■■大阪大学スレッド■■
1 ：学生さんは名前がない：
語りましょう
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2 ：学生さんは名前がない：04/10/26 01:33:49 ID:v8LTozDM
語りません
3 ：ぽこ ◆POCOeuXoJw ：04/10/26 01:33:55 ID:PLXnZzKr
∧,,∧
(,,・∀・) ＜②
＠（_uu）
(,,・∀・) ＜②
＠（_uu）
4 ：学生さんは名前がない：04/10/26 03:32:03 ID:2dk60adW
おっ、普通のスレッドが立ったか・・・
5 ：学生さんは名前がない：04/10/26 03:34:48 ID:kyTmVq1W
最近可愛い子増えた？
6 ：学生さんは名前がない：04/10/26 16:54:06 ID:2dk60adW
天津マーボー
7 ：学生さんは名前がない：04/10/26 19:09:36 ID:2dk60adW
応援age
8 ：学生さんは名前がない：04/10/26 23:14:50 ID:hdvKZAZ3
こっちのスレの方がいい。
ageます。
ageます。
9 ：学生さんは名前がない：04/10/27 01:05:16 ID:pZS7Iyyu
受験生です。
オープンキャンパスには行けなかったので
大学祭には行きたいと思います。
これを見たら阪大に入りたくなるぞ！というものがあったら紹介してください。
どっちにしろ、絶対志望を変えたりしません！が。
オープンキャンパスには行けなかったので
大学祭には行きたいと思います。
これを見たら阪大に入りたくなるぞ！というものがあったら紹介してください。
どっちにしろ、絶対志望を変えたりしません！が。
10 ：学生さんは名前がない：04/10/27 01:08:08 ID:9ITdwTuj
う～ん。人それぞれ好みが違うだろうし・・・
志望学部はどこ？？
志望学部はどこ？？
11 ：学生さんは名前がない：04/10/27 18:34:25 ID:9ITdwTuj
あげ
12 ：学生さんは名前がない：04/10/28 00:11:09 ID:N8IgrYRT
>>10
すいません！質問しておいて寝てしまいました。
自分は文系です。
志望については親の意見との間でやや迷っているというところです。
甘いといわれそうですが、将来的にはどんな形にしろ文章にかかわっていければと思っています。
よろしくお願いします。
すいません！質問しておいて寝てしまいました。
自分は文系です。
志望については親の意見との間でやや迷っているというところです。
甘いといわれそうですが、将来的にはどんな形にしろ文章にかかわっていければと思っています。
よろしくお願いします。
13 ：学生さんは名前がない：04/10/28 01:09:29 ID:SHrtl2Yh
14 ：学生さんは名前がない：04/10/28 02:21:22 ID:5GQCD1mN
阪大坂
15 ：学生さんは名前がない：04/10/28 02:23:57 ID:o6z1VeSw
留年坂
16 ：学生さんは名前がない：04/10/28 13:47:06 ID:+yCCY1G3
こっちは吹田スレであっちが豊中スレで
17 ：ＸＹＺ：04/10/28 22:14:54 ID:d/d0ra9Y
ともに落ちる方に５００ペリカ！
18 ：学生さんは名前がない：04/10/29 00:54:00 ID:17s+b/QY
>>13
ありがとうございます！
子供っぽい話なのですが、自分はとにかくまず「阪大生」になりたいのです。
阪大を受ける事だけははずせないという事です。
それで学部についての具体的な質問がまだできない状態で、恥ずかしい限りです。
阪大合格を目指して勉強するために、大学祭に行かせてもらい
何か心に「大学の風景？」をもてたらなあと希望しています。
どうもまだガキですね。すみません。
祭りっぽいもの、発表のようなもの、部活の紹介のようなもの
阪大のものならどれにも興味があります。
ありがとうございます！
子供っぽい話なのですが、自分はとにかくまず「阪大生」になりたいのです。
阪大を受ける事だけははずせないという事です。
それで学部についての具体的な質問がまだできない状態で、恥ずかしい限りです。
阪大合格を目指して勉強するために、大学祭に行かせてもらい
何か心に「大学の風景？」をもてたらなあと希望しています。
どうもまだガキですね。すみません。
祭りっぽいもの、発表のようなもの、部活の紹介のようなもの
阪大のものならどれにも興味があります。
19 ：学生さんは名前がない：04/10/29 02:10:14 ID:EV+dyNYx
名前自体にブランドを求めてくるなら飯台はやめといたほうがいいよ
20 ：学生さんは名前がない：04/10/29 02:34:35 ID:NDZIgT8F
名（ブランド）も実（研究・教育）も欲しいなら東大か京大、
名前だけ（世間での知名度の高さ）でいいなら早稲田か慶応、
質実剛健に研究・教育に期待するなら一橋、東工大、阪大。
名前だけ（世間での知名度の高さ）でいいなら早稲田か慶応、
質実剛健に研究・教育に期待するなら一橋、東工大、阪大。
21 ：阪大：04/10/29 02:44:29 ID:NDZIgT8F
総合的な研究能力の高さは、東大・京大に次ぐ。
科研費やＣＯＥも東大・京大に次いでＮｏ．３．
入試難易度も一橋・東工大と同レベルかやや劣るくらい。
就職もいい。司法試験合格率も東大・京大に次ぐ。（一橋とほぼ同じ）
しかし阪大は、中身の良さの割りに、一般世間での知名度が低い。
（ただし関西圏での知名度は高い）
科研費やＣＯＥも東大・京大に次いでＮｏ．３．
入試難易度も一橋・東工大と同レベルかやや劣るくらい。
就職もいい。司法試験合格率も東大・京大に次ぐ。（一橋とほぼ同じ）
しかし阪大は、中身の良さの割りに、一般世間での知名度が低い。
（ただし関西圏での知名度は高い）
22 ：＠´・д・｀＠愛犬 ◆sobuTTER/s ：04/10/29 02:46:06 ID:KyjzQW+C
ひきこもってます
23 ：学生さんは名前がない：04/10/29 02:47:20 ID:AAebewZ7
24 ：＠´・д・｀＠愛犬 ◆sobuTTER/s ：04/10/29 02:50:37 ID:KyjzQW+C
ネトゲに夢中でにちゃんみてなかったよ
25 ：阪大：04/10/29 02:51:33 ID:NDZIgT8F
旧帝Ｎｏ．３の悲哀。実力はあるが注目されない。
Ｎｏ．１の東大、Ｎｏ．２の京大は注目を集めるが
Ｎｏ．３の阪大には世間の人々は注目しない
Ｎｏ．１の東大、Ｎｏ．２の京大は注目を集めるが
Ｎｏ．３の阪大には世間の人々は注目しない
26 ：学生さんは名前がない：04/10/29 02:53:11 ID:AAebewZ7
>>24
そっか、何やってるの？
そっか、何やってるの？
27 ：＠´・д・｀＠愛犬 ◆sobuTTER/s ：04/10/29 02:53:44 ID:KyjzQW+C
テイルズウィーバーというやつです
28 ：学生さんは名前がない：04/10/29 03:03:28 ID:AAebewZ7
29 ：＠´・д・｀＠愛犬 ◆sobuTTER/s ：04/10/29 03:04:12 ID:KyjzQW+C
TWやろうぜ
アイテムあげるから
アイテムあげるから
30 ：学生さんは名前がない：04/10/29 03:10:43 ID:AAebewZ7
俺を更なる廃人への道へ誘う気か！
やってもいいんだけどさ～、抜け出せなくなりそうで
ちょっと怖いんだよね
やってもいいんだけどさ～、抜け出せなくなりそうで
ちょっと怖いんだよね
31 ：＠´・д・｀＠愛犬 ◆sobuTTER/s ：04/10/29 03:14:59 ID:KyjzQW+C
だいじょぶだよ・・
けっこうすぐレベルあがるからさ
廃ﾌﾟﾚｲしてもたかがしれてる
けっこうすぐレベルあがるからさ
廃ﾌﾟﾚｲしてもたかがしれてる
32 ：＠´・д・｀＠愛犬 ◆sobuTTER/s ：04/10/29 03:20:57 ID:KyjzQW+C
すれたててきた
33 ：学生さんは名前がない：04/10/29 03:35:23 ID:AAebewZ7
>>32
じゃそっちに行くわ
じゃそっちに行くわ
34 ：学生さんは名前がない：04/10/29 06:58:03 ID:ReyOULXP
>>21
【H12～16 司法試験ランキング 暫定版】※H16は論文合格者数のデータを使用
数値は順に受験者数、合格者数、合格率（％）、率標準値（東大を100とした場合の合格率）、数標準値（東大を100とした場合の合格者数）、
総合評価（東大を100とした場合の各標準値のノルム）
①東京： 15278 1084 7.095 100.000 100.000 100.000
②京都： 8683 576 6.634 93.495 53.137 76.042
―――――――――――― 最高学府の壁 ――――――――――――
③早大： 27206 920 3.382 47.661 84.871 68.828
④慶應： 14708 627 4.263 60.083 57.841 58.973
⑤一橋： 4062 223 5.490 77.375 19.537 56.430
⑥大阪： 3582 172 4.802 67.677 15.867 49.153 ←
―――――――――――― 超一流の壁 ―――――――――――――
⑦中央： 26147 512 1.958 27.599 47.233 38.683
⑧名大： 2341 85 3.631 51.175 7.841 36.608
⑨上智： 3258 116 3.561 50.182 10.701 36.282
⑩東北： 3311 113 3.413 48.101 10.424 34.802
⑪神戸： 3183 105 3.299 46.493 9.686 33.581
⑫北大： 2505 82 3.274 46.136 7.565 33.059
⑬九州： 2861 82 2.866 40.396 7.565 29.061
―――――――――――― 一流の壁 ――――――――――――――
⑭都立： 1586 36 2.270 31.992 3.321 22.743
⑮広島： 1192 27 2.265 31.925 2.491 22.643
【H12～16 司法試験ランキング 暫定版】※H16は論文合格者数のデータを使用
数値は順に受験者数、合格者数、合格率（％）、率標準値（東大を100とした場合の合格率）、数標準値（東大を100とした場合の合格者数）、
総合評価（東大を100とした場合の各標準値のノルム）
①東京： 15278 1084 7.095 100.000 100.000 100.000
②京都： 8683 576 6.634 93.495 53.137 76.042
―――――――――――― 最高学府の壁 ――――――――――――
③早大： 27206 920 3.382 47.661 84.871 68.828
④慶應： 14708 627 4.263 60.083 57.841 58.973
⑤一橋： 4062 223 5.490 77.375 19.537 56.430
⑥大阪： 3582 172 4.802 67.677 15.867 49.153 ←
―――――――――――― 超一流の壁 ―――――――――――――
⑦中央： 26147 512 1.958 27.599 47.233 38.683
⑧名大： 2341 85 3.631 51.175 7.841 36.608
⑨上智： 3258 116 3.561 50.182 10.701 36.282
⑩東北： 3311 113 3.413 48.101 10.424 34.802
⑪神戸： 3183 105 3.299 46.493 9.686 33.581
⑫北大： 2505 82 3.274 46.136 7.565 33.059
⑬九州： 2861 82 2.866 40.396 7.565 29.061
―――――――――――― 一流の壁 ――――――――――――――
⑭都立： 1586 36 2.270 31.992 3.321 22.743
⑮広島： 1192 27 2.265 31.925 2.491 22.643
35 ：学生さんは名前がない：04/10/29 17:19:01 ID:EV+dyNYx
愛犬ちゃんと学校逝ってるか？法だろ？
>>18
長文だがマジレス。
院に行って研究するとか、資格を目指すとかならいい大学だと思う。
でも、文系で企業就職なら阪大はかなりお買い損。
偏差値は高いくせに、評価は他の旧帝並み。就活しんどいよ。
まあ、関西なら知名度だけはあるけどね。
学生生活遊んで楽しみたいなら、最もお勧めできない大学。
学生は良く言えば大人しい。悪く言えば覇気がない。
キャンパスも中途半端に新しいだけでオシャレでもなく、風格があるわけでもない。
さて、「大学の風景」だけど、図書館やサイバーメディアセンター（パソコン室）は綺麗だよ。
逆に、文学部棟は絶対見てはいけない。行く気なくすから。
他には・・・一度平日に学校来てみたらいい。
図書館のあるあたりがメインストリートだから、そこにいれば雰囲気掴めるはず。
ちなみに、文学部は個人主義っていうか、学部内での学生の親睦が異様に薄い。
反対に、人間科学部は学生間の仲がとてもいい。参考までに。
長文だがマジレス。
院に行って研究するとか、資格を目指すとかならいい大学だと思う。
でも、文系で企業就職なら阪大はかなりお買い損。
偏差値は高いくせに、評価は他の旧帝並み。就活しんどいよ。
まあ、関西なら知名度だけはあるけどね。
学生生活遊んで楽しみたいなら、最もお勧めできない大学。
学生は良く言えば大人しい。悪く言えば覇気がない。
キャンパスも中途半端に新しいだけでオシャレでもなく、風格があるわけでもない。
さて、「大学の風景」だけど、図書館やサイバーメディアセンター（パソコン室）は綺麗だよ。
逆に、文学部棟は絶対見てはいけない。行く気なくすから。
他には・・・一度平日に学校来てみたらいい。
図書館のあるあたりがメインストリートだから、そこにいれば雰囲気掴めるはず。
ちなみに、文学部は個人主義っていうか、学部内での学生の親睦が異様に薄い。
反対に、人間科学部は学生間の仲がとてもいい。参考までに。
37 ：学生さんは名前がない：04/10/29 22:58:21 ID:EV+dyNYx
図書館綺麗か？
パルテノンは綺麗だが・・・
パルテノンは綺麗だが・・・
38 ：学生さんは名前がない：04/10/30 00:45:50 ID:/+sPZ4EN
39 ：学生さんは名前がない：04/10/30 00:47:05 ID:dQKdB5Ly
阪大は京大とエリアがかぶってるのが不幸だな
40 ：学生さんは名前がない：04/10/30 00:52:00 ID:/+sPZ4EN
>>36
就活してる？
阪大文系の評価、かなりいいと感じているが・・・
早慶文系とかに比べて阪大文系は学生数が極端に少ないからか
稀少価値があるみたい。
もちろん東大・京大は別格だけど
京大でも文系は就活大変だと聞く。
就活してる？
阪大文系の評価、かなりいいと感じているが・・・
早慶文系とかに比べて阪大文系は学生数が極端に少ないからか
稀少価値があるみたい。
もちろん東大・京大は別格だけど
京大でも文系は就活大変だと聞く。
41 ：学生さんは名前がない：04/10/30 00:59:31 ID:zcGxHF+r
>>36様
長いレスありがとうございます。
読ませてもらっているだけでわくわくします。
平日は無理かもしれませんが、ぜひ行かせてもらいます。
＞逆に、文学部棟は絶対見てはいけない。行く気なくすから。
↑そう言われると･･･もう絶対見たいと思ってしまいました！
ええと、ここらへんでちょっとだけ告白が…
実はとても気になる先輩が阪大にいるのです。
先輩は絶対自分の事なんか知らないと思います。
（その先輩が>>36様だったら、もうドラマです）
まあ、その、そのことはありますが、
今は自分が阪大に入れるほど頑張ってみる事自体が目標になってしまっているので
そろそろ具体的に学部などを考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
長いレスありがとうございます。
読ませてもらっているだけでわくわくします。
平日は無理かもしれませんが、ぜひ行かせてもらいます。
＞逆に、文学部棟は絶対見てはいけない。行く気なくすから。
↑そう言われると･･･もう絶対見たいと思ってしまいました！
ええと、ここらへんでちょっとだけ告白が…
実はとても気になる先輩が阪大にいるのです。
先輩は絶対自分の事なんか知らないと思います。
（その先輩が>>36様だったら、もうドラマです）
まあ、その、そのことはありますが、
今は自分が阪大に入れるほど頑張ってみる事自体が目標になってしまっているので
そろそろ具体的に学部などを考えていきたいと思います。
ありがとうございました。
42 ：学生さんは名前がない：04/10/30 01:03:18 ID:/+sPZ4EN
43 ：学生さんは名前がない：04/10/30 01:05:28 ID:dQKdB5Ly
あれは好みが別れる気が
44 ：学生さんは名前がない：04/10/30 01:06:56 ID:ACvxYcmW
たこ焼き食った？
45 ：学生さんは名前がない：04/10/30 01:08:33 ID:zcGxHF+r
46 ：学生さんは名前がない：04/10/30 01:19:36 ID:CZptbA1m
47 ：学生さんは名前がない：04/10/30 01:40:08 ID:/+sPZ4EN
>>45
大阪大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6
イ号館
http://www.coop.osaka-u.ac.jp/GI/entrance/03/map/basyo/igoukan.html
サイバーメディアセンター
http://www.coop.osaka-u.ac.jp/GI/entrance/03/map/basyo/saibamedhia.html
メインストリート
http://www.coop.osaka-u.ac.jp/GI/entrance/03/map/basyo/meinsutorito.html
大阪大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6
イ号館
http://www.coop.osaka-u.ac.jp/GI/entrance/03/map/basyo/igoukan.html
サイバーメディアセンター
http://www.coop.osaka-u.ac.jp/GI/entrance/03/map/basyo/saibamedhia.html
メインストリート
http://www.coop.osaka-u.ac.jp/GI/entrance/03/map/basyo/meinsutorito.html
48 ：学生さんは名前がない：04/10/30 02:06:13 ID:vPNbzCs0
天津マーボー丼て館下しか無いじゃん。
しかも味が濃くて量多いだけ・・飽きる。
館下みたいに汗臭い食堂のメニュー受験生には勧められん！
３食のテイクアウトでも買っとけ。
しかも味が濃くて量多いだけ・・飽きる。
館下みたいに汗臭い食堂のメニュー受験生には勧められん！
３食のテイクアウトでも買っとけ。
49 ：学生さんは名前がない：04/10/30 02:10:56 ID:/+sPZ4EN
豊中の食堂情報が充実。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E4%B8%AD%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E4%B8%AD%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9
50 ：学生さんは名前がない：04/10/30 02:11:44 ID:aTWbOvpc
149 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/10/30 01:52:46 ID:c4ppty0m
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098690692/l50
メンヘルサロンに 女 神 降 臨 中！ 厨房（１６） ◆9Xm6zmxuk
目線付きだがミキティ系の美少女に見える
(しかし１６ではないかも、制服が本当に厨っぽい)
以前半角でオ●コまで見せたとのことだが現在はマ●毛まで
２時３０分まで延長希望者多ければご開帳とのこと参加者求む
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1098690692/l50
メンヘルサロンに 女 神 降 臨 中！ 厨房（１６） ◆9Xm6zmxuk
目線付きだがミキティ系の美少女に見える
(しかし１６ではないかも、制服が本当に厨っぽい)
以前半角でオ●コまで見せたとのことだが現在はマ●毛まで
２時３０分まで延長希望者多ければご開帳とのこと参加者求む
51 ：学生さんは名前がない：04/10/30 19:14:22 ID:/+sPZ4EN
揚げ
52 ：学生さんは名前がない：04/10/30 19:17:09 ID:4zGyp2EP
たこ焼きうどんが人気メニューとは初耳だな。
53 ：学生さんは名前がない：04/10/30 20:01:58 ID:fBZ/pSwF
館下のマーボー丼は辛すぎ！！
54 ：学生さんは名前がない：04/10/30 20:02:20 ID:kap9I6J7
>>52
食ってるやつ見た事ねぇぞ
食ってるやつ見た事ねぇぞ
55 ：学生さんは名前がない：04/10/30 20:20:46 ID:/ambDJ1z
館下では天津飯がうまいと思う
56 ：学生さんは名前がない：04/10/30 20:36:04 ID:dQKdB5Ly
フェアメニュー高いけど（・∀・）ｲｲ!!
57 ： ◆jdQXf4JpLQ ：04/10/30 20:39:45 ID:Yu9YzPNT
俺も阪大スレ立てていい？
58 ：学生さんは名前がない：04/10/30 21:16:44 ID:Tv1o670G
3食にも天津マーボーあるよ。ただし週代わりメニューだからやってない週もあるけど。
館下のに比べて辛さ控えめで肉や野菜が多めに入ってる。海老まで少し入っててオススメ。
ただしやっぱり量は多いな…（；´Д｀）
館下のに比べて辛さ控えめで肉や野菜が多めに入ってる。海老まで少し入っててオススメ。
ただしやっぱり量は多いな…（；´Д｀）
59 ：学生さんは名前がない：04/10/30 23:32:40 ID:kap9I6J7
量が多いってどのくらい？
俺、スタミナ定食でも足りないくらいなんだけど・・
多いんなら食べてみたい
俺、スタミナ定食でも足りないくらいなんだけど・・
多いんなら食べてみたい
60 ：学生さんは名前がない：04/10/30 23:38:56 ID:dQKdB5Ly
途中で飽きるからなおさら多く感じる
61 ：学生さんは名前がない：04/10/31 05:33:16 ID:rDGByGsC
62 ：学生さんは名前がない：04/10/31 09:38:05 ID:F7Ia7eLh
63 ：学生さんは名前がない：04/10/31 16:48:06 ID:qeW6yrRI
64 ：あんなっち♪のマジメで多忙な阪大生の日記 ：04/10/31 17:39:12 ID:Rjy91a10
多忙な高校生活を終え、なお、勉強に、友情に、恋にと
とにかく多忙なあんなっち♪の恋愛小説風日記…になるかも（笑）
65 ：学生さんは名前がない：04/11/01 00:32:10 ID:P6//2XaY
66 ：学生さんは名前がない：04/11/01 01:40:17 ID:wDcmc2lU
コンピュータおばちゃん
67 ：学生さんは名前がない：04/11/01 11:53:52 ID:ZYtmwJ2F
兄研
68 ：学生さんは名前がない：04/11/01 16:19:06 ID:f7xx2Y+g
2004年度の阪大の赤本に載ってる歯学部の子てかわいい？
69 ：学生さんは名前がない：04/11/02 00:04:07 ID:qNPbmOSf
そんなもん見てるやつはこのスレにいないだろ
70 ：学生さんは名前がない：04/11/02 11:18:47 ID:GLRf3B2T
ここって大学受験板じゃないだろ？
71 ：学生さんは名前がない：04/11/02 14:33:53 ID:ptjzrUeZ
定期あげ
72 ：学生さんは名前がない：04/11/02 23:59:33 ID:OHA+UStZ
話題なしさげ
73 ：学生さんは名前がない：04/11/03 00:16:44 ID:973UEke6
死守
74 ：学生さんは名前がない：04/11/03 02:03:06 ID:Un2/Ws0w
久しぶりに大学受験板見てみたら阪大スレが医学部用のしかなかった。
去年ずっといたからなんか寂しいな…
去年ずっといたからなんか寂しいな…
75 ：学生さんは名前がない：04/11/03 02:21:53 ID:fmkZwJr8
76 ：学生さんは名前がない：04/11/03 04:04:39 ID:fmkZwJr8
もう片方の阪大ｽﾚ落ちてるし・・
77 ：学生さんは名前がない：04/11/03 04:17:46 ID:xGIhFIZx
まぁいいんじゃね？２つはいらんよ
しかし６連休だというのに何の予定もない・・・暇だ
しかし６連休だというのに何の予定もない・・・暇だ
78 ：学生さんは名前がない：04/11/03 07:19:35 ID:p4BTGOZO
何で休みなのに基礎セミがあるんだろう。不条理だ。
79 ：学生さんは名前がない：04/11/03 13:37:10 ID:Un2/Ws0w
80 ：学生さんは名前がない：04/11/03 14:32:24 ID:mFgBg3EW
今日から6連休か。
81 ：学生さんは名前がない：04/11/03 14:52:02 ID:T++x+vdc
いいなあ６連休
82 ：ALEX ◆ZBALEXwinU ：04/11/03 16:22:00 ID:y9xDnlZ8
バリ忙しい・・・。
もうだめぽ
もうだめぽ
83 ：学生さんは名前がない：04/11/03 21:00:44 ID:ishHPjrP
sagw
84 ：学生さんは名前がない：
みんなテレ朝のIQ番組やった?
阪大生の平均ってどれくらいなんだ?
阪大生の平均ってどれくらいなんだ?