどーでもいい気がする。
文系向いてないな。

>>337
それは高等な知能を持った生き物のすることじゃないと思うよ。
現状はそうだけど、少しずつでも改善していく必要のある課題だと思う

>>342
畜産のための飼料を植える部分に穀物を植えて・・・とかそういう主張をする人がいるわけじゃない。
でも、それって本当にその場しのぎで最終的に破綻を迎えることなんて明らかじゃん。人口は増え続けてるんだから。
本当は人口抑制の方を真剣に考えなきゃいけないと思うんだよね。増えすぎたら余った部分は何らかの形で減るしかない。

しかし・・・・・・すっかり乗り遅れちゃったな
レポート書かなきゃ

>>343
そんな主張する人っていたんだ。でも、それだと家畜の生産が追い付かなくて動物タンパク質が不足するよね？
人間の増加抑制じゃない解決法がどこかにまだあるはずなんだよね。
動物の増加曲線を考慮すると、人間が減らないってことはまだ生存可能を示してる。
だから、先進国の人工増加はストップしたんだと思うし、後進国は増加を続けるんだと思う。

>>345
人間は雑食だけどどちらかというと草食に優れてる。
あとタンパク質も豆類で摂れるはずだよ、現状日本では無理だけどｗ

おまいら必死だなｗ
それでこそ大学生じゃ

個人的には犬を捨てる飼い主は当然許せんし、それを処分するのも許せんね。
動物でひとくくりにしてる紅は池沼か鬼畜か？
四本足の哺乳類を殺すのは、昆虫を殺すのとはまったく違うだろ。
それを同じことのように扱えるなら、鬼畜。

【レス抽出】
対象スレ： 犬を数十万出して買うなら、
キーワード： メンチ

抽出レス数：0

>>346
確かに植物でもタンパク質は摂取できるけど、それだと必須アミノ酸の関係でロスが多くなるよ。

紅がやってるのは論理の遊びだから

にしてもマジで初めてかもなぁ〜
ここまで考えが深いやつに会ったのは
まだ興奮してる
受験板にいた受験生の議論をみたとき以来の興奮だ
今度から紅に注目するわ

紅は自己満足でしゃべってるだけだから気にしない方がいいぞ

このスレ俺の専門がからんでマジ楽しかった。
>>1
サンクス

でもやっぱ最初のほうのレス見ると「自明視されてる価値観」の全否定にしか見えないな
「《自明視された価値観の絶対性》の否定、つまり相対化」がしたいならもっとそこに重点をおくべき

まあ最初はこんなに議論になるとは思わなかったから深く考えず適当にレスしたんだろうけど
なに一人で納得してるんだろうおれは

>>352
確かにそんな感じは受けるな

本当に自明視されてる価値観の相対化が目的なら最初の方で紅が対立する価値を自分の
主張として持ってきたのは明らかなミスだろ。議論に持っていきたかったからだろうが･･･

まあつまり釣られたわけだw

紅って借金王だよな、関係ないけど。
でも個人的には紅に賛同するわ。やっぱ人間以外はモノだよ。

>>356
これからプロになるために沢山犠牲を出して初めてわかったが、それは違うと思う

どんな主旨のスレでも紅との議論が間に挿入されると
最後に言葉遊びに持っていって終わるってイメージあるんだけど。

>>356
「人間以外はモノ」というより
「人間もモノ」か「自分以外はモノ」かどっちかの方がすっきりするよ。

>>357
プロ…？

もう人間様が生きるためには、恐ろしいほどの犠牲がいるわけじゃないですか。
こうやってPCを前にしてカキコしている間にも、電気を食って、環境破壊してるんだから。
そりゃ、積極的に殺せなんていわないけど、どうしようもない事なんじゃないかねぇ

>>355
俺としては紅が途中で主張を変えた感じがするな
まあでも後半の主張は少なくとも正しいけど
紅がいないここで言うのもあれだが

>>359
自己紹介レスで悪いけど畜産学科の人間だからね。

そのしょうがないってのが大事だと思う。
でも、しょうがなく殺生するわけだからしなくてもすむ殺生はしない。
この割り切り具合が紅をはじめとした、殺せばいいって思う人には欠けてると思う。

>>358
ちんぽにはとりあえず就職決めろよｗ
悪いけど、俺は突き詰めれば「人間以外、人間様に利用されるモノ」だと思うよ。
結局、ペットとして飼おうが、野に放そうが全て人間のエゴだからね。

>>361
畜産科か。どういう世界なんだろ。想像もつかないわ。
しょうがなくする殺生ってのも、人間様が決める事だしね…

ｵﾅﾇｰしてさっさと寝ようと思ってたのに…

価値相対主義論者と議論することほど無意味なことはない

>>360
後半で紅が「自分は特定の価値観を主張してるわけではない」と言ってるのを見るとやはり前半の主張は
紅自身の主張ではなくあくまで別の価値観に基づいた意見の一つを代弁したつもりだったんじゃないか？
でないと前半と後半で紅のスタンスが違いすぎる気がする

相対主義者のいうことは間違っていない
相対主義最大の欠点は間違ってもいないし正しくもないこと

>>362
スマソ
つか、俺も１限からテスト。こんなことしてていいのかな？

判断は人間が下すものだからね。
でも、判断しないで気分で決めると１０殺すところを９ですんだりするってのが大事。
これは実験動物の国際的な規準の３Ｒとかにもしっかり明記されてる。

>>362
悪いけど、君の意見だともっと突き詰めれば自分以外の人間もモノだよ

愛や友情を求めようが、利用して殺そうが全て個人のエゴだからね

>>364
いや前半も紅自身の意見だと思うよ

話してるうちに議論の主題が変わっちゃう人たまにいるし

>>366
なんで謝ってるの？ｗ
一応、基準とかあるならいいんじゃない？保健所もそれに従ってるんでしょ。

こんな時間にレスが返ってくるとは思わなかった。
眠いから寝る。ｵﾔｽﾏﾝｺ

>>369
いや睡眠妨げたかな？って。

おやすみ

>>368
もちろんその可能性もある。
そうだとすると合理的思考を語る紅にしてはあまりにお粗末だw

まあ、紅の中では>>364が正しいですよ。

まあ必死になってる感じは出てるだろうし、
脱構築のための議論にしては主張然としすぎてたと思う。

まあ、いずれにせよ言葉遊びとの指摘は正しいわねｗ

>>372
自覚があるなら前半の主張に対して反論した俺を後半のスタンスで論破したことについて謝れwww

流れぶったぎり悪いが
アンケートに是非答えてくれ
犬猫飼ってる奴よ、ペット保険入ってるか？

火災保険には入ってる

　　　

なにこの倫理学で出された課題

なんか優勢学がはびこっててヤバいですね。

字を間違えた。予測変換ｺﾜｽ。

なんか優生学がはびこっててヤバいですね。

この前獣医学部にビーグルが連れてかれてた…

紅のこと最悪だとかなんとか言ってる奴らって新参なのかな？
そういうポーズが好きなだけでそ。彼は。
しかし紅大人気だなｗｗｗｗｗそしてノリノリであるｗｗｗｗ

糞スレあげ

http://ex19.2ch.net/test/read.cgi/campus/1170127740/

雑種が一番賢いし可愛いんだ
犬は嫌いだけど

あっちこっちに紅のレス貼り付けてるやつがいるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紅の言ってることはもっともなことじゃない？
だから倫理やら道徳が存在して命について考えんだろ

2chに居る時点でミソもクソもねーよ

コピペ見て飛んできました

フ、近年まれに見るキモスレとはここのことですか・・・

紅きめええええええええええええええええええ

炭酸ガスによる窒息死処分させられている犬を紹介したサイトについて一言
22 ：紅 ◆rouge/zkpc ：2007/01/29(月) 17:59:06 ID:LYpJdyPo0
>>20
イイじゃん別に。動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

30 ：学生さんは名前がない ：2007/01/29(月) 18:02:13 ID:CcfO3ZwV0
>>29
命のために犠牲になる命と無駄に犠牲になる命が同じだと？

35 ：紅 ◆rouge/zkpc ：2007/01/29(月) 18:03:15 ID:LYpJdyPo0
>>30
何が違うの？

どっちも人間の役に立つ動物でしょ。
必要がないなら捨てればいいじゃん。

63 ：紅 ◆rouge/zkpc ：2007/01/29(月) 18:21:06 ID:LYpJdyPo0
大学生なのに、こんなに感情に支配されて恥ずかしくないの？
大学で論理的・合理的な思考とか学んでないの？

どうしてゴキブリは殺してよくて、犬は殺しちゃいけないか、
その程度の説明もできないのに、「ワンちゃんが可哀想！」とか叫ぶのは恥ずかしいよ。

炭酸ガスによる窒息死処分させられている犬を紹介したサイトについて一言
22 ：紅 ◆rouge/zkpc ：2007/01/29(月) 17:59:06 ID:LYpJdyPo0
>>20
イイじゃん別に。動物なんだから。何が恐ろしいのか理解できないし。

30 ：学生さんは名前がない ：2007/01/29(月) 18:02:13 ID:CcfO3ZwV0
>>29
命のために犠牲になる命と無駄に犠牲になる命が同じだと？

35 ：紅 ◆rouge/zkpc ：2007/01/29(月) 18:03:15 ID:LYpJdyPo0
>>30
何が違うの？

どっちも人間の役に立つ動物でしょ。
必要がないなら捨てればいいじゃん。

63 ：紅 ◆rouge/zkpc ：2007/01/29(月) 18:21:06 ID:LYpJdyPo0
大学生なのに、こんなに感情に支配されて恥ずかしくないの？
大学で論理的・合理的な思考とか学んでないの？

どうしてゴキブリは殺してよくて、犬は殺しちゃいけないか、
その程度の説明もできないのに、「ワンちゃんが可哀想！」とか叫ぶのは恥ずかしいよ

血統書つきじゃなくてもいいから自分がほしい種類の子犬子猫がほしい

　

さらしあげ

匿名で不特定多数の奴がいて不毛な議論にしかならないのは分かってたが>>1から読んでしまった
俺が何をいいたいかっていうと、今日はオナニーして寝ます

さらしあげ

俺も中２の頃までは、紅みたいな考え方してたわｗ

紅が一番中二病的感情に流されてる

紅が中二病って思ってる奴はもうちょっとレス読んで考えるべき

>犬が可哀想とか言いながら、豚とか牛とか魚とか平気で食べてる偽善者の言葉なんて、誰も聞いてくれませんよ、と。

犬が可哀想とか言いながら、豚とか牛とか魚とか平気で食べてるけど偽善者じゃない者の言葉はどうなのだろうか。

晒しあげ

紅って動物愛護法も知らないんだｗ
動物愛護法の法理について学べば、犬猫もゴキブリも同じなんて言えないよね。
恥ずかしい。

?

コテは中二病であるべき

晒しあげ

うちの庭に野良が入り込んでたんだけど犬ってくっせーのな
で、あんぱんあげたんだけど犬って餡子大丈夫なのかな

紅の人気に嫉妬

｢いただきます」ってのはな、飯作ってくれたかーちゃんに言うんじゃない。
今日のおかずが肉なら牛や豚に、魚なら魚に
｢あなたの命を頂戴します｣という感謝を伝えるのだ。

人間様が一番って事でFA？

まあ「正しさ」なんて、結局その人の都合だからね・・・。
紅という人もあながち間違ったことを言っていない。
豚や牛を食う人がなぜ、犬が殺されることに可愛そうと思うか、
それは自分が焼肉を食うことを正当化したいだけ。どんな理由であっても、
殺される動物達は自分の意に反して殺される。食用のために殺されるのも
邪魔という理由で殺されるのも両方、「人間の都合」に過ぎないということである。

もう一度言う。両方の死とも動物達からすれば、「意に反した死」

一番可笑しいのが紅のことを賞賛する人だと思うよ。
紅が可笑しいってことはない。

犬が死んだら悲しい　ゴキブリが死んでも別に悲しくない
ただそれだけだろ！！
そんなもん人それぞれの感情じゃん

三日前のレスをいまさらｗ

晒しあげ

人間が死ぬと嬉しくて
びょうけんが死ぬと可哀想で
ゴキブリが死んでも何も思わん


お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか？

だからといってすべての生命の死に無関心になれというのはおりこうじゃないね。

紅は池沼だと分かった
それで十分
NGしとこう

紅さんはよく「低脳は次元の大きく異なる二つの事例を持ち出して比較したり
例証に用いたりする」みたいなことを言っていたような気がしたけど
犬猫とゴキブリを同列の比較対象にするのと何が違うんだろう
頭の悪い自分にはわからないや

>>420
次元という言葉の意味を、お勉強しましょうね＾＾

牛→うまい
犬→未食
猫→未食
ゴキブリ→まずい
ハルヒ→かわいい
みくる→氏ね

つまりこういうことだろ？

>>421
はい、わかりました＾＾

>423の潔さはよっぽど大人ですね

コードバンとか馬が一番可哀想だけど喜んで食うよ、うめえもん。

コンビーフは不味可哀想だから食わないけど。

>>1
俺なら数十万出してエロゲ5年分買う。

>>424
そんなことないですよ。それに自分が間違ってるところは素直に認めないと
何も成長しないじゃないですか。
そもそも教えてもらうために書き込んだんですから。

>>427
ヒントはルパンだぞ

>>428
わかんなあい＞＜

>>421
説明してくだあい＞＜

>>429
またつまらぬ質問を答えてしまった

>>431
なんとなくわかったあ＞＜

>>430
ふつうに考えればわかるでしょ。
同一の価値尺度によってはかれるか、そうでないかってことよ。

電車の速さと象の重さは、同時に計れないでしょ。

ルピーンルピーン

ショパンはスペイン語だとチョピン

>>433
自分と関係ない存在として比べているわけか。
犬といえ実際に飼っていない限り関係あるといえないしな。

可愛い犬じゃないと飼う気にならないでしょ．．．

>>434
柳沢教授でやってた。

同一どころか対象がばらばらでしょ。
そもそも比較してないし。

糞コテどもが集まるっていうスレというのはこちらですか？

>>438
日本語で言ってくれると、説明できるかも。

>>437
モーニングの？

トリップ付けてくだあい＞＜

くだあい＞＜

444ゲット

半分くらい読んでみたけど紅の釣りスレだったのかな．．．
珍しいね^^;

紅さん本当にどうもありがとうございました＾＾
広辞苑でちゃんと次元の意味もひいて理解してまいりました＾＾
次元：物事を考える立場や、その着目している面　だそうです＾＾
本当に勉強になりました。　ありがとうございました＾＾

>>404読んで思ったんだけど
紅は動物愛護法は間違ってると思ってるのかな？

何か最近私の信者が続々と・・・
自分の人気に嫉妬するわ

動物愛護だとかの倫理の話は全く感情を抜きにしても話せない気がするけどな、

Peter Singer（動物権利運動の父にして功利主義の哲学者）は
「もしヒトが無用な苦痛を受けないというような基本的権利を持つならば、
動物も同じ権利を持つ。」と述べているし、
また、動物実験の倫理的原則として、可能な限り動物を使用しないか
下等動物におきかえ、可能な限り使用する動物数を減らす、ということも
RusselltとBurchの提唱以来、動物実験を行う研究者の間で広く受け入れられている。

「ヒト以外の動物も、高等動物であればあるほど
ヒトと同様の他者から尊重される権利を持つ」というのが
愛護派の基本的な立場であるのに対して
>>79の
＞人間とそれ以外が違うのは明らかだけど、
＞人間以外の動物はすべて”物”なんだから、どれ殺したって同じでしょ？」
というのが紅の基本的な考え方。

この二つに関してはどちらが優れた考え方ということも無いが
敢えて言うなら愛護派のほうが紅なんかよりもよほど筋の通った考え方で、
紅は単に自分の立場からものを言うと相手の意見は間違っている、と言っているだけで
論理的でもなんでもない。実際>>79の基本前提は明らかでもなんでもないんだから。

まあいわゆる中二病か高二病かのどっちかですな

因みに>>20のCO2による安楽死法は
空気栓塞とか減圧と違って、麻酔状態→意識消失だからあまり苦しくはない。
練炭自殺とかと一緒。
>>20のサイトはCO2安楽死は苦しいに違いないという誤った先入見の下に
書かれているだけで、まあお門違いの批判といって良い。

どちらかと言うと人道的なほうで、実験上どうしても
新鮮な血液だとか臓器が必要な場合は、
頚椎脱臼法だとか頭蓋打撲法だとか断頭法だとかもっとえげつない方法が
取られることもある。

あと焼却処分とか溺殺だとか筋弛緩剤（窒息する）だとははまあ論外ね。

正論すぎる．．．

偽者紅uzeeeeeeeeeeeeeee

これにて一件落着でござるな

オナペットがホスィ

紅は馬鹿だな
犬と猫を飼っていれば女にモテモテという付加価値もついてくるというのに
最近大型液晶TV購入したみたいですが、家電よりペットのほうが女は釣れますよ^ ^

物事の善悪なんて立ち位置よって変わる

よって絶対的な正義も絶対的な悪も存在しない

20年も生きていたらこれぐらい気づけよ

馬鹿晒しage

人間ですら、「人命は大事よね！地球より重い！俺の次に重い！」だというのにこのスレときたら。

紅の豚を連想したwwwww

結局動物愛護法って何の法益守ってんの？
動物に関する財産権を制限することでどういう公共の福祉になるの？

イヌも処女じゃなきゃやだなぁ

あげ

まぁ可哀相だけどしょうがないよな・・・
つーか薬学部の大学生とかも普通に犬殺してるだろ
保健所なんかよりよっぽどひどい殺し方で。

こういう死はしょうがないとして虚勢とかして無駄に死ぬ犬は増やさないようにしないとね

紅のメチャクチャ馬鹿っぽいあおりに噴いた。
でも言ってることは間違ってないな。
確かに可愛そうだけど、保健所の職員は効率的に仕事をしているだけで、
（ガスで殺さないと相当な費用がかかりそうだしな）
むしろ保健所送りにした元の飼い主が悪魔。

まあこれは思ったことあるな。競馬とかやってて、お馬さんがかわいそー
とかいう奴にてめえはブタ、牛、魚、その他食うなよって思う
無駄な殺生はする必要はないと思うが所詮弱肉強食。

お前らは大切なことを忘れてる


可愛いは正義という絶対不変の真理を

自分の頭で考えろクズが

＼(^o^)／ﾎｼｭ