大学生が嫌いな国

あなたの嫌いな国はどこですか？。
　一位中国四三・七％
　二位韓国二八・七％
　
今年二十歳になる大学生千人に聞いてみた。十五年後におそらく会社の中堅社員として、
学校の先生として、あるいは何人かはスター経営者として世に出る卵たち。そんな彼らの
多くに隣人の中国、韓国が「嫌い」としか映らない。ちなみに中国を「好き」と答えたのは
九・四％だけだ。
　「今の日本は百年前と似ている」と作家の黒岩比佐子（４７）は指摘する。日露戦争は実は
薄氷の勝利だったにもかかわらず、勝利に陶酔して自らを「一等国」と言い始め、国内では
ナショナリズムが台頭。その後に大きな敗戦が待っていた。
　九〇年代の経済危機から現在の回復の内実について、総務相の竹中平蔵（５４）は「資産
価値低下を国内貯蓄が救うギリギリのバランスシート調整だった」と総括する。首の皮一
枚でやっと復活した現実から目をそらして「バブルに似た雰囲気」（日本経団連会長の奥田
碩、７３）に酔うと、手痛いしっぺ返しを食らいかねない。
　雨雲が現れた途端に悲観主義が支配し、晴れ間が広がると過剰な楽観主義がまん延する
「日本病」。いま振り子は悲観から楽観へ振れ始めたかに見える。だが座して配当を受け取
ることができる時代は終わった。
　大学生の話に戻ろう。嫌中・嫌韓感情の広がる彼らの七九・一％が「日本は国際社会で尊
敬される努力をすべきだ」と答えた。外交評論家の岡本行夫（６０）は「あと十五年で中国指
導部はイデオロギー志向が薄い世代に交代する。日本はこれを追い風にしなければならな
い」と指摘する。負のエネルギーはプラスに転換できる素材でもある。
　バブル崩壊後の十五年という時間の経過で再び確認できた日本の底力がある。新たに身
に付けた力がある。そして失われた力がある。自己を相対化し、冷静に立ち位置を点検する
ところから次の十五年が見えてくる。長い苦闘から反転した日本には、世界でも通用する経
験と実力が備わったはずだ。国にとっても企業や個人にとっても、二〇〇六年は強い時代
の始まりとなる。
▽ソース：日本経済新聞（2006年1月1日付）

東アジア問題について明日の外交を担う俺たちで議論しよう

韓国

アメリカ嫌い

ここで意表をついて↓

低次元な大介

chan頃

日本

7 ：学生さんは名前がない ：2006/01/05(木) 00:13:30 ID:w1lzZ6Nt0
日本

中国には行ってみたいと思っているが今行ったら殺されそうで怖い

韓国を嫌っている20歳って3割弱しかいないんだ。
2chと世間の差はあまりにも大きいな。

>>1
>>明日の外交を担う俺たちで議論しよう
…汗

アメリカと中国は嫌い

日本

>>10
そりゃ一カ国だったら悩むさ。
中国、アメリカ、北朝鮮、ロシア連邦・・・
嫌いな国なんていっぱいあるしね。

>>10
この質問は中国が嫌いですか？韓国が嫌いですか？ではなく

「嫌いな国はどこですか？」という質問

一度韓国に行ってみたいね。
なぜ韓国人は日本に粘着するのか、何かヒントはないか…。

自分で張っといていうのもなんだけど、結局何がいいたいのかわからん記事だな
おそらくこれ書いた記者も方々の圧力で苦しかったものと思われ

これ国ごとの設問にしたらすごい結果が出たろうにな〜
残念

20歳じゃないけど参考になりそう

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20050915/040700000020050915112927K7.html

『米国の世論調査機関の調査結果 』

敵対国順位
一位：パキスタン=18％
二位：中国=15％
三位：韓国=14％
四位：コロンビア=11％
五位：フランス=10％

ハワイ

おれはウヨじゃないけど自分の事を嫌いって公言してるヤシを
嫌うなってのは難しいな・・・

中国は軽くオカシイ教育をされちゃって、まだその事を理解する教養が国民に備わっていない発展国
韓国は嫌日国民の大半は目が逝っちゃってる。まあ色々逝っちゃってるんだろう。

こんな感じじゃね。
テレビでｶﾝｺｯｸ国民の日本に対する感情の真相は！？とかってレポートしてたりするけど
嫌いとかムカツクっていう感情よりも呆れるっていう感情の方があるよな。

この二カ国を好きな国トップ２に変えるウルトラＣはないものかな？

>>23
中国大陸・朝鮮半島に隕石落下で国民全員死亡＆その衝撃で地下から大量の資源発掘

>>24
人が死なないやり方がいいなぁ

あらゆる国語辞典の「好き」と「嫌い」を入れ替えればいいんじゃね。

>>21
同意

俺はミャンマー、キューバがきらい

う〜ん、北チョンかロシア

みんな靖国参拝についてはどう思う？
おれは次の首相からはやめるべきだと思う（少なくとも公式には）
今までの参拝は否定しないが、とりあえず外交を前に進めなくちゃ
こんな理由でいちいち首脳会談断られてたら永遠に平行線のままだ

>>29
あまりにも意外なレスだな汗

今の状態で参拝やめたらそれこそ中国が調子乗っちゃうと思うんだが。
しかし参拝やめなきゃやめないで駄々っ子かよお前はと。

まあ、一年に一度の行事だと思って我慢するのが吉かと。とりあえず五輪後までは。

外交ていうか経済とか他の分野に影響をもよおすようになるまえにやめるべき

別に参拝しても目に見える利益なんかないでしょ

愚禿深海さんもこの問題について考えてくれよ
同じ大乗仏教国としてさ

>>30
最近よく汗たらすな

>>31
もうすぐ小泉の任期終わるでしょ。いい機会だと思うんだ

>>33
国益を優先させるべきなのは確かだと言うことぐらいしか分からない。
政治はわからんね…。

次が安倍とか麻生だったら当分東アジア外交はストップだがな

>>34
前からじゃね？

今止めたらあいつらの要求はさらにエスカレートすること請け合い。
中韓はいわばラクダだ。図々しい連中なのだよ。
庇を貸して母屋を取られるなんて状況にもなりかねん。

公式な参拝じゃないはずだけど
それに、参拝をやめたら別の事でグダグダいってくるぞ

もう日本は中国韓国に対して下手に出なくていいよ
中国も世界の目を恐れてあれから過度に市民運動を警戒してるし。　
日本は戦後ずっと対話での解決をしようとしてた結果これだろ　技術盗まれるわ賠償金取られるわ援助金取られるわ。　　ドンくさい政府もやっと気づいたのかね。。　

小泉は行ってもいい。次期首相からは「中韓に配慮」じゃなくて
「将来の東アジア情勢のためにとりあえずは控える」というスタンスで
ちゃんと内外にその事を明言してから参拝をやめれば、日本のメンツもたつし
少なくとも批判のタネを一つ潰せるんじゃまいか？

批判のタネを一つ潰せるとも考える事が出来るが、さらに重箱の隅を突付かせるきっかけを作る事になるとも考えられる。
堂々巡りなわけだ。

小泉及び自民党が本当のところどういう考えで現在のような対東亜外交を行っているのか分からんが、
俺らに見える上辺の部分ではとりあえずもう2年程小泉総理で居てくれていいよと言いたい。

>>42
甘い甘い。
奴らには靖国の事だけ言わせておくことが
今後の東アジア外交の秘訣だと思うね。
奴らの内政干渉が靖国だけで止まるはずもなし。

>>40
その理屈がわからん
今でも別のことで何も言われてないわけじゃないだろ

>>44
靖国は内政干渉じゃないぞ？

靖国参拝って宗教票集めの為に行ってるんじゃないの？

参拝続けるとこじれて大使召還もありうるとか新聞にかいてあったぞ。

>>40
あれは公式参拝でしょ。中韓政府にしたらホントにいい口実なわけで
やめれば日本にとってプラスになる事は間違いないと思うんだが

>>46
十分内政干渉だわ。
首相が宗教上の理由から
国内の神社に参拝することは内政です。

>>50
宗教上の理由、つまり個人的良心に従って行ってるんだろ？
個人的行動であって内政ではない。

もし内政だというならその時点で政教分離の原理に違反するｗｗｗ

靖国参拝は対中韓にたいしての対抗の意思表示だろ　
これいじょう日本を刺激するなの意味も含めての。
実際最初の強い批判も少なくなってきたし。　

>>44
すでに靖国だけじゃなく歴史教科書問題や竹島＆尖閣諸島問題についても
ウダウダ言ってきてるとおもうけど？

なんか今思えば作られた韓流も政府がわざと作り韓国に目をむけさせ
ネット文化を利用して国民に真の姿を見せさせ対中韓の見方を変えさせようとしたのかなとも思ってしまう。

>>52
過去の戦死者を祭った神社をそんなことのために使っていいのかねぇ。

中・韓のナショナリズム>>>（超えられない壁）>>>世界の平均>>>日本のナショナリズム

小泉は表向きは平和を願うため、戦死者に敬意を表すためだと言ってるが、
そんなのは嘘八百か。うさんくさい奴が政権握ってるもんだな

議論厨と名乗っているなら批判厨であるべきではない。

1のリンク先の作家はクソバカだな
日本人はどれほど暴動だの盗掘されても彼らの国の国旗焼いたり、暴動
おこしたりしない

この間の中国のひっでぇ暴動
あれ大半が、沿岸部の大学生

中国のナショナリズムのひどさはキチガイレベル
あいつら愛国無罪の精神なら、日本人殺してもいいとか普通に思ってるよ

北朝鮮が１位じゃないのが不思議でしょうがない

議論には批判がつきものだ
俺の言うことに異論があるなら批判すればいい


実際、戦死者に敬意を表すのなら、全国戦没者追悼式でいいのではないか？

全体的には対決じゃなくて和解の方向に持っていきたいんだが。
このアンケートはマジでやばいと思ってる。双方のこの世代が互いに
これだけ憎みあってたら本当に２０年後には戦争起きてまう
戦争すれば必ず日本は小国になるぞ

戦争はないと思うが面倒なことにはなりそうだな

とりあえず江沢民が死ぬまでは反日教育が続くだろうな

他の国々の人々はどうなんだろ？
普通は隣の国なんて嫌いなのが当たり前じゃないの？

江沢民て。

>>61
同意だ。小泉が表だって靖国行くのには何か裏がある事は確実。
それが一部のじじぃの利権につながるのか、将来の日本の国益につながるのか
はわからないが今の状況をみる限りじゃ得策とはいえない気がする

>>62
双方が、とかお互いに、とか平準化するのはよくない

この間の大暴動、あれの99％が中国の沿岸部の大学生で
日本の料理店襲撃、国旗もやし、関係の無い日本人襲撃とやりたいほうだい
だったのに対して

日本では国旗もやしも暴動も起こってない
中国と日本のナショナリズムレベルは全然違う
中国の方が一方的にキチガイレベル、直すのは彼ら

>>65
先進国間ではそうでもないよ。現にヨーロッパではＥＵ、アメリカではＮＡＦＴＡ
って具合に隣国との関係強化してるのに日本は国際協力体制構築にかなり出遅れてる

去年の反日暴動は日本にとってプラスだったね　
あの暴動のおかげで世界の国から批判の嵐　中国は以後自粛　暴動を徹底撲滅しようとしてる。　　愛国教育からうまれたモンスターに恐れたでしょ　　日本にとってはすこし対中韓にたいしての抵抗の余裕が生まれたんじゃないかな

>>68
中国の方が程度が激しいから、中国が直すべきで日本は直さなくてもいいと？笑止。
それに日本のほうが治安がちゃんとしてるだけかもしれない

一党独裁・言論弾圧（ネット検閲、サイバー警察）
戦後も中印紛争・ベトナム侵略・チベット虐殺など戦争しまくり
核所持

政治体制があまりにも日本と違いすぎる・・・
韓国はともかく、中国は政府が変わらない限り、仲良くなる事は難しいと思う

>>71
だから程度の問題だといってるでしょ
そういう反論の仕方だったら、全世界の国が
「おまえのところだってナショナリズム」と言われ反論できなくなる

>>72
「仲良くすべきだけれども難しい」のと
「仲良くするべきでない」は違うぞ。どっちだ

>>74
仲良くすべきだけど、中国の政治体制が変わらない限り
それは難しいという意味

大体、ネットまで検閲してるなんて、日本人の俺からはちょっと
想像もつかない世界だよ

別にナショナリズムが悪いといってるわけではない。

ただ、中国とよりよい関係を築くため努力すべきであるということを前提にした場合、
中国と嫌悪のレベルを比べて、まだマシとか言ってるようじゃどうしようもない
歩み寄らないと

>>69
ＥＵがそんなにうまくいってるとは思えないけど
あと東アジアはそれぞれの国の政治体制も全然違うし、経済格差も大きいし、
軍事関係も複雑(日米、韓米、中朝、中露)だから
EUより更に問題が増えるんじゃないかな？

>>77
EUだって前までは絶対無理だと言われてた
EUの中にだって経済格差はあるしな

EUみたいに憲法まで作ろうとしてるのはどうかと思うがな。

ARFだってそれなりに動き始めてきてるじゃん？

韓国中国による反日を批判してる反韓中が多いが
小学生レベルの頭ですね

>>75
じゃあどうするんだ？
「同盟国」までは行けなくても敵対関係はなくするべきじゃないの？

出た逸材
名前負けしてるぞ

韓国

待つ

そのうち共産体制は崩壊する
そうすれば敵対関係もなくなる可能性がある

>>80
今の関係を敵対と思ってるわけだな？
俺はそうは思わない

今のアジアでEUみたいな連合体は絶対無理
何故なら中国は一党独裁で、言論弾圧・統制してる国だから

こっちがこれから歩み寄ろうと努力しても
向こうは実際歩み寄ろうとしてくれるのだろうか…

>>84
自民党がこのままの路線で行けば敵対関係になる可能性は十分ある

バブル崩壊したら何もしなくても親日風味を帯びてくるに１年末ジャンボの当たりクジ（1万円）

>>85
例えばこっちが歩み寄ろうとして向こうがそうしなかったら、
「日本は友好関係を築こうとしているのに中国は何なんだ」という国際評価になる

どちらにしろ悪くはない

>>84
後半二行は言いたいことは分かるが論理的ではない
なぜ中国が一党独裁だと連合を組めないのか？

>>88
今の日本は歩み寄りまくりでしょ。
小泉総理は日中友好論者だし。

>>90
どこが？

ああ、そうか。
厨な自分にも勉強になるインターネッツですね。

向こうが歩みよるまで待つそれしかないだろ　
こっちが歩みよっても取られるだけ。　いままでの歴史みてもそうだろ

>>93
どんな歴史だよｗｗｗ

何回謝罪日本はしたと思ってるんだ　

ぶっちゃげ中国人にとっては
靖国なんてどうでもよくて
尖閣諸島の海底油田の方が問題じゃないの？
靖国問題だけで戦争起こすなんて有り得ないと思う
開戦の理由には出来るかも知れないけど

>>89
連合は組めるが、あくまでそれはFTAなどの
貿易や経済面に限られるだろうってこと

>>97
お前はEUをどんなものだと思ってるんだ

逆に中国の温家宝が、日本との友好をぶちこわしてるように見える

領海侵犯、油田盗掘
特に後者は日本の側が再三話し合いを要求しているにも関わらず
まるで無視して、抽出を止めさえしないなんて・・・

>>98
EUはただの貿易面だけの共同体じゃないでしょ
ビザや人の流通面、著作権の概念でも価値観を共有する国どおしだから
協調できてる面がある

原子力潜水艦の不法進入もあったしな

>>91
どこがって、もろそのまんま。
N容疑者と違って日中友好を重視する未来指向の総理じゃん。
会いたきゃ会ってやるって言ってるわけだし。

議論厨は逆に、中国の
領海侵犯やら、反日暴動で謝罪無し、それから油田盗掘（現在進行形）
について、どう思ってる？

>>100
ああ、なるほど、人の移動な。てか将来的にもそこまではやる必要がないと思う。
今のARF+貿易共同体ぐらいができれば宜しいかと

>>102
会いたきゃ会ってやるじゃねえよと言いたい
そんなことで友好も糞もない

>>99
中国は資源やエネルギーの確保に必死だからな。
もう十数年でＧＤＰも日本を上回るわけだし,
これ関係の話は何も日本だけに限った話じゃない

>>103
こういう風にまぜっかえす奴が多いよな
もちろん良くないと思うが？

>>104
前言さんと違って中国脅威論を公言したりしないし♪

昨今の中国の態度にたいしてどのような態度をとるべきなのかと１０３は聞いているんじゃないかな

たとえばさ、お互いに譲歩というが
これが気になるんだよ

戦後に、日本の首相は23回謝罪した、これが日本側が投げ入れたボールとする
だけどさ、中国では報道されない、ボールは返されない

都合の悪い情報は封殺し、都合の良い情報だけ流通させてる
現在の中国の政治体制じゃ、幾ら日本が譲歩しても、効果が無い

>>108
まず強硬に抗議すべき
ただ外交ってのは駆け引きだからな、
例えば「反日暴動の件謝罪したらあれしてやる」みたいな取引も出来るな

あまりにも国民教育において日本と中国韓国は違いすぎるんだよな　
これが改まらないかぎり所詮国家の上辺外交の友好だけにしかすぎん
むこうか変わるまでこちらの身を硬くするしかないと思われ

>>109
中国と言えども村山は評価している
効果がないことはないと思う

こっちが誠意を尽くして向こうが反故にすれば国際世論は味方になる

とりあえず靖国はマイナスでしかねーだろ

今のままの中国じゃ歩み寄るまでに日本が被る損失が大きすぎると思うんだよなあ。
歩み寄るまでにその損失をいかに少なくするかが日本のうでにかかってるんだろうけど
具体的な策が見えない

>>109
でも村山談話が出た後、金大中に対しては個別に謝ったけど
江沢民が来た時は謝らなかったのもひとつ原因だと思うわ。
そのあと北朝鮮にも謝罪してるわけだし、そのへんが納得出来ないんだろうな
断ったのは小渕だったっけか？

>>113
靖国に行かないことともういっちょ謝罪出すことでだいぶ違うと思うし、
具体的な損失ないだろ？

誠意をつくせば、相手もわかってくれる
なんて実利至上主義の中国には通用しない
個人レベルならともかくだが

まぁでも、俺も最近では靖国は反対だよ

中国との協調が無理だと思ってる奴が多いが

中国の政治体制は最近変わったわけではなく、
しかも小泉になるまでは対中関係が今ほど悪くなかったことを忘れてないか？

だから、誠意を尽くして分かってくれなかったら国際世論が動くって

>>118
そこはちゃんと世界にアピールしないといけないな。

最近変わってるのか・・・あれで

相変わらず一党独裁だし、サイバー警察がネットの書き込み見張ってて
マスコミの自由度は世界最下位付近だし、ひどい歴史教科書使ってるし

全然変わってるようには見えない

にほんいがいきらいです

>>118
誠意、誠意、と君は言うが
「誠意」とは何かね？

なんで靖国参拝するわけ？自民党の支持層に靖国参拝支持者が多いの？

少なくともマスコミは結構変わってる

>>120
ちゃんと読め。変わってないと書いた。
変わってないのに森・小渕の時代は今よりマシな関係だった

>>122
みんなが使ってるから俺も使ってみただけ
要するに友好関係を築こうと努力することかな？

国際世論か・・今はアメリカぐらいしか期待できないでしょ　それに世界の国々も経済利用から中国との関係は維持しときたいと思うからそう簡単に中国にたいして世論が動くとは思えんがな

>>126
だからと言って日本が叩かれる可能性はないだろ

真の国家間友好なんて無理だよ　個人間での友好ならありえるが　
今の中国韓国に対してこちらから歩み寄るのはリスク損が大きすぎる

>>126　あたりまえだろ　静観の立場をとるだけでしょ

>>125
それを言ったら中国の主席が江沢民の前までは
ずっと仲が良かったわけで、

江沢民、温家宝が日中関係を悪化させたと、逆の言い方もできるじゃん

国際世論はいつ動くんだ。
まだ日本は謝罪しなきゃあならんのかな

なんだやっぱり小泉外交が一番じゃん。
国際世論、とりわけアメリカやアジアを重視しているんだから。

謝るだけならタダだからな．．．

中国の上層部にも国民に対するメンツと説明責任があるからな
なかなか妥協は難しいだろ

国際世論が動くとか言ってるけど
曖昧すぎる

帝国石油に油田ほらさせない辺り（試掘権あたえただけでずっと止まってる）

小泉首相はなかなか中国が好きで、ちゃんと気をつかってるなと思うぞ

逆に中国の温家宝はすべて無視して掘りまくってるわけで

>>130
それは真実だが、中国の主席を変えようぜみたいな議論しても仕方ないし
やっぱ俺ら日本人だし、日本の姿勢がどうあるべきかを話し合った方が面白いんじゃないの

森や小渕や宮沢や細川や村山は靖国に行ってないはず
少なくともこれは関係あるんじゃないか？


てか中国に歩み寄ることによる損失って何だ

今の政府の政策からいったらもう正式謝罪というのは少なくなると思う
この前の日本政府が反日暴動に関連して日本総領事館の事務員が自殺したことを今更むしかえすごとく発表したけどあれももろ中国にたいして揺さぶりをかけてるよな　　たいして中国は極力自体を大きくならないよう気をつけながら抗議してるし

>>136
それはむしろ腰が抜けてないかな
試掘権与えてることで挑発だけして、実際に掘らないんじゃね

>>132
口先ばっかじゃん
実際に対中関係悪化してるのに

靖国参拝はやめてもいいと思う
何か得するわけでもない
中国の最大の対日カードにもなってるし

俺は今までのこちらから歩み寄る外交の友好なんてただの一方通行の友好でしかなかっただろ？　そんな政府の立場をメディアを通して俺たちは勝手に中国韓国は友好国と思い込んでいたわけだ　が、フタをあけてみると両国共に反日感情でうずまいている始末
対等の立場からの友好を模索するしかないと思うけどね

戦争で日本が悪いことしたのは事実だから謝罪はする
靖国神社は行かない

石油とか領土問題は国際法にのっとって厳格に対処する

このぐらいシンプルな考えでいいんじゃねーの

靖国参拝っつっても
他の参拝した総理たちに比べると
別に参拝らしい参拝はやってないのにね

>>141
今や日本の対中カードになってるが

>>141　いまじゃ逆になったと思うけどな　だから今回政府は新たな日本総領事;自殺カードきれたわけだし

>>140
本当に悪化してるのかね。
正常な方向に向かって改革が進んでいる最中だからね。

中国って素敵な国
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

>>145
どういう意味で？

靖国のカードを捨てていれば自殺カードをもっと有効に使えたはず

>>143
エネルギー不足で必死な中国が
国際法を遵守するという確信はあるの？

>>143
竹島の問題でもそうだよな。　きちんとＩＣＪにでも持っていってケリつけれないいんだ。
1951に断られたからって、それからダンマリしてなあなあにしてきたから
竹島の日なんて作ったときに猛反発食らうんだよ
尖閣も平和友好条約のときにきちんと主張しなかったからめんどくさい事になってんだ
今更言ってもしょうがないが

>>148
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これはすごいな・・・

>>151
じゃあどう対応すればいいんだ
日本も国際法無視？

>>148を見るたびに環境問題はヤバいなと思う

つーか国際法って守る義務あるの？

竹島の問題では日本韓国間ではもう決着がつかないので日本は数年前からずっと国際法廷で決着をつけようとしたわけだ　だが韓国はそれをずっと拒否してきた　　

>>149
日本がそんなにギャーギャー言うなら止めてやるといえば、中国は何も言えない。中国にとっては口実に過ぎないんだよ靖国は。前山…じゃなくて前原を見ればわかる


携帯だから読みにくいなスマソ

あんまりこればっかり言うのもなんだが。
国際法は守る義務あると思うが、違反した国に罰を与える奴がいない

ただ国際世論が動く

国際世論って言うとさっきからバカにする奴が多いが、
あんまり正面切って堂々と国際法違反した国もないぞ。

というか真に友好を交わしている国家間なんてあるのかと。

その世界世論が正常に動くときと動かないケースがあるでしょ　

ICJに持っていって負けても別に竹島を返す義務はない
なのにICJ行きを韓国が拒否しているのはなぜか？

ICJに持っていっても負けて返さなかったら国際世論（ｒｙ

>>160
まあイギリスとアメリカなんかは友好じゃね？
イギリス人は心の底で馬鹿にしてそうだが

まぁ国際法って言っても、尖閣諸島・油田盗掘の領海問題
どちらも中国側が国際法廷にでてこないわけで

>>158
よく分からんが、じゃあやめればいいじゃないか

>>160
ない

>>161
具体的に

尖閣諸島は国際法上日本に理があるからもっと強く出ても差し支えないはず

よく考えると油田ってなんだ？知らねえわ
ガス田問題なら知ってるが、詳しい奴解説頼む

>>165
自分から強いカードを捨てるアホがいるか？

>>165　世界世論がうごきづらい　まさに中国にたいして　　ロシアの対中観なんてもろそうでしょ。　　うごきやすい　　当該国にたいしてあまり関係をもたない場合など

実際に日本と戦った国民党の台湾がむしろ親日で
中国が反日なのは、やっぱり教育に問題ありまくりだろ
中国の歴史教科書捏造は、いくらなんでも酷すぎるレベル

それをなんとかしてもらいたい

>>162
実際、選択条項受託宣言してる国じゃないと意味無いしな。
そういう意味では国際司法の力ってのはそんなに強くない

何か凄まじく久しぶりに大学生らしい議論をしてる気がします

>>167
＞日本がそんなにギャーギャー言うなら止めてやるといえば、中国は何も言えない。
やめる以外にどうやって使うのこのカード

>>168
「石油とか領土問題は国際法にのっとって厳格に対処する」
からの流れで話してるんだよな
明白な国際法違反をやらなければ、少なくとも国際世論の上でプラスにはなる
お前の言うように動きづらい場合もあるだろうが、逆に作用する可能性はない

>>165　真に友好を交わしている国家間はないというがじゃあなたがいう対中韓にたいしての
友好政策は何を目的としているの？

>>166
尖閣諸島周辺の海底にでかい油田があるかもしれないんだって
それが欲しくなったから中国は尖閣のことで
声が大きくなってきたんじゃなかったっけ？

>>173
真の友好って何だ？
個人と個人ならともかく、人間の集合と集合の間に100%の信頼なんてありえない

目的は安全保障上の脅威の軽減と経済交流の増大

>>172
だから使う時期を見極める必要があるってことだ、それぐらいわかるだろ…。
まあ使う必要もなく中国がバラバラ民主化してくれりゃいいんだがな

あとついでに言えば、相互依存の関係が深まれば、
中国に対して物を言えるようになるかもしれない

>>148なんか見ると、中国に環境問題とか考えさせないとヤバいだろ

こちらがどう妥協するかより、あちらをどう妥協させるかを考えた方がいい

経済交流はすでに問題ないでしょ？

安全保障は明らかに向こうのほうが・・・

この間の反日暴動の時も、中国の女子大生が
日本国旗燃やしながら日本人は死ねとか、でかい声で喚いていたが

戦争を体験した世代ならわかる
でも体験もしてない、ただの20前後の若者が
老人よりもはるかに攻撃的で反日になってる事にはむかつきを覚える

国民レベルでは一方的に中国が日本の国旗燃やし、暴動し、サイバーテロ
こんなんばっかやられる一方で、これで嫌いになるなというのは無理がある

嫌いになるのは大いに結構
ただ行動してもナンセンスなだけだ罠

一番むかつくのは
中国共産党だがな

中国の歴史教科書の中では
偉大なる共産党は日本の支配から全世界を救った英雄で
歴史上一度も侵略行為をした事がない平和で穏健な国って事になってるがな

中国の教科書問題を表に持ってくることはできないのだろうか？

反日教育をやめるならば日本が譲歩してもいいと思うけどねぇ

あれは反則

>>183
これで「正しい歴史認識をどうのこうの」か・・・

議論房がいう相互依存の関係が深まれば、 中国に対して物を言えるようになるかもしれない とかそんなの今ままで散々（ｒｙだし結局友好は経済から成り立つものだろ　

在日医師REDやらホロン部まとめサイトとか見たら
あんなやつらと手を組むなんて考えられなくなるだろう。

厳しい言論統制しているような国が
とうていまともだとは思えぬ
あっちの人たちはこんなふうに議論すらできないんじゃないの？
そんな人たちの言うことなんて聞いてられなくね？

対等な立場からお互いに意見を言える両国の上辺友好これしかない　　中国なんて１３億人の人口の思想をまとめるために今後愛国教育は続けるだろうし。いままでの対中政策から生まれる友好なんてない

中国「日本の歴史教科書は酷い軍国主義！右翼教科書！戦争賛美！」
日本「あ、あの、歴史教科書については日本でも賛否ありまして、えーとそのですね・・」
中国「（しめしめ、乗って来たｗ）是正しろ！歪曲するな！全部直せ！」

これを以下のようにしろ、と俺は何度も言っている
中国「日本の歴史教科書は酷い軍国主義！戦争賛美！ナショナリズム！」
日本「具体的に何ページの、どこの記述がそうなんでしょう？」
中国「・・・・・とにかくっ、酷いと聞いた、それはもう酷いとっ！聞いたのだっ」

日本「逆に聞きますが中国の歴史教科書にはベトナム侵略、チベット大虐殺、中印紛争
日本「元寇と通州事件で日本の国民を大量殺戮したこと、大躍進政策と文化大革命の失政
日本「死者5000万人、天安門事件・・・これら一切載せてないですよね、どうなってるんです？
中国「うぐぐぐぐ」

俺は日米同盟は重視派だがアメリカは嫌いだぜ。中国も韓国も嫌い。
日本には狡猾さが足りないんだよ。
外交、それも隣国外交なんてバカシ合いなんだから。

>>191
その内容を攻める手段はないのか？

中国ははよ民主化してほすぃね

>>193
日本政府は絶対にしないな

まぁ内政干渉だからしないのが普通なんだが、
毎度毎度それをやってくる中国に対する、皮肉の意味で
やってみたら面白い事になる

国家間での友好より国民間での友好政策を強めるべき　日本文化は反日国家中国韓国でも人気だし　　所詮中国韓国は自国の不満のはけぐちを反日におきかえてるわけだし

結論　オタクが日本外交を救う　これだ

反日で国がまとまらなくなったら終わりでしょう

中国の思想教育がいきとどくベストな人口が７億人らしい　１３億人突破した今の人口の不満の矛先が中国政府にいったら中国は分裂するからな　それを中国も警戒してる　じっさい去年の暴動が良い例だ

>>61
亀だが全国戦没者追悼式ってな…あそこに祀られてる戦死者は日本人だけじゃなく朝鮮人や中国人もいる。
全国なんて国内みたいにまとめたらまたつっかかれるに決まってる。
そもそも歴代総理が参拝してるのに止める理由がない。
中曽根から批判しだしてダシに使えると思ったから続けてるだけ。

突然だが日本を好きな大学生って何％くらいいるのだろう？

>>201
好きってわけじゃないけど他の国に比べれば
一番マシかなと思ってる

いや、逆に日本の大学生にとって日本は嫌いな国の何位にあって何％くらいなのだろう？

ﾉｼ

>>201
それはかなり多いらしいよ
去年なんかのアンケートで（全体だが）見た

俺は中韓を意識し始めてから歪んだ愛国心を持つようになったな

中国では、内陸に生まれるか沿岸部に生まれるかで
給料が20倍近くも差が出てくるというのが・・・難しいところだな

基本的に彼らの国では、戸籍によって就ける職業に明確な区別がある
内陸戸籍では都市部に出てきても盲流とか呼ばれて3Kの仕事にしかつけない
唯一の沿岸戸籍ゲット方法が、沿岸部の大学に入る事だけど、○○省からは○人まで
とか決まってるから、そりゃもう熾烈でドロドロした争いになるらしい

まあ外交はクソだし売国奴みたいな議員がいるし税金は高いしな でも日本が好きだ。仏教徒がクリスマスを祝う適当な国でヲタの楽園のこの国が好き

銃禁止の国なんてそうはない

中国では「インターネットはどこまで規制できるか」という壮大な実験を行ってるしな。

前から疑問だったんだが、
中国のサイバー警察ってのは、もんのすげぇ人数で
一年中、一日中パソコンにはりついて、都合の悪い発言を
逐一削除してるわけ？嫌すぎるｗそんな職業ｗｗｗ

向こうの２ちゃんでさえ削除人が何人か張り付いているわけだからな・・・

朝鮮系が嫌いだね。
嘘・捏造は日常茶飯事、都合が悪けりゃ日本のせい。
歴史は無いし経済だって日本に握られてる状態で
なぜあんな態度に出られるのかが理解できん。
隣国重視とかいうけど、これほど歩み寄ってもメリット
を感じさせない国は珍しい。

中国はその次。
歴史はあるが民度がそれに伴ってないのが痛すぎる。
ただ市場としては使えるからまだ友好の余地はあるかな。
その場合、政策の変更が前提だけど。
つーか真実を知れば、あっさり親日になりそうな国民性は
面白い。良くも悪くも馬鹿。
バブルが弾けたあとにどのくらいの国がこの国家を
救おうとするかは見もの。

>>213
バブルが弾けた後も一人っ子政策を押し進めたから日本よりも早く高齢化社会
を迎えちゃうこの国
ＢＲＩＣの一角が崩壊

そういや中国って高齢化時代を迎えたらどうするつもりなんだろうな。
一人っ子政策やってるから日本以上に事態は深刻だぞ。中国経済そのものがぶっ飛ぶ

俺の中では

一位モルジブ
二位ツバル
三位ソマリア

先進国が欲張りな主張で揉めている間、
海面上昇→国土あぼーんを防ぐために必死になって
土嚢をつむモルジブやツバルﾃﾗｶﾜｲｿｽ
あまりにも弱い国の政府は嫌いだぜ

>>215
そこはお得意の「中国四千年の歴史」で何とかするんじゃない？
最初にコキントウの権力を剥奪して…

ハワイ

朝鮮民主主義人民共和国と大韓民国

漢民族滅びねぇかな

朝鮮半島にある国

高齢化の心配でてきたら
一人っ子政策やめるだろ
あほか？
高齢化の理由が日本とは違う

あぁ、中国何ざ内陸10億人は世界最下層の原始人みたいな
暮らししてる連中だから、産めといわれればいくらでも産むだろうね

それよりあの国、人数だけは多いくせにそろいもそろって
よくもまぁ、あそこまで踊らされてるよ
幾ら一党独裁、言論弾圧・ネット統制してるとはいえ
日本の寸劇事件や、日系企業に対する風評デモが数万人に拡大した例も、反日暴動も
だれも「おかしい」とか思わないで、政府に都合の良いように踊ってる

中国人ほど扇動されやすい、能無し民族はいない

>>215
一人っ子政策してても子供はある程度いると思われ。
確か「黒子」とか言われる国籍を持ってない子供がかなりいるらしい
子供を産んだけど一人っ子政策のせいで捨てられたやつら。

人口問題でいえば中国の男女比は異常。
女100に対して男の数は120や130、ときには140とも言われる。
いまだ男女差別の厳しい中国では、のし上がり金を稼ぐには
圧倒的に男のほうが有利。しかもこのバブル期の到来で
多くのやつらが儲けようと必死になってる。
女は売られるか捨てられるか殺されることも多く、
男は祖父母や親から手厚く育てられる（小皇帝化）。

もし中国経済が破綻し中国社会が成り立たなくなれば
その混乱はかつて無い規模になることは必死。
中国はマジで経済学的にも社会学的にも世界中から
注目されてます。

デモはホントにアホだと思った。
中国が日本の恩恵をどれだけ受けてるのか
知らず知ろうともしない連中がデマに流されて暴動とかアホとしか言いようが無い。
今の時代調べようと思ったら簡単に調べれるだろ。
テレビの政治知識すらまともにない連中に愛国も嫌日も語る資格なし。
適当に理由つけて暴れたいだけとしか思えない。
世界一の人口のうち何割がアホなんだ？

>>225
げにおそろしきは、あの数万人の反日デモ
よりによって、99％が、沿岸部の知識階層である「大学生」だという事実
愛国無罪と言って日本料理店を襲撃して、「全く悪いと思わない」と述べてた
あの連中の殆どが、大学生

あれ見て、中国のあまりのレベルの低さにびびった

戦後、日本の社会は様変わりし、それまでとは１８０度に近い方向転換をした。
当然、日本の教育も変わった。
その中で良くも悪くも、愛国心、大和民族の誇り、などは教育されなくなった。
自国を愛しそれに尽くす忠誠心の教育が薄くなってきた。

もしもそれらの教育、自国を愛し、誇りを持ち、国に尽くす教育が、軍国教育でない形で続けられていたなら、今の日本国民世論はどう変化していただろう？
中国を見て、「理解できない」「興味ない」の返事をする人は少ないのではなかろうか？
自分達の国を愛する教育が日本でもなされていれば、むしろ「中国人の愛国心、中国人の中華民族の誇り」は理解し易かったかもしれない。
日本人は祖国を愛する教育が６０年以上に渡って中断されているのだから、「中国人の中国への愛」も理解できないでいるのではなかろうか？

反論は多いと思う。日本人による日本を愛する教育が戦前、戦中のように今も行われていたら、「現在の日本国民よりも中国へ憎悪は増していただろう」という見方もできる。

アメリカの小学校がアメリカ国旗に忠誠を誓い、授業を行うのを日本人はどう見るだろうか？異様に思えるだろうか？

戦後６０年経ちアジアは大きな変貌を遂げた。そして今も成長、変化を続けている。
今日本に求められているのは、６０年前の考え方とほとんど変わらない教育がそのまま現在でも続けられている日本自国の在り方を問うことなのかもしれない。

そして最も憂慮されることは、歴史は繰り返されるのか？愚行は止まらないのか？
「もはや戦後ではない」という言葉は、今こそ思い出さなければならない言葉なのかもしれない。

日本以外全部。鎖国してほしい。

できたら中韓の大学生の意見も聞きたいんだがなぁ
なんとか本音で話し合ってみたい。（中国の場合）いくらネットがある程度規制
されてるからって共産党政府の粗なんて他国のサイト調べてわかってるはずだ
日本に八つ当たりするんじゃなくて、俺が政府を変えてやろうってアツいやつは
どの程度いるのか知りたいわ。たまにテレビで向こうの学生が日本きて議論する
番組があるが、変なタレントのくだらない発言でお茶濁されたり時間の都合とかで
肝心なところで終わるのは見てて歯がゆい限りだ

日中韓の大学生大討論会みたいなん開いてくれる大学ないかな
東アジアに足りないのは民間レベルの話し合いのはず

アメリカ。あれほど傲慢な国はないぜ。

日本は先の大戦の反省から、国旗、国歌までも否定する教員が義務教育の現場で強い権限を握ってきた。

ここでは先の大戦においての日本の責任問題を問いているのではない。また、日教組を悪役にしているのではない。

「他国民の祖国への愛」を理解するには「日本人による日本への愛」が無くしては理解ができないのではないだろうか？と問いている。
単なる、戦争反対、戦争放棄という言葉が通用しない時代になってきているのではないか？と問いている。

戦後６０年の教育の是非を今ここですぐに評価できるわけがない。

だが、「民族、戦争という現実を直視することを逃避した６０年の空白」は計り知れない程に、取り返しがつかないものにさせてしまったかもしれない。

>>227
まさにそんな感じなんだろうと思うよ。
けどまだ取り返しはつくはずだ。少なくてもつくと思って行動しなきゃいけないと思う
日本の外交への若者の関心が再び高まってる今こそ解決策を探そうぜ

通せば天国
あれほど傲慢な国はないぜ

>>230
こういうこと言いたくないけど、足りないのは特アの民度だと思うよ

まいどどうも

まず、これまでの議論から、「仲良くなった方がいいけれども現状を見るとそれは難しい」
と言うところからスタートしても良さそうだな

>>237
中国に関してはね
韓国は段階的に縮小の方向を示したほうがいいと思う
圧力・牽制になるし

最終的には両方とも仲良くするとして
まず仲良くなるならどっちからのがいいと思う？
おれはまずは韓国からだと思うんだ
韓国を含めたアジアＮＩＥｓ（香港除く）と貿易協定を結ぶ
　　　　　　　↓
その成功をみて中国も参加意思表明

経済効果は高いと思うんだけど実現は難しそうだなぁ

アメリカにケチつけられそうだし

>>230
マジレスするとそういう機会はいくらでもある
ただ日本に来るような留学生は、考え方がだいたい日本的

優秀な奴は皆アメリカの大学行くらしいからな
日本の大学は留学生受け入れ制度整ってなさ杉
将来的には外国人労働者にだいぶ頼らなくちゃいけないってのに・・・

ダメな大学ほど留学生が多いという情けない現象が起こってるからな
でもこの辺は制度というよりは大学自体の問題だろうな
留学生にとって、東大がハーバードとかプリンストンみたいに魅力的になるには、相当苦労するぞ

>>239
まぁどっちからというか、そりゃあ同時進行になるんだろう

ただアジアの連帯の動きに対して、
中国がイニシアチブを取って日本がハブにされる展開だけは避けるべきだろうな

>>238
政治的には仲悪いけど貿易や経済に関しては友好的な関係でしょ
なんでわざわざ圧力を掛ける必要があるの？

何よりもどんな人種でも優秀なら大歓迎！なアメリカの大学と
みてみてあれ外人じゃない？って感じの日本の大学じゃ土壌が違いすぎだもんね
受け入れ枠を大幅に増やしてみては・・・・・・不法労働者が増えるだけかorz

島国根性なんて言葉があるが、
排他的な民族であることは事実だろうな。
ただそれを変えろといってもなかなか難しいだろう

>>243
その通り。まぁアジア経済で日本除いたら経済規模的には何の意味もないのは
中国もわかってるだろうから。日本人としてはやっぱ日本にイニシアチブを
とってもらいたいわけだけど、覇権争いって考えるのは何か間違ってるキガス

>>246
もっと外国人いたっていいじゃんって思う自分と
日本のイメージを壊したくないなって感じる自分がいる

>>246
別に変える必要なんてないじゃない

>>200
今までそんな批判はなかったと思うんだが？
じゃあ全国を取って戦没者追悼式でもなんでも構わん

中国と韓国人の排他性の凄まじさには負けるよ

>>245
どんなアホの大学だよ…今どきそんなガキみたいな大学生いないだろ。


あまりなんでも外国マンセーはｲｸﾅｲ

とはいえ日本の大学に留学生を呼ぶことはソフトパワーの増大に繋がるぞ
受け入れ枠を増やすより有能な奴を呼ぶ方向で考えたほうがいいかもな

＞有能な奴を呼ぶ
同意

さらに卒業後日本人社会に組み込ませる制度もね

>>255
いやむしろ本国に帰ってもらうことで日本に対する理解を広めることを考えていたんだが

>>250
今だって台湾や朝鮮人で批判してる奴いるよwww

日本人は明治維新、開国以後、欧米列強に追い付け、追い越せを国民的スローガンに抱え、わずか一世代のうちに、西洋人が長い時間と苦労で築き上げた文明を日本独自に取り入れ、日本の近代化を成し遂げてしまった。
このことが遠い地の果ての極東の小さな島国で行われたことに、西洋人達は驚愕した。

それ以前の歴史を見ても、東洋で大国で在り続けた中国の文化、思想を日本は取り込み、吸収してきたという現実がある。
中国から取り入れた漢字をもとにした日本独自のひらがなの発明は、外国の文化を取り入れ、日本人に合わせて応用してしまう象徴のひとつでもなかろうか？

だが、日本人は過去から変わらない一面も持っている。
外国人に対して、妙にへつらったり、高慢に出たりと、外国文化、文明を吸収するのは得意なくせに、それを創り上げた外国人への接し方は、今でも一定していない。

誤解を恐れずに大胆な仮説を唱えれば「日本人は日本の価値を自分達で決めることができない。」「常に外国からの評価でしか自分達の価値を評価できない。」という見方が成り立つ程だ。
さらに言うなら、外国へ金さえ出せばそれでいいという日本の考え方は、もしかしたら、「これ以上にない、外国への偏見、高慢な態度であり、外国人を蔑んだ行動」であるかもしれないのだ。

これらのことは諸外国人からみれば、「自分達の存在意義さえ自分達で見つけられない愚かな国民」と映るかもしれない。
さらに「強く出れば弱腰になる国、日本。弱く出ればつけ上がる国、日本」という屈辱的な評価さえされているかもしれない。

日本人には日本人が創造する、日本や日本人の在り方が確立できていないと、いつまでも今と同じ状況が果てしなく続くのかもしれない。

「日本人は日本を本当に愛しているのか？」日本人は外国人の文化、文明、思想、哲学に左右されずに見直し、日本の存在意義を日本人自らが見直す必要があるのかもしれない。
それらが日本人に備わって、ようやく外国人と同じ視線で世界を見ることが可能になり、日本人による日本流の「外交」が初めてできるようになるのかもしれないのだと感じる。

>>257
まぁ、靖国に行かなくても戦没者への祈りは代用できるって話だから
そんなのはどっちでもいいんだよ

日本の未来はオレが守る

中国のヴァカと仲良くなんて本当にできるのか？

ガス田については協議にさえ応じようとしない
中断さえせずに、今も毎日盗掘を続行
国家として盗掘やってて日本の意見はオール無視

日本側が仲良くしようとしても、中国がする気ねーもんな

中国様には日本の家畜になってもらうんだから少しくらいﾜｶﾞﾏﾏ聞いてあげないと。

>>263
共産主義の国なんてそんなもんだ。社会主義となんら変わらない。
アジアは今もこれからも栄えない原因

日本政府って帝国石油に試掘の権利だけ与えて
以後ずっと放置してない？
何でこんなにこの国はフットワーク重すぎなんだよ

これが中国や韓国だったら即効で対抗措置とるのに

外交含め、日本のやろうとすることがいまいちハッキリしないのは
国内の足並みすら揃ってないからだろう
まずは内政干渉甚だしいアジアの国々は適当に相手しながら、国内の
不安材料を取り除いていくことに重点をおいたほうがいいと思う。
政治・経済・社会の分野に深く溶け込んでいる売国奴を糾弾し、、
日本を揺るがす要因を消していくべきだ。

その最初の段階として、自分は「教育」の改善を主張する。
証拠にのっとった正しい歴史教育などを通して、日本人としての最低のアイデンティティ
を学んでほしい。
どこの世界に自国の歴史を学んで売国に走る国民がいる？日本だけだ。
何か始める前に、思想のレベルで歪んでいたら話にならない。
人間は考えて行動する生き物だからね。

>>267
やや危険な思想だけど、全然オッケーです

>>268
どうも

奢ったら負け

>>267
超同意

北朝鮮のヴァカは一体いつになったら人質返すんだよ・・・
これほど頭のイカレてる非常識な乞食国家相手しなきゃならん
日本政府も大変だと思うよ

キライな国なんてありません。
なぜなら、宇宙から見た地球に国境なんてないからです。

>>272
もう絶対帰ってこないと思うよ
遺族には悪いけど多分もう死んでるかと。北朝鮮側にとって既に拉致被害者はいても
デメリットばかりの存在だからな（どんだけ自分勝手な考えなんだと言いたいが）
それを知ってる小泉としても本音はもう拉致なんてどうでもいいからさっさと協議に
入りたいんだろう。けど、世論を考えるとそうもいかないみたい

天誅下してやりたい奴ばかりだがそれをやると中韓ﾚﾍﾞﾙに堕ちるという現実

どこまでがｾﾌｾﾌかな？卵投げ付けるのはおっけーなのか？

日本にカジノ作ってパチンコやらスロットやらを消し去ってくれ

そもそも誠意有る行動はあまり重要ではないんだよ。
大事なのは誠意有る行動をしていると云う「宣伝」なんだよ。
支那人はそこに物凄く長けているから、支那事変とかでも上手く蛮夷と手を結べたんだろ。
日本はそこが弱いと思う。もっと厚顔無恥にいけしゃあしゃあと主張できる国にならないと。

>>273
hungry?

>>275
ばれなければ特アには何してもいいと思うお（・∀・）ﾆﾔﾘ

というのは冗談で、普通に経済包囲網を固めて企業潰すとかじゃ？

俺は生きてると思うけどな〜
海難事故だの、車がほとんどねー原始時代みたいな北で
車の事故だの、果ては遺骨を2度もニセモノ送ってきたり
不自然な点が多すぎる

俺としては一度死亡と発表してしまった手前、
差し出す事ができない北のジレンマを感じる

>>280
俺は北の秘密を知りすぎているから帰せないんだと思うな

>>280
抵抗したので銃殺しました
そんな遺体差し出したらそれこそ世論が黙っちゃいないだろ

>>279
ヒント：大日本帝国
出陣もままならず、軍法会議も開けず、英霊へのお参りにすら批判が出る我が国が、
北朝鮮と事を構えるようになったら大変だと思うが。
ムカツクけどな。

>>282
そんなら、本人の遺骨の一部を差し出せばいいじゃん

わざわざ超高温で焼いてDNA鑑定できるか否かあやうい、他人の
骨をよこす理由にはなってない

大体、日本のマスコミは北朝鮮に対して寛容すぎ
そもそもこれは日本の一般国民が誘拐・拉致されて
今も継続してる犯罪なわけで、非は100％北にある
返されるのが当たり前で、そもそも対等な外交懸案ですらない

「本当に非常識な国ですね〜」とか普通に言えば良い

>>283
ん？レス番間違えた？

>>284
すでにその時に証拠隠滅のために燃やしちまったんだろ

みんな中国嫌いだけど中華料理とかカンフーとか文化的には好きな面もあるよな
中国人にも日本に対してそういう奴結構いると思うのよね

>>288
中華料理とかカンフーのような文化は文化大革命以前のものなので、
現在の中国のものとは別物です

遺骨返還問題に関しては
日本より北朝鮮の方が常識的だと思う

戦時中の国に対して、表向きの外交そのまま通じると思ってる日本の方がどうかしてる

世界の常識では社会の中で秘密警察、思想警察が幅を効かせていても当たり前だ
お互いスパイを送り込むのは世界の常識

偽者の骨突きつけられて、「これはホンモノじゃない」と騒ぎ出す日本政府
平和ボケもいいところだ。日本の方が世界の笑いもの

>>286
いや、経済包囲網ってのがＡＢＣＤ包囲網と被って、
それが原因でやぶれかぶれで北朝鮮が暴発して日本と事を構える事になったら、と思ったから。
それやったら北が滅ぶ、だからありえない、と云う意見もあるけど、
悲しいかな人間って常に冷静な判断が出来る訳ではないしね。

>>290
騒ぎ立てるのも方便だと思うが。
相手の非は最大限に、こちらの非は最小限にってのが普通だろ。

ただ本気で驚いてるならちょっとorzだが。

正日暗殺が一番穏便に事が運ぶだろうな

>>遺骨返還問題に関しては
日本より北朝鮮の方が常識的だと思う

マジで言ってるんだとしたら痛すぎるｗｗｗ
誘拐、何十年も拉致、しかもそれを隠し日本の創作だといい続け
バレたらバレたで、不自然極まりない原因の死亡発表、更に何度もニセ遺骨を
送りつける

これで彼らの方が常識的だって言えちゃう神経を知りたい

大体遺骨問題に関しては日本政府の対応がまともだよ

本来鑑定できないまでに高温で焼かれた骨を、科学解析で他人のものと
断定する事ができ（北はまさか調べれるレベルとは思ってなかったんだろうが）
その事実を根拠に反論する

それに引き換え北は、遺骨問題では自分から墓穴を掘っただけだ
最初から「ぜーんぶ洪水で流されちゃいましたんでありません」とでも言っとけば
調べようもなかったのに、わざわざ超高温でやいた他人の骨を提出し（しかも複数回）
その都度日本側に調べられ、国際社会に空気のように嘘をつく非常識イメージを与えた
おかげで現在の北は全世界から嘲笑されてる始末なわけで

北朝鮮みたいな危地外国家を正当化する理由などどこにも無いな。

経済学的議論と政治・社会的感情論をごったにするやつは滑稽ｗｗｗ

つまり北朝鮮の指導部は滑稽というわけだな。

>>296
バカ大学経済学部のお前が「議論」なんて言葉を使うんじゃねーよ

そのとおり。ついでに日本のﾊﾞｶウヨもクソサヨも

中国や韓国で反日デモやってる大学生も
感情のままに日本に抗議して犯罪してるから滑稽だな。