なんで自殺はいけないの?     

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1学生さんは名前がない
人の一生を時計一周24時間に例えたお話がある。
君達は夜中の0時に正にこの世に生まれた。この世に生を受けた。
人の寿命を70歳くらいと考えたら、3年を一時間として、
朝6時、もしくは7時。君達はいまやっと朝を迎えたくらいでしかない。
大学をでて、社会にはいってちょっと経ってもまだまだ朝9時でしかないんだ。社会ではまだまだ青くて到底使える人材でもない。

楽しみに満ちながら君たちの成長をみてきた君たちのお父さんやお母さんは君たちが自分の時計で朝の2時や3時の頃、もう既に昼の2時や3時になっていたんだ。
今はどうだろう。もう夕方5時、いや6時を過ぎているかもしれない。
今から彼らはやり直しがきくだろうか。あと6時間も無いのだ。人生は6時間も無いのだ。
日は沈んでしまったのだ。

では君達はどうだろう。みんなまだまだ朝6時や7時じゃないか。やり直しなんていくらでもきく。何回やり直したって、朝8時くらいでしかないじゃない。
一番悲しいことは、ここで自分の時計を無理やり止めてしまうことなんだ。
可能性はまだまだ秘められているのに、まだまだ一日はこれからなのに、
太陽の燦々とあたる昼に向けて準備をする時間でしかないのに、自分の時計を止めてしまうことなんだ。

親は望んでいるだろうか?友人は望んでいるだろうか?君たちの輝かしい未来を、本当に今から始まる君たちの未来を、
止めてしまうことを望んでいるだろうか?君は望んでいるだろうか?

どうか、一番悲しい選択だけはしないで。君たちへの最後の言葉です。頑張っておいで。


('A`)<生きるのも死ぬのもその人の自由だろう。親や友達のために生きるというのなら、親や友達がいない人はどうなるんだ。
    そもそも自分が生きる理由を、他人に依存するというのが解せない。生きるということはもっと自分自身のため、自分本位の行為だろう。
    可能性があるとか明るい未来とかいうのも、当然絶対的なものではないし、当然不確実なものなんだ。
    自分は無力で将来も暗いという考えを持つ権利があるし、それを根拠に命を絶つのも自然なことだろう。
    
2学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:12:30 ID:KmhLOZ0X0
1行にまとめて
3あい:2005/06/14(火) 15:12:53 ID:fG8b6WEL0
>自分は無力で将来も暗いという考えを持つ権利があるし

ここまで読んだ
4ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/14(火) 15:12:57 ID:/S9QV7GY0
>>1
「何で自殺はいけないの?」

これは人に聞く言葉じゃなくて自分で自分に問いかけるためにあるんだよ。
5 ザーメンパンマン ◆DIORms1VIs :2005/06/14(火) 15:13:03 ID:ehsnLFRc0
(・c_・`)ソヨメネエヨ
6学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:13:20 ID:Z63f5T2c0
>>1
「自分だけじゃなく、他人に迷惑をかけるから」
7こじょるー♂ ◆ZK0ztztGIs :2005/06/14(火) 15:13:31 ID:BF1epaHO0
大学まででもう23時ぐらいだと思うよ
8秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2005/06/14(火) 15:13:58 ID:hbiNsf+U0
睡眠時間8時間として普通に活動してる時間は16時間と考えて
20歳前後なら既に昼を回った頃なわけで
この時に調子が悪いなら今日はもう一日寝て過ごそうとか思ってもいいんじゃないかな
9学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:14:32 ID:2rI6q9Hf0








         N o t i n E m p l o y m e n t , E d u c a t i o n o r T r a i n i n g .






10ちゃーはん ◆BFKG.ARICE :2005/06/14(火) 15:15:24 ID:YX5apzG+0
ヒント:理想論
11学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:15:27 ID:XPWGSMYU0
>>8
随分寿命が無い人なんだな
12学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:17:13 ID:cSUs+scc0
所詮動物だしなあ
13ちゃーはん ◆BFKG.ARICE :2005/06/14(火) 15:17:39 ID:YX5apzG+0
そんなことより聞いてくれ
今FF6崩壊後でモブリズの村に来て何かフンババが攻めてきたから今ティナ1人で戦ってるとこなんだけど
これ明らかに死亡フラグ立ってるんだけど何かバニシュ→デスで殺せそう何ですがいいんですか?
14ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/14(火) 15:18:56 ID:/S9QV7GY0
自殺したいやつを他人が引き止めることなんて出来ないよ。

>>1みたいな他人に説得されて思いとどまるようなやつは最初から未遂で終わる小心者なだけ。
15学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:19:02 ID:3DTdfXpS0
バニシュ効くっけ?
16ちゃーはん ◆BFKG.ARICE :2005/06/14(火) 15:19:44 ID:YX5apzG+0
>>15
今効いた
で、まだサンダラ食らって生きてて漏れのターン

どうしよう・・・
17学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:20:25 ID:3DTdfXpS0
やっちまえ
18学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:20:47 ID:KhrFZoqQ0
感情ではわかるけど。
どうせ死ぬならそれなりの見返りを・・・・・
確実に膨大な保険が下りるような死に方したいね
19ちゃーはん ◆BFKG.ARICE :2005/06/14(火) 15:21:53 ID:YX5apzG+0
>>17
デス唱えようとしたらLR押してないのに「逃げられない!!」とか言われて術発動できないwww
自己解決しますたwwww
20学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:23:41 ID:3DTdfXpS0
ヒドスwwwwwwwwwwおkwwwwwwww
21ちゃーはん ◆BFKG.ARICE :2005/06/14(火) 15:25:14 ID:YX5apzG+0
むしろエミュがバグったWWWWWwwwwずっとLR押された状態になってその後の戦闘で全滅WW
萎えるwww
22学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:26:00 ID:mTYxOKxZ0
自殺するのは勝手だが
レンタカーで練炭炊いたり
線路に飛び込んで電車止めたり
飛び降りて下の人に当たったり
無関係な人に迷惑かけんじゃねーよクズ
23学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:26:55 ID:3DTdfXpS0
>21
m9(^Д^)プギャー!!
24あい:2005/06/14(火) 15:28:08 ID:fG8b6WEL0
自殺するなら好きな人レイプして殺しまくって死刑になるって手もあるよ

お勧めはしないけど
25学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 15:33:35 ID:l9pgP2y9O
法的には、自殺は放任行為であるから問題はない
とすれば人間の倫理感、道徳の問題である
26芹名:2005/06/14(火) 15:44:27 ID:5nbA4sBF0
>1
できるならしても構わないという意見
27戦場のオナニスト ◆gk53cimyPc :2005/06/14(火) 16:24:47 ID:GPncPU790
>>14
自分の顔見知りが自殺しようとしたら、どんな手段使ってでも止めますよ?俺は。
だって顔見知りが死ぬのって嫌じゃん。
28学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 16:33:07 ID:kZunNJ0X0
死にたいなら死ね。言えるのはそれだけだ
29学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 16:34:20 ID:L/vIiuSy0
次のような銀行があると、考えてみましょう。
その銀行は、毎朝あなたの口座へ
86400ドルを振り込んでくれます。
同時に、その口座の残高は毎日ゼロになります。
つまり、86400ドルの中であなたがその日に使い切らなかった
金額はすべて消されてしまいます。
あなただったらどうしますか。
もちろん、毎日86400ドル全額を引き出しますよね。
僕たちは一人一人が同じような銀行を持っています。
それは時間です。
毎朝、あなたに86400秒が与えられます。
毎晩、あなたが上手く使い切らなかった
時間は消されてしまいます。
それは、翌日に繰り越されません。
それは、貸し越しできません。
30ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/14(火) 16:37:29 ID:/S9QV7GY0
お金があっても何も商品が売ってなければどうしたらいいの?
31ぬん ◆nunnunNrao :2005/06/14(火) 16:41:31 ID:4XYPQpiw0
>>30
タダの紙切れ
物々交換
32ヴェド ◆KAMIcqJfF. :2005/06/14(火) 16:41:48 ID:vodc+DRg0
しゃべり場レベルの議題だな
33秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2005/06/14(火) 16:42:21 ID:hbiNsf+U0
喋り場するくらいなら殴りあった方が効果的だと思う
34ぬん ◆nunnunNrao :2005/06/14(火) 16:43:18 ID:4XYPQpiw0
しゃぶり場
35秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2005/06/14(火) 16:44:04 ID:hbiNsf+U0
>>31>>34が見えない
36秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2005/06/14(火) 16:44:16 ID:hbiNsf+U0
損した
37学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 16:56:56 ID:WuY8L2E/O
重松清の「舞姫通信」でも読んでおけよ
38学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 17:04:12 ID:L/vIiuSy0
>>4
確かにそうだね。人に聞いたところでせいぜい、友達が悲しむから、生んだ親が
悲しむから、世間に迷惑かけるから、くらいのことくらいしか返ってこないだろうしね。
それらと死にたい願望を自分の中で天秤にかけて、それでも死を選べる人間が自殺するって
わけか。
39コージー:2005/06/14(火) 17:28:45 ID:/am8utDd0
死にたくなったら、旅行しろ!早寝早起きしろ!太陽を浴びて光合成しろ!と思います。
40雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/14(火) 17:54:08 ID:F1aBvjH00
>>27
嫌いな人でもですか?多分そうなんですよね。

俺は
(友人として)好きな人:死んで欲しくないので思いっきり強く説得。でもそれでも死にたいなら本人の意思を尊重。
        自分が尊敬する、一目置いている人間の考えは、たとえ俺から見て間違っていても尊重します。
普通の友人:説得はするけれど、本気で死にたいなら〜尊重
嫌いな人:どうぞご自由に。なるべく俺や俺の好きな人にだけは迷惑をかけない死に方を選んでください。

あと、知り合いが死んだらどう思うか、ですが
説得した上でそれでも死を選ばれたら、仕方ないですよ。当然落ち込みはしますが、なるべく早く切り替えます。無理にでも。
どうしてそいつが死にたくなったのか、何に対して追い詰められたのか、を自分がそうならないよう参考にさせてもらった上で。

いきなり自殺されたと知らされた場合は
「なんで俺に相談してくれなかったんだろう、俺には相談するほどの価値がなかったのかな」という意味で落ち込みます。
そいつが死んだこと自体はそいつの意思ですから。大抵の自殺の場合。もちろん悲しいですが、落ち込んでいても仕方ない。

親が泣き叫ぼうが、友人が悲しもうが、自分の命はさすがに自分の意思で捨てていいと思います。
「命」というものに対する冒涜だとか言う気もないです。それが人の意思より重いとは思えないので。

深いテーマなので、あえて嫌われるような内容でも本気で書いてみました。
なお、主張と矛盾しますが、目の前で今自殺しようとしている人を見かけたらやっぱり止めちゃいますね。強引に。
説得済みの知り合いなら止めませんが。
41学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 17:58:15 ID:J5s487X80
俺は知人が死んだら

ああ、あいつ死んだの?えっ自殺!
そうかー まああいつも色々あったんだろうな・・・



ところでさ、今日のK1だけどさ
   ↑こんなかんじだと思う
42学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 18:02:03 ID:9ZtAjjK/0
誰が悲しもうが誰に迷惑かけようが死んだあとのことなんて知るか
死にたいやつはそう思え。そして死ね
43茨木シンフォニー:2005/06/14(火) 18:04:26 ID:rz1JoeHi0
出掛ける前にスレに唾つけとこ
44ヴェド ◆KAMIcqJfF. :2005/06/14(火) 18:08:00 ID:vodc+DRg0
>>40
>俺は人外ロリが大好きだ
までよんだ
45雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/14(火) 18:11:13 ID:F1aBvjH00
>>44
人外キャラは大嫌いですよ、とあえてマジレス。

ちなみに、俺は死にたいと思ったことなんて一度もありません。頭の中がハッピーマテリアルですから。
46秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2005/06/14(火) 18:13:33 ID:hbiNsf+U0
>>45
人外ロリってのは見た目は普通の幼女なんだけどそのままの年齢で出すと規制食らうから
1000歳だとか実は悪魔だとかそういう設定を入れることでカバーするテクニカルなことだよ!
47雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/14(火) 18:18:49 ID:F1aBvjH00
>>46
そういうロリは嫌いです。というか、外見が中学生未満のキャラは元から対象外なので。
あと、俺がエロ有りゲー苦手なのは、年齢設定が18歳以上になってしまう事が大きな要因であるくらい年齢には拘ります。

このスレで語るべき内容ではないですが。
48ヴェド ◆KAMIcqJfF. :2005/06/14(火) 18:20:15 ID:vodc+DRg0
こうやってエロゲのことを語っていれば
死にたいなんておもわなくてすむよ〜

という話でした
49ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/14(火) 18:22:03 ID:/S9QV7GY0
秋山って意外とエロゲヲタなの?
50雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/14(火) 18:24:25 ID:F1aBvjH00
>>48
いい話ですね〜。
51√VдV潟pピヨン ◆cj3xBEc0QM :2005/06/14(火) 18:24:44 ID:btczJzza0
年を取ると時間間隔が短く感じるから>>1の例は当てはまらないな。
52学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 18:24:54 ID:NzdXVfWt0
秋山さんほど暗い人生を送っていれば、自然とエロゲヲタにもなるでしょう…。
その辺考慮して発言してあげてくださいよ。ノクターンさんは。
みんなあえて触れなかったのに…。
53ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/14(火) 18:30:21 ID:/S9QV7GY0
エロゲじゃ我慢できなくて、3次元でも実際にセックスしてみたくて
仕方なくうるる(ry
54学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 18:31:57 ID:J5s487X80
でもねー
多分頭の片隅にはあるんだよ
55学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 21:21:06 ID:lcSZhYYS0
40の

>なお、主張と矛盾しますが、目の前で今自殺しようとしている人を
見かけたらやっぱり止めちゃいますね。強引に。

は社会によって植えつけられた道徳ではなく、他人との関係を求める本能
によるのではないだろうか?

結局、人間は他人と生きようとする、関係を持ちたいという本能を持っていて、
すべての関係を断ち切る自殺は本能に反しているだろう。ただ、一時の錯乱が
自殺を可能にするのみではないだろうか。

つまり自殺は人間の本性に反する行為だと感じる。

56雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/14(火) 21:57:48 ID:F1aBvjH00
>>55
一時の錯乱、というか
他人との関係を求める本能とかが忘れさられてしまうほどに絶望してしまい
これからの人生に希望を見出せなくなったから自殺するんじゃないですか?多くの場合。
もう一時の錯乱というレベルではないでしょう。
あと、他人との関係がもちたいのにまともに持てない人もいるでしょうし。

そりゃあ、人間の本性には反するでしょう。本能的に自殺したがる人なんて滅多にいませんから。多分。
57学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 22:14:07 ID:XkacqIj40
漏れも知り合いが自殺しようとしてたら止める
でも死んでも「ああそうか」で終わる
58学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 23:03:08 ID:ADsayyp10
>>57
そんなものだろう
59学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 23:33:13 ID:P/VW3/dW0
アルツハイマーにかかって自我がどんどん薄くなってくんなら俺は
自殺するだろうな。アカギみたいに。
60学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 23:45:53 ID:u5L9rdod0
「いけない」とはどういう意味で「いけない」んだ?
別に「いけない」とは限らないと思うぞ
61もちこさん ◆lo...olga6 :2005/06/14(火) 23:48:07 ID:jjb6jxTV0
ヲタク分を大量摂取してるから今は死にたくないやC= (-。- ) フゥー
62戦場のオナニスト ◆gk53cimyPc :2005/06/14(火) 23:52:38 ID:wNVFzZ4IO
まあ、あれだ。
死にたい奴は勝手に死ね。ただし俺に見えないトコで。
63茨木シンフォニー:2005/06/14(火) 23:55:56 ID:rz1JoeHi0
>>60
だね。
スレタイ正確じゃないね。
そもそも禁止ではない。
64学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 23:55:57 ID:iG5XFfTXO
>>スレタイ
自殺した場所に自縛霊が取りつくから
65学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 23:58:17 ID:V5jPWJRg0
スレタイ=何故自殺をしてはいけないといった風潮があるのか?か?
66学生さんは名前がない:2005/06/14(火) 23:59:29 ID:Vu12Qwdh0
周りが萎えるから
67学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 00:06:35 ID:1M+Ea88p0
逃げちゃだめだ
68寂しい人 ◆GzcKHzyMK6 :2005/06/15(水) 00:16:44 ID:7M06vmAs0
自殺したいけど怖くてできない
69157:2005/06/15(水) 00:35:03 ID:iHkbK4+i0
>56

たぶん俺の言いたいことをあなたは理解している。ただ表現の問題だと思う。
ただ、もう少し俺の考えを正確に伝えたい。

>一時の錯乱、というか
他人との関係を求める本能とかが忘れさられてしまうほどに絶望してしまい
これからの人生に希望を見出せなくなったから自殺するんじゃないですか?

そのとおりだと思う。それを「一時の錯乱」と言った。
つまり目先の絶望に視界を塞がれ、いわば事故のように、病にかかったか
のように自殺するのではないかと思う。

俺が一番言いたかったことは次のとおりだ。
人間とは、社会的・習慣的に形成された道徳よりも深いレベルで他人との関係
を求める生き物なんだと。あなたが自殺しようとする人間をとめようと思う
のは、その表れじゃないのかと。
そして、そのような、人として根源的なレベルで、他者との関係を一方的に
断ち切る自殺はおかしいんじゃないのかと。

勿論、目の前で誰かが自殺しようとしていたらこんな小難しいことを喋る気
はないけどw
7055:2005/06/15(水) 00:36:05 ID:iHkbK4+i0
スマソ
上の157は55です。
71茨木シンフォニー:2005/06/15(水) 00:36:26 ID:JtynDP3q0
>>68
あるあるwwwwwwww
あれだけ立て続けにあると、練炭ってやっぱいいのかなー、って思う。
もう季節的に車の中は練炭なくても逝けるけど。
7255:2005/06/15(水) 00:41:07 ID:iHkbK4+i0
訂正
>そして、そのような、人として根源的なレベルで、他者との関係を一方的に
断ち切る自殺はおかしいんじゃないのかと。

そして、、他者との関係を一方的に 断ち切る自殺は、
人として根源的なレベルでおかしいんじゃないのかと。
73学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 00:43:20 ID:g7++dacV0
よく、親が止める理由は「残された人達のことを考えろだろう!」だろうね
ところで、未成年が自殺した場合多額の保険金でるよな?
74茨木シンフォニー:2005/06/15(水) 00:45:20 ID:JtynDP3q0
なぜか手許に図書館で借りてきた「自殺予防カウンセリング」なんて本があるのは置いといて
69は昔の時代の介錯人にならなくてよかったな、と思う。
75コージー:2005/06/15(水) 01:15:30 ID:x9YPHQKU0
けど、自殺する人は減ってほしいと思いますよね?たとえ関係ない人でも。
76茨木シンフォニー:2005/06/15(水) 01:22:53 ID:JtynDP3q0
DQNは正直自殺して欲しい類に入るなぁ。
DQNに限って自殺しないけど。
全員死ねとは思わんけど老人から金ひったくったりを繰り返すようなヤツがもし自殺するんなら歓迎です。
77学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 01:31:05 ID:4rntZWiC0
自殺する心理ってのはやっぱり体験しないとわからんと思うぞ。
俺も中学の時にいじめが原因で一度死にたくなったことがあるが、まともな判断ができなくなる。
死ぬことしか考えられない。
ちょうどずっと欲しかったゲームの発売日に学校いってるような感じでな
俺はまだ軽い方だったから良かったが、もっと酷ければ理性で抑えられなくなるのも頷ける
7855:2005/06/15(水) 01:32:03 ID:iHkbK4+i0
>74
>69は昔の時代の介錯人にならなくてよかったな、と思う

自分でもそう思うよ。
79√VдV潟pピヨン ◆cj3xBEc0QM :2005/06/15(水) 01:35:51 ID:Xuqrl0Ka0

オイラは生きてても楽しくなければしょうがないと思うんだよね。
『なんて人間ってクダラナイんだろう』って悟って、
ゲームをリセットする感覚で自殺する人に対してどんな救いの言葉があるのだろう?
死にたい香具師は死ねばいい。
生き残った人間だけで世界は回り続けるからね。
8055:2005/06/15(水) 01:38:57 ID:iHkbK4+i0
>ゲームをリセットする感覚で自殺する人

それは一面的に過ぎる見方かと。
81√VдV潟pピヨン ◆cj3xBEc0QM :2005/06/15(水) 01:44:28 ID:Xuqrl0Ka0
>>80
自分が自殺するとすればそういうイメージなんだけどな・・・。
それとも悩んで、悩んで、ワケがわからなくなって自殺する人とかも
いるのかな。それだったら止めるなぁ。

あと、ダラダラと借金しまくって追い詰められて自殺とか、
病気を苦にして自殺とかいろいろあるから確かに一概には言えないかもな。
オイラは自殺って言うと、作家が自殺するイメージなんだよ。
無気力で全てバカバカしくなって死ぬと言うか。
自分も最後はそうありたいと思っている。

8255:2005/06/15(水) 01:56:31 ID:iHkbK4+i0
>オイラは自殺って言うと、作家が自殺するイメージなんだよ。
無気力で全てバカバカしくなって死ぬと言うか。
自分も最後はそうありたいと思っている

揚げ足をとるようで悪いが、自殺ってそんなもんかな。
あなたの言う自殺って、なんかあっさりしすぎだと思う。
そんなきれいなもんじゃないような気がする。
まあ、自殺したことないからワカランけどw
83√VдV潟pピヨン ◆cj3xBEc0QM :2005/06/15(水) 02:06:46 ID:Xuqrl0Ka0
そんなドロドロした精神状態で自殺したら
死んでからもヒドイ罰を受けそうで怖い・・・。
84茨木シンフォニー:2005/06/15(水) 02:58:41 ID:JtynDP3q0
俺の作家の自殺のイメージって全然一定じゃないなぁ。
芥川龍之介:神経衰弱してなんかどろどろした精神状態で自殺
川端康成:よくわからないけど疲れたのかな。ガス自殺。
太宰治:もうなんか本人が斜陽。心中失敗したりいろいろしたあと入水自殺。
ヘミングウェイ:精神が擦り切れたのかな。銃で自殺。
三島由紀夫:人生すら作品にしたような割腹自殺。
鷺沢萠:何か嫌になったのかな。首吊って自殺。
85学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 04:28:29 ID:g7++dacV0
山田花子の遺書は本当に鬱で辛かったんだなぁって感じした。

兄弟が自殺しようとして止めたことあったが、止めてよかったんだと思う。
今は少しづつ回復してるみたいだ。
86学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 10:30:22 ID:d03MORLD0
ソクラテスのような自殺が理想的
87ポルカ:2005/06/15(水) 10:32:46 ID:R9pwW5sF0
>>1
後片付けが大変だから
88学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 10:59:02 ID:tI/qxGqNO
全然いけなくないよ。心置き無く死んでいいよ
89雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/15(水) 13:47:21 ID:5XGStFoC0
>>69>>72
まあ、かなり同感。ただ、自殺が人としておかしい状態であることと
自殺してはいけない、という事はまた違う問題だと思います。
本来人が根源的に持っているものを曲げてはいけない、という道理も俺には理解できても納得までは出来ません。

自殺は人として根源的なレベルでおかしくなってしまうような、それほどまでの絶望感・苦しみ・恐怖・やるせなさを
感じている人が行うものだと思うので、たとえ一時的なものだったとしても
自分の命を絶つには充分な理由だと思います。生きている方がツライんですよ。多分。あくまで多分ですが。

>勿論、目の前で誰かが自殺しようとしていたらこんな小難しいことを喋る気
>はないけどw

この部分とか介錯の話を見る分にどちらかというと自殺反対なんですよね?
まあ、上ではそれに対する俺の考え方を書いてみました。

あと、俺は「自分の人生をたった一つのモノに賭けて、それが失敗したら死ぬ」みたいなのも止めようとは思えません。
例としては大学受験失敗とか。周りから見たら死ぬほどでもないようなことであっても、その人にとってはそうでないんでしょうし
俺個人としては、その意思を酌んであげたいです。

「偏差値70からの大学受験」の作者が最後の受験前に言ってる事は分かる気がするんですよ。気になったら検索してみてください。
ネット上にありますから。もし時間に余裕があればですが。ちょっと長いんですよ、コレ^^
90学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 14:41:04 ID:oxzQw4E50
自殺についてここまで熱く語れるおまえらがすごいww
91学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 14:47:38 ID:oxzQw4E50
おまえらくらい考えて自殺について話す奴はいいが
何も考えずにただ世間がそうだから「自殺イクナイ」って言う奴は死んで欲しい
92ハリエット ◆czkzIIJCEE :2005/06/15(水) 14:49:21 ID:08Yxf1a9O
国家のもとに生まれたから私たちは勤労の義務を背負っているわけだ。
そのかわり国家が安全その他を配慮してくれる。
死んだら契約違反じゃないですか。
93戦場のオナニスト ◆gk53cimyPc :2005/06/15(水) 14:52:15 ID:U8zgOuv5O
>92
「その他」に配慮する必要も無くなるわけだから、別に良くないか?
94((=^Д ^=) ◆DORA.PefiY :2005/06/15(水) 14:54:05 ID:Rs5A4KEH0
綿矢理沙のけりたい背中を思い出した
95((=^Д ^=) ◆DORA.PefiY :2005/06/15(水) 14:54:23 ID:Rs5A4KEH0
小学校の教科書のごんぎつねを思い出した
96((=^Д ^=) ◆DORA.PefiY :2005/06/15(水) 14:54:51 ID:Rs5A4KEH0
夏目漱石の坊ちゃんを思い出した
97ハリエット ◆czkzIIJCEE :2005/06/15(水) 14:56:06 ID:08Yxf1a9O
自殺という行為によって誰かは困るわけだから、国家として禁じておかなければならないんだと思うよ。
98学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 15:02:43 ID:oxzQw4E50
誰も困らない奴がここにいる
99学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 15:06:29 ID:+i2tBVA30
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  ,-‐(⌒)==             <    ケ .>       \\     /ノ
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  , ――y ――― y ―― 、    <  感  グ  >    ヽ―   `\ |
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l   ̄~/    (・) (・)  ヽ~ ̄  l  <    レ  >      |(・) (・) ヽ
l    |     ⌒,ヽ―――、  / ./∨∨∨∨∨\       / ̄`\ |
ヽ   l   ノ__,_,__,_9// ヾAl ━ -━ノAゞ\    ∠,__ノ/ |
 l   (   ´ \  /   )  / //  ⌒ | |⌒ヽ  \    | \_,/  |
 ヽ__\    ヽ'   / / //   (・) | |(・) `、   \  .| ∧   |
        \__二__/ /   | |     ノ ヽ  <|ヽ    \./  |  |
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            /     .▼l   (_人_) |.ノ    l⌒; \   ヽ
          /        \ヽ   \_/ ノ     ノ ノ_  \   \
100ハリエット ◆czkzIIJCEE :2005/06/15(水) 15:06:38 ID:08Yxf1a9O
警察がわざわざ税金によって出動しなければならないし、 親もいろいろ役所に行ったり葬式したり。病院のお世話にもなりますよ?
なにより社会の歯車として機能をはたせないし。
101ハリエット ◆czkzIIJCEE :2005/06/15(水) 15:10:39 ID:08Yxf1a9O
あとホームレスみたいな社会に貢献できてない人はそうかもしれんが、 実際会社の重役、 教師や平社員など社会貢献している人がいきなり死んだら迷惑でしょう。親も悲しむのがふつうだし。
社会に貢献することを前提としてつくられた法律でしょうかね。
102学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 15:12:05 ID:CGCR8wR70
自分の命はどうしようと自由!!
103ハリエット ◆czkzIIJCEE :2005/06/15(水) 15:15:36 ID:08Yxf1a9O
なんか穏やかじゃないですよね。
死にたいなら死んでもしょうがないけど申し訳なさそうに死んだら?
なんで死んじゃいけないの?とか
そういう発言が出ること自体不愉快だな
104雪の降る町 ◆YfNANAOS12 :2005/06/15(水) 15:17:11 ID:5XGStFoC0
>>97
国としては国民には労働してもらった方がいいし、
自殺はご自由になんて言ってどっかの人権団体あたりからクレーム付けられても困るので禁止するでしょう。
だから、国が自殺反対な姿勢を取るのは俺もそれでいいと思います。

ただ、個人レベルでは、誰かが困るからという理由で自殺反対してもなぁと。
さすがに人の勝手だと思いますよ。自分が自己満足するために生きてるわけで、人生楽しめなくなったら死にたくもなるでしょう。
そんな時に自殺禁止で縛り上げるのは可哀想です。
>>98
あわわわ、何てこと言うんですか。
>>100
それだけ迷惑かけてでも死にたいんでしょう。俺だって税金使われるのは嫌ですが、仕方ないですよ。無理にとめても、ねぇ。
あと、親はそれくらいの迷惑は許容するべきだと思います。

それと、社会の歯車といっても、
自分が楽しむために社会を利用して生きていくのであって、社会のために自分がいるわけじゃないですよ。

俺は将来社会の人の役に立てるような人間になりたいと思っていますが、他人にまでそれを強制するのは気が引けます。
105学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 15:17:47 ID:oxzQw4E50
つまりホームレスばりに役立たずになったら死んでもいいんだな
106学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 15:21:15 ID:d03MORLD0
目の前で人が命を失う瞬間を見たことのある人なら分かると思うが、
それがどんなクソであれ、大事に想っている人がいて、大事にしている人がいて、
それに対して何ができるかを考えた時、何もできない自分ってのは
すげぇ虚無感ってのがあんだよね。
107学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 16:22:26 ID:EdbsPlUa0
死にたい
108学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 16:23:59 ID:EdbsPlUa0
死にたい
109ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/15(水) 16:24:51 ID:ewntBSDv0
>>108
プリーズ><
110学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 16:39:46 ID:ldfZrxVo0
死んだらスカッとするぞ。
やっちまえ! やっちまえ!
111学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 16:44:17 ID:EdbsPlUa0
分かった 
今月中にやってみる
112学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 16:52:18 ID:oxzQw4E50
やったら報告よろ( ^ω^)
113ノクターン......〆 从´〈_ リ从 ◆LZJbOTI5TY :2005/06/15(水) 16:57:02 ID:ewntBSDv0
>>112
わろた
114コージー:2005/06/15(水) 17:34:10 ID:tG0vu6530
どうしてもその人の親の育て方にも少なからず原因があると思ってしまう。
幼いころから子供と真剣に向き合って接してこれたなら、自殺したいと思う
ことはないんじゃないのかな?
115学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 17:50:07 ID:oxzQw4E50
何その僕幸福な人生を歩んできました感溢れるレス
116学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 18:49:52 ID:Qg5O4lNQO
確かにそこには裏切りも幻滅も悲しみもあるよ?
でも、そんなことのために この うつくしい 世界が
見えなくなるなんて ばからしいしね。
117茨木シンフォニー:2005/06/15(水) 20:15:44 ID:JtynDP3q0
>>100
そこで国や社会を持ち出すのなら
自殺する人間がその自殺に至るまでほったらかしにしていた国や社会にも責任がある。
単に「自殺してはいけない」という言葉以上の何かをすべきであるはず。

最近行政かACか知らないけど
鬱の相談に関しての広告してるけど、ああいうのはもっとすべきだね。
118芹名:2005/06/15(水) 20:30:15 ID:IYRttzYT0
自殺考えたことあるけど
怖くて出来なかったよ

死ねる人は死んでいいと思うのよ
119学生さんは名前がない:2005/06/15(水) 22:05:37 ID:g7++dacV0
>>114 そりゃそうだろう。
育ての親が犯罪者の人よりも生みの親が犯罪者である人が犯罪をよく犯すってこともあるんだし
そういう行動に踏み切るかどうかは、遺伝とかもあるかもしれん
120戦場のオナニスト ◆gk53cimyPc :2005/06/15(水) 22:08:43 ID:U8zgOuv5O
ただ、すべての原因を親に還元してしまうのはどうかと思う。
121Foxy ◆FOXY/E7zQQ :2005/06/15(水) 23:01:24 ID:JoHj9kmt0
意識がどこにでもとばせれるならいいのに
122Foxy ◆FOXY/E7zQQ :2005/06/15(水) 23:04:12 ID:JoHj9kmt0
>>114 そうとは限らないよ 向き合ってくれてもだめなものはだめ
     誰も悪くないのに自分がこんなだから って余計に悪いループになって
     自殺っていう考えがでてくるんだ
123茨木シンフォニー:2005/06/15(水) 23:09:10 ID:JtynDP3q0
自殺なんて"きっかけ"はあるかもしれんけど"原因"は誰にも分からんよ。
124Foxy ◆FOXY/E7zQQ :2005/06/15(水) 23:34:54 ID:JoHj9kmt0
本人にも分からないもんねぇ
125学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 04:10:44 ID:V5fnk9dJ0
はー疲れた
126秋山修一 ◆REDSEEK9Q6 :2005/06/16(木) 04:11:16 ID:4SdJuAuI0
掃除のオバサンがこまるから自殺しちゃいけないとおもいますぅ
127学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 04:12:46 ID:ykFvkHJb0
べつにいけなくないよ(・∀・)
128学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 04:14:26 ID:5ljfGq6l0
どっちでもいいよ
129ブレンステット:2005/06/16(木) 09:33:00 ID:8wB9plXVO
自殺するやつは自分自身に対して諦めてしまってるから死ぬんだと思うよ。
原因はこれしかないでしょ
130学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 10:32:04 ID:bhPu39h30
>>129
漏れのことだ
毎日死にたいと思ってる
でも死ぬ勇気がない
131学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 11:28:31 ID:cRUX5RCv0
何か希望があるのではないかという、期待がわずかながらあるから、死なない、死ねない。
こういうギリギリのところで踏みとどまっている人は多そうだなあ。
132学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 13:28:06 ID:bhPu39h30
ネガティブなのに楽観的なんだよね
誰かが何とかしてくれるとか、なるようになるだろとか思ってんだよね
そのくせ自分では現状を打破しようとしない
だから死に逃げる
選択は1回で済むから
133学生さんは名前がない:2005/06/16(木) 15:53:41 ID:PCoWmqBx0
   -┼―     /           \ヽ 
    |      /      |  ―┼―   _/_ \ \ヽ
    ⌒ヽ   /⌒ヽ    |   |      /  ヽ \
       |  /   |    |   |     /   /  
   __ノ /    \_  レ  /     /   /   
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 ヾ      ノ        ‖             /   ヾ:
  \  ソ          _||    o         /    i:
   :ゝ__                       /     |:
134茨木シンフォニー
>>131
分かる。非常に分かる。
なんだこの微妙な自尊心と不当な自信は。