大学生ならつくる会を応援するよな?

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303真紀((o>Д<o)) ◆3KqI/dF3ds :2005/07/28(木) 21:07:17 ID:KV4ofYXC0
      ノ      ゚.ノヽ , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
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 {        レ_ノ
ノ         ''


304学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:12:24 ID:OMsi2NSY0
>>290はネット右翼がいかに北朝鮮と似た思考をしているかを示した
ものなんだけどね

北欧は冷戦期に中立政策をとってたから確かに国防の為に膨大な軍事費支出していた
しかし、欧米とは違って第三世界に対する介入政策(というか侵略行為)を行わなかった
305学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:13:23 ID:uoLS3ZI40
>>298
ネット右翼を定義した上、理由も書いてみろw
おまえじゃ逃げるのが関の山だがなw
306学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:13:27 ID:OMsi2NSY0
訂正
欧米つーか西欧と米国ね

ま、最近はデンマークで右翼政権が成立しイラク派兵やっちゃったりしてるけど・・・
307学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:14:31 ID:L9/ZNQ2S0
愛国とか、反吐が出るw
日本なんて徹底的に堕落し、滅べばいいと思うよw
308学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:15:38 ID:WGkBbY5O0
大体、北欧の外交だって一言ではいえんわな。
愛国心は別に普通ってこともないし。
309学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:19:06 ID:7qbLt4Kq0
>>307
そうなったらお前みたいなヘタレは生きていけないね
310学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:23:12 ID:uoLS3ZI40
結局分かったのは、ID:OMsi2NSY0が恐ろしく馬鹿だってこと。
311学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:24:01 ID:OMsi2NSY0
>>310
なんで?
312学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:26:30 ID:EBw3DMi/0
まあ、2ちゃんねらーニートはジャスコ岡田の1/100000000も貢献しておらんわな、国益には。
愛国心あるんだったらGDPに貢献しやがれ
俺は愛国心無いからいいんだお
313学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:27:01 ID:L9/ZNQ2S0
人権軽視の事大主義、国粋って時点でヴァカウヨのメンタリティは朝鮮人と一緒だなw
嫌韓とか近親憎悪してんだろ
314学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:27:45 ID:Jtuv1fA10
パチンコ サラ金 風俗 焼肉

これ全部朝鮮韓国企業
315学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:27:59 ID:AFq0arET0
>>312
いや、あの、この板の住人てだいたい大学生だと思うんですが・・・・・・
316学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:34:28 ID:WGkBbY5O0
>>310
そこまで言う程馬鹿でもないと思うよ。
317学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:36:52 ID:uoLS3ZI40
>>311
290みたいな表を持ち出してる時点で完全に洗脳されちゃってるね。
仏革命から共産主義(=実質社会主義)成立の課程を調べてみろよ。
おまえが北朝鮮に対して当てはめた特徴はすべて左翼国家に当てはまるものだぞ。
経済的自由主義を全否定して計画経済社会を作り、結果的に生活の隅々まで
統制される国家を生み出したのがジャコバン派=左翼。
左翼とは共産主義となんら変わらない。そしてそれを20世紀になってまた実現しようとしたのが、
ソ連であり、今も存在するのが北鮮と中共。
経済統制なんてもともと受け入れられるわけないから、それを吸収するために強力なイデオロギーが必要になる。
それがナショナリズム。ナショナリズムは左翼国家でこそ強力に鼓舞されて来た。
ソ連や中共や北鮮がそういう教育を行ってきたかみてみろよ。
また、それを絶賛してきたのが日本の左翼知識人。
計画経済社会を人民解放なんてまったく正反対の解釈を行ってきたのもこいつら。

お前の認識じゃ、左翼が自由主義なんてデマを信じきってるんだろうな。
318学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:37:47 ID:L9/ZNQ2S0
本当の愛国者なら、
過去の日本の蛮行を正当化し開き直るどころか賛美するような真似はしないはずだ
319学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:39:15 ID:Jtuv1fA10
本当に愛国者なら、反日国家と付き合わないと思う
320ジェイドメタル ◆JadeUrbFgU :2005/07/28(木) 21:39:18 ID:r5ENqdln0
やってもいない蛮行を謝るような奴は万死に値するけどな。
321学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:40:30 ID:AFq0arET0
>>320
本当の愛国者ならね
322学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:43:36 ID:uoLS3ZI40
>>318
おまえはもう廃人だなw
323学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:44:56 ID:WGkBbY5O0
価値判断としては正しいでしょ。
324学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:46:03 ID:L9/ZNQ2S0
少なくともネットのヴァカウヨはリベラルの対極だ
325学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:49:07 ID:WGkBbY5O0
蛮行というか・・・ある事実があったかどうかと
蛮行を正当化すべきか否かってのは当然別な訳で。

326ジェイドメタル ◆JadeUrbFgU :2005/07/28(木) 21:50:04 ID:r5ENqdln0
しかしながら318のようなことを言う奴は大体やってもいないことを言うんだな。
327学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:53:56 ID:L9/ZNQ2S0
今でもフィリピンで日本兵探してる元軍人のオッサンも証言したじゃん、
南京で女子供鎖でつないで結構沈めたってw
328学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 21:59:00 ID:L9/ZNQ2S0
おいおい、また七三一部隊はなかったとか電波主張展開するような
気合の入った愛国者wいねーのかよ つまんねーじゃん
329学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:03:23 ID:WGkBbY5O0
>>326
それはありますね。
330学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:05:41 ID:v5HMCgq/O
「愛国心を持て」という主張は必ずしも愛国的な主張ではない
「憲法九条を守れ」
「日本は従軍慰安婦の事をあやまれ」
これは見方に寄ってはかなりナショナリスティックな主張であるということは知っておいたほうがいい
331学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:07:51 ID:WGkBbY5O0
愛国心を持てってのは、文脈によるだろうね。
だから>>330に賛成。

従軍・・・の事は、謝れ・謝るなってのは程度がもう低いよね。
332真紀((o>Д<o)) ◆3KqI/dF3ds :2005/07/28(木) 22:08:27 ID:KV4ofYXC0
>>330
それのどこがナショナリスティックなの?
333学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:15:35 ID:v5HMCgq/O
他国が軍事りょくを保有しているのに、自国にだけ持つなというのは、軍を持たない日本に誇りを持っていることの表れ
334学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:17:22 ID:OMsi2NSY0
>>317
左翼国家というかボルシェヴィズム国家な。

社会主義者といってもリベラル派や無政府主義者
(ローザ・ルクセンブルグ、プルードン、クロポトキン、
バートランド・ラッセル、ジョージ・オーウェル、ノーム・チョムスキー)らと
極右に近いジャコバンやボルシェヴィズム、スターリニズムってのがあるのはご存じない?

左翼知識人(?)だってそれこそ、某つくる会のキチガイ(個人的には転向前から
極右だと思ってる。スターリニズムなんてどこが左派なのか)
とかそういう変な輩もいるけど、幸徳秋水や大杉栄などの社会主義者は
実質的にファシズムなソ連を厳しく批判していた。

左派価値観を正義、自由、思いやり、平等とするならボルシェビキは極右だよ。
335学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:21:15 ID:L9/ZNQ2S0
>>334
適当な教科書から書き写しただけなんだろうから
あんま突っ込んでやるなww
336学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:21:56 ID:OMsi2NSY0
↓こういう輩おおいよな。
なんでこうも断定的に言えるのか聞いてみたい。
希望的観測と事実を混同してる典型例。

320 Name: ジェイドメタル ◆JadeUrbFgU [sage] Date: 2005/07/28(木) 21:39:18 ID: r5ENqdln0 Be:
やってもいない蛮行を謝るような奴は万死に値するけどな。
337学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 22:37:41 ID:uoLS3ZI40
>>334
おまえ、いないと思ったらあわてて調べた結果がそれかよw
左翼右翼の成立から説明してるわけよ。
おまえの解釈は事後的に都合いい箇所を捏造してそれが左翼だといってるだけ。
それと、無政府主義者の社会主義って何のことですか?w
日本のボケ知識人のサイトかなんか回って引用してきたんだろうが、
経済活動を中央集権的に運営する機構が必要なのに、なんでそれが無政府で済む訳?
まさにこれこそが左翼のいう人民解放思想と同様で、オツムのたりなさが生んだ妄想の産物。
それと、大杉栄は左翼=社会主義の全体主義性にきづいて批判したんじゃない。
マルクスらの発想をそのまま受けついたのでは思想的奴隷になるからそれを拒否しただけのこと。
この時期、左翼の全体主義性を明確に自覚してたのは河合栄治郎くらい。
日本の左翼知識人は河合はファシズム批判で辞職させられたなんて教科書でギャーギャー騒いでるけど、
ジャコバン政権やソ連や北鮮や中共や大東亜戦時期の日本が実証したように、
ファシズムって左翼のことだったのねw

お前みたいのは、別スレでせいぜい、ID:L9/ZNQ2S0みたいな能無し工作員とじゃれ合ってなさい。

338学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:01:49 ID:OMsi2NSY0
>おまえの解釈は事後的に都合いい箇所を捏造してそれが左翼だといってるだけ。
捏造って・・・。お前ジャコバンが語源だから「左翼」の意味はジャコバン的思想のことである
って言いたいわけ?くだらない原理主義者だな。今、リベラル左派と呼ばれる人々はジャコバン派とはなんら
思想的に繋がってないのに無茶苦茶だろ。

> それと、無政府主義者の社会主義って何のことですか?w
>経済活動を中央集権的に運営する機構が必要なのに、なんでそれが無政府で済む訳?
社会主義=マルクス主義と勘違いしてるのか?サンディカリズムを知らないのか?
社会主義が中央集権的な計画経済であるってのはお前だけが使ってる定義だよw
ソ連は社会主義ではなく国家資本主義だった、って聞いたことないのかな?
339学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:08:26 ID:uoLS3ZI40
>>338
ぷっ、何遍言ってもわからんなあ。
語源的に正しいだけでなく、その後の展開も同様に正しいということを言ってるんだよ。
思想的につながってないのは、リベラルと左翼のほうなんだよ。

>ソ連は社会主義ではなく国家資本主義だった、って聞いたことないのかな?

わはは、典型的なマルキストのいい訳だな。財閥が癒着した体制と国営企業の区別もつかない。
キャンパスで革マルか中核かなんかのゴミサークルやってるのかな?
340学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:15:26 ID:OMsi2NSY0
どうしようもねーのはてめぇの方だろうが。
煽ることしかできない馬鹿か?リベラリズムを勉強しなおしてこい。
このページの図を見てもわからないのか?http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0
341学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:24:48 ID:uoLS3ZI40
>>340
はいはーい。読解力0の煽りやはお前。
仏思想と英思想はまったく、流れが異なるが、あえていえば、左翼は統制経済を主張したのに対して、
右翼は商工業ブルジョワジーを保護した自由経済政策を主張。
さらにこれが仏革命(=共産革命と瓜二つ)の過激派批判につながり、バークらと思想的に合流して
保守をさすようになる。おまえの貼り付けた中にあるスミスやトクヴィルや
ジェファーソンがどういう思想の持ち主だったが勉強しなおして来い。
それと、ページの図とやらだが、資本主義の下にファシズムとあるけど、
まさにこれこそがコミンテルンの発したデタラメなテーゼに騙された連中が
今日の学問界をミスリードしてることの表れだってえのw
342学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:33:21 ID:WGkBbY5O0
>ソ連は社会主義ではなく国家資本主義だった、

とかの一連の主張、これほどナンセンスなのも久々に見ます。



腹減ったわ。
343学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:34:53 ID:WGkBbY5O0
どっち派でも右でも左でもいいけど、
とりあえず学問的に誠実じゃない奴はワースカ騒ぐのカンベンな。
344学生さんは名前がない:2005/07/28(木) 23:35:14 ID:uoLS3ZI40
>>340
もういいわ。まだ用あるならまた明日の夜あたり相手してやるよ。
345学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 00:22:22 ID:nu4BhXdb0
なんか勘違いして変なページ(ウィキペディアだけど)引用してしまった、すまん。
おれがリベラルといったのはネオリベラリズムやそれによって歪められたリベラリズムの
ことではない。uoLS3ZI40はその意味でリベラルを捉えたのだろう。
スミスを資本主義の擁護者だと思ってるんだろ?
346学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 00:38:33 ID:1z3aI/7C0
勘違い人間の跋扈するスレになった・
347学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 01:01:41 ID:nu4BhXdb0
そもそも俺は「ネオリベラリズム」の意でリベラルと言ったのではない。
単に社会的自由のこと。
348学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 02:17:09 ID:quLQP2mC0
        北欧福祉国  左翼    一般人    右翼    北朝鮮  俺
個人主義    擁護    擁護    擁護     嫌悪    否定  擁護
人権       強化    強化    擁護     制限    制限  擁護
言論の自由   擁護    強化    擁護     制限    無し   擁護
反国家的言動 寛容    積極的   寛容    不寛容   制裁  寛容
格差社会    否定    否定    容認    当然視   体現  否定
外国籍市民   受容    理解    容認     嫌悪    敵視  理解
愛国心      普通    懐疑的   普通    国粋的   国粋的 否定
国家忠誠    自由    否定    無関心    義務    強制  否定
平和主義    重視    絶対    重視     嘲笑    軽視  懐疑
外交      融和的   融和的   功利的   恫喝的   恫喝的 融和的
軍事      消極的    否定  最後の手段 積極利用 積極利用 消極的
核武装      否定    否定    不要     必要    必要  不要
国家主義    否定    否定    嫌悪     理想    体現  否定
共産主義    近い    理想    懐疑的    嫌悪  実態は君主制 懐疑的

ためしに自分を考えてみたらどれにも当てはまらない。
まあ考え方なんて右翼だの左翼だのという枠にはまらなくてもいいじゃん。
349学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 10:03:44 ID:Bqc8Kp5N0
中学歴史教科書 岡山・総社も「扶桑社」選ぶ
地区協否決、文科省に単独採択要望
http://www.sankei.co.jp/news/050729/sha017.htm

民団兵庫の歴史教科書講座、大詰め
8月2日最終回…問題点の理解進む
http://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=15
http://www.mindan.org/upload/42e75847e0e70.jpg
350学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 20:12:55 ID:mS6FoG0z0
日本を愛してるやつとか馬鹿だろ?
アメリカだよアメリカ。
だいたいあからさまに右翼とか頭悪いじゃん。
351学生さんは名前がない:2005/07/29(金) 20:24:58 ID:r8Dad/5S0
>>350
なら、移住すればいいんじゃないかな?
352学生さんは名前がない
>>350
日本に生まれながら日本を愛せない人間が、
米国に移住しても米国を愛せるわけがない。
そんな人間は米国もお断りさ。