僕らは生きてる価値があるのだろうか

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1学生さんは名前がない
嗚呼
2学生さんは名前がない:05/03/12 20:39:37 ID:7y6+R2VZ0
ひきこもり「ネット相談室」
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/
3幹事長 ◆Bp3P89bt1g :05/03/12 20:40:03 ID:Dmo2lDou0
それを見つけるために生きてるわけだがどうやら無理みたいだ
4学生さんは名前がない:05/03/12 20:40:15 ID:BZoqReDA0
ねーよクソ食って寝ろ
5学生さんは名前がない:05/03/12 20:40:18 ID:NGYmOioY0
http://blogs.yahoo.co.jp/nononemunemu
皆ここにお祝いの言葉書いてあげよう!
ニートで実家暮らしのマザコン息子と精神分裂症のリスカ女の子供に幸あれ!!!
6学生さんは名前がない:05/03/12 20:41:09 ID:F02Bv/SR0
マジレスすると価値なんて観念的なもんだからあんまり深く考えすぎないほうが
いいですよ。
7学生さんは名前がない:05/03/12 20:41:45 ID:djRtXKtY0
(*TдT*)
8学生さんは名前がない:05/03/12 20:42:01 ID:4rU5XyHF0
 
( ´_ゝ`)※マジレスです。   ※某大学受験研究所の評価指標です。


             □難関私立大学 最新格付け 2005□


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
2位 : 早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
3位 : 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
4位 : 明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。

5位 : 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
6位 : ICU  ・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
7位 : 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
8位 : 法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。

9位 : 理科大・・・創立125年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 : 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 : 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 : 青学大・・・女子高校生(限定)に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位=「青学スタンダード」。

13位 : 学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 : 関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 : 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
========= ========= ======== ======== =========

その他

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110622353/l50
9学生さんは名前がない:05/03/12 20:42:06 ID:bu4wC8Dw0
>1 何で「僕ら」になんの?僕でいーじゃん。
10学生さんは名前がない:05/03/12 20:42:48 ID:HQK8DaVY0
>>3
ウィルス貼るなクズ
11学生さんは名前がない:05/03/12 21:33:38 ID:WZDQWr+/0
クズイコールウイルスですし
12愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/12 21:34:48 ID:++ejySyC0
客観的に考えて生き物に生きる価値はないのは言うまでもないでしょ。
価値なんて自分で勝手に決めてるだけだし。

どうせ死んでしまう。
どうせ死んでしまう。
どうせ死んでしまう。
どうせ死んでしまう。
どうせ死んでしまう。
13学生さんは名前がない:05/03/12 21:35:33 ID:Itl0M17o0
生きてる価値があるから生きてるんじゃね?
14愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/12 21:37:08 ID:++ejySyC0
>>13
誰もが価値がないのに生きてるんだよ。
逆に言えば生きてるから生きるそのこと自体に価値があるともいえるが。

嗚呼暗い光をくれ光を…。
15愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/12 21:38:52 ID:++ejySyC0
子供を作ることは罪だ。
何故このような大きな罪を平然とみなしているのだろう。
16学生さんは名前がない:05/03/12 21:38:56 ID:tdQwSBMM0
ニート童貞なオレは生きてる価値あるの?
17学生さんは名前がない:05/03/12 21:40:17 ID:DAY0LToH0
生きる事に価値を求めんなタコ
18鶏肉:05/03/12 21:41:31 ID:7eTB6BTh0
生きてる価値 それは他人から付加されるものなのか
それとも 自分自身で見いだすものなのか
19学生さんは名前がない:05/03/12 21:42:53 ID:Itl0M17o0
激神フリーザでもやろうぜ
20学生さんは名前がない:05/03/12 21:43:18 ID:mm2YB0E5O
生まれる→H→子残す→死ぬ
その子がまた子孫残して死ぬ
考えれば考えるほど人生はむなしいな
東大生もスポーツ選手も偉いさんもホームレスも死んだら一緒
そう考えるとやってられません
21学生さんは名前がない:05/03/12 21:46:01 ID:hwmMKQ0E0
価値はないかと。
生まれてしまったから、生きてるだけかと。
22学生さんは名前がない:05/03/12 21:56:36 ID:l4VMgvkc0
しゃぶり場に出てる奴らもビックリのレベルだな。
オマイラ中学受験に失敗した消防だろ?
そんなに落ち込むなよ。
23 ◆Frank/MK6U :05/03/12 21:59:36 ID:seY4C5Nf0
ただの遺伝子リレー
親から受け取ったDNAのバトンを子供に渡すだけ
24学生さんは名前がない:05/03/12 22:01:04 ID:m9Urkrf50
ま  た    深    海    か
25学生さんは名前がない:05/03/12 22:23:32 ID:mm2YB0E5O
>>23
お前光ってるよ
まぶしくて見えないや
26愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/12 23:32:58 ID:++ejySyC0
どうせ死んでしまう私は哲学病。
27 ◆Frank/MK6U :05/03/12 23:43:17 ID:seY4C5Nf0
>>25
うん、生え際が(ry
orz

この手のスレって必ず深海が居るね
28学生さんは名前がない:05/03/12 23:46:00 ID:iVwmMeqM0
どうして生きているのかこの俺は
そうだ狂い出したい
生きてる証が欲しい
29学生さんは名前がない:05/03/12 23:47:18 ID:MePdZi820
>>1
他人から評価されない限り価値はマイナス
ゼロですらない
30学生さんは名前がない:05/03/12 23:47:19 ID:8X6ZsdH+0
生涯をかけて愛し合える人がいたら最高だよね
31愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/12 23:53:05 ID:++ejySyC0
涅槃とは死に至ることなり。
32愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/12 23:58:45 ID:++ejySyC0
「死」
という漢字
死体とその前にひざまづいて悲しむ人をあらわすという。

死とは何時の時代も悲しいことだ。
33学生さんは名前がない:05/03/13 00:00:23 ID:+maSHRyo0
有害無益と無害無益どっちがいい?
34愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/13 00:03:15 ID:Lmd4xwyD0
無害無益
35 ◆Frank/MK6U :05/03/13 03:41:12 ID:tqNkRiRH0
生きてる意味を考えることに意味がある
36学生さんは名前がない:05/03/13 03:45:19 ID:aSxQOlFz0
ないない。
37 ◆Frank/MK6U :05/03/13 03:45:56 ID:tqNkRiRH0
>>36
悲しいこと言うなよ
38学生さんは名前がない:05/03/13 03:46:32 ID:jSHE0hln0
NEET名乗るは大学やめてからに汁
39 ◆Frank/MK6U :05/03/13 03:49:37 ID:tqNkRiRH0
とりあえず即し回避
40 ◆Frank/MK6U :05/03/13 03:49:58 ID:tqNkRiRH0
もーいっかい
41学生さんは名前がない:05/03/13 10:20:43 ID:6WFG4V07O
少なくとも生きてる価値があると思っている奴はこのスレに来ないと思う
42学生さんは名前がない:05/03/13 10:28:51 ID:BGfIQDRmO
あるかないかと聞かれるとないとしか答えられないな
43学生さんは名前がない:05/03/13 10:30:39 ID:BGfIQDRmO
生きてる意味もないね
だから生きてて楽しい
44学生さんは名前がない:05/03/13 11:29:16 ID:GZB3O6lT0
どうせいつか死ぬんだから、いくら頑張っても無意味に思える
もしかしたら、明日事故で死ぬかもしれない
45学生さんは名前がない:05/03/13 11:43:13 ID:6WFG4V07O
>>44
そ〜ゆ〜人がコジキになるんだろ〜な
無意味なことをするのが人生じゃない?
46学生さんは名前がない:05/03/13 11:45:27 ID:FXu0pndb0
>>1
俺が意味を与えてやるから俺が教祖やってる宗教に入信しる
47学生さんは名前がない:05/03/13 13:27:32 ID:mIqpiTyZ0
面さ炉のそこら辺のスレより暗いね。
48学生さんは名前がない:05/03/13 14:21:07 ID:50Fvlmda0
人間死ぬときは死ぬんだから、そんなことはどうでもいいと割り切って
生きていけばいい、「これ災難をのがるる妙法なり」と良寛はいってる。

セネカは死は偏在するといった。
レピドゥスは框に突っかかったときの怪我で死に、
アイスキュロスは亀の甲羅で死んだ。
風邪で死ぬものもいれば戦で死ぬものもいる。千差万別。

だが、死は究極的に不条理だという点で誰にでも平等で公正だ。
いつ死ぬかなど、誰にも知りようがない。
今日眠りに着いたまま明日目覚めることもないかもしれないし、
テポドンがきみの頭上に落ちてくることだってありうる。
一番良いのは「どうでもいい」といってしまうこと。

タレスは「生きていようが、死のうがそんなのはどうでもいいことだ」といった。
ソクラテスも死を蔑視して毒杯を仰いだ。
死を恐れるものにだけ、死はまざまざとその恐怖の姿をみせる。
自殺は死の恐怖に敗北したものの、弱い哲学だ。
真の哲学は生きながらにして死に身をゆだねること、
過労死、野垂れ死に、行き倒れ、殉死、ばっちこーいってのが
高級哲学の死生観だぜい。
49学生さんは名前がない:05/03/13 14:21:35 ID:50Fvlmda0
だから生死の彼岸に到達せい、おまいら。
価値があったら生きてるか、なかったら死ぬかなど
馬鹿らしい。
価値があろうとなかろうと人はいずれ死ぬ、
死ねば誰しも無にかえる。
墓の中から現世を振り返ることはできない。
結局、自分にとって世界のすべては無価値だ。
生きてるあいだに得たいかなる価値も
かならずゴールポイントでゼロに帰す。
人生は徒労のゲームだ。
だったらその徒労を愉しむ以外に何の余地がある?
だから、価値とかは考えないのがよいおいお
50愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 00:36:30 ID:6pA0Ferq0
>>48>>49
先生と呼ばせてください!!

我が師
中島義道
荘子
キルケゴール
そしてID:50Fvlmda0先生
51愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 00:41:56 ID:6pA0Ferq0
>>48>>49
先生と呼ばせてください!!

我が師
中島義道
荘子
キルケゴール
そしてID:50Fvlmda0先生
52学生さんは名前がない:05/03/14 00:43:02 ID:lT1v3XDu0
>>1覚悟して!畳の上で死ねねえぞwwwwww
53学生さんは名前がない:05/03/14 01:14:07 ID:5dAC5oZN0
俺は変に哲学病になってる人は嫌いだけど、
やはり>>49-50みたいにしっかりと答えを出せるのはいいな。
中島義道とか最強に嫌いだけどwwwww
キルケゴールは好き
54A.S ◆ACO.FMXYX. :05/03/14 01:14:54 ID:tXm+DE7O0
>>52
見たよ、ワロスwwwwwwwww
55 ◆Frank/MK6U :05/03/14 01:15:18 ID:AbPXWm6p0
深海の半分は哲学で出来ています
56ティーヌ先生:05/03/14 01:31:46 ID:7pL0RwQO0
>>48-49
死のうかどうか、かなり真剣に迷っていただけに慧眼の思いでした。
57A.S ◆ACO.FMXYX. :05/03/14 01:33:05 ID:tXm+DE7O0
>>56
それが問題だ。
58学生さんは名前がない:05/03/14 01:35:07 ID:zRW1SvwX0
哲学の問題って、結局皆死んじゃうからそんなのどうでも良い的答えが
多いけど、それじゃあ折角提示された問題の根本的解決になってない
と思うんだよね。で、生きてる価値があるのか無いのかっていう事について
だけど、俺は・・・・           ワカンネ(´・ω・`)
59戦場のオナニスト ◆Jk3l6icUiY :05/03/14 01:35:17 ID:0F8RQo5UO
人の不幸は、自らが動物だいう事を忘れてしまったことだと思う。
60学生さんは名前がない:05/03/14 01:41:45 ID:cDj6S7h20
それは言えてる
61愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 02:16:05 ID:6pA0Ferq0
>>55
もう半分は変体で出来てます。
>>59
禿同
理性を持ってしまったこと。
62学生さんは名前がない:05/03/14 02:19:24 ID:u2o63kXJ0
>>44
死ぬまでの間をどう過ごすかが重要なんだよ
人生の残り数十年間、風呂と屋根つきの家で暮らすか、ダンボールの中でウサギに
囲まれながら過ごすか。
63愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 02:26:21 ID:6pA0Ferq0
>>62
どうせ死んでしまうんだぜ?
64学生さんは名前がない:05/03/14 02:27:13 ID:u2o63kXJ0
>>63
いつかのことを考えるより今のことを考えるべきじゃね?
65戦場のオナニスト ◆Jk3l6icUiY :05/03/14 02:28:31 ID:0F8RQo5UO
だって、寒いのも痛いのも恐いのも嫌じゃないですか。
66 ◆Frank/MK6U :05/03/14 02:30:30 ID:AbPXWm6p0
結果より過程が大切なんだよ。きっと
67∧‖∧ ◆Yo.DI5059. :05/03/14 02:32:53 ID:RUt/9gz70
どうせ死ぬけどそれまで暇だし
そんな事考える暇がないくらい楽しい事にたどり着けるよう
頑張ろうぜ
68愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 02:34:45 ID:6pA0Ferq0
>>64
わかってるよ。
何度も何度も嫌って程堂々巡りしてるからな。
しかし過程を楽しもうとか言う意見を聞くと
どうせ死んでしまうじゃないか!と言わずに入られなくなる。
本当に死を見つめればそんな容易に死から目をそらせるとは思えないから。
69学生さんは名前がない:05/03/14 02:36:25 ID:AaurER2q0
マジレスするスレですか?ここは
70戦場のオナニスト ◆Jk3l6icUiY :05/03/14 02:36:49 ID:0F8RQo5UO
>68
目を逸らさないと、恐い。
恐いのは、嫌。
71A.S ◆ACO.FMXYX. :05/03/14 02:37:25 ID:tXm+DE7O0
生まれ変わりたい輪廻転生!
72学生さんは名前がない:05/03/14 02:38:02 ID:UkhBRJr7O
肉欲に溺れればいいじゃないか
73 ◆Frank/MK6U :05/03/14 02:38:08 ID:AbPXWm6p0
来世なんて無いよ
死んだらそれでおしまい
74学生さんは名前がない:05/03/14 02:40:15 ID:u2o63kXJ0
>>68
本当の意味で死を見つめられるようになるのは自分が死ぬ時じゃないのかな。
俺の場合、近しい親戚の死や高校時代の友人の死さえ何だかピンと来なかったしな。

75学生さんは名前がない:05/03/14 02:40:55 ID:AaurER2q0
2度目からは強くてニューゲームだろ?w
76∧‖∧ ◆Yo.DI5059. :05/03/14 02:41:57 ID:RUt/9gz70
そーいうネタに走るのが一番逃げてるな
77学生さんは名前がない:05/03/14 02:42:49 ID:Pb+f0DlAO
死んだら終わり
78学生さんは名前がない:05/03/14 02:51:21 ID:N/AyMQgC0

(暇な人だけ呼んでください。つまらない、学生のたわごとです。)
人間は「生きてる価値」ということを問うた時点で、「生きること」に対して価値判断をしてしまっている。
価値、それは、存在それ自体によって位置づけられるものではなく、
その人・時・場所によって異なるものだ。したがって相対的だ。
そのような相対的な価値が、「私たちが今まさに生きている」というリアリティを保障するものになりえるか。
ならない。

そもそも理由がなんであれ、私たちは生きているわけだし、
それが「なんのために」とか「なぜ」とか、価値を問うような疑問は
どれも妥当になってしまう。
証明の過程がどうであれ、根拠律はすべて「いま生きている」という現実のおいて肯定される。
逆に生存の価値のクエリーが偽となるのは、ただ一点。
「生きる価値は無い」というとき。
しかしそれは「私たちが今まさに生きている」という現実と矛盾する。
79学生さんは名前がない:05/03/14 02:51:54 ID:N/AyMQgC0

生きる意味や目的は結局のところ「なんでもいい」し、「どうでもいい」のだ。
しかし知性や理性を持ってこれに対処しようとすれば
たちまち私たちの生存の意味や目的は霧消する。
私たちの知性や理性は「なんでもいい」や「どうでもいい」を
受け付けることができないからだ。

知性や理性にもとづくならば、生存には一つの絶対的真理が必要だ。
だが、この自らの生存を根拠付けるための一つの絶対的真理へ到達できないという、
事実が厳然としてある。
これは仏教では「無明」、キリスト教では「楽園追放」に始まる人間の不可知、
ショーペンハウアーではこれを短絡的に無意味ととらえて「生存の絶対的無意味」となる。

結論は仏教からもしくはニーチェから生じる。
この無意味もしくは矛盾をそのまま肯定せよ。
苦痛、無知、嘔吐、頭痛、懊悩、悲哀、狂気
すべてを永遠のなかに包括して、肯定せよ。
仏教的には…長くなるのでやめる。
80A.S ◆ACO.FMXYX. :05/03/14 02:54:03 ID:tXm+DE7O0
仏教的には…長くなるのでやめる

まで呼んだ
81 ◆Frank/MK6U :05/03/14 02:54:43 ID:AbPXWm6p0
仏教とか食傷気味
82学生さんは名前がない:05/03/14 02:55:38 ID:N/AyMQgC0
俺の言いたかったのは、ただ一言。

>私たちの知性や理性は「なんでもいい」や「どうでもいい」を
>受け付けることができないからだ。

ってことかな。
知性とか理性ってやつが、人間本来の自明性から
可能性を奪ってるってことさね。

理性反対!動物的に生きようぜ!っていう話

道徳のことになるとそれはまた別の話になるのだがね。
83愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 03:04:28 ID:6pA0Ferq0
荘子の無為自然にはまってるんですけど
荘子からは始まりませんか??
仏教の中でも浄土教は老荘が元だと思うんですけど。
84∧‖∧ ◆Yo.DI5059. :05/03/14 03:32:23 ID:RUt/9gz70
>>82
おぉ良いこと言うね

オレもバイトの人に
「考えて喋るな、背中で喋れ」って言われたよ。
要は脊髄反射で喋れと
85 ◆Frank/MK6U :05/03/14 03:36:07 ID:AbPXWm6p0
周りが精髄反射でr喋る奴ばかりで、もううんざりなんだが…
86愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/14 03:42:02 ID:6pA0Ferq0
厭世主義ってやつじゃないのかそれ。
則天去私。
87歌のだいまおう:05/03/14 13:56:44 ID:fcTB6krIO
さぁみんな歌おう!!
歌えばいいんだ!!
88乳話々:05/03/14 17:18:33 ID:5iu2xJBzO
存在価値がないのなら作ればいいじゃない
89 ◆Frank/MK6U :05/03/14 20:22:52 ID:AbPXWm6p0
作れるならこんな所にはいないよ。。。
90愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/15 06:28:35 ID:RRcKNZ0o0
存在価値など世のどのものにも有り得ないという話ではないでしょうか。
91学生さんは名前がない:05/03/15 11:38:17 ID:VP2pjQHe0
>>90
それは破壊や放縦、極論を言えば殺人を容認する道徳律だな。

存在価値がないとしたら今ここに生きている私はなんなのか?
無か、仮生か、虚像か?
「一切虚仮」。そういう悲観論から入るのもいいけど、やっぱり
「世界のどれも(anything)が
自分の生を肯定するための存在価値となりうるものである。
したがって自分の生を肯定する命題をうち立てれば、どんなものだろうと妥当」
とする考え方が俺は好きだな。

「この世界のすべてはきみのためだけにある」。

親鸞上人も罪業に責めあえいだのち、似た結論に達した。
世界のすべてを肯定して、失われ行くものに悲しみを、
生まれいずるものに愛を、
その愛と悲しみは自分自身であり、他の誰のものでもない。
壊すのは自由だが、傷つくのは自分自身だべさ。
92愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/15 11:53:24 ID:RRcKNZ0o0
親鸞聖人か。
最近真宗勉強してないなあ。

上で言ったのは道徳律じゃなくてこの世はどうあるかって話なんだよ。
自分の五感が世界を作り出してるだけで本来世界は存在しない。
そう考えるから虚しくなる。
結論として、自殺出来れば一番良いんだけど
俺には出来ないし本能もそうさせない。
だからどう生きればいいか考えるべきだと思うんだが
どう生きるかというのは、現世自体が普遍性の無いものであるから考えるだけ虚しい。
どう生きても死んでしまうし刹那的な感動に浸っているだけだから。
安心立命立て荘子の道を進もうと思えば無気力になって日常の事ができなるし前にも後ろにも進めない。
93学生さんは名前がない:05/03/15 11:56:00 ID:twfeH1tqO
ねぇ、キスしよっか?
94学生さんは名前がない:05/03/15 12:00:48 ID:VP2pjQHe0
>>92
だったら時宗オススメ。マイナーだけど。
「南無阿弥陀仏」と唱えるだけ。
念仏が念仏を唱える仏教。
そこには自我の入る余地はない。
きみの中に芽生えた意識の花を刈り取ってしまえ。
そうすればなすがままに生きることができる。
95愚禿深海 ◆2WR8XSMJLQ :05/03/15 12:06:06 ID:RRcKNZ0o0
>>94
一遍上人(・∀・)イイ!
これ読んで感動しました。

称ふれば
我も仏もなかりけり
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
96鶏肉:05/03/15 12:32:01 ID:Y0LmzxLM0
対自欲求が露骨に現れたスレでつねここは。
97学生さんは名前がない:05/03/15 12:54:41 ID:iR6WqfgyO
男はマンコのために
女はチンコのために
生きている
98うんこ?うんち?:05/03/16 12:52:29 ID:ojLqsAdwO
あげろあげろクソスレはあげるにかぎる
99鳥の唐揚げ?たこの唐揚げ?:05/03/16 23:05:38 ID:ojLqsAdwO
唐揚げが食べたいです
100学生さんは名前がない
うひょー