凶悪犯を死刑にするのは倫理的に正しい

と思ってるんだがどうもそうでない意見の人もいるようだね。

うむ

外患誘致！

前のおばちゃん大臣ふざけすぎ

ロリコン殺害犯は死刑にしても何も問題ない

死んだほうが楽じゃん

>>1
どう見ても板違いです。
本当にありがとうございました。

個人的には一生刑務所で過ごすのが一番重い刑だと思うのだが
死刑だと凶悪犯はつらい思いすることなく死ぬ

>>5
俺もそう思う。殺人の動機などは検証するべきだが、
事件の全容を究明した後、そんな鬼畜犯を生かしておく事に
使う税金も無駄。一人でも無念の死を防ぐためにお金つぎ込むべきだよね。
殺人犯は人を殺したという償えない罪があるんだし、
さっさと死ねばいいのに。

>>8
実際には、判決から執行までは結構な時間があるわけで、
その間、刑務所での労働と、死への恐怖を味わう事になるかと思うんだけど？

犯罪者の更正って被害者家族にとったらどうでもいいことだな

>>8
確かにそう思うけど、刑務所で生かし続けるのにも税金がかかるし、
ただでさえ刑務所はどこも満杯状態だし、そもそもそいつにとって刑務所で
生き続けることが一番の苦痛だとも限らないから、
殺すのが一番いいと思う
人間なんか腐るほどいるんだし、更正なんかさせてやる必要は無いよ
問題があるとすれば冤罪だけ

俺だったら死刑より無期懲役のほうがきついな
絶対的に無期だったら

>>11
そこなんだよ。殺人犯一人が更正したところで、社会が平和にはならんでしょ。
同じような馬鹿な事する人間を新たに生まないために、そいつと似た境遇の奴を
あらかじめ監視するような体制が望ましいと思うのだけれど。
人を殺してしまった人間と、最愛の子を殺されてしまった家族の人権を同等に
扱ってはいけないと思う。人権ってのも、元々人間に感情があることから芽生えた
権利なのだから、多くの人の感情から考えて死刑に相当する者を死刑にする法律が
矛盾だというのはおかしいんじゃないかと素人ながら思うんだ。

日本には終身刑がないからなぁ

殺人を犯した奴のためになぜ俺らの税金で生かしてやらなきゃならんのだ。
と思います。

惨い死刑にすればいい
じわじわ殺していくような

死刑囚って強制労働無いよ。
しかも死刑囚が居るところは拘置所。

死刑廃止論者も死刑にしろ

宅間みたいに自分から死ぬこと望んでた場合、被害者の家族は救われないよな

つーか今日の俺一日一食なのに犯罪者は三食っておかしいだろ
しかも最近では結構いいもの食ってるらしいじゃん

>>17
賛成だけど、それを誰がやるのかという問題がある
実際、今の死刑においても数人の看守が同時にスイッチを押して
誰が殺したかわからないようにしているらしい
それでも罪の意識に苛まれる看守がいるとか

偽善者のつもりじゃないのだけど、本当に今回のような痛ましい事件の
子供も可愛そうだし、親も可愛そうだ。他人事だけれども、もし自分の
親や将来子供が出来た時に、自分の子供が殺されてたらと思うと辛い気持ちになるな。

だから江戸時代の死刑は特別な（語弊があるが）人が執り行ったわけで

死ぬのって痛いんだろうな…

ﾃﾞｽﾉｰﾄｽﾚかと思った。

囚人を有効活用したかったら山奥の現場に売り飛ばしらええねん

ギロチン登場までヨーロッパでは首切り役人は世襲だった

なにそのジョジョ知識＞＜

というか人一人殺したら死刑が一番いいんだけどな。

殺人犯した理由にもよると思う

>>21それが目的の犯行なんかいくらでもあるからね。

人を殺したら死刑なら、死刑囚を殺す国は殺人罪にならないの？

死刑執行人は被害者の親族がやればいいと思う。
やってる最中にだんだんきつくなってきて、これ以上は無理だと言うなら死刑とり
さげればいいんだし、本当ににくいんだったら最後までやればいいと思う。

おいおい。こんな事言ってるよ・・・orz

★「日本警察は親切で安心」＝ペルーはすごく厳しい−認めた理由供述・広島女児殺害
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051202-00000213-jij-soci

★＜広島小１殺害＞ランドセル、警察の聞き込み直後に捨てる
・広島市安芸区の小学１年女児（７）殺害事件で、殺人容疑などで逮捕されたペルー人の
　フアン・カルロス・ピサロ・ヤギ容疑者（３０）が広島県警捜査本部の２日の調べに対し、
　「手で首を絞めて殺した」と供述し、遺体を段ボール箱に入れて自転車で発見現場に
　運んだことを認めた。殺意も認めている。捜査本部は、殺害の動機を追及、殺害現場の
　特定を急いでいる。また事件当日、捜査員が自宅に聞き込みに訪れた直後、女児の
　ランドセルを捨てたと供述していたことも分かった。捜査本部は、証拠隠滅を図ったと
　みている。
　ピサロ・ヤギ容疑者は容疑を認め始めた１日、「女児に声をかけた後、気付いたら自宅
　アパートの階段付近で女児が死亡していた」「殺すつもりはなかった」などと殺意を
　否定していた。また、遺体遺棄場所をアパート裏のごみの置いているところと供述して
　いたが、アパートから約１００メートル離れた発見現場に放置したことが確認された。

　遺体は１１月２２日午後３時ごろ、段ボール箱に入った状態で見つかり、ピサロ・ヤギ
　容疑者宅にも捜査員が聞き込み捜査に訪れた。女児のランドセルをそのまま持って
　いたが、ごみ袋に入れ、自宅から約３００メートル東の駐車場の茂みに捨てに行った
　という。ランドセルは同１０時ごろ見つかった。
　女児は下校中の同０時５０分ごろ、アパート前の通学路を通ったが、その際、ピサロ・
　ヤギ容疑者が赤い携帯電話の画像を見せながら女児と話をしているのが目撃されて
　いた。捜査本部は、関心を引く道具に使ったとみて、押収した携帯電話の画像を分析
　している。
　接見した弁護士によると、ピサロ・ヤギ容疑者は偽名疑惑について「本姓とされる
　トレス・ヤギは異父兄の名前だ。私はペルーでわいせつ事件は起こしておらず、服役
　したこともない」と話しているという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000010-mai-soci

>>33
確かにその通りだけど、理屈では解決しない問題だよ
矛盾しているけど死刑若しくはそれと同等の刑は必要悪だよ

凶悪犯と外国人犯罪者は問答無用で死刑でいいと思うよ

(´_ゝ`)人間に人間を裁く権利などあるのだろうかみたいなのを思い出した

>>33
「殺す」という点で見れば、死刑は国家による殺人であると見なせる
死刑制度反対者はこの点を主張することがあるが、
理由無き殺人を国家が行っているならともかく、
国家が死刑囚を殺すことを同一視できるか疑問に感じる

>>37
外国人であるという理由だけで罰が重くなるのは
アムネスティ・インターナショナルが黙ってないだろうな

なんでも死刑ってのは・・・・中国といっしょになってしまう

>>33
法は国という権力が力で秩序を保つためにあるんだから別に問題にならないでしょ
犯罪者を拘束するのができなかったら法なんて意味もたないし

>>40
なんでもとは言いません。ただ、本当に許されない犯罪に対しては厳罰を
定めておかないと、この国はますます無法地帯になるんじゃないかと。
規定された刑法の元で殺人犯を裁いて死刑にするのは殺人じゃない。
国民と国家権力との契約だから。と俺は思う。

一国民としてそんな契約はしたことが無いぞ！

>>36>>39難しい…理由や理屈がどうあれ結果、人が死ぬんだよ？

なにその社会契約論

日本は犯罪防止に偏りすぎるから不安が大きくなる
システムがしっかりしてたら、犯罪そのものは異常ではない

しかしそれだと禁固刑とかも監禁じゃん

凶悪犯は死んだほうがいいよ
社会の為にも本人のためにも

ただ犯罪を犯す社会じたいを根本から変えて行くってのも必要？なんだろうか・・
ただ刑罰厳しくしてくだけだと、たいして変わらないんじゃないのかって
気がするんだけど・・

国民と国家権力の契約が無ければ社会が成り立たないし

>>49
それができたら誰も苦労しねぇんだよ＞＜

でも刑罰厳しくすれば犯罪者がびびって犯罪が減る
ってそれだけですむならとっくにそうしてるような。

凶悪犯を死刑にするのは感情的に正しい　の間違いじゃないのこのスレ

どうでもいいわっ！

まず犯罪者をブチころしたいっていう前提から出発してるよね

死刑にしたところで被害者の感情は長期的には回復するわけじゃないし

>>49
日本に社会は存在しないって阿部さんも言ってたYO

のくたんまともなこといってんじゃねーよ＞＜

結局デスノート…頭いいなあれ

毎回おもうけどノクターンって流れ読むのうまい

おのおのの倫理感と感情って紙一重だからなぁ。

このスレはキラ賛同者がほとんどだろうね

スレ立てといてなんだけど、この問題を考えれば考えるほど
頭がおかしくなりそうになる。
一応死刑賛成の立場だけど、万人に説明がつくような理論展開が
できません・・・。

ﾃﾞｽﾉｰﾄパラ見しかしてないんだけど
心臓麻痺なんかで殺すより
安楽死させたほうがいいと思います

漏れは死刑反対派

デスノはギャグ漫画だからな

>>60あいつ、頭いいよ

刑罰を厳しくしても犯罪は減らないとかいうデータがあったような気がするけど
どうせ社会をよくすることも被害者を生き返らせる事も遺族の感情を回復することも
出来ないんなら、せめて死刑にして復讐心を満たしたり見せしめにしたりするだけでもその方がいいと思う
刑務所のキャパに余裕ありまくりなら終身刑でもいいと思うけど

>>67
怖いしと・・

死刑になる覚悟で犯罪するやついる
ってのが問題になってくるな。

寧ろ一人くらいじゃ死刑にならないってタカをくくってる香具師のが怖い

>>43
日本で生まれたから日本人にならなくてはだめってことはない
不満なら海外に住めばいいし、
それができる時代だと思う

>>67
確かにそういうデータもあるようだ
だが日本では死刑の執行数自体が少ないので意味ないってのが以下のサイト
ttp://www1.plala.or.jp/kunibou/yomoyama/sikei.html

>>69
果たしてそういう人が何人出てくるだろうか？
特に問題になるほどの数とは思えない

>>70
実際ほとんどならないんじゃないか？

>>72
ヒント：女子高生コンクリ事件の犯人の一人の再犯

死刑に賛成でも反対でも究極的な解決策って無いよな
どっちに転んでも大して変わらない気がしてきた

再犯の件に関してはかなり問題が出てくるよね

とりあえず犯罪者の人権擁護に回る奴は自分の家族が犯罪に巻き込まれても主張を変えない覚悟をした上でしろ。
人権は公共の福祉に反しない限り保障されるんであって反したら保障されない。
法的にどちらかに肩入れするのは問題だが今の法は少なくとも平等に出来てない。

刑罰とは野蛮な報復行為に他ならない。

>>76
覚悟はしてるんじゃね？

>>77
逆に報復しちゃってもいいじゃん、と考えるんだ

吐き捨てるように死刑でいいとかいってるの見ると
犯罪者のそれと同じじゃんておもうな。
ノクターンの言うように出発点が
犯罪を減らすことから始まってないのはどうかと。

>>78
所詮は他人事だお

>>22
死刑囚にやらせればいんじゃね？

集団殺人犯罪で末端が刑軽いのはおかしいよな
目の前に一人武器もってるより、三人に囲まれたほうが恐いし
刑もその分増やせばいいのに

>>80
それじゃデスティニープランの導入が必要になりますよ

凶悪犯罪犯した奴の六割から七割は出所後に再犯を犯している。
犯罪者一人に対して年間数百万の税金が使われている。
税金を大量に使っといて更に罪を犯しているんだからどうしよもない。
すぐに死刑にするのが日本国と国民のため。

ハムラビ法典だっけ？
目には目を

日本は犯罪が多い！

こういう問題って大学でいうと何の学問？

>>64
どうすりゃいいと思う？

犯罪は須らく凶悪である。古今東西良心的なバラバラ殺人や道徳的な強盗殺人が起きたことが無い。

>>88
社会学

>>86歯には歯を
反坐性って言うんだっけ？

>>88
刑事政策

>>88
アプローチの仕方によって全く違う

日本で死刑判決でるのは聞くだけで吐き気がするような犯罪者ばっかだしね。
そういう奴らは更正なんざ不可能だし、誰もが死を望んでる。
憲法で全ての人に生まれてから死ぬまで基本的人権をもつことを認めちゃったから
法律・制度として死刑が問題になる。
倫理学では殺人者を積極的に殺すことは悪だが、
殺人者は殺されたって文句は言えない。

>>95
なんで当たり前のこと言ってんの？

>>92
同害復讐法。タリオの原則。
反坐は誣告に対しての純然な復讐に近い。ハンムラビ法典とは違う。

>>95
キミの意見はどこに含まれてるの？

殺人から死刑でいいと思うけどね。
(いないけど)友達がもし殺されても…犯人は何年か経ったら自由になって幸せになる権利すらある
とか考えるだけで虫酸がはしるよ。

死刑があることで1番怖いのは冤罪で殺される可能性があるってことだな。

刑ってつぐない？それともペナルティ？

ワッキー

インテリには死刑廃止論者が多い
つまりこのスレには馬鹿が多い

(´･ω･｀)

どうも死刑存続派の意見は論破されやすいようだな。
くわしくはウィキペディアに載ってたが。

死刑より、モット苦しめる刑にすべきだ。
ツメをぜんぶはぐ刑とか。

>>106はヒトラー

>>106
爪剥いでもあまり社会に貢献しないな

気持ちはわかるけど苦しめたって意味無いよ
そんなことしたがる人もいないし
機械的に処分していけばいいと思う

鼻にスイカ入れようぜ

初期の男塾でやってたことやらせようぜ

凶悪犯は内臓を売られても文句言われない

で思いっきりきつくした後に>>100みたいなことを言われるのか

凶悪犯の内臓なんか誰も欲しがらないっしょ

>>103　根拠は？

でも古畑に出てくる殺人犯はたまに殺してもしょうがないなと思う奴を殺してる

聞く前にｸﾞｸﾞれやピザ

死刑うんぬんはともかく、すくなくとも遺族が裁判に介入できるようにすべきだな。

凶悪犯を自衛隊の代わりにイラクに派遣して戦わせようぜ。

女の死刑囚は看守がレイプして出産させて子供はすぐ犬の餌にして…
を死ぬまで繰り返すってのはどう？

さっさと死刑にしないと刑務所がパンパンになって困るってきいたことあるの〜

殺してるんだから加害者も死ねばいいのに

とっくにパンパンになってるよ
例え死刑囚を今すぐ殺したとしても数的には微々たるものだから
収容率の問題は解決できない

でスノーとが欲しい
優しい人だけが生きる世界を作るんだ

確かに死刑囚の数なんて全体からすれば微々たるものなの〜
これは無期懲役のやつとかを全部死刑にしちゃえばいいの〜

>>124
やさしくなければ悪い人だっていう考えはおかしいの〜
でもおかしかろうがなんだろうがいいやぼくが暮らしやすければいいんだ＞＜っていうんなら何もいうことはないの〜

>>125
無期懲役も全体から言えば微々たるものなんだが

>>127
それならもうめんどくさいから刑の重い順に刑務所があくまで死刑にしていけばいいの〜

いや簡単に死刑って言うけどさ、死刑では囚人一人に死刑執行人が複数つくのも
珍しくないくらい、相手が凶悪犯だとしても、人を一人殺すって重いことなんだ

何ていうか、凶悪犯を憎んでお前らが安易に「殺せ殺せ」って叫ぶほど
命を凶悪犯と同じようなレベルでしか考えて無さそうで、これって怖いことだよね＞＜

ああ、これがいわゆるゲーム脳ってやつですね＞＜；

>>129
珍しくノクターンがまともなこと言ってる


でも凶悪犯とか生きてても迷惑なだけだし、執行人つけるのさえもったいないから
普通に食事与えないで餓死させればいいと思うよ
もしくは人体実験にでも活用できれば

>>129
みんな基本的に自分の害になるやつはみんなしんじゃえってことだから
命の重さなんて全然考えてないの〜
動機が違うだけで命を軽視してる天については凶悪反も僕らもかわんないの〜
でもそれが間違ってるかどうかなんてどうでもいいの〜

>>131
のくたあんにいさんはいつも正しいこといってるの〜

>>129
やっぱりイラクに送り込むか。
その結果そいつが死んでも、どうせ事故だし仕方ない。

＞＞129
だな
でも人間って悲しいかな自分の痛みや苦しみはこれみよがしに掲げるのに
他人のそういう部分には案外無関心っていうか鈍感なんだよね

>>131
>>129に同意レスしといてその直後にゲーム脳的発言するなんて高度な釣りだと信じたい

>>134
輸送費が勿体ない

>>132
まあね＾＾　そもそも正しいとか間違ってるとかそういうことはボクも論じてないし〜
ただいかにも正義漢気取りで「殺せ殺せ」とか言ってるやつは何だかなぁ、と冷ややかな目で見てしまうの〜

どうしよう、想像以上にゲーム脳が多いや＾＾；
てか物事を多角的に見る能力が欠如してるとでもいうか

飯食わせて生かしておいても
役に立ついい方法を考えようぜ！

＞イラクに派遣
自分の国に外国人犯罪者が大量に送られてきたら、誰だっていい気はしないと思うの〜＾＾；；

>>138
そこらへんは宗教と同じなの〜
でもただ単に自分がよければそれでいいやっていう人の法が多いとおもうの〜

凶悪犯罪者を生かしておいても日本の財政を圧迫するだけ。

>>121
ロシアはそのせいで十人収容の部屋に
五十人収容とかで座ることができないのが普通らしいな

囚人をほうり込む無人島を買って強制連行
生活する道具は一切与えない
生き抜くうえでの、餓死・事故死等もシカト
脱出するにしても暮らすにしても囚人同士が協力しあい、新たな社会・秩序を作っていく
凶悪犯罪者ほど、脱出困難で資源も少ない島に
逆に軽犯罪者は比較的脱出が容易な島に

その他基本的には放置
そんな制度

>>145
それができたら理想だが、そんな金があったら別のことに使った方が世のためになる。

>>145
島流しの刑の復活なの〜

結局人間自分の見ず知らずだとか嫌いな人はどうなってもしったこっちゃ無いって事だね
中にはそういう人を助けるできた人もいるだろうけど
そういう人を増やすためにできたのが宗教なのかも

>>145
それやりたがって軽い犯罪犯す人ふえそうなの〜

>>121
刑務所に死刑囚は居ません

>>150
死刑を廃止するとってことなの〜
っていうか刑務所じゃないの？留置所？

個性と協調性の中庸が大切よ

ちょっと、君達ﾊﾞｶみたいだから俺がちゃんと議論してあげるね

最高刑が死刑の国と終身刑の国がある。
本来、死刑が倫理的に正しいのであれば、
統計的に見て、ほぼ100%の割合いで最高刑が死刑の国が存在するはずである
しかし、実際はそうではない
これは集合論的に見て、死刑も終身刑にも意味はないことになる

つまり、意味がないから、その国の価値観にしたがっておけというのが結論である

要するに日本人の俺達は凶悪犯を死刑にすればいいと言う価値観でいけばいいことになる

俺には関わりないから凶悪犯は死んでいいよ

>>151
死刑囚は別に隔離施設があった希ガス

結局税金が凶悪犯のために使われるのが嫌なんだよ
自分よりいいもん食ってたりするし

今日のおかずふりかけorz

>>151
死刑囚は拘置所にいるよ。
死刑執行も一部の地域以外は拘置所で執行されるよ

>>153
ていうか人間関係のトラブル（そういうの何ていうんだ？）は複雑で、一概にどっちが悪とか誰がどこまで責任があるかとか明確に決め付けれないケースもあるから
人間が人間を裁く裁判所があるんであって、

＞本来、死刑が倫理的に正しいのであれば、
＞統計的に見て、ほぼ100%の割合いで最高刑が死刑の国が存在するはずである
＞しかし、実際はそうではない
＞これは集合論的に見て、死刑も終身刑にも意味はないことになる
＞つまり、意味がないから、その国の価値観にしたがっておけというのが結論である

こんなのは屁理屈だと思うんですが、そこらへん頭のいい>>153はどう思いますか？

>>157刑務所のメシは不味いらしいぞ

人を殺したから死刑！ってどんだけ野蛮な発想だよｗ
法は社会倫理維持を目的としてないんだから、（もちろん結果的にはそうなってるかもしれないけど）死刑が倫理的に正しいかなんて問題ではない。

もうちょっと丁寧に言うと

死刑も終身刑も無期懲役もその他の刑も
その本来の意味は「犯した罪への償い」であり
かりにそれらが区別されていても
個々に意味はないことになる(集合論)

例えば、虹は本来、色には区別できないのだが、
国によって、7色であったり4色であったり12色であったりする
これはその分けられた色(赤や青といった)に意味があるのではなく
分けるという行為(7色に分ける、4色にわける)といったことが
最大に意味をなす
つまり、日本では○個の数の刑があると言うことにしか意味がなく
その中の死刑と言う項目についてだけを考えて(虹で言うと色)
「これにはこういう特徴があるからﾀﾞﾒ」などと議論するのはおかしいのである

例えば、虹は

訂正

もうちょっと丁寧に言うと

死刑も終身刑も無期懲役もその他の刑も
その本来の意味は「犯した罪への償い」であり
かりにそれらが区別されていても
個々に意味はないことになる(集合論)

例えば、虹は本来、色には区別できないのだが、
国によって、7色であったり4色であったり12色であったりする
これはその分けられた色(赤や青といった)に意味があるのではなく
分けるという行為(7色に分ける、4色にわける)といったことが
最大に意味をなす
つまり、日本では○個の数の刑があると言うことにしか意味がなく
その中の死刑と言う項目についてだけを考えて(虹で言うと色)
「これにはこういう特徴があるからﾀﾞﾒ」などと議論するのはおかしいのである

訂正

もうちょっと丁寧に言うと

ツンデレもロりも巨乳もその他の萌えも
その本来の意味は「キャラ」であり
かりにそれらが区別されていても
個々に意味はないことになる(萌え論)

例えば、虹は本来、色には区別できないのだが、
国によって、7色であったり4色であったり12色であったりする
これはその分けられた色(赤や青といった)に意味があるのではなく
分けるという行為(7色に分ける、4色にわける)といったことが
最大に意味をなす
つまり、あるアニメでは○個の数の萌えがあると言うことにしか意味がなく
その中のツンデレと言う項目についてだけを考えて(虹で言うと色)
「これにはこういう特徴があるからﾀﾞﾒ」などと議論するのはおかしいのである

>>153
俺にもレスしろよ

すまん

×集合論
○構造論

だった

>>165
無視ですか
俺にもレスしろよ

>>162
＞その中の死刑と言う項目についてだけを考えて(虹で言うと色)
＞「これにはこういう特徴があるからﾀﾞﾒ」などと議論するのはおかしいのである

こういうあからさまにおかしい結論が出たときは、書き込みボタンを押す前に
自分の論理がどこで間違ったのか見直してみるべきだと思うよ

それどこで習ったの？

>>167
＞君達ﾊﾞｶみたいだから俺がちゃんと議論してあげるね

こんなテレビに出てくる馬鹿教師の類型みたいな発言をあえて自分の論の前書きに書いてる時点で底は知れてた

ていうかレス返せよ153
急にバックれるな

凶悪犯罪には明確な差はないんだよ
結局は裁判官の主観の問題
凶悪犯でも弁護士の雇い方やうまいやり方で死刑と無期懲役の紙一重になることがある
日本では死刑と無期懲役の間に終身刑がない
これは虹の分け方と同じで国によって、その細分化に違いがあるだけである
(本当ならもっと細かく刑を分けれるのだがそれをしていない)

ようするに、これは個々の特徴を見るのではなく
罪の償いの代償を全体としてみたとき、大まかに分割しているのにすぎない

そういう意味では死刑自体に意味はない。
人が死ぬ刑であるとかそういう問題ではないことになる
つまり、死刑が倫理的にどうこういうのではなく
細分化の問題点をあげるべきなのである

つまり、もっと細かく刑の種類を分けていけという事が俺の言いたいこと

人間みんな好きにすればいい
だけど放っておくと己の満足を追求しすぎて喧嘩になっちゃう
だからルールがある

あー>>171は同意
でもそうすると今度は逆に細分化しきれないから困るよね。

何度も言って少々くどいけど

虹は分けられた色が問題なのではなく
分けられた数に問題がある

じゃあ、日本のように7色で果たして虹を個々の色に分けたことになるのか？ということ
本当なら無限にわけれるはずである
そうすれば、本当に死刑になるべき人物しか死刑にならないし、死刑の意味が
そこで初めて問える

しかし、それでは法律が複雑になりすぎて統制不可能だから今の形に落ち着いている

だから、今の死刑というものは議論する意味もないし、それは単なる区別にしかすぎない

そういや弁護士って絶対つくんだっけ？
凶悪犯の弁護なんてしたくないな……

無差別レイプ、無差別暴行犯は即死刑でよかろう

正義感振りかざしてるのはむしろ人権云々言って死刑廃止を唱えてるような
連中だろ
死刑推進論はむしろ正義云々では無く目障りだからさっさと殺してしまえみたいな
感じだよ
姉歯も小嶋も死刑でいいよ

おれは街中に防犯カメラをつけるとかいうニュースのとき、必ず出てくる
プライバシーに問題があると言う上智の教授のほうがむかつく
子供が拉致られるほうが駄目だろ

＞虹は分けられた色が問題なのではなく
＞分けられた数に問題がある

は？根拠は？
長々とご苦労だけどこの時点で転んでますよ

>>176は匿名の場だからそういう事言ってるのかもしれないが
時々おおっぴらにそういう事を真剣に言ってる奴がいるから困る

結論が間違ってる場合にはたいてい前提からしておかしいんだよね

もっと細かく刑の種類を分けていけという事

これは間違ってないだろ

>>180
素でそう思ってるけど？

冤罪で死刑にされたらたまらんぞ！
だから俺は死刑反対

よく思うけど「被害者の家族のこと考えろ」ってむかつくよな

刑事事件に遺族の意見はいらないね

>>129命の重みを軽視する奴は人類の癌物質。それが思想にからむものであろうと。
癌は取り除くべきだ。

最近の犯罪には目が余る
友人の紹介でﾃﾞｽﾉｰﾄを見た時すごく主人公に共感できた
自分しか見えない人間など死ねばいいんだ
こんなおれの考え
だれか反論頼む
反論者の意見をききたい

>>183
じゃあ自分の父親が酔っ払って他人に無差別暴行働いたら
即死刑でいいの？相手が「骨折しただろうが入院費払えやボケ！あのゾンビ野郎早く本物のゾンビにならねーかなw」みたいな言葉遣いの悪い池沼寸前の奴だとしても？
事務的な手続きで殺されてもいいの？

グレーゾーンののりしろを取り除けないから結局矛盾は生じるから
それに臨機応変に対応していくしかないんじゃないの

本能がないのが本能の人間ってしんどいよな
わざわざ他人が作った壁に守られて生きていかなければならないとは
仕事にしろ何故生きるためにしんどい思いしなければならんのだという感じだし
よくばらず縄文時代のように狩や農作だけで生きていくべきだったのだろう

>>187
＞自分しか見えない人間など死ねばいいんだ

すでにこの一文に命の軽視が見られますが釣り・・・？

久しぶりに２ちゃんねる来てみたらどんどんおかしくなっていますね(^o^;

まともなのはノクターンだけか・・・

>>188
出たー極端な例ｗｗｗ
そのくらい常識的に考えろよ？ｱﾎか？ｗ
クソガキ共が適当に親父を集団でボコって殺したり、レイプしたりしてんだろ？そういう例のこと言ってんだよ。
バカじゃねーの？

>>192
>>192、俺、俺！

>>186
まあ「公共の福祉」を実現するためであって、別に遺族の変わりに報復するのが目的じゃないからね＾＾；

>>182
無期懲役と死刑に差がありすぎるのは問題だね。
無期懲役といっても普通にしていれば20年前後で出所出来てしまう。
コンクリ殺人や名古屋アベックの犯人もそろそろ出てくるんだろうな。

>>193から知性をかけらほども感じられない

そもそも死刑ってどういう名目上で行なわれてるんだ？
名目上って言ったら良いのか判らんけどさ、物事には
○○だから○○しなければならないって理由が必要じゃん？

そういう風に書いたからね。釣ってみたい年頃・・・

自分も殺される可能性があるから死刑にしなければならない

人を殺したから死刑ってなんか感情的でどっかの復讐法と変わらんと思うよ。

>>179
色は問題じゃないんだよ
虹から赤が抜けてる国もあれば青がない地域もある
それは赤に不吉な意味をもたせてる国だったり、青に(ryなんだよ
でも、日本には赤や青が普通にあるでしょ？じゃあ、日本の虹に黒はあるかい？
ないよねそんな色、、でも、その色がある国もあるんだよ

人が死ぬいう概念にまどわされすぎな人は死刑に反発を持つし
人が死ぬことに抵抗ないやつは死刑を1つの刑として見れる
ようするにね、死刑ってのは大雑把に分けられた一つのｶﾃｺﾞﾘだから
その中にはちょっと反対もいれば、絶対に許せないとか言う奴もいるんだよ

だから、そんな細分化してないようなﾓﾉひとつにあれこれ議論をすることは
できないんだよ

>>193
>>188が極端な例だと思うなら
＞相手が「骨折しただろうが入院費払えやボケ！あのゾンビ野郎早く本物のゾンビにならねーかなw」みたいな言葉遣いの悪い池沼寸前の奴だとしても？
この部分以外の箇所についてはどう思うんだよ？

常識で考えるも何も世の中複雑だから>>188みたいなケースもあるって言ってるだけなのにアホだのバカだの言われる筋合いないです

そうだね

>>201
ヒント：究極の再犯防止

>>198
簡単に言えば抑止と排除のためじゃないかな＾＾

>>202
いくら細分化しても「死刑」という項目は消えないわけで、
結局同じような議論が繰り返されることには変わりないんだ

>>204
何この適当なレス
人のことバカ呼ばわりしといて自分がいう事無くなったら
こっちの質問も無視して退散ですか
結構な身分だな

>>205
終身刑でも再犯は起きないよ。
やっぱ名目上は更正の余地無し→死刑
だけど実際は凶悪犯罪者を刑務所で養ってられないって言う金の論理なのかね。

>>202から誤解まねくﾊﾞｶいるかもしれないから補足

虹のわけられた色ってのは国や地域、人の考え方でﾊﾞﾗﾊﾞﾗだから
そんなﾓﾉに意味はないってことね

これを構造論っていうんだけど、単に区別しているということにしかならないんだ

>>209
人のことバカバカ言い過ぎだお＾＾；
君も君以上の頭の人から見たらバカなんだから身分わきまえようとか思わね？

ID:xB9U/SA60って秋山っぽいなｗ

>>208
終身刑って脱走される可能性があると思うんだ
いや、あくまで可能性の話だけどね

メーガン法制定して少年犯罪者でも死刑や無期懲役を〜
という流れになってるのに、死刑廃止論出す池沼らの言い分は訳ワカンネ。
人権人権とかぬかすが、被害者と被害者家族らの人権を踏みにじり、
本来あるべき自然な状態、幸せ、将来や生活を奪った
卑　劣　な　犯　罪　者　の　人　権
は尊重されなければならないだと？

被害者は死人に口無しとばかりに過去の遍歴や実名を公表され、
遺族は只でさえかけがえのない人を失った悲しみに打ちひしがれているのに
パパラッチに意見を連日求められ、祈れば救われるとかぬかす
創価や新興宗教関係者から迫られている。
(マジです。家族が殺されたら宗教屋がいっぱい来てノイローゼになります。)

現状の只でさえマジ不公平甚だしい状況から死刑制度まで奪えば、
一体遺族のやり場のない怒りと悲しみをどう処理すればいいというのだろうか！
死刑廃止論者に問いたい、卑劣極まりない犯行を、生活と大切な人を奪われ二度と取り戻せない遺族らの凄惨な状態を見て
尚犯罪を犯した者は死刑には当たらぬと言うのか！

現在の法務大臣はとんでもない！即刻辞めさせて死刑推進論者を任に就けるべきだ

>>209
誤解を招きそうだと思ったら一つの抽象表現に固執するんじゃなく
別の表現を試してみたり、具体例を挙げたりするのが賢い人のやり方だと思うの〜

>>206
だから言ってるじゃないか

究極に刑の種類を無限にわけて、その中の最大の刑として死刑という項目が現れた時
は死刑の持つ意味を議論できるって

でも、今の法律はそうじゃないから議論できないんだよ

結局は死刑がいるかどうかは個人的な意見になる

>>191釣りじゃない。すまん。つまり自分の欲のことしか考えられずに、人を簡単に落としめようとする人は、もはや人ではなくただの癌細胞と俺は考えるんだ

>>214
＞別の表現を試してみたり、具体例を挙げたりするのが賢い人のやり方だと思うの〜
君はそのどれ1つも実践できていないね

闘技場みたいなところに犯罪者を複数入れて
バトルロワイヤル形式にしたらいいんじゃね？
しかも道具はなしで
これはなかなかいいアイデアだ

お前ら落ち着け
http://www.geocities.jp/flash20050412/flash_tugunai.htm

現に死刑囚を恩赦で釈放した数日後にまた無関係の人間を殺した殺人犯はくさるほどいる
これに感情論や金も含めれば死刑では生ぬるいぐらい
むしろ死刑囚は感謝するべきだろ

何か盛り上がってますね

まあ法の下の平等とか基本的人権の尊重とかあるから、
犯罪者の人権も尊重されるべきなんだろうな
それが感情的に許せないのもわかるが

>>211
秋山の方が全然自分わきまえてるし、論理のための論理の面でも、
実用のための論理の面でも合理的だと思う

>>217
キミみたいに誤解を招く舌っ足らずな抽象表現じゃないから必要ないの〜

要は人を殺さなければいいわけだ。
死刑反対派は人を殺さない自信がないのか？

>>198
核と一緒、抑止力みたいなもん。
「重い犯罪を働いたら自分が裁かれるから犯罪をしないでね」
ってのが死刑制度
国は賢いトップが動かすから核を使わないが
知能が低かったり自制がきかなかったり、精神の病気な椰子は
犯罪を犯すから死刑制度に引っかかってしまう訳。

あらかじめ「犯罪すんな」
と言ってるのに理解出来ないゴミ以下の人権なぞ知った事かよ
犯罪を犯さずルールを守ってる健全な市民を守る為にも死刑は妥当。

俺に全くレスがないのは俺が頓珍漢な事言ってるからですか？
誰かはっきり指摘してください

>>211
むしろﾉｸﾏｰﾝの舎弟が秋山なんじゃないかと思ったりしたの〜
でも彼が誰かの舎弟なんてやる筈ないからきっと思い過ごしなの〜

>>219
さだまさしだな
以前裁判官が引用したとして話題になってた

お前らはさあ、
死刑ってﾓﾉになんか特別な発想を持っているんだってことを言いたいんだよ

だから、死ぬって概念がなんで特別なんだと俺は聞いている

また、虹の喩えだが、虹に黒色があったらどうする？お前ら、黒は色じゃないと
思ってるだろ　じゃあ、白は？それも生まれたときからそう思ってないから
肯定できないよな　でも、黒も白も、赤や青と同じ単なる色だぜ
だから、日本人は黒人差別が多いんだよ

でな、言いたいことは死刑がなんで特別かってこと。
それはお前らが死ぬって言う概念にまどわされすぎだからなんだよ

>>202
ハァ？細分化してないものは議論できないだ？
じゃそもそもどうやって細分化するんだ？
お前の例えだと色を議論して初めて分けられるようになると思うが
それに細分化の基準は？
死刑という分け方が大雑把かどうかも人それぞれだろが
勝手に死刑は大雑把過ぎて議論できないとか決め付けんなよ

わざわざ難しい言葉使って偉そうにみせかけるな低脳ども

>>223
お前はﾎﾟｰｽﾛｽﾁなことをさっきから述べてるだけじゃん

>>231
じゃあ話に参加してお前がわかりやすくまとめればいい話

だからな
死刑なんて別に特別な刑じゃないんだって言ってるんだよ

それは単に犯罪の償いを分けたときに日本の法律ででた単なる区別の一部

死刑はあっていいと言ってるだろ
>>231
それにいろんなタイプのいる人間をしかも掲示板上でまとめられるわけないだろ

>>229
とりあえずその意味不明な例えやめろ
物事の本質を捉えられない人間に例えは無理だ

>>224
つか「いくらなんでも三人以上殺すような鬼畜はいないっしょ、抑止力でとりあえず作っとくか」
と作られた死刑制度にひっかかるのは
強盗＋強姦＋二人殺害とか３人以上殺害した真性の鬼畜外道だけです。

そんな人でなしの人権を守ろうなんて発想が出てくる死刑廃止論者は気が狂っているとしか思えません。

憎い人がいて、突発的に一人殺す事はまだあるかもしれない、
しかし３人殺したり、強盗＋二人殺すなんて事が出来る奴らを
生かしておける様な危険な世の中になんか俺は住みたくないし、
日本人はみんな住みたくないんだよ。

>>234
死刑は冤罪だったら取り返しがつかない
この一点だけでも特別な刑ですが

犯罪抑止効果
・死刑賛成派
　死刑を廃止したら、殺人が増加する。
　なぜなら人は、死刑になるのがいやだから、人を殺さないからである。

・死刑廃止派
　統計的に死刑廃止によって殺人が増えたことは立証されていない。
　死刑で殺人を思いとどまるには、犯行前に、ある程度の理性が求められるが、犯行時において殺人者の多くは、
　その理性を失っている。また、普通の人は、元々殺人を犯そうなどとは思わない。
　死刑が有効なのは、「殺人したいが、死刑になるのはいやだ」という殺人嗜好者だけである。
　一方で、死刑になるために殺人を犯す者もおり、死刑が犯罪抑止効果があるかどうかは、殺人嗜好者の数が、死刑になりたくて殺人を犯した者より多いことを立証する必要がある。

世にも奇妙な物語の懲役５分の実施ｷﾎﾞﾝ

おいおい冤罪はどんな刑でも取り返しがつかないだろうに

しかも、焦点はそんなことじゃないだろ

間違えた懲役30日だな

>>238
冤罪防止のためだけに凶悪犯までも見逃せと？

三人殺しといて「俺は死にたくねえ！」
とかぬかす真性を助けたいから死刑廃止を訴えるんだよね？
三人殺しといて、その三人と遺族の生活や将来を奪った奴の人権の方が
その三人と遺族より大切だって言うわけだ、死刑廃止論者の人権マンセー基地外どもはよ

ふ　ざ　け　ん　な

>>230
そもそも様々なバックグラウンドや事情を持った人と人とのトラブルを一定の決まったルールで
裁くのは限界があるからそれをせめて少しでも正確に測るために細分化しようって事じゃないか？
細分化については具体的にはパッと思いつかんが、とりあえず本来の事件に関係ない法廷とかでの戦略化によって判決の差異が生じるのはどうかと思うしな。

>>238　それだけ？

死刑を特別な刑としてなんで見るわけ？


死刑なんて償いを適当に区別でできた一つの項目なんだから

>>239
そうだよなぁ、考えてみれば死刑が適用されるような犯罪を目論む奴にしか死刑は抑止力にならないよな。

ノクターンは的確に見えて実は無難に明言避けてないか？死刑死刑言うとそれに対して命の重み
がどうこう言ってるけど、具体的にどうしてやれば凶悪犯の命の重みを重視した
ことになんの？俺の考えを言わしてもらうと、命、ってか個々の存在なんて平等じゃない
と思うんだよ。元々生まれた時点で違うとは思わないけど、人が社会の中で生活する限り
それに適さない、つまり明らかに社会に害にしかならないやつってのがけっこーいる
と思う。そーゆーやつは排除すべきじゃないか？
たとえば伝染型の疫病にかかったやつがいたとして、さらにそいつは積極的に人に
その病気を伝染させようとしてたら、排除するだろ？更生なんてほぼ確実にしないよ、
がきでもない限り。それはそいつがそういうやつだから。んで、排除するときに命
の重みなんて言ってられないっしょ？言うんなら他の正常な人の命の重みを考えろってこと。

長文すまそ。

凶悪犯罪者はムカつくから死刑
凶悪犯罪者は社会の為に死刑

おまいらはどっちなのよ

怖いから

じゃないの

>>250
両方

結局みんな自分の自論曲げないから無駄なのかも
何かさっきから同じ人の同じ意見の繰り返しになってる気がする、論点やたとえが少し変わるだけで

日本の事実関係を公表しないやり方が批判されてるらしいね

>>249あー同意だわぁ
代弁ありがと

オラ、反論してみろや！
三人以上殺した基地外を守りたいから死刑無くしたいんだろ〜？
じゃあその殺された人達や遺族の将来や生活、生命、気持ちに
匹敵するだけの死刑を廃止した方がいいという理由を述べてみやがれ！

あるんだろ？
三人以上殺した奴を生かしておいた方がいいってのを証明するに足りる理由がよ！
あるから死刑廃止を訴えるんだよ？
まさか理由も言えないのに死刑廃止汁とか意味不明な事言ってるんじゃないよな

>>239
＞統計的に死刑廃止によって殺人が増えたことは立証されていない。

この統計どこにあるの？
更に、死刑の替わりの刑は何？


＞死刑で殺人を思いとどまるには、犯行前に、ある程度の理性が求められるが、
＞犯行時において殺人者の多くは、 その理性を失っている。
＞また、普通の人は、元々殺人を犯そうなどとは思わない。

理性を失ってれば人を殺していいのか？
理性を失ってたから人を殺しましたじゃ話しにならん。

>>239は引用ね
ぐぐれば載ってる。

>>257
「理性を失う」ことが「精神異常」と見なされれば、
責任能力が無いということで無罪になることもある

講義で聞いた話だけど、死刑廃止論者の中では死刑の代わりに終身刑を
導入すべきだという意見が多数なんだってさ

>>249
だからその社会に害にしかならないやつの境界線がどっからだって話
車で偶然余所見運転してたら家庭の支えであるリーマンの父親轢いちゃったそれまで穏健にまじめに生きてきたおっさん
ケータイ片手に余裕ぶっこいて車運転してる無事故で無免許バレてない金髪ＤＱＮ
脅されて犯罪の片棒担がされた生活保護受けながら生活してるおじちゃん

どうやって境界線引くんだよ？

>>257
というか理性を失っても普通の人は一人殺す前に覚めます
ちょっと異常な人も一人くらいしか殺しません。
三人以上殺せる奴が「錯乱していて…」「精神が…」「記憶が…」「薬物が…」とか言ってる戯言を真に受ける必要性など微塵もない。
そんな状態になったら三人殺し始める様な危険分子は理由抜きに排除するしかねえだろ！

>>260
らしいな。合理的に考えて死刑はあった方がいいのは間違いないんだけどね。

統計的にいいからいいって理由はどうかと思うが

>>256
その話だと死刑が感情によって下される私刑となんら変わらんものになってしまいそうだな。

>>249
殺人犯自身もこいつの命は軽い、と判断して殺したのかもしれない
人に害を加えるやつの命が軽くて、何もしてないやつは重いだなんて勝手に自分で思ってることでしょ
蛇足だがそれは自身の安全を考えた末に刷り込まれた意識なのかもしれない
自分の勝手な考えで人の命に重み軽みつけてる点では一緒ってことではないの

>>258
自説じゃないならわざわざ書くなよ。
他人がダメといってるからダメなのか？

>>259
精神異常者なら野放しにできないから
こっちは死ぬまで刑務所にぶち込まねばならんな。

理性失うっつってもその原因によるだろ
病気だったから保護者も多少気をつけてなきゃならない

ただ現代社会で流行の切れるとかいう餓鬼みたいな発想で人殺す奴は排除したい

クソぉ
なにかそういう物質を裁ける力が欲しい…
法学部で勉強してたら余計にこの気持ち強まった
別に学部だけが原因じゃないけど

>>260
まぁ、実際には死ぬより生きる方が大変だしな

>>268
つ　デスノート

【死刑反対派の主な理由】
・人の生命は尊重すべきであり、たとえ刑罰でも奪う事は許されない。
・死刑は残虐な刑罰。
・死刑に犯罪抑止効果があるかは不明、激情犯には効果がない。
・遺族の被害者感情は死刑では癒されない。国家の刑罰は被害者感情で決めるものではない。
・誤判の可能性がある。冤罪になるととりかえしがつかない。

【死刑賛成派の主な理由】
・人を殺した者はみずからの命で罪をあがなうべき。
・残虐な刑罰とは執行方法の問題であり、死刑そのものは残虐ではない。
・死刑には犯罪を抑止する効果がある。
・遺族の被害感情を考えれば、殺人に対する応報として死刑をなくすことはできない。
・誤判を防ぐために人類は三審制を作り上げた。

『罪と罰、だが償いはどこに？』から抜粋

>>249
ああ、明言避けてるっていうか、そもそもボクはこんな議論端から真面目にしようとか思ってないんだよね
ただ変な方向に向かってる議論を傍観して、単に思ったことを言ってるだけっていう

命の重みに関しては、別に犯罪者の命を尊重しましょうとかそういう話じゃなくて
人を殺したこともその罪悪感を感じたことも無いキミたちが、人の殺すって事を「大したことねーだろｗｗ」
って軽く考えてるのがチャンチャラおかしいって話なんだよ

うん、童貞がセックスを語るくらいおかしい＞＜；

>>269まあまあ

>>267
俺なんも意見してないですけどｗｗｗ
ただ、このサイト読んでてオモロイなって思ったから書いただけだよ。
何必死になってんの？

>>265
結局ある程度は公的な主観と感情によるモンっぽいけど。裁判とか

>>229>>247
じゃあ逆に聞くがなぜ死ぬって概念は特別じゃないんだね？
お前の価値観じゃない客観的な意見を述べてくれ

なぜ死刑が特別かという質問には倫理的な答えしか述べられん
だからこそ結論が出ない

何ていうか人を殺した奴を死刑にしろって考え方は
人を殺す奴と似た様な思考回路持ってる考え方だと思うのよ。

国がその犯罪者を裁いてくれないのなら自分の手で殺すか？

>>272
でも童貞がいざというときにセックスする時のために前もって童貞談義したり、
コンドーム買ってみたりするのが必要なように、
そうやって人を殺したこともその罪悪感を感じたことも無い俺たちが、人を殺す事について
考えることってやっぱり必要だろう
傍から見ればそりゃチャンチャラおかしい話だが

ﾉｸﾀｰﾝはｱﾎだからｽﾙｰで

>>272
犯罪の被害にもあってない、犯罪者の戯れ言を真に受け守ろうとか
ぬかす貴様の様なアホが死刑廃止を論じるのも盛大な過ちだけどな
つか消えろ、お前の意見は矛盾してんだよこの厨房が。
俺の意見にまず反論してから論じてみろ。

「三人異常殺した上で生きたいなんてほざく危険因子を生かしておく理由があるから死刑廃止を訴えるんだよな？」

ところでみんなはおっぱいと尻どっちが好きだ?

>>276
だから、死刑は1つの刑だって言ってるんだよ

それ以下でもないしそれ以上でもない

>>277
前半禿同

＞国がその犯罪者を裁いてくれないのなら自分の手で殺すか？
でもそうするとやっぱそう考える奴が出てくるよねー
どっかに折り合いつけるとどっかから不満が出てくる
まぁ当たり前かだって最初に危害が加えられてるわけだからその膿がどっかから出ないと
その膿の出方の調節みたいなもんだよね、裁判って

・人の生命は尊重すべきであり、たとえ刑罰でも奪う事は許されない。…殺された人の人権は？
・死刑は残虐な刑罰。 …ねえ、殺された人はただ死にでいいの？
・死刑に犯罪抑止効果があるかは不明、激情犯には効果がない。…不明なら有ってもかまわんだろう。激情犯以外には効果があるな。
・遺族の被害者感情は死刑では癒されない。国家の刑罰は被害者感情で決めるものではない。 …被害者家族は犯人に極刑をと言いますね。
・誤判の可能性がある。冤罪になるととりかえしがつかない。 …これだけはありえるな。

結局は冤罪が起こりうる以外は死刑に問題があると思えんよ。

童貞がセックス語ってもいいだろ

>>277
おそらくは誰でも復讐の念を抱くだろう
＞国がその犯罪者を裁いてくれないのなら自分の手で殺すか？
やはりそういうことになると思う

>>278
だから童貞談義したりするのは大事だけど、やってもいないのに
「セックスなんて大したことねーよｗｗ」って言っちゃってるのがおかしいって言ってるだけなの〜

ようするに日本人が刑を沸けたときに
たまたま死刑があっただけの話

中途半端に細分化された結果生み出された区別としての項目

これ自体に何の意味もない

>>153
だから君も君以上の頭の持ち主から見たら十分にアホだしバカだし池沼だから
とりあえず口癖のようにアホバカ言うのわきまえようよ

>>277
それは正しく思考放棄だよ
自分の意見に合わないやつ＝異常者では議論も糞もない

君達は構造論について一回それらしい本を読んでみることをお勧めする

>>283
だからこそ、「自分は犯罪者とは違う」と思うのなら
簡単に死刑を望む事は避けるべきだと思うんだよ、それが例え被害者でもね。

>>286
＞セックスなんて大したことねーよｗｗ
どのレスの事を指してるの？

>>276
日本人の倫理観では「死とは生き物に必ず訪れる避けようのないもの」
ってのがある。
西洋では死を恐れ死に神は骸骨＝死人の姿をしているが
日本人は祖先や死者を祭り敬い親しみを持っている。

日本では死刑制度に賛成する人の方が多かったと思う
裁判員制度が導入されれば死刑の執行数は増えるかな？

249


>>261,>>266
うーんなるほどね。まず境界線の話。俺はできる限りの捜査をして結論を出して、
そのときに応じて決めるべきだと思うね。どこからどこまでとか言う境界線を
あらかじめ決めるってのは無理な話だと思う。最終判断は裁判官。それは法治国家だから。
これで冤罪だったらたまらんって言われそうだ。確かに俺もそれは思うが
しかたがない。なぜなら法治国家だから。完璧なんてありえないもんね。
俺個人の意見を言わせてもらうと、理性ぶっとんでる凶悪犯いるでしょ？
精神がおかしくて刑が軽くなるやつ。あーゆーのも更生できないんだから殺せと
思う。もちろんこれが世論とずれてるのはわかってるけどね。でも害にしかならん。

んで、ノクマーンの舎弟？意見だけど、俺の意見は凶悪犯と一緒ではない、絶対に。
やつらは命が軽いから殺してると本当に思うかい？こないだのペルー人やあさはら
など、命が軽いというのを理由に殺したとでも？俺はただのエゴだと思うがね。
やつらはそこまで考えてないよ。

>>282
だからそれはお前の価値観に過ぎないと言ってるんだよ
世の中にはそう思ってない奴も大勢いる
いい加減理解しろバカが

>>289
意見に合わないから云々では無いよ。
殺しを酷いと思うのなら、自らも殺しを否定するのが筋だろ？って事だ。

>>280
あれれ〜日本語が恐ろしく伝わって無いの〜＞＜
ていうかボクは死刑を廃止にしろだなんて一言も言ってないし
ボクが矛盾してるんじゃなくてキミが理解してないだけなの〜

>>290
構造論ってイリヤ・プリゴジンが発見した奴ですか？

>>272
人の殺すって事を「大したことねーだろｗｗ」
って軽く考えてる

これはおかしい
「大したことねーだろｗｗ」なんて面白半分で凶悪犯罪者を殺せなんて誰も言って無いと思うが

あのねえ、犯罪者に人権なんてないんだよ　そもそも
それをね　犯罪者が死ぬことまで議論する必要はないんだ
たしかに、俺達人権あるものには死というものは意味をなすよ
でも俺達から見て犯罪者に死なんて概念ないでしょう

だから、死刑なんて特別じゃないんだよ　犯罪者に人権でも尊重してるのかね？

第一、これ言うとこのｽﾚ終わりそうだから言わなかったけど、
君達の言うことが正しいなら、世界は死刑がある国だけor死刑がない国だけのどちらかに
なってるはずだから＾＾

>>280
なんか君は電波っぽいけど
死刑廃止論者の言い分は命のとらえ方の問題ではないの
自分の脳内でつけられた命の順位をそのまま適用して人を殺す、
それって命に対しての考え方は殺人犯と一緒じゃん
少数派か多数派かが違うだけで
そこで多数派の安全を通すためにそこらへんは無視するのかどうかっていう議論なのでは

>>295の前半
まー結局そうなるよね
俺が最初から言ってるのと同じことだな

他人を君っていう奴しね

>>297
殺しはひどいと思う
しかし死刑は殺しとは違うという考えだと思う
「殺す」という点では同じだが、
その理由付けが違うということだろう

>>296
ﾊﾞｶはお前だ
死刑は1つの区別の産物であるだけ
それ以下でもそれ以上でもない

なんで煽ってる人がいるの？ｗ

　　 ∧,∧
　　(；´Д`)＜　　 読まずにレスするけど極悪人は発狂するまで痛めつけておｋ
　＠（_uu） 　　　殺すなんてとんでもない。生き地獄を見せようぜ。

>>295
自分のエゴで殺す、っていうのはやっぱり相手の命を軽くみてることになるでしょ
そんなこといったら自分の安全のために人殺しを殺すのも一緒じゃない？

>>301

　価　値　観　っ　て　分　か　る　？

>>301
＞犯罪者に人権なんてない
私も死刑賛成派だが、
憲法で規定がある以上この意見は否定されるべきだろう

>>301
お前みたいな一元論でしか物事考えれない奴を養老孟司はバカの壁と呼んだな
俺もちなみに養老孟司に同意だ
とりあえずその倫理と司法を乖離させて考える「癖（習慣？）」直したほうがいいと思うよ

>>303
年間数十〜数百人発生する危険因子より一億３千万の真っ当な国民を保護する
抑止力の死刑は妥当。
この世は多数派＝勝ち組が正義なんだよ。
アメリカや大国は侵略戦争が許され、小国は独裁政権すら許されない

>>305
結局感情的な復讐でしか無いし
手を下すのは自分では無いから簡単に殺すという言葉が口に出せると思うんだ。
俺は大義名分があれば人を殺せるという考えには到れないな。

まぁ、殺したことも殺されたことも無いから想像でしか無いんだけどね・・。

>>310
価値観で議論しては意味がないから
俺が君達を正しい方向へ誘導してあげてるんでしょうが

>>300
上の方で「メンドイからこういう奴らは死刑でいいよ」的な発言をしてる人たちは
面白半分ではないにしろそのくらい軽く考えてるの〜

297
綺麗事だわな

どうも、殺人犯が無実の人を殺す殺人と死刑によって犯罪者を殺す殺人が
同じなのか違うのかですれ違いが生じているようだ

>>312
悔しかったら論破してみよう
関係ない話で他人を煽っても意味ないですよ

人権って何だよ
権利なんて人間が勝手に作ってるだけなんだよ
めんどくさいことしなければ争いを避けられない劣等生物それが人間
よって死刑賛成
自然破壊で他の生き物殺しまくっているのも人間
迷惑なんだよ人間なんて
さっさと絶滅しろ

>>318
そうだね。

>>315
俺が君達を正しい方向へ誘導してあげてるんでしょうが
ﾊﾞｶはお前だ
あのねえ、犯罪者に人権なんてないんだよ　そもそも
これ自体に何の意味もない
死刑なんて償いを適当に区別でできた一つの項目なんだから

この断定口調がお前の脳みその限界を物語ってるな

>>318
そうだね
僕は無実かどうかっていうのも個人の価値観の問題だと思ってるからあれなんだけど
どうもそこらへんで食い違ってるのかな

結論的には多数派の安全のために死刑でいいと思ってるからそこは一緒なんだけど

この手のスレって程度の低い議論に終始する傾向があるよな

さあさあ、論破したまえ

>>316
でも実際にそういう場面になったら彼らも考え変わると思うし
大体上で「メンドイからこういう奴らは死刑でいいよ」なんて書いてる奴は何も考えずに書き込んでるだけだろう
心理の大好きな脊髄反射ってヤツだ
>>319
うん？
最初に虹のたとえ話し始めたのはアナタでしょうに

では、なぜ死刑のある国とない国があるのか？




実はこれは構造論でしか解決できない問題なんだよね　

>>325
ゴメン、釣りでしたか？

>>153のばか
死刑も罰金も同じ一つの刑だから同列に扱えってのか？
罰金なんて金返せば取り返しがついちゃうじゃん

殺人においても死刑執行においても殺すことが特別だというのは
>>153を除いて当然の前提なんだよ

世の中にはルールがあるんだよ
ルールを破ったら罰がある
レッドカード一発退場＝「三人殺し以上の犯罪者」になるような事しでかす危険な椰子を守る必要性なんてないんだよ。
いきなりそこまでやらかすアホが更正してルールを守れる訳ねーだろ、

さっさと死刑したら経済的だし遺族も被害者の生命に比べたらほんの少しだけは報われるし。

>>326
虹のたとえは大いに関係あるよね

本当にﾊﾞｶだね君

>>327
結局どっちが正しいのか判らないって言いたいのか？

>>324
じゃあアナタが程度の高い議論に終始してしまうような流れを作って(*^_^*)

では、なぜ死刑のある国とない国があるのか？



説明できないなら自動的に俺の勝ちになりますよ？

>>330
別に更正するだなんて誰もいってないし
実際こっち側からすりゃいいことだらけなのも前提とされてるよもう

>>332
そんな浅はかなﾓﾉではない
正しい正しくないの以前に
単なる区別の産物であるから死刑に特徴なんてないし意味もない

>>334
信仰する宗教や神によって憲法＝倫理観が異なっているから。
多神教大好きで江戸時代以前から死刑があったから日本には死刑がある。

>>334
論破できない≠自分が正しい

>>337
それは本質的な説明にはなってませんよ

>>331
こっちの話も十分議題に関係あるんだけど、そこは理解せずに自分の意見だけ推し進めてあげく
反論聞かずにバカだって断定するところが一元論厨だって言ってるの〜

>>326
まあ簡単に人を殺しちゃう殺人犯も、犯罪者は殺せとか感情剥き出しに言ってるやつも
どっちもどっちって事なんだよね要するに。。

>>334
勝ちっていうか、なんか意見らしい意見出たっけ？キミから

>>153
国によって宗教や倫理観が違うからに決まっているだろうが。
戒律やら教えに「死刑ダメよ」と記されてない国は大体死刑あるし。

>>334
論破できない＝論破できない奴の負け
俺＞負けた奴　

>>318
死刑賛成派から見たら「違う」
死刑反対派から見たら「同じ」では無いだろうか

>>334
設問は興味深いが、
勝ち負けを議論するのは話の筋ではないだろう
余計なことを書かなくていいと思う

>>341
君からは知性のｶｹﾗも感じ取れない　合掌

２ちゃんでマジレスしてる時点で全員負けだろｗｗｗ

>>339
あのさぁ、論破されてないと思ってるのお前だけだよ

153って色々言われてるのに全部無視か関係ない話題でごまかしてるように見えるんですがどうなんですか

>>153
本質的な説明になってなくてもみんな＝多数派から嫌われてる時点でお前の敗北だ

勝ち負けがあったの？このスレｗｗｗｗ

>>343
自分にレスしてどうする

だから、言ってるでしょう
君達はｱﾎﾏﾇｹだねえ
結局は生まれ育った宗教や、教えに帰着しちゃうんでしょう？
だから、俺は構造論的にそんなﾓﾉに意味はないということをいってるんだよ

わかるかな？君達低脳に？

論理的云々スレで
意味不明の独自の論を語るだけかたって反論無視して
俺の勝ちとかいうやつはどういう脳みその構造してるんだろうね、っていう話があったのを思い出した

>>153
つかお前の勝ち負けなんて知るか
「三人以上殺すような鬼畜外道を日本は認めないから死刑制度続行」でＦＡ
他の国？知るか

>>341
確かに犯罪者は殺せとか感情剥き出しに言ってるやつらの中には
もし何百年も生きたら人殺しちゃってたかもしれないようなやつもいるだろうけど
やっぱ実際に実行に移すやつと踏みとどまるヤツでは大きく精神構造が違うと思うよ。
椅子の核をなす大事なねじがゆるんでるのととれちゃってるのと位違う

>>312
貴様は言葉をよく咀嚼してから口にしなさい
司法と倫理の乖離だと？
すでに犯罪者は平等権を破棄しているじゃないか
君も知るだろう条文をあげると、我々はあくまで法の元に平等なんだよ
そこにすべての倫理が介在しているんだよ
それを放棄したものに人権なんかありはしない、

>>352
構造論的にお前の勝ち負けなどどうでもいい
日本に死刑は必要、以上。

>>353
議論が活発なスレにはだいたい一人はいるね

倫理的に正しい正しくないってのを絶対的に正しくしようとすると無理が生ずるよね

殺人をしないのが大部分の社会「にとって」正しいのは何かを考えたら、
凶悪犯を檻から出さず養う金もかからない死刑が合理的になるんだ

でも個人個人が持つ良心からしてそれと衝突したりするよね

殺しを否定したいのなら自らも殺しを例外なく否定する。
宗教、人権関係無くこんな考えに自分は到りましたとさ。

後は誰かさんの都合の問題です。

よっ！

死刑制度に矛盾を感じる奴は犯罪者を人としてみてるからだろ。
俺は犯罪者を人として見てないから。犯罪者は死ねばいいよ。
特に私利私欲で人を殺すような奴は。

だから、言ってるでしょう
>>153はｱﾎﾏﾇｹだねえ
結局は構造論に帰着しちゃうんでしょう？
だから、俺は生まれ育った宗教や、教えにそんなﾓﾉに意味はないということをいってるんだよ

わかるかな？>>153みたいな低脳に？

極悪非道な事したら死刑。当然だ。
犯罪犯した奴に生きる価値なんて無い。
中国なんて拷問刑もあるんだぞ。それに比べたらまだマシだ。

あーもう153が一元論+独走+断定口調に走ったせいで
あとは153が叩かれる→153暴走、自論を振りかざし消え行く→クソスレ
っていう流れしかなくなったじゃないかーっ☆

>>362も私利私欲だよねってのは前から言われていることではあるが

>>362
だからその自分の価値観にそのまま全部ゆだねて殺すことは
犯罪者とやってること一緒ですねって言ってるんだけどね

ここの人って刑罰の
�@根拠
�A目的
�B本質
をそれぞれどう考えてるの？

>>363
日本語でおｋ

日本では死刑賛成派＞死刑廃止派
多数決で死刑存続。死刑が嫌なら死刑の無い国で
犯罪して来い。

>>153
宗教を信じないお前に、「悪魔の詩」翻訳しただけの筑波だか上智の大学教授を殺害するムスリムらの
思考を論理的に割り切って説明出来るとは恐れ入ったよ。

さあ無知な我々に君の英知で説明してくれたまえ

>>153の人気に嫉妬


じゃあ俺も自論で
すべてはミームで説明できるんだよ

大体
死ぬか死なないだけで死刑を他の刑と分けてるところに
君達の程度が知れるよ

>>371
口の聞き方に気をつけろ

今目の前にある社会においては死ぬとか殺すとかは
それだけで重要な意味がある要素なんだ

構造論？でほかのと比較することが解決とか問題の消去にはならないよ
まぁ>>153も上のほうで犯罪者に人権はないと言い切っていたから
死刑賛成論者の普通の意見なんだけど

>>364
中国とは政治体制が違うからね
中国に比べてマシなのは当然として、
凶悪犯罪者にも生きる権利があるってのが反対派の主張の一部だろう

死刑がいけないと思う人も死刑が妥当だと思う人も両方いるんだろ。
それは人間考え方が違うから当然だ。価値観の違いを埋めるのは
結局民主主義の１人１票の投票による多数決だよ。
ただし、今現在、子供を狙った卑劣な犯罪が増えてて、
一般人としては死刑賛成派が増えてるからなかなか廃止の議論にはならないだろうね。
だからさ、考えてみたらこんな議論してても無駄。犯罪がいかにして減らせるか
考えるのが一番だ。

>>153がスレタイの「倫理」の点から外れてきている件について

>>375
死刑が賛成なんじゃない

日本に死刑があることを否定しないだけ

だってそれは刑の区別の産物だから

で、日本に死刑がなくなっても別にそれは否定しない

>>373
殺したか殺さないかで刑の重さも大きく変わるなら
死ぬか死なないかで死刑を他の刑と区別するのも不思議なことでは無いと思うの〜

凶悪犯罪者など殺す価値も無いという考えは無しですか？

>>153
>>329にレスくれよ
おれだけとばすなよ

>>356
そのお言葉そのまま返します＾＾；
俺は倫理と司法を乖離させて考える「癖（習慣？）」直したほうがいいと思うって>>153に言ったんだよ？
もう一度よく考えてみようね。
あと、
＞それを放棄したものに人権なんかありはしない、
一応国民なんだから基本的人権は尊重してあげましょうよ＾＾；
明らかに放棄すべきいわゆる境界線外の人たちは別としてね

>>380
ﾋﾝﾄ：
殺される側：人権あり
死刑囚：人権なし

１５３はなんで自分の価値観が絶対だっていうのが前提なんだｗ

>>383
人権あったら死刑なんてはじめからない罠

>>381
もちろん「あり」だが、その先が無いだろ

反対派がどんなに頑張っても日本から死刑が消える事はないだろうね。

>>153なんで死刑囚は人権がないの？
まあ自分は人権とかは全部規約だと考えるので日本の法律上人権がなくなるならそれでいいんだけどさ

>>153
まぁ何だ。
とりあえずその「今話してるこのアホ、バカども」「これはこうだから絶対そうだ」「（間をもたすためかしらんが）使い古された皮肉っぽい煽り」
ここらへん直さないとそもそも誰も話聞いてくれないと思うし、ただ叩かれるだけだと思うよ
ホントに話し合いをしたいなら上の三つはやめようよ＞＜

むしろ死刑はは人権の否定要素ばかりの刑なのだろうか？
拷問の方が人権の否定じゃないだろうか？

＞死刑囚に人権が無い

これって本当？ただ>>153の主観で言ってるだけ？＿？

このスレは153に占領されたの〜

結局君達が死刑を議論しても意味ない
だって、国会議員じゃないんだから




俺の勝ち＾＾

>>392
人権あったら、死刑なんてない罠

でも被選挙権あるし

日本では死刑賛成派＞死刑廃止派
全くそのとおりだし、一般人としては死刑賛成派が増えてるからなかなか廃止の議論にはならない
それでも廃止派な人はよりよい社会を目指していってるのだろうし、まだ戦えると思う
多数派の正当な意見は強いが、それにめげず頑張る君たちを応援するじょ＾＾

なお、応援するといいながら自らの教養と議論のスキルのなさからあきらめた鬱な私を心より恥じる

冬季限定便乗型糞コテ　ノクソーン( ＾・糞・^)より

だから人権がなくなるのはなんでなんだよ

>>153
>>390に　レス　たのむ

>>395
それはキミが勝手に言ってるだけだよ、君
ソースが無いとまったく意味が無いの〜

マジレスすると被害者に人権はない

死刑を廃止したらより良い社会になるの？

>>153は釣りだろ

糞左翼どもしね

>>397
白い巨塔乙

残念、人権ある一般人ならともかく、
人権ない奴らには死刑もたんなる刑のｶﾃｺﾞﾘだってことだね

死刑に意味はない　たんに無期懲役の次に思い刑ってだけの話

>>400
ﾉｸﾀｰﾝが叩かれる理由がわかった

>>403
わかってるんだけど、体が勝手に反応してしまうんだ…っ…！
だって、いいにおいがしたらとりあえずそっちの方に見に行っちゃうでしょ？＾＾

>>406
自分の価値観について語るスレだっけ？ここ

>>402
日本の破綻が早まるだけ

>398

簡単。人の人権奪うものに人権の恩恵は受けられるはずがない。
良識のある共同体こそが人類社会の理想だ

死刑廃止してもほとんど何も変わらないだろうな

>>409
価値観？どうみても価値観じゃないよね？

>>391
拷問は憲法で規定する「拷問・残虐刑の禁止」に反するからだめ
他の国は分からない
ただし死刑は「諸外国と比べて特別残虐な刑ではない」として合憲判決が大昔に出てる

世界で一番犯罪が少ない国と同じようにすればいいじゃん。
あれ、それってどこだっけ？もしかして日本？ｗ

>>402
正直死刑自体は有っても無くても変わらないと思う。
だが、無くす事によって短絡的に殺すという考えを持たない人が増える事に期待。

おれが>>153からレスをもらえる確率はいまのところ2/9なんだ
前もダルマにレスしまくってもほとんど無視されたし
もしかしておれって言語障害で意味不明なのかと不安になってきた
どうだい>>153よ

>>153
>>411
仇討ちについてはどう思う？

そもそも人権なんて必要ないんだよ
法律も必要ない
むかつく奴は自由に殺せる
それが生き物の本来の生き方
人間は美化されすぎなんだよ

死刑について熱くなってるこいつらを見て
俺はわるい事をしたと思う　なぜなら、こいつらも
自分達が間違ってるのわかりながら
俺がちょっと正しい意見で煽っちゃったﾓﾝだから　顔真っ赤にしてｶﾀｶﾀｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打ってる＾＾

>>153
死刑は一つの刑の種類に過ぎないってのはわかったけど、その結論の先に何があるの？

153がマックールだったら見事だと思う

そういえば世にも奇妙な物語で「復讐ゲーム」ってのがあったな
政府が加害者に対して被害者の遺族が復讐するのをみとめて
隔離された場所で武器を持った遺族が無装備の加害者に復讐するってやつ

とりあえずキラにまかせとこうぜ

>>417
おまいあの時の香具師かｗ
ダルマレベルまでレスの質を落とせって言ったら
ものすごい「ｗ」を多様していた・・・！！

>>417
ボクも同じニャン♪

>>411
それって事実じゃなくて単なるキミの主張じゃないの？

>>421

だから、郷に入りては郷に従えってこと

>>411でも人権なんて人工的な概念によって人の扱いを変えるよりも、
もっと素朴な良心みたいな自然な概念から倫理的なことについて考えたいと個人的には思うんだ

>>419
いいから早くアフリカの未開地帯に帰れよ

>>428
153からは何も生まれないね。

>>423
無限ﾙｰﾌﾟ

犯人を殺したいほどの憎しみを遺族に抱かせた罪は重い。
よって被告人は処刑である。遺族の中には、厳罰を望むという
声がやはり多い。愛する人を苦しめた相手が処刑されるのは
当然であり、無期懲役であれば、「どうしてだ」と怒る気持ちは
よく分かる。遺族に配慮して死刑をしてやるのも遺族の人権保護。
遺族はどれだけ怒り心頭でも、犯人を傷付けたら犯罪になってしまうから
それができない。その気持ちを汲み取って権力が罰するんだよ。

>>411駄目に決まってるだろう
違法者は司法のもとで裁かれるんだ
私的な恨みはさらなるうらみをかうだけ
被害者には辛いがそこを堪えさせるのも司法の役目
そうしなければ平和的秩序はなりたたない

>>431
生まれる？何か生む必要あるのかい？

君達が生む事って凶悪犯を死刑から保護し、社会に送り出すことかい？

世界では現在も平然と殺戮行為が行われているよ
平和ボケ日本ならではの議論だな

死刑囚使って、シルミドみたいな組織作れよ

俺が悪いがナンバーワン良コテだから。
高学歴だし。ちなみに慶應法学部政治学科
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1133698622/

すまん434は418にむけてね

自分の愛する人を殺された遺族が犯人の処罰を望むのは当然の権利。
のうのうと出所して再び犯罪を犯すことが無いかという二重の
苦しみを遺族に与えてはならない。そのためにも厳罰は免れない。

死刑にしたところで長期的には遺族の尊厳は回復しない
遺族の尊厳を回復する何か別の方法がないもんかね＞＜；

ねむいし寝るわ
みんな153は一元論者だから話がかみ合わなかったり、スルーされたり具体的な反証を反証になってない無意味な書き込みで無視されたりしても
それはギザギザの線と直線をぴったりくっつけるのと同じようなもんだから気にしないでね♪
あと、153が釣りならパート2立ててね、ﾉｼ

>>453
凶悪犯など殺す価値も無い。
望むのは殺しという考えが芽生えない理想郷だ（笑）

>438
馬鹿め俺は早稲法

何人も殺すようなやつは生かしておいても社会にとって為にならないから殺すべき

この単純な理屈に矛盾を感じない俺は残虐非道で人権を無視するファシストなの？

>>443は>>435宛てだﾜﾗ。

>>433殺人じゃない被害者の家族に殺人者的傾向があって、
ささいなことで殺したいほどの憎しみを抱かせてしまったら？

遺族の感情は関係なくない？

>>440
おまい>>1だろ？
ずいぶんと主張が変わったな

>>441
その方法が見つかれば死刑である必要は無いんだがな

はい　もうこの糞ｽﾚ終了
ここでｽﾄｯﾌﾟね　もう十分議論したし　おれが正しいし
君達が間違ってる　それでいいじゃない＾＾

ﾑｶﾂｲてももう手遅れ　なぜならこれ以後ここに書き込みした奴は
俺にﾑｶﾂｲて書き込みしたﾊﾞｶﾓﾉだから

ほらﾑｶﾂｲてきたでしょ？
でも、堪えて、俺の勝ちは揺るがないから

犯人を死刑にした事で、殺された者は帰ってこない。
だが、犯人を死刑にしない事で、残された者の苦しみは
増大するんじゃなかろうか。同じ苦しみを味わうことなく
生きられる犯人に対する憎しみって、癒えないと思う。
判決だけでも出れば、犯人は、生きてる間、死への恐怖を感じながら
償いをするわけだし、その方がいい結果を残す事もあると思う。

>>445
一生鎖にでも繋いで働かせて置けば良い。

>>445
洗脳という手もある

正直に言うと、おれは>>153が好きだ

>>153は最強のツンデレキャラ

よし皆さん仲直りしよう

>>153ｗｗｗｗｗｗ

>>153の人気に嫉妬

ところでスレ対の件なんだけど、倫理的に正しいかどうかの説明に
人権とか憲法とか持ち出しても説明にならないじゃん
これらが倫理を基礎にしていることになっているんだし

それ以前で考えると倫理的にどうかな？

>>458
すでに倫理とか関係なく、単に死刑制度のスレになってるんじゃないの？

そういや「凶悪犯」も抜けてたな

>>459
すでに制度も関係なくて>>153の取り巻きスレになってる

じゃあここから死刑制度について議論するスレということで

人を殺した人、と人を殺した人を殺した人、に大きな違いがあると思えない

つか、その倫理を形成する法律に欠陥があるから支離滅裂な議論になったんだよ

>>463
それを言うなら、人を殺した人、と人を殺した人を殺させた人達　だと思うんだ

尻目つめ津ながらも議論を続けることで、欠陥の修正案が出てくるよ
ついでに>>153もまた出てくるよ

>>465殺人教唆はまた別の罪でしょ

＞人を殺した人を殺した人

ああ、コレは死刑執行人のことかと思ったんだけど違うのね＾＾；

とりあえずロリコン犯罪者は宦官にすべき

>>467
そういうことじゃなくて
人を殺した人を殺させた人達＝死刑嘆願者っていう意味だと思うんだ

>>466
死刑制度にかんしていえば冤罪もありえるという論者にたいして俺は論破する力がない
やはりﾃﾞｽﾉｰﾄが欲しい

>>469
そうしたところで、ペドファイルであることには変わりない

>>468刑務所のexecutionerを人殺しとは言わないね
やっぱり社会の成員一人一人と殺人者を比べないといけないね
訂正します

冤罪でも取り返しがつくのって小額の罰金くらいだね

やっぱりさーゴミは排除しなきゃ駄目なんだよ。
凶悪犯罪者はもちろん、過失で殺してしまった場合や、やむをえない事情のある場合を除いて
犯罪者は全部死刑にすればすむことなんだよ。
たとえ殺人じゃなくとも、悪意を持って意図的に実行した犯罪者は例外なく死刑。
そうすりゃー犯罪は激減する。
最近の幼女誘拐殺人など、あんな下劣きわまりない奴らがのうのうとこの世界に存在し続けることは許さないよ。
そう、我々はまさに「キラ」のごとく、犯罪者を裁かねばならんのだ。
デスノートはない。だが、作り出すことはできる。
そのリストに書かれた犯罪者達は確実に処刑されるのだ。
絶対的正義の名の下に！
死刑廃止なんていってる奴は、自分の大切な人がひどい殺され方をしてその死体を見れば意見を変えるに違いない。
なんの理由もなく、ただ理不尽に殺害された者の遺族の気持ちを考えればそんなことは口が裂けてもいえぬ。
行政が制裁を下さぬというのなら・・・この僕が新世界の神になる！！！
さぁ、いくよ、リューク。

ヤギカルロスみたいな野郎も今すぐ…し

475
そうなんだが故意じゃなく人を殺してしまった人と故意な人との境目がむずかしい
どしよ

筒井康隆ならこの問題についてどう書くだろうか？

でも冤罪を軽視していると、いつ自分に災いが降りかかるか。

故意とか悪意とか証明が難しいじゃん

>>475のもとねたってなんかあるの？
おしえてえろいひと＞・＜

神の力が欲しい…
悪意と善意を見分け前者を裁きたい

ヤギカルロスは実は冤罪だ。ソースはフジ

死刑はたんなる刑罰ではなく
被害者・社会・世論にとっては最大のカタストロフィにすることができる

冤罪の問題については軽視ができないな。警察権の横暴もあることだし

＞１９９６年に殺人罪で起訴され、死刑が確定した白人２５４人中、
＞白人を殺したのが２４２人（９５％）なのに対して、黒人を殺して死刑が確定した白人は
＞たったの５人、１．９％で、２％にも満たないのである。
＞アジア系民族を殺して死刑が確定したのはたった２人（０．７％）、ラテン系では５人（１．９％）である。



アメリカだけでもこれだけ人種差別や学歴差別で不公平な裁判が起こってるの〜
日本でも不公平な裁判で殺されるべきでない人までが死刑にならないとも限らないの〜

ぐぅもどかしい
ハラワタが煮え返る

>>485人種差別とか今の議論に関係なくない？

ノクターンありがと
日本の冤罪例について大学でもう少し勉強するよ
そしていつかは僕が裁判官になるんだ

>>487
人種差別じゃなくても学歴とか他の偏見から
不公平な裁判が起こりうるって事を言いたかっただけなの〜

487おばかさん
肌の色がどれだけ冤罪率に結び付いているか考えなければならないでしょが

肌の色の違いがあると差別だといい
そうでない場合は差別でないというのはなぜ？

>>489死刑の倫理が問題なのに。瑣末だよ
>>490考えてもいいけどそれは上のデータからじゃわかんないし

ねぇこういう話を口で議論できる場ってどっかない？
それなりに持論をまとめて、ディヴェしたい

>>492
ていうか、まだ倫理だけで語ろうとしてたの？＾＾；

>>493
だいがく

無期懲役って20年も経たないうちに出てこれるんだよね？

模範囚だったらそんな感じだったきがする

>>494そうだよ。テクニカルな話はあんまり興味ないよ

>>496
ケースバイケース

どうでもいいけど日本は犯罪少ないぞ。

大学かぁ
やっぱ政経サークル入るかぁ
決心したよ

>>501
２ちゃんねるがあるじゃないか！
サークルなんて入ってもDQNばっかで浮いて恥をかくだけだぞ
外は危険だ！

で、倫理学的にはどうなの？
てか倫理学のコンセプトをわかりやすく誰か教えて

おせーて

>>502
大学によらない？

だから法と論理・道徳は切り離せと何度いえば（ｒｙ

サークル入るやつはDQN、と言われている

×論理
○倫理

論理じゃなくて倫理と道徳の何の裏づけもない法律なんてないと思うよ

>>507
うっそだぁ？じゃ見にいって確認してみるわ

ちなみに法は社会倫理の規範のもとに成り立つので乖離できんよ

>>510違うんだぼくはただ君も一緒に引きこもっていて欲しいだけなんだ

法は社会倫理の規範のもとに成り立つのはじめて知ったお

自分は法学部だが、死刑廃止の立場に賛成。
人を殺した者が罪を問われるのに、国がらみで人を殺すことが罪に問われないのはおかしいかと…。

日本国を死刑にするニダ

久しぶりに２ｃｈらしいスレ

倫理は人ぞれぞれの趣味と違いはないのかな

>>477>>480
ではこうしよう。
明らかに過失である場合。
たとえば自動車で人を偶然はねてしまい、殺してしまったという場合等を除き、
人を殺した者は死刑。
衝動殺人など、悪質さに欠けるものももちろん死刑の対象。

さらに冤罪の問題も確かにある。
そこで提案しよう。
もしも冤罪が発覚した場合。
その事件に関わった捜査官、検察官、弁護士、裁判官をすべて死刑に処す。
当然その事件の責任者レベルの者に対象はしぼられる。
捜査官らの遺産の半分は冤罪により処刑された者の遺族に渡す。いなければ国が接収。

>>514
それは確かにある。
これは一つの例にすぎないということを前提に言うが、
何の罪もなく、抵抗すらろくにできぬ少女をレイプし、殺害したカス野朗が
社会復帰し、しばらくしてまた同じ犯罪を繰り返す。
こういうケースがアメリカでも日本でもあるみたいなんだが。
下劣きわまりない欲望にまみれたカスを生かしておいたせいで
犠牲者を結果的に増やすことになることだってある。
少なくとも凶悪な犯罪者は殺さねばならん。
死刑制度はいうなれば必要悪だ。

>>518
そんなことしてたら、法の力が強大になりすぎて人権等とのバランスが取れなくなると思う。
そしてその冤罪の場合、弁護士に責任を問うのはあんまりかと。

>>518
駄目だそんなやりかたでは。司法官にとって脅威となるだけだ。
ただ、冤罪だった場合は裁判官などその死刑に携わったものは死ぬ覚悟でいなければならないことはたしかだ。

そして法学部で死刑廃止賛成論者がいるようだがなぜか説明して
俺も法学部だが、難しい言い方じゃなくみなが聞いても分かりやすく説明して

>>520
まぁ、半分冗談だから。

弁護士については確かにそうだなｗ対象がはずすとしようか。

犯罪者をのさばらせて次の犠牲者が出るのを看過したやつも犯罪者だな

なんとなく(´ε`ﾐэ　)Э

>>511
俺はひきこもりじゃない
至って真面目な大学生だ
昼間は学校
夕方はバンド
そして夜は勉強
今日は2ちゃんというツールで世論をかいま見ようと試みたが、面白かった。

寝不足は思考の敵。さらば

罰としての死刑が殺人と同等の罪で悪なら、罰として刑務所にぶち込み自由を
奪うことは監禁と同じ罪で悪になっちゃいますね。
大多数の国民が求める殺人が罰であり、必要悪であり、そしてそれこそが正義
になるのでしょう。
罰としての正義的殺人は正義でしかない。殺人＝悪と考えるから矛盾する。
罪としての殺人＝悪　罰としての殺人＝正義
この二つの殺人は同じではないですよ。形だけ見て同じだとか
思うのはおかしいですね。本質がまったく違う。

ぎゃふん

>>526それは定義の問題、本質は殺すことについてだ

>>526正義ｗｗｗ層化公明が政権とったら俺たちは・・・・

>>521
論点はたくさんあるから、できれば論点を挙げてください。
例えば、税金を犯罪者に使うのを止める(無駄だという理由で)という理由で死刑制度を存置する。
これは遠回しに、お金＞命、という図式を国が認めることになる。
もしこの考えが正しいのであれば、窃盗が殺人よりも重い罪を問われることになると思う。
死刑存廃の議論は数百年続いても結論の出ない問題なんで、僕の意見は「そんな考えの奴もいるんだな」程度でとらえてください。
もしよろしければ、僕も勉強したいので、この論点について意見をお聞かせください。

>>327
価値観が違うから

>>528
同じですよ。
国民が罪人に死刑を望む、それこそが殺人＝正義になる。
国民が望む以上死刑は必要悪ですよ。
文句があるなら国民殺してくださいね。

>>530
命は命でもカスの命なんだからお金と天秤にかけたらそりゃみんなお金をとりますよ。
自分勝手にルールを破った人のために誰がお金を喜んでかけましょうか。
アフリカの飢餓でくるしんでる人達のためならば、喜んで税金を使ってくださいと言えましょう。
命は命でも種類が違うんです。
お金＞命の命もあれば、命＞お金の命もあるんです。

>>532正義が国民の意見の総和で決まるって話でしょ？
でも全国民が支持しても倫理的に正しくない状態ってのは成立しうるじゃん

>>534
そうですね国民が死刑を望まないのなら死刑＝悪になりますね。
だいたい倫理も人間が決めたものでしょ。
人間が望むか望まないかで変わりますよ。
ここは民主主義国家ですからね、多数の国民が死刑という
罰としての殺人を望む以上、死刑とは悪ではなく正義＝必要悪ですね。
悪には正義をもって制裁をする。
罪には罰をもって制裁する。
死刑という罰が悪と思うなら国民納得させてみてくださいね。
死刑はどうみても正義的罰です。

>>394
そんなのみんな知っててやってるんだよ？

>>398
生きる権利を奪われてるからじゃね？

>>533
そういう考え方もあるんですね。
でも、僕は命とお金は別次元のものであって、やはり命の方が重いものだと考えます。
お金は代えがきくけれど、命はそうはいかないと考えています。

>>535倫理も集団の中で決まることってね
実際そうだろうとは思うんだけど、規約で決まったという以外の正当性が
倫理においてあってほしいな〜って思ってずっとぐちぐち言っているんだ

>>506
遺族の救済は一切なし？

虹が見えるよ〜

>>536は悔しくて書き込んだわけじゃないんだから！
読むの遅いだけなんだから！

もっとはやく来ればよかったのにね

もう終わりなのが残念だ

終わりなの？

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帰って寝る
正直残念だが

のし

死刑が倫理的に正しいかどうかなんて関係ない。命を奪った者に奪われた者が一番欲したはずであろう未来を与えるわけにはいかぬ。命の代償は命だけだ。

その意見にさんせーい！

人殺しまくった後にどんなに反省して良い人になろうが知ったこっちゃない。
だからあらかじめ人を殺したら自分も死なないといけないというプレッシャーを与えておくべきだろう。
と、俺は思うね。もちろん何も勉強したことないけどｗ　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

>>551>>552
ハムビラム法典の時代レベルのバカだな
社会も経済も進んでるんだよ

　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　　へ
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>>553
お前ハンムラビ法典が単に復讐を許容するために作られたと思ってんのか？

彼のはハムビラムだからきっと違う法典のことですよ・・・ｗ

お前等交通事故で人の集団に突っ込んで複数殺人したら即死刑ね。

とりあえずおまいら名探偵コナンと金田一少年の事件簿読んで勉強汁！

犯罪者を殺しても罪になるのに死刑制度っておかしいな

凶悪な犯罪者はなんとしてでも死刑にせねばならん。
これは避けられない。
無差別連続殺人犯なんて生かしておくわけにはいかない。
明確な悪意をもって命を奪った者に対してはやはり命をもって償ってもらうしかない。
交通事故で人を殺してしまうのと、殺すつもりでナイフで人を刺すのとは大きく違う。

★姉妹刺殺、指名手配の男逮捕 (12/05 10:05)

　１１月、飲食店店員の姉妹が刺殺された事件に絡み、
５日、隣の会社への建造物侵入容疑で指名手配した無職の男（２２）を
逮捕した。

速報　http://www.kyoto-np.co.jp

★建造物侵入で２２歳男を逮捕 　姉妹刺殺に関与か
マンションで１１月、飲食店店員上原明日香さん（２７）、千妃路さん（１９）
姉妹が刺殺された事件に絡み、浪速署捜査本部は５日、隣接する食品会社への
建造物侵入容疑で指名手配した住所不定、無職の男（２２）を逮捕した。
　事件の数時間前、マンション外壁につかまる不審者を住民が目撃。外壁や食品会社の排水管から
男の指紋を検出し、捜査本部は３日に逮捕状を取り指名手配。５日未明、発見した。

　事件前日の未明に明日香さんが部屋の外で眼鏡の若い男を目撃。マンション住民も無職の男に
酷似した眼鏡の不審な男を目撃していた。捜査本部は、逮捕した男が姉妹刺殺について何らかの
事情を知っているとみて追及する。
　男は少年時代に殺人事件を起こし逮捕されたことがある。これまでのところ姉妹との接点は
見つかっていない。

共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120500045


男は少年時代に殺人事件を起こし逮捕されたことがある。

こうゆうスレで
「殺人者はじわじわ殺すべき」
的な書き込みをしてる奴も基地外

姉妹刺殺、マンション外壁につかまる不審者、指名手配の男逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133748301/

凶悪な犯罪者はなんとしてでも死刑にせねばならん。
これは避けられない。
無差別連続殺人犯なんて生かしておくわけにはいかない。
明確な悪意をもって命を奪った者に対してはやはり命をもって償ってもらうしかない。
交通事故で人を殺してしまうのと、殺すつもりでナイフで人を刺すのとは大きく違う。


いい事言った。
そのとおり。
なんで人を殺して自分だけ生きられるのかワカラン。

次は「どうして人を殺しちゃいけないの？」スレが必要なようです

罪を犯す情報がｄｎａに書き込まれてるんだよな

どうして人を殺してはいけないの？物理学的に

>>567
糞コテ死ねよ。物理的に

>>568
糞コテなのは認める。物理的に

>>564
自画自賛してるかとおもた

うんこがつまって流れないうんこうんこ

>>561
こいつは死刑決定だろうな。
再犯で更に二人も殺してちゃ無期懲役では済まされない。

殺人犯は一部を除き死刑で良いだろ。
凶悪犯罪者は再犯率高いし、税金もかかるから生かしといても良い事がない。
残虐に殺された被害者と遺族の無念を考えれば死刑を無くす事は出来ない。
犯罪者の人権を主張する人間は、何故か被害者の人権を軽視する傾向がある。

>>572
被害者に人権なんてあるわけないじゃないか！

>>566
M型遺伝子異常者か！！！１

死刑の実況中継+それを見ることが国民の義務になるのなら死刑に賛成しまつ＞＜

最近多いほとんど抵抗のできない小さい子に性的なことしてあげくの果てには殺す事件あるだろ？
俺はね、特にこういう下劣極まりないヘドが出るようなことして興奮する奴がね、どーしても許せないっていうか生理的に受け付けない。
絶対に許さないよ？そんなことしてのうのうと生きてるなんて。
しかもそれが１５年かそこらで釈放されて、また同じこと繰り返すとか、もう失笑もんだよ？
なにやってんの？国は。
ミーガン法はどうしたの？ねぇ？ねぇ？
性犯罪者は半分病気みたいなもんなんだからさー、一度そういうことやった奴は焼却処分しなきゃ駄目でしょ？
もし、僕の大切な子供が被害者になったらどーすんの？
ちゃんとダニどもは始末しなさいよ！え？え？え？
奴らは人間として扱う必要なんかないんだよぉ！！！
ヘドがでるんだよぉ！！！わかってんのかよぉおおお！！！

>>576
おまいに子供はできないからおｋ

このスレだけじゃわからんのかもしれんが、陪審員制度を執行したら死刑が
かなり増えそうな気がしてきた。

>>576
２重処罰

どうして小学生とSEXしたらいけないの？

性犯罪したら死刑って本気で言ってる奴いるの？

>>578
日本で導入予定のは裁判員制度ですね。

>>581
レイプ殺人を犯したなら死刑が妥当だと思う。
性犯罪者のほとんどには常習性があるし、出所したらまた性犯罪を犯す可能性が高い。
強制猥褻だけなら死刑はやりすぎ。しかし、再犯を防ぐためにも去勢が必要だな。
奈良や広島の悲劇を繰り返さないためにも。

ふむう、日本の刑務所は他国に比べると待遇いいからなあ、何か死刑だけ浮いてるんだよな。

>>581
凶悪犯を前提とした議論だ。
当然残虐性きわまりないレイプ殺人等が対象であり、性犯罪全体を指すわけではない。
例をあげるなら長期間に及ぶ監禁、暴行、レイプの末に殺害し、コンクリ詰めにして捨てたケースなど。

>>585
殺人まで行けばもはや性犯罪の域を超えてる希ガス

性犯罪者のﾀﾏｷﾝ取ってHPで顔晒せばいいんじゃね
金かかるから刑務所とか入れなくていいよ

>>576
僕は君に賛同するよ
性犯罪者や殺人者みたいな地上の癌細胞は始末すればいい
俺も男だ。確かに性欲はやっかいなときもあるけど、やはり本能より理性に重きを置かなきゃならないんだ
それを守れない奴は始末したい

ロリコン・レイパーは宦官にしろよ

吉田ゆきちゃんを殺した犯人が捕まっても死刑にはならないんだろうな。
女児をロープで縛り顔面殴ってナイフでめった刺し。
こんな残虐な事をしても刑務所から出てこれるんだから日本は甘いね。

殺害方法で罪の重さが変わるとな？

>>591
殺害に至る経緯や方法で殺人という罪は変わらないと思うが、刑の重さや世間からの目は多少変わるよね。

>>88
法哲学
倫理学

子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。