日本は一度でいいから中韓に対して公式に謝るべき

でないと永遠に中韓の反日は続く。
首相が謝ったじゃないか！という人はこれを↓

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜


山岡　「どうして韓国人が嫌いなんですか？」

尾沢　「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
　　　　いったい何回謝れば気がすむんだ？戦後五十年も経つんだぞ！」

山岡　「日本は謝っていませんよ。」

尾沢　「バカ言え！ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか！！」

山岡　「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
　　　　私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
　　　　国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

栗田　「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に謝ってないと思われてます。
　　　　これはすごいことだと思います。」

尾沢　「あぐぐぐ」
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　　 ∧,,∧
　　(,,・∀・) ＜�A
　＠（_uu）

また中国スレか

>>2
ぽこも一回顔うｐするべき

あぐぐぐ

向こうが謝罪していないというなら謝罪してやればいい。
その後で連中の捏造に対してソース付きで反論してやればいいと思う。

あぐぐぐ

「実感では」ってなぁ。
フィーリングで国際問題を語られても困るんだが。

あぐぐぐ

賠償金払いすぎ

あぐぐぐ

あと２０年もしたら戦争体験してるやついなくなるからいいんじゃね

あぐぐぐ

>>1
どこの低学歴？

国際的視点からすると謝る必要はない

美味しんぼの筆頭株主は韓国人だから、こうしないと干されちゃうんだよ。

中国人なんかに謝る必要性は１％もありません

いやしんぼなんか読んでるやついるのか？

http://kamomiya.ddo.jp/

[News Library]→[welcome]→[リクエスト コーナー]→[報道2001/石原都知事と櫻井女史 vs.支那]

無敵石原＆桜井女史の最強コンビに一人で必死に挑むシナチク教授ｗ
苦笑いで誤魔化すしかないシナチク哀れｗｗｗ

>>17
今さら謝る義務も義理もないのはわかるけど、
とりあえず連中の反日のネタをひとつでも消した方がいいのではないかと。
少なくとも今騒いでいる中韓の若者に、「日本は謝った」と印象付けることができる。

うぐぅ

>>20
一年後にはそんなこと忘れて盛大に謝罪要求してくるな。

もう２０回くらい謝ってんじゃなかったか

印象付けたところでなんになる

>>20
鳥頭に何兆回謝っても意味無し
ちなみに「エコノミスト」は公式の謝罪を17回したとカウントしてる

>>22
今だったら、全部ニュースや新聞記事を映像ソースに残すことができる。

>>23
>>25
＞私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
＞国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

けっ、支那豚とチョンは死ねや

ヒント：中共フィルター

>>27
誰の論理よｗ

そのうち天皇陛下に謝罪とか要求しそうだなｗ

見つけてきた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>27
総理や天皇が私人か・・・

>>31
昔、皇后がアジアに向けて謝罪したV見たこと無いの？？

売国奴山岡さんに死を

>>27
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/07/dmu_0815.html
これ半万回読んでこい

謝っておいて後から反論とか言ってる>>1の頭の中は桜が満開みたいだな。
国際社会において謝るって行為は「過去に自分がこういったことをしました」と認めることなんだぞ。
あとから言い直しがきくわけないだろ。
一度自分で非道をはたらいたと謝っておいて後日また自分で
「実は非道なんか無かったよ」と言ったところで認められるはずが無い。

中国は置いとくとして、韓国に対して謝る必要ってあるの？
経緯はともあれ韓国併合は国際法上は問題ないんじゃなかったっけ？
占領下での朝鮮人の扱いについては色々あるだろうけど。

＞栗田　「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に謝ってないと思われてます。
　　　　これはすごいことだと思います。」

たしかにこれはすごいことだな。韓国人は一度も日本が一度も謝ってないと
思っているなんてｗｗｗ

日本が謝る必要がある前提で話をしている山岡夫妻がおめでたいな
大家も嫌韓ならもっと突っ込めよ

>>39
作者が…w

いじめの回も酷かったな。作者の頭には花畑が広がってんじゃないのかと48時間(ry

おいしんぼって確か他にも
「英国は武力と文化で中国を侵略したが、日本はただ武力で侵略しただけだ」
とかいうセリフもなかったっけ？

>>1
もう、公式に謝罪してるからな。

天皇に土下座なんてさせたら世界中の国々から非難浴びるだろうな南は

>>42
馬鹿はほっとこうぜ

バーボンハウスかと思った。

どうも話がかみ合ってない気がするのでまとめる。

まず、こういうルールがある。

＞あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の立場で謝罪したのです。
＞私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
＞国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」

で、日本は、

「国会決議」　「謝罪使節団の派遣」

この方法で謝ってはいない。これは事実。
そして、韓国はそのせいで　「日本は謝っていない」　と感じている。

だからさっさと謝って中韓を黙らせた方がよくないかといっている。

なにか間違ってるか？

国家の威信がかかっているので、無理。
あと、裁判に負けるのも嫌なので、これ以上は無理。

っていうか、なんでマンガを元にお前は威張ってんだ？
談話っていう形をとって、あれは公式のものになってるよ。
黙らせた方がいいのは確かだけどな。

あぐぐぐ

ったく
キムチくせぇスレだな

っていうか美味しんぼの原作者って極左じゃん

>まず、こういうルールがある。

それのソースは？
もちろん美味しんぼ以外で

>>51
ソースは知らない。
美味しんぼ間違っているのか？
だったらかなりショックなんだが。
悪魔の証明みたいで悪いんだが、なにかソースあったら…。
マジで間違ってるの？

植民地支配って当時は合法じゃね？

＞私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません

その割には総理が靖国参拝で私人発言しても咎めるな

18 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 2005/04/21(木) 18:33:02 ID:XUg1XbIg0
いやしんぼなんか読んでるやついるのか？


いやしんぼ
いやしんぼ
いやしんぼ
いやしんぼ

まぁ、美味しんぼ内の韓国系の話見て（世界味めぐりの韓国編とか）
うんそうだ、日本はちゃんと謝るべきだって思ってた時があったよ



中　　　　学　　　　生　　　　の　　　　時　　　　に　　　　な

うんそうだ、日本はちゃんと謝るべきだって思ってた時があったよ



小　　　　学　　　　生　　　　の　　　　時　　　　に　　　　な

俺は中学のときにはすでにゴー宣読んでたから、過度の贖罪意識は小学までだった

何か迷惑かけたら謝るって常識だろ。俺は美味しんぼを見ながらつくづくそう思ってるよ。

Ｆ　ラ　ン　ク　の　今　な

【韓国】日韓基本条約破棄を…与野党議員が国会に決議案提出★11[04/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1114095072/l50
【韓国】親日派の財産を没収して独立功労者に与える法案　成立は時間の問題へ ★５[04/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113959612/l50

東アジアNews＋では１９日に続いて本日も祭り開催中です。

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
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　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

>>1の論理でいうなら小泉が靖国参拝しても怒る理由はないな。

日韓基本条約破棄したら今までのＯＤＡは返してくれるんですかね？

ｷﾑﾁ臭いですね

宮沢喜一が韓国との首脳会談で謝罪と反省を繰り返してませんでしたっけ
首脳会談も私人とかってぬかすなよ

中韓は都合の悪い事だけは全部忘れるんだろｗ

>>1
しっかし、マンガ『美味しんぼ』をネタにして
戦争犯罪について語るなんて相当低脳だな。
『美味しんぼ』はマンガとしては認めるが、
そんな題材に流用すんな。

やっぱ作者だよ。本人の思想もマンガもどんどん迷走してる。

つーか美味しんぼってグルメ漫画なんだから政治思想なんて入れんじゃねーよと言いたい。
政治思想を語りたいのなら小林よしのりのゴーマニズム宣言のように別の漫画を作ってそこで語るべきだ

>>66
そこがこの漫画のいやらしいところ
しかも左より

いやゴーマニズム宣言をそんなに
神聖視するのもどうかとは思うけどね

ゴー宣は初めて読んだときは天からの啓示（藁）のように感じられたものだが
今になって読み返してみると結構いい加減な本だよな。
というわけで現在のジョンソンさんは小林信者ではありませんのであしからず

>>68
別にゴー宣を神聖視してるわけじゃないだろ
ただ、美味しんぼはグルメ漫画という名で
自分の政治思想を垂れ流してるわけだ

そんな形は卑怯なわけで、やりたいなら
ゴー宣のように「これは思想本ですよ」と宣言して
やるべきだと。やるならちゃんと宣戦布告しろと

ジョンは>>66で言ってるのさ

うんそうだ、日本はちゃんと謝るべきだって思ってた時があったよ



高　　　校　　　生　　　　の　　　　時　　　　ま　　　で　　　な　

俺はネット環境が整ったのが高校の時だからそれまでは本気で
雁屋の言うことを信じて日本が謝罪するべきとか思ってた。

ていうか、借屋も韓国人もまともなソース出してから日本批判してください

１８歳までに左翼に傾倒しない奴はなんちゃらって言うしね

>>70
代弁乙でありますｗ
>>72
ひょっとしてチャーチルの言葉ですか？
「20歳までに共産主義に傾倒しないものは情熱が足りない。
20歳を過ぎても共産主義に傾倒しているものは知性が足りない」
微妙に文言違ってたらｽﾏｿ

>>1
キムチ氏ね

このテのスレよく立つけど必ずことごとく１が論破されて終わるな

確か「人権擁護法案に反対してるバカども」ってスレ立てたやつもいたな
文体でわかるんだよキムチ臭さがさ！
チョンはもうちょっと日本語勉強してから書きこめや
おっと、「すぐ在日認定しない方がいいよ」って勇者が現れるからほどほどにしないとなｗ

たかが漫画に何言ってるんだか。
馬鹿が馬鹿言ってもいいだろ。
世間に受け入れられないものなら
「あー、変なこという人なのねpgr」で終わる。

いちいち反応してるのはﾌｧﾋﾞｮった鮮人みてーだなｗ

んで、放置した結果その馬鹿に感化される大馬鹿が出てきて
馬鹿な主張を繰り返すと。

>>1
チョン氏ね。
偉大なる大日本帝国の歩んだ道は日本民族の名誉そのもの。
謝罪する必要は一切無し。
すでに非公式とはいえ謝罪してしまったことこそが間違い。

日韓併合は国際法上も事実上も合法的に行われた上、
ペンペン草も生えない朝鮮半島の発展に寄与したのである。

シナ事変は日清、日露戦争における日本の権益をゲリラで荒らす
悪質なシナ民族（当時は中国は国としてまとまっていない）
から守るための防衛戦争。

=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

うぜー。チョンうぜーよ

シナもチベット侵略してるシナ

中越戦争でベトナムも侵攻して虐殺・強姦してるシナ

名前 雁屋哲（かりや てつ）

現職 (1941- )、漫画原作者

スタンス 反日度★★★：親韓度☆？：親北度☆？

主な業績 北京生まれ。電通退職後、漫画原作者となる。
「美味しんぼ」が代表作。元々反権力志向が強く、暴力的かつ反社会的な作品が多かったが、
2000年に天皇制がすべての悪の根源と断罪した「日本人と天皇」を出版。
愚かな日本人は天皇制という毒素に洗脳されているらしい。

主な著作 男組(70年代)、野望の王国(70〜80年代)、美味しんぼ(80年代〜)、日本人と天皇(2000)

LINK 雁屋哲アラカルト http://mitleid.cool.ne.jp/menu-k.htm

結論



資料は引用する前に検討しよう。

大学の反日サークルがうざいのですが

まあ美味しんぼの作者もアレだと思うが>>79もアレだな

>>86
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 何か？

よくネット右翼は「日本の統治によって朝鮮の近代化が飛躍的に進んだのだ！」
といって自慢するが、それはあくまで結果論であって日帝が朝鮮の近代化を直接の目的としていた
わけではないのだから、そのことを日本人がエラソーに自慢するのはおかしい、ということよ

パピヨンて優生学じみた事を主張してた機知外だろ。

>>88
別に自慢する必要はないが
謝罪する必要はもっとない。

>>89
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） 何か？

チョンやシナが賠償を求めるというのがそもそもおかしな話だ

日本に被害を及ぼしてないのなら、そこで初めて
賠償をすべきかしないべきか国内で話し合うべきなのに
日本に莫大な被害を与えておいて賠償しろとはどういうことだ

ぬるぽ

角栄が「ご迷惑をかけました」って謝ったが、中国語に直したときに
あまり意味のない言葉にかわったんだよな？

パピヨンキモ杉です（＞＜）

>>君はｋ大学？

>>93
君はＫ大学？

>>90
決して卑屈になる必要はないが、謝罪しなくてもよい、という議論にはならないはず

じゃあ家畜のごとく奴隷扱いしてた英、仏、蘭は東南アジアに謝罪しなくちゃな

>96
ｋじゃわからんよ　ｋじゃないが　　

またチョン加

チョン多すぎ

チョンは顔がキモイから謝る気も起きないんだよ

連中にとって「謝る」というのは「俺達の言うことに従う」だから、
日本が国として連中が納得するように「謝る」のは無理。
それが今回の件でよくわかった。

戦争だな

>>90
頭悪いな。
謝る必要は一定程度あるけど、もう既に謝ったんだよ。

どうも３通りいるようだな。

・日本は悪いことしたのだから正式に中韓に誤るべき
・日本はある程度は悪いことしたけどもう誤ったし、いつまでも誤る必要はない
・大日本帝国の歴史は名誉そのもの、謝罪の必要一切無し

３番目は意外と少ないのか？！

２と3の中間だな

1か2。むしろ2かな？

今までの条約や賠償金のことを全て主張した上で、正式に謝罪する。
そしてそのことを世界中に伝える。

その後、歴史についての委員会を日中韓東南アジアで組織すれば終わりそうなもんだがなぁ・・・

答え：　南京大虐殺

すげえな。１は大学いってんだろ？専門学校生の俺より無知じゃんｗ
無知は罪ですよｗ

謝罪するってのは悪いことしたから謝罪するんだぞ？！
悪いことしてないのに謝罪するのはただのバカってもんだ。
何に対して謝罪するのかそこをハッキリさせろよ。

>>109
歴史についての委員会なんてそれぞれの国の主張があるんだから一生まとまらん
ヨーロッパで同じことやったらナポレオンの評価だけでも100年は必要だ

>>109
おめー、そんなことしたら
チョンは伊藤博文や豊臣秀吉は極悪人だと主張するぞ。
永遠に議論がかみ合わん。

どこから得た情報か忘れたけど

謝罪ってのは要は　「悪かったと認める＋謝る＋賠償金払う」って事らしい。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~
中韓政府はどんなに痛切なお詫びよりも
とにかく金が欲しいんだよ。
そのために国を挙げて謝罪謝罪言うんだよ。
韓国に至ってはもう露骨に賠償とかいってるし。（ってか前にも払ったよね君。）
だから何回言葉だけで謝っても無駄だと思う。

お金持ちでひ弱な日本は今、
体だけでかい中国とハッタリだけは強い韓国という不良に
いちゃもんつけられてカツアゲされてんだ。
言葉だけで謝ってもいちゃもんがさらに加速するだけ。余計相手が図に乗る。
金が出るまでこの地獄は終わらないんだよ鬱だまじで鬱だ

とりあえず、シナが文革やチベット侵攻を教科書に載せるだけでも
変わってくるものがあるとは思うけど

>>112
旧日本軍の征服により、朝鮮半島が多大な経済発展を成し遂げたとしても、
侵略行為は許されるべきでは有りません、とかそんな感じで。
ついでに陸軍大将の倍近くの収入を持つ慰安婦の話とかも出してｗ
まぁ正式な文書でこれやったらえらいことか。


日本がやらなかったらロシアにやられてたとしても、侵略は侵略。
十分に悪いことでしょう？

ところで、日韓基本条約が向こうで破棄されたら、韓国（日本領）をどっかに売り払えるんだよなｗ
どこも買わないかｗ

>>116
まあ今の体制では西から日が昇らない限りありえないけどな

ここは韓国は無視してて良い。
将来的にＥＵと中国とインドが力を持つようになってくると予想されるので
中国に対しては現状維持が望ましいだろう。つまり何もしない。

確かに韓国は放置でいいな。
問題は中国か。

>>120
経済がどうのの以前に食料がやばいからね

(心情的には)日本がもう一度戦争起こすとしたら中国への反感よりも国際的に理解されない孤立感からだろうな…
中国人はこうしている間にも世界中で反日活動して成果を上げてるよ。
うちの先生がアメリカ留学してたとき、中国人とアメリカ人が共同で南京虐殺の偽写真使って展示会やって大盛況だったらしい
事実や実証なんてものが通用するのは大学という狭い世界だけなんだよな。重用なのはストラテジー、日本には皆無

>>110
存在しません

南京大虐殺は捏造でした展示会を全世界で開催しよう

c人は存在してると言ってる。　もうこのあたりからおかしい

連中の要求が、「俺たちの気に食わないことは一切許さない」
である以上、日本が取れる道は二通りだけ。

　�@関係悪化を承知で領土・教育で自己を通す
　�A中韓の要求を受け入れて妥協する

先日韓国が「口先だけでは意味がない」とはっきり言ってしまったので、
大まかに分けてこの二通りしかない。

>>117
日韓併合は侵略じゃねぇ。
ちゃんと併合条約結んでるじゃないか。
両国の合意の上だぞ。

その理論だと沖縄（琉球）や北海道の併合も侵略なのか。
しかも琉球や北海道とは条約も結んでないかんね。

歴史認識といわれてもねぇ

感情とかが入る文学的な歴史ではなく
明確な数値化を施す国際標準化機構に頼んでISOとしての歴史を示してほしい

ああああこれ系のスレはループしまくりだなｗｗ

>>128
国連に歴史認識を頼むというのも愚行。
まず、そんなことも自分の国でできないのか
ということで日本は失笑を買うし、
国連は第二次大戦の連合国側（中国含む）で構成されているので
日本の歴史は悪く解釈されるに決まっている。

>>130
国連じゃない
無駄な争いを１つも含まないように
国際規格として歴史を明確化する必要があるのでは、ということ
その規格化された歴史により日本はしけるべき謝罪をすれば
どれだけ中国が反発しようが中国以外の地球上にある全ての国は認めてくれるという素晴らしい方法

それ真面目に言ってるの？
そんなの作ったらアメリカ大陸周りなんて
合衆国礼賛になっちゃうような気がするけどね

大体歴史の認識は兎も角、しかるべき謝罪はもう済んでいる、
というのが日本側の主張なんだけど

>>131
つまり世界を一つのものとして客観的に見た
「世界史」を全部の国で作ろうってこと？
理想的かもしれないけどそれは無理だよ。

歴史ってのは必ず主観的な感情を含むからね。
聖書の解釈１つとってもキリスト教の国とイスラム教の国じゃ
全然違うんだよ。同じものだけど。
アダムとイブが世界を作ったって考えてる国もあるんだよ。

歴史板じゃないからな。
大学生活板であんまり難しいこと書いてもしかたないが・・・。
要はチョンやシナ人と日本は絶対に相容れないんだよ。

歴史認識共通化の努力は継続すべきだと思うけど…
道程は絶望的に遠いな。

二二二二l　∧∧ 謝罪！賠償！ODA！ガス田！竹島！尖閣！理事国反対！靖国！教科書！　　　　
　| | 　　　 ／中 ＼　　　　　　　　 ∧韓∧ 　　　　　　　　　　∧北∧ 　
　| |　　 　（｀ハ´　 ）つ─◎　 　　<｀Д´　 >つ─◎　 　　　<｀Д´ﾉ>つ─◎　
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　 　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎ ￣ |　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣
　 　 | 　_） 　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　 　 |　 ´｀Ｙ´　 　|　| ﾊﾞﾝ 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ 　　|　＃｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　 t＿＿＿＿___t,ﾉ 　　　　　　t＿＿＿＿＃t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（引っ越したい・・・・）
　　　 ∧日∧　 ∧台∧
　　 　(･ω･` )　(・Д ・`)
　　 O旦⊂　)　O旦⊂　)
　　　(＿(＿⊃　(＿(＿⊃

まあ事実の確定くらいは共通の認識があったほうが
良いんじゃないか、と思うけど、
こっちが良くてもあっちが良くないからねえ

>>131
国際司法裁判でさえ拒否ってる国がそんなの認めるわけなかろう