【自業自得】　就職日記　１１冊目　【阿鼻叫喚】

>>766に誰か答えてください＞＜

>>766
企業規模は売り上げと従業員数、取引企業数で大雑把に分類
売り上げ100億、従業員1000人を超えてればIT企業としてはかなり大規模
経常利益率が高ければ優良、低ければ多少危険
冠付いてても規模が小さい所もあるし
無名だし独立系だけれども大規模な企業も勿論あるから名前で判断するのは宜しくない
あとNECや富士通、日立製作所などの超大手メーカー本社は別物として分類した方がいい

そんで総研とかに代表されるシンクタンク系のITコンサルと
マイクロソフトみたいなソフトウェアベンダーは全く別物
情報コンサルとSIer、ソフトウェアベンダーを混同しちゃうと知識不足と見なされかねん
企業規模だけは似てるが中身違うから気を付けれ

大企業は受付終わってる所もあるがまだ大丈夫
超大手メーカーのソリューションビジネス部とかはまだ平気(門は果てしなく狭いが・・・)
経団連の協定を遵守してる企業なら4/1まで受付してるはず

中小規模のIT系って優良を探すのが難しいだろうな
情報がないから説明会なりHP見るなりするしかない・・・

>>771
リクナビだと大手か独立系のブラックくさいとこしかない気がする

中小のSIで優良って所があるのか甚だ疑問

>>770
シンクタンクはシステム系の開発？
ソフトベンダーはソフトとか実在する商品の利権とかで儲ける所？
とりあえず純利益、会社規模、会社の特化分野とかで見ていけばいいのかな
大手も受けてみます。さんくすです。
てか何者ですか？すごい詳しいですね

中規模以下のIT企業は、市場や業界の動向に左右され易いため、非常に博打要素が強い
小規模ともなれば、転職前提でスキルを身に付けに行く所と割り切るべし
中規模SIerで働いてるOBにこう言われたよ

本気でIT業界だけに携わって生きて行きたいなら
IBMやオラクルみたいな超上流工程に携われる企業じゃないと駄目みたいだ
中小〜準大手は途中で営業や企画に鞍替えしないと先細るとの事
(体力面、精神面で技術革新に追いつかなくなる)

中小規模、ベンチャー中心に回ってたからちょっと不安になったよ
一応大手も目指してるが、やっぱり会社そのものが動き易い規模の所に行きたいわ

>>772
どこが優良中小企業多そう？

>>776
学校に来る求人から探そうと思ってる

>>775
同じ三年ですか・・・俺とは知識が違いすぎてすげー
何か自分が悲しくなってくる

>>777
どこ大？情報処理系志望の方ですか？
俺は文型だから大学にはあんま無さそう…

情報系学科だからIT系しか思いつかないんだよな

>>774
シンクタンク系は主に金融に強いのが特徴
シンクタンクとの連携でニーズを読むため、経済界の動向を見て行動するからね
NRIやDIRなどのシンクタンク系は金融インフラや流通インフラシステムの事例が非常に多い

ソフトウェアベンダーはパッケージソフトの開発が主
その中でも企業向けシステムかエンドユーザー向けプログラムかで大きく二つに分かれる
企業向けシステムを作るのはオラクルやサンマイクロシステムズ
エンドユーザー向けはマイクロソフトが代表格
ベンダーはSEというよりプログラマー主体だから中途採用が多いのが特徴

ITコンサルはアクセンチュアが代表格
企業戦略や経営戦略から入って、企業に見合ったシステムを設計するのがメイン
あとは設計したシステムを下請けに出すか、自社で開発するかの違いぐらいか

SIerは顧客からの要望を得てシステムを設計し、保守運用まで通してやる企業の総称
NTTデータやその子会社が有名か
現状IT化へのニーズが高いため、企業企業の得意分野は非常に多岐に渡る
産業システム、流通システムから生産管理、人事管理まで本当に分野が広い

>>781
どうやってそんなに詳しくなったの？

>>781
すげーー
IT系ブラックの見分け方みたいのがあったら教えてくれ

★★★★★★【2006年度ユーザ系企業ランキング表】★★★★★★★
70 野村総研
66 日本総研 ISID
65 大和総研 NSSOL
63 CTC 住商情報システム　みずほ情報総研
61 三井情報開発 東京海上日動システムズ　ニッセイIT
59 東京三菱IT JR東日本情報ｼｽﾃﾑ　ｱｲﾃｨﾌﾛﾝﾃｨｱ
58 オージス総研　三菱信情報　CRC
57 住信情報 JRｼｽﾃﾑ 　日興ソリュ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　
56 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ ソニーグローバルソリューション　DCS MHﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞ
55 味の素ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　UFJ日立　第一生命情報ｼｽﾃﾑ　損保ジャパン・システムソリューション
54 JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ　JR東海情報ｼｽﾃﾑ　農中情報ｼｽﾃﾑ　全農情報ｻｰﾋﾞｽ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
53　ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　三井住友海上　明治安田生命ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
52　MSKｼｽﾃﾑ開発　菱化ｼｽﾃﾑ　中央三井IT　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 UFJIS JTB情報ｼｽﾃﾑ　
51　ｷﾘﾝﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ ｻﾝﾓｱﾃｯｸ
50　ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ 東証ｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ　ｱｻﾋﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝｽ

システムなんちゃら板で拾ってきたﾞ

何かよくわからんけどメーカー系が土台が安定してそうだから
聞いたことある冠がついてて純利益の多い企業を受けよう

>>785
独立系に比べればかなりましだね
いくつか受けたけど上のほうはかなり倍率高いよ

文系なのに何故かNECソフト受けてるんだが…w

>>786
何かそういうよねー独立系は頼るところがないからね
何社くらい受けた？

>>782
環境と趣味の一致だと思う
気が付いたら色々知ってた

>>783
ITブラックは主に残業手当、福利厚生で見分けるといい
給与の中に「特別手当」の名目で、残業時間保障が付いてたらかなり際どい
元々の給与が少ないという事実を誤魔化しているケースが殆ど
｢残業しなくても20時間分の給与が特別手当で付きます｣などと言われると良さそうに感じられるが
実は20時間までの残業は残業手当が出ない、と公言しているようなもの
優良企業が残業1時間目から手当てを出している事を考えると
見込み残業時間保障がある企業は給与面で厳しい

あと福利厚生は社保、住宅手当、家族手当の額を見て、その多寡から判断
福利厚生の薄い企業は、社員を使い捨てと見てるケースが多い(富士ソ○トABCなど)
これはIT企業に限らずそうなんだけどね

>>785
メーカー系でも危ない所は危ない
年間給与上昇率や、賞与、利益率を見て判断した方がいい
それに一部企業は、メーカーの名前がついているものの全くの別物というケースもある
純利益より利益率、そしてその利益が社員に還流しているか、を見るといいよ

>>789
何でそんなに親切なんだ…マジでありがとう。。
参考にするためにコピペして保存しとくわ

>>790
利益の還元率はどうやって見分けるの？
賞与や年間給与上昇率は説明会で聞いた事を額面通り受け取っていいのかな？

>>788
今のところ４社２社落ち
適性検査とかだから文理はあんまり関係ないよ

>>789
参考になります

>>791
給与上昇率は説明会で聞いた通りに一応信用していいと思うよ
幾ら何でも説明会で虚偽の情報を流したら
翌年、翌々年の採用に響くからね

問題はそれを明らかにしない企業
年間○%上昇、年齢別の平均年収などが明らかになっていればいいのだが
何も明らかにしない企業がかなりあるため
企業側からの説明が無い場合は、質疑応答の際に聞いておく方がいい
俺が見た酷い企業は毎年の給与上昇が1500円固定
22歳新卒で入って、三十路にさしかかろうという時に未だ給与が月25万程度
これは幾らなんでも厳しい
入って後悔するケースの殆どは給与という事を考えると、知っておかねばならない情報ではないかと

売上高と利潤の比率＝利益率も結構大切
下流工程にしか関われていない企業はやはり低いし
かといって小規模なのに比率が不釣合いに高い企業の場合
人件費、福利、設備投資などどこかを締め付けている可能性が高い

それじゃ説明会出てくる
お前等皆頑張れよ
同じ業界志す者として応援してる

>>793
おらも説明会いってきますだ
もしかしたら同じとこかもね
ちなみにM大学の近くの説明会です。
頑張ろう！

数時間のうちに良スレ化してるw
筆記受けてきたが数理系で沈没。でもついさっき別のとこから書類通って面談の連絡ｷﾀｺﾚ。

このスレの住人の現在と未来


1 月　ブランドイメージに釣られ、大手のみにエントリーをする。
2 月　この時点では自分の実力に気付かず、大手の説明会に数多く参加して交通費を浪費する。
3 月　選考が本格化してESや筆記試験などに追われる。大手の説明会はほとんど終わる。←★★今ココ！！★★
4 月　友人に内定者が現れ始めるが、自分は大丈夫と思い込んで就活。大手の1次募集は終わる。
5 月　友人に内定者が多く現れ、だいぶ焦るようになる。大手以外も視野に入れるようになる。
−−−−−−−−−−−−−−−【有名大手の壁】−−−−−−−−−−−−−−−−−
6 月　梅雨の季節。雨やジメジメ感によって、外へ出かけることが苦痛になる。
7 月　いよいよ夏本番になり、スーツを着るのが拷問に。友人は殆ど内定。
−−−−−−−−−−−−−−【隠れた優良企業の壁】−−−−−−−−−−−−−−−−
8 月　夏休みで動くが大手はほぼ決まってしまっている。まだ個数としてはあるが・・・夏ばてで動く気にならない。
9 月　秋採用・2次募集等があるものの、ブラック企業が輝いて見えてくる。絶望に打ちひしがれる。
−−−−−−−−−−−−−【優良企業に行ける最後の壁】−−−−−−−−−−−−−−
10月　完全にブラック、零細企業しかなくなる。就留を意識し始める。
11月　自分の希望職種や勤務地を無視して、説明会をやっている会社ならどこでも参加するようになる。
−−−−−−−−−−−−【人間として働けるかどうかの壁】−−−−−−−−−−−−−
12月　友人はクリスマスで盛り上がっているのに、自分は涙を流しながら就職活動。
1 月　1年年下の後輩と一緒に就職活動。プライドを完全に捨て、ハロワにも行くようになる。
−−−−−−−−−−−−−【新卒で入社できるかの壁】−−−−−−−−−−−−−−
2 月　就留をするか、既卒で就職活動をするかで迷う。精神科に通い始める。
3 月　1年年下の後輩に内定者が現れ、後輩から白い目で見られるようになる。
−−−−−−−−−−−−−−−−【既卒になる壁】−−−−−−−−−−−−−−−−

>>796
なーんだ、５月までは焦らなくて良いのかｗ

SIｽﾚになっちょるね。
就職ジャーナルのIT読本とか、さらっと業界を俯瞰できる本を一冊買うと楽よ。

あと、上の人も書いてるけど、SIerは上流に行かないとただの薄給激務であぼーん。

テストセンターで試験受けてくれって連絡が来たが…
わざわざ渋谷か新宿まで行かなきゃならんのかよ

＞紅
コテ入れるのか入れないのかはっきりしれ

ああ、ごめんにゃさい(´・ω・｀)

試験のことで説明会で聞いたことと違うから、確認の電話したのにいつかけても
担当者いないってどういうことよ？いる時間聞いてもわからないとかいうし(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰ

誰か、今、平針であった某地銀の説明会行った香具師いる？
玄関の傘立てから俺の傘間違えて持って帰りやがったﾔｼ出てこい
今、雨降ってるけどびちょ濡れじゃねぇか…orz

まぁ俺の傘に似てたやつが残っててサイズ的に女ぽいから許してやるか

１４日が鬼のようにしんどい。
朝９時から福岡で面接。急いで京都に行って京都でＧＤ。これが１５時３０分までで
１７時から大阪でリク面。うひょおおお＾＾

二次しか進めないorz

>>802
特定しました(σ･∀･)σ

上の奴だと、現時点で１月気分だな
２月はそんなにないと思いたいが、合計額がすごい事になるんだろうな

>>803
バカじゃないの？

>>807
俺だって何とかこの状況を回避しようとしたが無理だった。
いや無理じゃないけど選考を進める上で不利になると判断したから仕方なく
こんな感じになった。

ちなみに京都着１３時７分でＧＤ開始は１３時３０分。
場所は駅から５分の所だから良いけどホントにギリギリ。

行けば良いってもんでもないだろう。愚か者め。
そんな焦ってたら普段通りの力など出るはずなかろうが。

今から頑張りすぎてたら4月になって失速しそうだな

むしろ俺の場合忙しいほうが余計な事考えなくて
面接も緊張しなくなるんだが

平日は説明会参加、休日はES・履歴書のためフリー

なぜか休日の方が精神的に辛い

内定取ったやつから氏んでけｹｹｹ

土日でES１５枚書かなきゃならない(；´∀｀)

>>814
ﾅｶｰﾏ
履歴書、ES10枚溜まりまくりんぐw

ＮＴＴのウェブ筆記さっき受けたが、数学最後のほうが全部カンでといたｗ

ここに決まりますた
http://www.aida.co.jp/index.html

裏切り者め！氏してなおれ！