■終戦記念日だもの戦争と平和をpart1■

平和は好きですか？
戦争は嫌いですか？

サラダ記念日

戦争大好き

メロン記念日

仲間記念日ですね♪

終戦の日だというのは後で知りました(；´Д`)

そういや終戦記念日っていつだっけ？

part1とかつけやがって、自惚れるなよかす

戦争は嫌いです
平和は存在しません

>>3
戦争について何も知らないくせに大好きなんて抜かすなこの屑

平和は戦争と次の戦争との間にある間奏曲のようなものに過ぎない　クラウゼヴィッツ

8/15は次の不敗を誓う日ですよ。勘違いしないように。

＞＞１１禿同。次は負けてはいけない。

フィリピンとか侵略すれば普通に勝てそうだけど

？？？なぜフィリピン？？？
フィリピンに恨みでもあるの？

戦争と平和（トルストイ）を読むスレですか？

今の日本の戦力では自衛で精一杯(それも怪しいけど)
侵略なんて無理。
まず資源と食料が無い。

>>14
弱そうだから

日本は世界で第３位の軍事費（日本では防衛費と言う名目で誤魔化してるけど）を
つぎ込んでるけどそれは単にコストパフォーマンスが悪いからとか何とか聞いたことがある。
あと装備自体は非常に豪勢かつ強力だけど本気で戦争おっぱじめたら
３日持たないとかも。

アメリカの国防費が40兆円くらいなのを考えれば日本の五兆円は少ない。

戦闘初期段階での防衛力としては通用するけど長期化すると物量差で
確実に圧倒される。在日米軍はその為のアメリカ軍だ。

今年で戦後５９年だから、人々の間から相当戦争の記憶は薄らいでいる。
終戦時に２０歳だった人が、今は８０歳近い。健在している人も少ないだろう

終戦時に成人していた人が、ほぼいなくなるのも時間の問題。
つまり生の戦争の記憶を語れる人がいなくなってしまうんだ。これは怖い。
しかし戦争の記憶を風化させてはいけない。

生の戦争を体験していない俺たちの世代が、偉そうに戦争を語ることは
本当はよくないことかも知れない。

でも、生の戦争を体験した人の話を聞いてきた世代として、後世に語り継ぐ
義務があると俺は思ってる。だから、出来るだけ生の体験談を聞いてきた。

権他先生きたーーーー！

戦争の記憶が風化しなくたって戦争は起こるよ。
ふぁーすとわーるどわーとせかんどわーるどわーの間は数十年しかないわけだしな。
結局民衆の体験談と反戦運動など戦争の抑制にはならない。

（・３・） エェー
ぼるじょあのガイドラインだYO

名前欄に「ぼるじょあ#ぶるじょあ」って書けば、キミも今日から ぼるじょあ◆yBEncckFOU だYO！
名前欄に「ぼるじょあ#ｾV8cLFｾz」って書けば、キミも今日から ぼるじょあ◆yEbBEcuFOU だYO！

*ぼるじょあ◆yBEncckFOUはコテハンじゃないYO！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOUはいつだって全力投球ダジェ！！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOUは共同体で連続体で群生体だから、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無限の知識と無尽蔵の体力を持ってるんだYO
*ぼるじょあ◆yBEncckFOUはみんななれるからイイぼるじょあも悪いぼるじょあもいるYO
*ぼるじょあ◆yBEncckFOUは２ちゃんねるの人気者だYO
*ぼるじょあ◆yBEncckFOUはエムエクース、ニーは分からないYO！
*ぼるじょあ◆yBEncckFOUの心得
　　良い子には優しく、悪い子はむっしっし、自作自演はちょっとだ

>>24
>ふぁーすとわーるどわー
「をー」だろ

（・３・） エェー

>>22
最近の若者を見ていると、戦争について何も考えていないヤツが多い
ような気がしてならない。
平和が当たり前だと思っている。つまり悪い意味での「平和ボケ」だ。

しかし今の日本の平和は、戦後の人々の筆舌に尽くしがたい努力の
結晶なんだ。そのことは絶対に忘れてはいけないと思ってる。

戦時中あれだけ悲惨だった日本が、戦後は世界一の平和国家になった。
しかし今のような「平和ボケ」の状態が続くことは好ましくない。

もう一度、俺たち若者が戦争や平和について考え直す必要があると思う

戦争しようぜ

去年の大学生による折鶴放火事件などは、若者が平和ボケしている証拠。
本当に平和を愛しているなら、あんな行為は絶対に出来ないはずだ。
本当に情けなかった。同じ若者として腹も立った。

　　また権太下り坂か

どっかで聞いたことのあるフレーズばっかですね

（・３・） エェー平和ボケしてるからこれから日本は戦争しに大陸にいくんだＹＯ！

最近権太坂下りってのは生身の人間じゃなくて定期的に反戦左翼的なコピペを貼るスクリプトなんじゃないか
と本気で思ってきている

権太先生の降臨初めて生で見た

戦争体験って言うのは戦場に行った人の体験だと思ってる。
だから、空襲で逃げたとかの話は戦時下の暮らしであって厳密には戦争体験ではないと思う。

好きなフラッシュ
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/guntai/kakutatakaeri.htm
http://alpha19702.hp.infoseek.co.jp/kaiten.swf

>>35
ああ俺もそのフラッシュ好きだ（つД｀）

あと「さくら」つながりでこれも
http://updown.coolnavi.com/inline/16058.swf

そのＦＬＡＳＨ見てるとキモい時代もあったもんだな、としみじみ。
大体最後まで負けを認めなかったのが悪かっただろ
侵略か否かっていう対外的な評価は兎も角、
引き際を誤って多くの国民を無駄死にさせたことを美化するのは間違ってると思ふ

>>38
いや軍部は悪かったと思うが純粋に国を想って死んでいった兵士たちは立派だったと思うぞ

>>39
うん、その点同意。
明治期から頭悪かった陸軍閥が昭和に入って調子付いたせいで
軍部だけじゃなく国全体がおかしくなった。
あの時代に死んだ人たちは日中韓国籍関係なく、
時代に殺された人たちなんだと思うよ。
欧米も植民地政策については大いに反省すべきだと思う

>>35
生理的嫌悪感がした

>>41
大東亜戦争＝悪とする教科書的歴史観に侵されている証拠。

正しくても悪くても逝きたくない。

おまえらキモイよ
なにが、純粋に国を思って死んだ兵士たちは立派だｗ
その純粋っていうのは、言い方変えれば言えば馬鹿っていうんだぜ
いま、疑うことを知らない思考停止した純粋まっすぐ君のような人間を
お前らはどう思ってるか、「馬鹿」だよ。　バ　カ　。
そういう国家と天皇と祖国に忠誠心でもって死んだ兵士が立派だというなら、
戦後の大学生の全国的な学生運動や反戦運動も、立派だということになるんだぞ。
彼らも戦前の青年兵士と同じく本気で革命できると信じて暴動を起し
終いにはハイジャックしたり世界でテロしたりするところまで行ったんだからな。
どうせ国家を思うまっすぐ君は立派だがアカのまっすぐ君は思考停止とか屁理屈言うんだろうけど。

そんな屁理屈しかいえないまっすぐな君も、戦前の青年兵士や戦後の青年革命戦士と同じく、バカだよ。

国家と天皇と祖国に忠誠心でもって死んだ兵士と大学生の全国的な学生運動や反戦運動が
同じ？思考停止して馬鹿になってるのかｗ
ハイジャックテロと大学生の全国的な学生運動や反戦運動と国家と天皇と祖国に忠誠心でもって死んだ兵士
が同じ？
４４は知的障害者。間違いない。勉強しなさい。

↑おまえのほうが遥かに頭悪杉。
右翼と左翼の人間は本質的には同じ。
ただ対象がイデオロギー的に時代的に異なるだけ。
オウム真理教のエリートもそうだね。

『転落の歴史に何を見るか―奉天会戦からノモンハン事件へ』
http://www.rieti.go.jp/jp/special/2003_summer/nakabayashi.html

↑このへんに目を通してみたらいいよ。

終戦は9月2日だぞ
早すぎだろ

終戦記念日は８月１５日だよぉ･･･

確かに降伏文書に調印したのは九月二日だけど、降伏を発表した15日で
事実上戦闘は終わってるので大目に見てやってください。

でも、敗戦を記念する国も珍しいと思う。

そうか、もうすぐ終戦記念日か。
靖国神社に行かなきゃ。

一度は行ってみたいと思う。
大和の主砲弾が展示してあるんだよね、確か。

俺は何の記念日でもない人もまばらな時に靖国に行ってみたよ。
能舞台があったり大砲があったりしたのにはビックリしたな。
愛国に熱をあげ左派をやたらと嫌悪し右派を擁護し続けたあの頃･･･１８歳の夏。
いまでは青臭くいい思い出です。

漏れは青年将校も、青年将校を軍人一般と同定する>>44もやっぱりバカだと思ふ

サヨとウヨにとっては祭りの時期ですね。

左翼って何？

>>55
漏れはそんなでもなかったりする

俺が右翼になったのは2ちゃんのせい

>>57
行機？

靖国の別館？みたいなのはモロに軍事色濃いね。

>>42
何においても全否定･全肯定ってのは往々にして不健全なもんだが
やっぱり先の大戦における日本のいわゆる「悪」の部分は多分にして否定すべからざるところが大きいと思う。
たまに大東亜共栄圏や韓国の先進化なんかを肯定的に解釈する人がいるが
それは本来それぞれの国の総意によって自律的に為しうべきものであって
基本的に日本が押し付けた「余計なお世話」でしかなかったと言わざるを得ない。
勿論戦前には今の我々が学ぶべき精神や現代においても受け継がれてる理念ってのも大いにあった、
積極的意味での公共心（滅私ではない）が良い例。
それまでもが全体主義の負の部分として否定･嫌悪されているのは慙愧に堪えないが。

>>53
ニュース系ねらーの典型だね、かく言うヲレもそうだったが。
最近は現実に立ち返って双方の立場の主張にそれぞれ一理あると思うようになった。

>>60
遊就館のことかあああ

>>60
俺は高度な学問的見地から双方ともに何の理も無いと思うようになった

>>61
ああ、それそれ。
一見普通の神社に見えてあそこだけ異様なオーラ放ってた
売店もマニア好みな感じ･･･

>>62
それはそれで素晴らしいこと。
漏れは左派には純人権･人道的側面において、
右派には脱マルクス史観･地政学的側面において同程度の共感を覚えるよ。

若い頃にいろんなイデオロギーにかぶれるのはいいことだ
俺が尊敬するウィンストン･チャーチル卿も「25歳までに一度も共産主義に共感を覚えなかったものは薄情だ、２５を過ぎてもかぶれてるやつは馬鹿だ」って名言を残してるし

思想に限らずいろんなものに触れるって大事だって最近気づいた

戦前を美化するのは反対だが国民国家に愛国心は必要だと思う。

>>65

確かにそのとおり。
若者の反骨精神っていうのは万国共通でいつの時代も同じだからな。
若者がそういう情熱や反骨や怒りを失ったら、その国はもう終わりだと思う。

じゃあもう日本ダメじゃん

明治維新だって若者による革命だしね。
まあ明治維新は結構右翼左翼を問わず人気があったりするけど。
あれ、左翼的な運動だよね。
脱藩してテロして体制転覆企んで平等主義を臨んで。
結果は資本主義への移行なんだけど。

階級闘争でもあるな。

今の日本はウヨサヨの定義が滅茶苦茶になってるからな。

>>70
明治維新は武士同士でやってたんだから階級闘争じゃないよ。

一種の階級闘争じゃないかな
マルクスの話だって有産市民と無産市民の闘争なんでしょ
既得権益を持った徳川や大名に対する下級武士の闘争だって見方もありじゃないかな？

>>73
残念でした。
明治維新の中心人物はみんな郷士階級だよ。

明治維新は市民革命だったか否かというので昔共産党が党内論争やったんじゃなかったっけ？

団体で旧日本軍の”コスプレ”して終戦記念日に靖国で行進してるのみてイタイと感じるのは俺だけだろうか?

正直、左翼とか右翼とかどうでもいい。

左翼であろうと右翼であろうと、本人にとってはそれが一番正しい考えだと
思っているんだから。だから他人がゴチャゴチャ言っても無駄。

俺は産経新聞の論調は大嫌いだが、あの人たちにとってはあれが正しいんだよ

本当に中立で客観的な考えなんてありえない。
もし仮に、それを自認している人がいても、それは勝手にそう思っているだけ

それこそ典型的な「バカの壁」だよ。
NHKが「私達はいつも中立で客観的です」と言ってるのと同じ。

>>77
日本軍に限らずコスプレは嫌い。
特に実在する専門職のコスプレが嫌い。

ま　た　権　太　か

右翼とか左翼とかどうでもよく、俺は権太坂下りが嫌い。
ただ単に、一般論をダラダラ並べているだけで、顔が見えない。
自分の意見が見当たらないって意味。
朝日新聞の主張とそのへんの本に主張や話を並べているだけ。

そんなことは誰にだって言える。
適当に新聞や本から文を持ってきて、これが俺の意見ですって言ってしまえば。

それくらい、ゴンタには顔が見えない。

>>78なんてモロじゃん。
そんなことは、お前に言われなくても誰でもわかってる。
誰でもわかってるけど、誰もあえてわざわざそれを口にしないだけ。

なんで「これは一般論だけど」と前置きして一般論を語るか知らないの？
一般論をあたかも自分の意見かのようにして通すのは愚の骨頂だからだよ。
それをわかってる人間はちゃんと一般論と意見を区別するし、
やたらと一般論を並べたりはしない。

一般論っていうのは、たとえるなら、誰もが勉強したような教科書の内容みたいなこと。

てか権太は偉そうにディスカッション云々言っているが自分が一番そのディスカッションが出来てないってことに
気づかないのかねえ。権太はいっつも自分の意見の押し付けばっかじゃん。他の奴のレスを見て自分の思想について
考え直したりっていうのがないでしょう。俺は前までコテハン名乗ってたけど自分の考えと異なる人間（権太も含めて）
の考えに触れて「あーこういう考えもあったのかー」って自分の思想を見つめ直すことがたびたびあった。
そういう姿勢を持たずにいつまでも自分の意見の押し付けばっかしてるから権太はうざがられるんだよ

それはゴンタ自身がある部分では自分の主張（らしきもの）はすべて一般論だとわかってるからじゃねえ？
世間の一般論だと分かってるからそれが絶対正しいと思って反対意見に耳をかせないんだよ。
意見を言っていたら、ふつうなら他の意見にも自然に耳は傾く。それが意見に過ぎないとわかってたら。
でもゴンタはそれが一般論だとわかってついでにそれが自分の意見でもあると思ってるから耳をかせない。

つまり、ゴンタは権威やメディアや文献の言葉を並べてるだけで、
自分の頭で考えてないんだよ。

議論の最中、終いには
「〇〇氏の本に書いてあったんだからこれは正しいの！」とか言うだろうな。

まあ以前から歴史についての話になるとすぐゴンタは
「教科書に書かれているんだから正しい」というようなことはたびたび言ってたようだけどｗ

>>79
ワラタ

まあ、正しい歴史なんて有るかどうか分からないけどね。
もし日本が勝ってたら今の歴史教科書はぜんぜん違ったものになってただろうし。
歴史なんて捕らえ方によっていくらでも見方は有ると思う。
だから、自分の良いと思ったものを信じればいい。
ただ、その意見を絶対正しいと信じて人に押し付けたり人の考えを間違っていると
中傷するのはおかしいと思うけどね。

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はぁ、沖縄が唯一の地上戦とか言うけど…
氷雪の門で有名な真岡の悲劇も地上戦なんじゃ…

沖縄が唯一の地上戦というのは歴史を勉強してないことが明らかなので
言ってる人がいたら直してあげましょう。

あと神風特攻隊
読みは「カミカゼトッコウタイ」ではなく「シンプウトッコウタイ」です。

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ゴンタに何言っても無駄　←これだけは正しい

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キスカ島全面撤退あげ

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権太は偽善の臭いがぷんぷんする

権太は釣りだろ。中身の無い事ばかり繰り返している時点で気付け。

権太は釣りながら煽るの天才

権太ってやっぱ釣りなのかなあ。まあ釣りでなかったとしたら相当頭悪いことになるからなあ。

ゴンタに突っかかると後で虚しくなるから辞めとけ

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愛国心をいちいち押し付けてくるアホどももゴンタと同じ臭いがする。
言われなくても日本は好きだしいちいち日本が好きだと繰り返すの面倒だし。
奴らはいわゆる愛国心に恋してるってやつだな。

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　　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从　　　
　　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从　　
　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）　　　ほーら見てごらん、
　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　　これが僕のオンリーワンだよ･･･　
　　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴.｜从人）　　　　フフフフフ･･･
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　　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴｜从人）　　
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　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
　　ヽll 'ヽ!!　 , --　　l　　 -- ､ ｀/r,ヽ　 ヽ!　 !ヽ'_,.!　　　　＿＿　　　　i_ ) /　 !
　　 ヽﾍ､!l,!　　 , - ､ __,. -.､　　 ,i.l) ﾉ 　 　 　 !. ヽ.ﾍ.　 　 !'　 　 ヽ　　ﾉ､')´ 　 .!
　　　　_ゝlﾍ　　!'´　　　　　.i　 /､ﾘ)　　　　　 ,'　　　｀ヽ､ ヽ　＿ ﾉ ／　./　　　 i
　 ｀＞'=ノ , ｀ヽヽ　　　　　 l,.ィ＿､_＼_　　　 i　,.. - ､,-､.｀_iｰ--‐.´ﾚ'　/,.へ､ _　',
　〃　　 /,ヽ､r'こl｀ ｰ-‐ ',l´'Yヽヽ　｀ヾ´　　 l/　　 '´ /´　 !　　／ ,／/ l　　　 ヽ!
　l　　　/ !.　 (　｀ ｰ＝-´‐　 )　! '､　　 !　　/　　　　_l＿.　!　/ ／/ ./_,,L　　　　i

戦争反対するやつは決まって左翼

正しい歴史なんてものは存在しないし
過去の行いの何が間違っていて　何が正しいか
決め付けるのはよくないね
歴史っていろんな方向から考えるからおもしろいんだよ

歴史っていうのは当時行われた「事実」であって
それ以上でも以下でもない
どんな歴史においても　行われたその「事実」はすべて正しいこと
それだったら　俺らは分析することはできても
批判などはすべきじゃないよね　なんらかの色眼鏡がでてくるのは当然

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
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程よく荒れてるな

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いま、自民の橋本派で一億円や歯科医師とのからみで問題起きてるけど。

民主党がなにかやったときと違って

2chでは騒ぎが無いね。

さすが、自民支持が多いだけあるねｗ

>>118
クリーンが売りの民主党と違って橋本派はもとからあんな感じだからじゃない？

>>118
全然スレと関係ないけど、わざわざ工作活動してるならご苦労さんですｗ

自民党はダーティが売りなんですかあ？

ID:8ocNaeFv←なんかこいつ民主の工作員くさいなｗ

すぐ工作員とか言い出すやつってどうかしてる。
じゃあお前らは自民の工作員なんか？

兎にも角にも民主は糞

>>121
あー工作員じゃなかったかｗごめんごめん
>>121のレスがあほらしかったからつい。俺が言いたかったのは「自民と違って我々はクリーンだ」とアピール
している民主が不祥事起こしたほうがより人々から反発招くんじゃないのってこと

>>125
無闇な工作員認定って厨っぽいからやめたほうが良いと思われ。
的外れな決めつけって傍から見てても非常に痛々しいよ
嫌韓染まりかけの２ｃｈ初心者かっつーの

俺は民主の不祥事には手を叩いて喜び書き込みをするのに
自民の不祥事にはどこ吹く風で気にしないって顔してる人を、煽ってるのｗ

それに今回は橋本が役職降りて巻く引きしそうだけど、
自民党ってなかなか罪認めないし開き直りが多いよね。
そういう面でアメリカの共和党と日本の自民党、
そしてアメリカの民主党と日本の民主党は似てる。
アメリカの民主党も日本の民主党も不祥事は不祥事で、
ひとつひとつ責任とってるからね。
クリントンだってアレだけ公開して誤った。
日本の自民党って、鈴木宗男なんて未だに罪すら認めてないらしいじゃん。
小泉もその他年金未納議員も大臣も。

>>126
ごめんなさいorz
>>127
まあ俺も橋本派は嫌いだから橋本はさっさと辞めたほうがよいと思う

>>127
だから何で関係ないスレで煽るんだよ

ここ、広いいみでも政治スレみたいだから。
靖国とか終戦記念日とかに興味あるひとは
日ごろの政治動向にも興味があるのがほとんどで
政治に興味ない人は終戦記念日や靖国や国旗とかにも興味がない。
と思ったから。

＞嫌韓染まりかけの２ｃｈ初心者かっつーの

爆笑。

まぁ、白は何にでも染まるしね。

そこで嫌韓を持ち出してくるあたりがあれだよな

　　　　　　　　　_ ,,, _　 __　　　　　　　　 　 　 　 〃　ヽ｀_７i⌒'⌒ii‐ｰ,　　 ヽ
　　　　　　　　ﾉ-―-｀､ヽ｀ヽ-.、　　　　　　　　　i./　,./-‐｀ """´'ｰ ､!　　 ｀ヽ、
　　　　　　_,,/　 , _---､｀ヽ＼ヽヽ､　　　　　　　ﾉ.／, - ' ´ ￣￣｀ヽ_　＼　　ヽ!
　　　 , ‐'´　r-.　　 ￣ヽ､　 ＼'､ヾ､＼　　　ｰ'´ｲ／　　　　　 _,. ィ,.､ ｀ヽ､ヽ　i l
.　　/　　　 .l　ﾄﾍ　　　　 ヽ.　　ヽ　',　ヽ　　　,ｸ´　　　__,. - '／'´　 ヽ　　ヾヽl !
　 / /　　　/l　'､ ＼　ヽ、　＼.　 ヽ　　 ヽｰ'´7i　,　　,-'-｀!/´ ヽ''ﾆ-｀､　　 ',､〈
　l /　/　 /'´ヾヽ､_ ,＼　ヽ_,. -‐､　',　ヽ､ ヽ//./　／　__　　　　　 __　 i､　　l ヾ
　ﾘl //　/　 _,,.＼｀く'　 ｀´＜ヽ､ ＼　ヽ ＼ ｰヽ.,.ｲ　', '´｀ヽ　 　 r '' ヾ_,!l　 !l　.!
　!l l l　/ l ､／"｀ヾヽ＼　,' ‐''ヾｰ-､.＼ ヽヾｰi､l _l =!　(ﾟ;)　　　　 (ﾟ;)　l= ! _/　 !
　 l V./ゝ !=!　 (ﾟ;)　　　｀　(ﾟ;)　 l=/_7ｰ､=,ヽ｀!.ir､.', '　,_,.　　 i　　 ､_ ,､｀./'r､i　 !
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おれも2chやりはじめたころはハングル良くいったなーｗ
いまはニュー速の空気にもついていけなくなった・・・。

ニュー即は祭り専用だろ

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
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　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

>>1
権太乙

とても過ごしやすかったから、今日はレモン記念日。

俺も最初の頃はよく行った＞ハン板、コヴァ板、ニュー速、実況
今はまたバネが働いてリベラルにも目覚めてきた

>>140
ｼﾞｬｯﾌﾟ

一日中エロモードでシコシコしてたから、今日はピンク記念日。

>>140
ﾜﾛﾀ、漏れも一緒。しお韓も入るけどね
最近は漏れもリベラル思想や韓国との関係の一定の大切さを痛く認識してる。
中国や北はいまだに嫌だが。
振り返ってみるとやっぱり不健全な場所だったと思う、
ハン板はもちろん人の出入りの多いニュー速＋とかも。

俺はなにげに議論板が好き
ニュー速＋もたまにいい議論してるから好きだな
別に不健全な場所とは思わんがな
ﾔｳﾞｧｲと思うのはイラク板とかまじﾔｳﾞｧｲ
あと政治板とかも　コピペ　AAだらけだし

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
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　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
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　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
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　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
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　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

右翼左翼はさておき、
右派人間に低学歴または落ちぶれ組が多く
左派人間に高学歴または優等生が多いというのは
結構当たってるぞ。
もちろんこれは比較的にって意味でなんだけど。
だから東大生が自分は右翼ですなんて名乗り出ても意味ないんだよ。
まあ東大生やその他高学歴になるだけの頭を持ってる人なら
それくらいのことはわかるだろうけど。
右派のタイプと左派のタイプ、それぞれの傾向から見たらやっぱり当たってる。

「大衆は基本的に保守的なんだよ」という言葉を何かで耳にしたんだが、
俺もそれに納得したし、そして大衆っていうのはほとんど低学歴なんだよ。

暴走族やヤンキーや中卒や肉体労働者やヤンママに
平和主義や憲法云々や教育制度や勉強そのものにさえ興味があるわけもなく。
ないから低学歴で、好戦的で、保守的なんだよ。
小林よしのりを読む低学歴（ヤンキー）はいても学校の教科書を必死に熟読する低学歴（ヤン気ー）はいない。

どうでもいいけど、もともと右と左って

右：社会保障とかいらないよ派
左：社会保障もっと充実してほしいよ派

らしいね。それが日本だけちょっと違った意味になってるらすぃ。
イギリスの労働者とかが軒並み左なのもこのへんなんだろうね。

>>149
そうとも言い切れないよ。
ドイツやロシアのネオナチは移民に労働を奪われる反発がつよい、つまり下層階級だし。
フランスのルペンが率いる極右政党も移民の増加による労働を奪われる反発と治安悪化
を危惧して盛り上がった勢力だからね。
右：社会保障とかいらないよ派 は日本でも結構当てはまるよ。
でもそれは学生身分と本当の右派としての高所得者の二重構造だけどね。
学生は社会人じゃないから社会保障やそういうことに目がいきにくいから。
愛国やナショナリズムといった右翼の要素は「右：社会保障とかいらないよ派 」とそれほどつながりがないからね。
前者も右だし後者も右ってわけ。
所得のほとんど無い学生がどうして右になりやすいのかといえば
社会保障などに目がいかないこと関連して愛国やナショナリズムというものが若者にとって
感情を表現しやすいから。
中国の愛国運動と反日運動を見ればあきらかでしょ。
低所得者が反日と愛国でものすごいことになってる。

>>148のレス前に何処かのスレで見たことあるね
コピペ？

右左とあまり関係ないけど
朝日･読売は高学歴･高所得層で
産経は圧倒的に低所得者層が多いみたい。
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
ソースが朝日だからってことを差し引いても
産経＝右＝低所得ってのは相当の因果関係があるんでしょう

>>151
産経＝低所得はともかく、右＝低所得は成り立たないだろ
讀賣＝高所得なんだから

俺は右翼には２重構造があるといったばかりだろうに
基本的に右派っていうのは「操る側の右派」と「操られる側の右派」がいて
前者は高所得で後者は低所得なんだよ
操られていること自覚してそれに反発すると後者は左派に転向しだすんだよ。

まあ所得で右派左派を区別するのは難しいから無意味なんだけどね。

若者の右派は圧倒的に低所得の学生が多いんだけどね

>>155
２ちゃん見てれば分かる。
彼らの場合、政治信念というより反動的な側面が大きいと思う。
まあそれが若さってもんかも知れないけど

>>150
確かに。ありがとう

2chの右傾化って、けっこう「わざと」「あえて」の部分が多いんじゃない？

>>153
じゃあ「操る側の高所得右派」は「操られる側の低所得右派」よりずっと多いわけだ、
左派と同じで

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>158
おまえって揚足を取ることと屁理屈を言うことしかできないんだな。

>>159
あんたって反論することすらできないんだな

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

それに考えてもみろ、操る側っていうのは大した数はいらないんだよ。
どんな団体や組織をみてもわかるだろ。
最近の若者の右傾化は３０年以上昔の左派学生運動ムーブメントと同類なんだよ。
当時の左派運動がそれ以前の時代に対する反動で、
そして今の若者の右傾化はその左派運動が起こっていた時代への反動。
大した理念も目的もなく反動として今、右傾化しているだけ。
でもこういう低所得者の反動としての右傾化って、政治家や高所得者に
うまく利用されるだけなんだよね。
左派運動となると完全にそれら政権政治家や高所得者とは対立するんだけど。

反論してほしかったら屁理屈でも揚げ足取りでもなく、反論してからにしてね♪

>>161
>それに考えてもみろ、〔･･･〕どんな団体や組織をみてもわかるだろ。
考えてみたらどうなるんだろ!?

>大した理念も目的もなく反動として今、右傾化しているだけ。
なかにはそういう椰子もいるだろうけど、でも脅威は現実に存在してるわけじゃん
支那やソ聯の脅威を見て見ぬ振りしていた「左派学生運動」とは同じじゃないと思うがね

>左派運動となると完全にそれら政権政治家や高所得者とは対立するんだけど。
べったり癒着しとりますが何か?　ついでにマス・メディアとも

＞考えてみたらどうなるんだろ!?
操る側＝指導者・幹部
操られる側＝ﾋﾗの構成員

左派にも言えることじゃないかな
操る側と操られる側があるって

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
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　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

>>163
>でも脅威は現実に存在してるわけじゃん

それを存在しているといえるなら、左派運動の体制への脅威も存在していると、論理的にはなる。
じゃあ左派運動がすっかり下火の今、左派運動を起させた脅威は、消えたのかな？
じゃあ逆に、今の右傾化を支えている北朝鮮や中国の脅威は、左派運動が激しかった当時は、無かったのかな？

脅威ってさ、実体としては存在しないんだよ。
今、北朝鮮や中国が脅威だといえるなら、
３０年前の冷戦時、ソ連・北朝鮮・中国は今の何十倍も脅威だったはず。
ほんとだ、当時の左派運動も今の右傾化も同じだね。
心の持ちようでしかない。


＞左派にも言えることじゃないかな
＞操る側と操られる側があるって

高所得者の左派は滅多にいないだろ。
巨人オーナーのナベツネだって学生だった昔は共産党員だったらしいけど、
でもいまじゃあれっきとした資本家でわかりやすい右派だ。

資本家ではないが高所得、という意味なら左派もいる
左派のアジテーションして金儲けてる人たち
もちろん右派にもいるが

>>167
>それを存在しているといえるなら、左派運動の体制への脅威も存在していると、論理的にはなる。
それってどんな論理だよw

>脅威ってさ、実体としては存在しないんだよ。〔･･･〕心の持ちようでしかない。
あー出た出た、価値相対主義ならぬ価値平等主義による誤魔化しが。思考停止が
じゃあ北朝鮮を「地上の楽園」と宣伝したのも「心の持ちよう」だから問題なかったり、
北朝鮮の核開発も「心の持ちよう」で平和利用されたりするんだろか

「心の持ちようでしかない」って論理自体があんたの心の持ちようでしかないじゃん

>高所得者の左派は滅多にいないだろ。
「左派は高学歴が多いけど高所得は少ない」ってｿｰｽｷﾞﾎﾞﾝﾇ

あと、>>163の他の部分へもレスｷﾞﾎﾞﾝﾇ

NHKの糞ドラマいい加減にしろや
昨日のドキュメンタリは良かったのによ

>今、北朝鮮や中国が脅威だといえるなら、
>３０年前の冷戦時、ソ連・北朝鮮・中国は今の何十倍も脅威だったはず。
じゃあなんで30年前狂ったように左派運動してたの？
自衛隊は違憲だと唱えながら

>>169

(俺のレス)脅威ってさ、実体としては存在しないんだよ。〔･･･〕心の持ちようでしかない。

これに反論どおぞ。


＞考えてみたらどうなるんだろ!?

考えてみて・・・わかるだろ？ってレスに
そんな返答はないね。

＞なかにはそういう椰子もいるだろうけど、でも脅威は現実に存在してるわけじゃん
＞支那やソ聯の脅威を見て見ぬ振りしていた「左派学生運動」とは同じじゃないと思うがね

脅威を見て見ぬ振りできるなんて、大した脅威だなｗ
見て見ぬ振りすらもできた（？）脅威が今急に脅威と騒ぎ出すなんて、大した脅威だよ。
脅威が本当に脅威なら、しかも３０年以上まえからあった脅威なら、それで無視し続けても平和な今があるというなら、
どこが脅威なんですか？

＞べったり癒着しとりますが何か?　ついでにマス・メディアとも

癒着の話なんてしてないよ。
癒着に政治問題や政治思想は関係ないからね。
癒着が生まれるのは利益誘導だから。


＞「左派は高学歴が多いけど高所得は少ない」ってｿｰｽｷﾞﾎﾞﾝﾇ

急に飛躍したねｗ
左派は高学歴が多いの？

>>171

さあ、なんでだろうね？
脅威に感じる日本人がほとんどいなかったからじゃない？

てめぇ別に8/15じゃ無くていいから地元の護国神社にくらいお参りにいけよ。
親戚が一人ぐらいいらっしゃるだろうから。

なんかやけに挑発的な文にナットルナ。

てめぇ別に8/15じゃ無くていいから地元の護国神社にくらいお参りにいけよ。
↓
おまいら別にに8/15じゃ無くていいから地元の護国神社にくらいお参りにいけよ。

東京もんが池よ
遠いから無理なんだよ

護国神社は各県にあるだろ。
靖国じゃねーよ。

はい、今年の8.15は靖国参拝逝きますよﾉｼ

>>172
>これに反論どおぞ。
だからさー、脅威の有無が「心の持ちようでしかない」んだと
>北朝鮮を「地上の楽園」と宣伝したのも〔･･･〕平和利用されたり
することになっちゃうだろうから、そんな論理成立しないだろ

>考えてみて・・・わかるだろ？ってレスにそんな返答はないね。
「団体や組織をみても操る側っていうのは大した数はいらないってことがわかる」から何なの?

>脅威を見て見ぬ振りできるなんて、大した脅威だなｗ 〔･･･〕どこが脅威なんですか？
あーあまた出た、思考停止人間の常套論法。
「見て見ぬ振りしてきた」と「見て見ぬ振りすべきだった、してよかった」とをごっちゃにするなってw
だいたいさ、日本が支那や北朝鮮の脅威を見て見ぬ振りしたせいで
何十人もの日本国民が拉致され、毎年捨てなくていい金を何千億と捨ててきといて、
「平和な今がある」なんてわけないだろ

>癒着の話なんてしてないよ。
「政権政治家や高所得者と対立してないだろ」って言ってんの。
それに、政治思想と利益が一致することなんてよくあるでしょ

>急に飛躍したねｗ 左派は高学歴が多いの？
あんたの所論によるとね。嘘臭いけど
>>148
>左派人間に高学歴または優等生が多い

なんだか香ばしいコテがいるな・・・ゴンタって実は良コテなのかもね。

>>173
横レス
当時はまだ太平洋戦争終わってそれほどたってなかったから、
みんな国家権力に対する恐怖ってのがあったんじゃない？
吉本隆明の本を持ってるとかっこよかった時代なわけだし。
今はあきらめとか失望とかあっても、恐怖ってのはないじゃん。
対外的な恐怖とかよりこっちのほうがでかいような気がする。

終戦記念日？なにを寝ぼけたことをおっしゃっているのですか？

唯　一　神　川　口　様

がご生誕あそばされた日ですよ？

横ヤリになるが拉致問題は脅威の根拠にしないほうがいい
それだったら尚更自衛隊持たずに日本の警察を強化すべきとなるから
付け加えると中国は日本人拉致に全く関係してないｋら中国の脅威の根拠にはならないからさ

平和は好きだが平和教育はウザい

平和教育ってどんなん？
やっぱ広島、長崎近郊の人はそういうのやんのかな

脅威は拉致じゃなくて核なんじゃないだろうか
拉致は北朝鮮の異常さを日本人にしらしめた

>>182
軍備じゃなくて外交一般のことを云ってるんだけど

もういっちょ付け加えると戦後はずっとソ連の現実的脅威が続いていた
だから日本ではソ連南進をそうていした多くの作戦計画が立てられ
自衛隊は北海道に置かれてその舞台が最前線だった
その戦後から朝鮮戦争その後の冷戦までのソ連の脅威は今の比ではなかった
しかし今でさえ自衛隊に交戦権はないのに
当時の自衛隊に何ができて憲法はそれを許していただろうか
否、たとえソ連が南進してもそれにできる自衛隊の対応は今よりも制限されていた
いまでは想像もできないほどの現実的な脅威だったソ連
実際にソ連は日本が降伏後の南進を始めて北方領土を奪っていったんだからな
憲法改正の最高の好機は日本独立直後だった
まだ東西での核戦争大国同士の武力衝突の発生確率が高かった時代
日本の広島と長崎に数日前数ヶ月前に原子爆弾が落された時代だよ
勉強しようよ

>>187
ごめ、何が言いたいのかよくわかんない

外交一般の脅威(　´Д｀)?

勉強しようよ (　´Д｀)

をれも何がいいたいか良くわからん。

>>187
ごめ、どこに付け加えたいのかよくわかんない

>>189
例えば拉致について自衛隊をどうこうしなかったことじゃなく、
碌に外交問題にすらしなかったことが問題だって云ってるの

>>190
おまいも日本語がんばって勉強しろよ (　´Д｀)

ゴメソ、外交一般の脅威ってどんなだかまだわがんね(　´Д｀)

なんの話をしているのかだんだんわからなくなってしまった

きょうい1 ［脅威］


危害を加えられるのではないかと感じるおそれ． (類)恐怖

>>193
「外交一般の脅威」ってのはあんたが勝手に云ってるだけだから、漏れにも分からんよ (　´Д｀)

>>194
それこそ香具師の思う壺だな。いや、別にいいんだけど

やっぱ>>196はかなりの電波だな・・・
このスレの話題の話をしてたんだけどな。「香具師」がなにもんかもわからんし。

とりあえず鳥肌でも置いときます
http://www.oct.zaq.ne.jp/umedahana/haijin.html

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>197
初心者の人？
ヤツ→ヤシ→変換→香具師になる
以上　

何を説明してるんだ俺は…　orz　放置希望

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>200
|/H＼
|;0M0)
|⊂/ 　ｼﾞｰ










＞俺は高度な学問的見地から双方ともに何の理も無いと思うようになった

↑（´,_ゝ`）

>>199-200ﾜﾛﾀ
和んだよ、サンクス

軍事行動は外交のひとつだよ。
外交と軍事は切っても切り離せないよ。
軍事は外交手段のひとつとか言ってるくせに
都合が悪くなるとそれを切り離そうとするのは
都合よすぎじゃね？

戦争って始めた時点で負けなんだって

>>182
＞それだったら尚更自衛隊持たずに日本の警察を強化すべきとなるから

なぜ国防と治安がトレードオフの関係になってるんだ？
どうせ説明はできないだろうが。

もし脅威が拉致しかないとしたら自衛隊の存在意義が失いかねないかも。

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
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　　〜　ﾌﾟ〜ﾝ　〜　　＿＿＿＿　　
　　　　　　　〜　　／::::::::::::::::::::::::::＼
嫌韓厨＆右翼／::::::::憂●國::::::::::::＼ 　 　 |　欧米の真似して公衆の面前でｷｽするな！危機管理だ！
　　　　　　〜　 |:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿| 　 　|　米兵に尽くせ！それが報国精神だ！平等は共産主義。
　イ ノ　　 　　　|＿|＿ノ∪＼,, ,,／＼　　 　 |　お前ﾁｮﾝ？北鮮へ帰れ！誰のおかげで日本があるんだ！
　 |├┼　〜〜　|::（ 6-─◎──◎）　　 　 |　それが外国で通用するか？ﾏｽｺﾐはｻﾖ、受信料は払わん。
　 | |　ヽ、.　〜 　|ﾉ（∵∴∪（ o o）∴）　 　 |　人権は反日思想！日本に人権は不要。弁護士をﾔｯﾂｹﾛ!
　　　　　　　　　/　　 <　　∵　　３　∵） 　　|　俺の学歴を悪くした戦後ｻﾖ教科書ﾔﾒﾛ！ｷﾘｽﾄ団体はｱｶ｡
　　　　　　　　／＼　└　　　＿＿　　/　 　 |　教育勅語はｲｲ！日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ｾﾞﾛ!
　 |ニ|ヽヽ/　　　＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　.|　徴兵だ！1億奉仕活動義務化！丸刈りにしろ！子供はｼﾈ!
　ﾉ　 || メ |　　　　　＼＼＿＿＿＿＿）　　＜　ﾃﾛだ！ﾃﾛだ！明日にもﾃﾛが起こるぞ！炭疽菌ﾃﾛだ！
　　　　　　　↑コイツにレスを　　　　　　　 |　日本に戦争を起こせ！戦争こそ平和だ！氏ね氏ねぇ〜！
　　　　　　　与えないで下さいね。　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　只のバカなので。 　おまけに風呂嫌いなので ｽｺﾞｸ臭ｲﾖ｡

趣味　　反韓コピペ、軍事、嫌韓スレ乱立、日本の軍事化、1億総決戦　 嫌いな言葉　　反韓団体、韓国、
反戦団体、共産党、創価学会、戦後教科書、キリスト教、朝日新聞、赤
好きな言葉　　チョン、在日、爆薬、銃、戦艦、戦車、よしりんets 好きな漫画　
天皇陛下万歳！、ゴーマニズム、ナチス、戦闘機、戦争
好きなゲーム　　提督の決断、フーリガン、鋼鉄の咆哮２、｢America's Army｣ 、大戦略シリーズ、
[Day of Defeat] 、其の他軍事物ゲーム（余りに多すぎるので省く）
購読雑誌　　朝日新聞、丸、世界の艦船、軍事物小説（余りに多すぎるので省く）、わしズム、小林よしのりの漫画
今ほしい物　　最新兵器図鑑、韓国の汚点、荒らしツール、小林よしのりの本、

嫌韓厨がうざいので沢山貼って下さい

>>204
これまで日本政府が拉致問題を放置してきたのは自衛隊が貧弱だからでなく、
小泉がこれを進展させたのも自衛隊が精強になったからでないでしょ

漏れは「手段」の話をしてるんだから、
軍事は外交手段の一つと言って、これを切り離そうとすることに何の不都合があろうか

話がめちゃくちゃだな
これが釣りかネタでなかったらただのバカだなｗ

>>211
やっすい煽りだな

左翼っていまだに社会主義革命信じてる低能ばかりなんだろ？

>213
学生運動真っ盛りの時だって本気で革命信じてたのは半分もいねぇんじゃねーの?

>>214
クロカンや川島豪らの「理論的指導者」の姿に一種のカリスマを見て陶酔していった学生が多いんだろう。
経験者もいまになって「理論自体はよくわからなかったが、とにかく読むことがカッコよかったんだ」と述懐しているしね。

原爆が最初に落ちたのがあの時期の日本で本当によかった。

学生運動が盛り上がってた時代ってインテリブームでもあったんだろ？
デカンショとかいって大学生がデカルト・カント・ショーペンハウワーを読むことがかっこよかったとか。
理系も文系も関係なく文学作品を読んで仲間と熱く語ったり政治を語るのがかっこいい時代なんて
いま大学生してる俺らからしてみたら信じられないほどすげえ。
あるいみ羨ましい。まだ若者に希望もあったんだろうな・・・・

>>1
パート１とかいって次スレできる自信満々さ加減をなんとかしろ

>>217
つ[2ch]

暴走族ってなんで日の丸とか旭日旗が好きなんだろう？

日の丸とか好きなんじゃなくて伝統なんだよ。
もともと旗に日の丸を掲げてた暴走族の創立者は国士舘出身だったんだよ。
国士舘は当時モロに民族派の教育だったからその流れ。
だからスペクターとか極悪とかは日の丸なんだよ。エンペラーなんかは日の丸掲げてないだろ？っつってもわからんか…。

>>221
ＯＢｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今の時代で、評論家に限らず読んでるとカコイイ本って誰の本なんだろう？
村上春樹はキモいし、江国香織はイタいし、宮台真司はオタ臭いし。

俺の学科だと「Ａ･セン」とかがナウいな

ギデンズ読んでる女の子はちょっと惚れた

ゴーマニズム宣言
戦争論

週刊誌読んでる俺は負け組み？
誰かなんかいい本紹介してくれ

>>227
モノによるでしょう。週刊ポストなんかじゃダメだけど、文春新潮あたりなら問題ない。

このスレ向けのいい本といえば、
平間洋一　『日英同盟』　ＰＨＰ新書　あたりがお勧めですかね。

文春？新潮？
どっちも保守雑誌だねｗ
平間洋一「日英同盟　―同盟の選択と国家の盛衰」？
保守かぶれの読みそうな本だねｗ

猪瀬直樹。
公正な見地から精緻な文章書く人だ罠。

>>229
w使いすぎると頭悪そうに見えるよｗｗｗ

>>224
あんた渋いな。

>>230
思い出した、『道路の権力』読まなきゃ。
彼はただの作家ではないね。勉強量が半端じゃない。

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　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
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　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
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　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
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　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

右翼は嫌い。

>>230
テレビ出ている時、実況板がイ・ノ・セ！コールが起こっていた。
結構この人を総裁に汁って意見も多かったな。

結局猪瀬は何を改革したんだ？

愛国者ぶってる最高潮のときってどうしても勉強しなきゃってがんばりたくなるよな。
日本のこと国家のこと軍事のこと・・・・って。

まあそれはそれで悪くはないけど、そってある種の「恋」だからな・・・
恋するがために一生懸命尽くしたり勉強したりっていうのは続かないよ。
そのうち冷静になれるときがきたら、その「お熱」あげていたことと一生懸命さがバカバカしくなるよ。

おまえらが一生懸命な愛国心もべつの言い方すれば流行病だし。
常識的に考えれば愛国心とかいわなくても、自分の国のことは好きなんだよ。

まあ、右翼さん、落ち着け。

自己の喜びが他者の喜びであり、他者の苦痛が自己の苦痛であり、
自己と他者を区分する既存の境界が意味を失うような現象は、
二人という単位で発生すれば「恋愛」という名称が付される。
しかし、それが集団的に発生した場合の名称は定まっていない。
それに「革命」という名称がつくか、「市民」という名称がつくか、「人間」という名称がつくか、
はたまた「ネイション」という名称がつくかは、偶然の問題だったのではなかろうか。

小熊英二「民主と愛国」からひっぱってきた

>>239
>おまえらが一生懸命な愛国心もべつの言い方すれば流行病だし。
>常識的に考えれば愛国心とかいわなくても、自分の国のことは好きなんだよ。

なんかすごく同意。
なんで「愛国心」教育なんかするかねぇ･･･　そんなことすると余計愛国心もてなくなる希ガス

　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　/__了 ﾟДﾟ） 御前等とっとと糞して寝ろ
　 　 　(|〆/|)
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

　　　　　.＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　/__了 ﾟДﾟ） ずれたから再度挑戦！
　 　 　(|〆/|)
　 　 ／| ￣ |
　 　 　 ∪ ∪

>>241
同意する。

「愛国心」というのは無理やり強要されて身に付くものじゃないよ。
強制によって身に付くものは真の「愛国心」などでは決してない。
自分の生まれた国を誇りに思うのは当たり前だよ。それは自然に生まれる。

もし石原都知事が「日の丸・君が代」を強制することによって
愛国心が身に付くと思っているなら、それは間違いだと言いたい。
そんなことをやられると逆に混乱するだけ。現に混乱している。
「日の丸・君が代」の強制は、思想の自由の束縛だから断じて許せない。

「愛国心」というのは強制によっては身に付かないよね？　同意するよ。

文春　新潮っていつから保守雑誌になったんだ？俺読んでるけど
週刊金曜日は左翼雑誌だが

>>244権ちゃんｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
　　　　　　　　 ＼　　　　　　基　地　外　と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩権　太　だろ ！∧＿∧　　　　 　∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
権太坂下りがクソレス　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・） 　 　 （；´Д｀ ） 　　　（´Д｀； ）
だって…　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　つ
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）　（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか…　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『権　太　坂　下　り』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 権　ま ＞　コミュニケーション云々ほかアメリカマンセー
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　 ＞ 　発言を繰り返し、自分に都合の悪いレスはスルーする。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 太　た ＞　コピペのような発言を延々繰り返す真性電波。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧またもやアメ公 ＜ か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）礼賛発言か…　　∨∨∨＼　 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ 権　太　必　死　だ　な(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼アメリカの　∧＿∧権　　 ∧＿∧　 ∧＿∧ ￣￣　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.大学はγ(⌒)・∀・ ） 太 ＼　 　 ；)　（ 　 　 ；）　／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 め　 ＼　￣￣↑＼)＿／ 　　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 　 　 ＼権太　　　┃

>>245
彼らにとっては、真ん中も右に見えるのさ。

俺はゴンタの主張には賛同しないが、一致する意見もひとつやふたつはあるだろう。
これが愛国心かはわからないが、中国の愛国心教育による影響は大きいようだ。
中国政府が愛国心教育を行った結果があの異常なナショナリズムの高揚だ。反日ナショナリズムでもある。
いま中国で行われているサッカーのアジアカップでの中国人の日本への反日ナショナリズム。
あれはまさに「病気」だな、病気も病気、末期の病気だ。
一方、日本では末期てきなナショナリズムまでは進んでいない。
日本の場合は、直そうと思えば簡単に直る、放置しても自然に消える病としての右傾化・愛国運動。
まさに「流行り病」。
もちろん、３０年前の左傾化学生運動も流行り病のひとつ。
いま周りをみても、その病気はすっかり姿をみせない。

今の右傾化は朝鮮とか中国の実態がわかってきたやつが多いからなんじゃないの。
その理由にワールドカップや韓国のブーム(あるとは俺は思えないが)。
で、韓国中国について知りたくなってネット検索したらなんだこの国っと。

＞彼らにとっては、真ん中も右に見えるのさ。

そういう聞き飽きた屁理屈はやめたほうがいいよ

>>249

そういう自分の国のことを他国のせいにするのは止めた方がいいよ。
それは中国や韓国の反日ナショナリズムと同じ理屈だから。
大人になろうよ。

右傾化っつうかただ韓国や中国が嫌いなヤツは多いと思うよ。
それが右とは俺は思わないけどね

>>248
nationalismとchauvinismとをごっちゃにすんなよ。
そもそも何を以て「日本のnationalism」と云ってるのか分からないし、
それが病気なら一体どんな国のnationalismが病気でないと言うんだろか


つーか、あんた>>172とかﾚｽしてた香具師でしょ

>>250
ならば文春・新潮が「保守雑誌」であることを説明できますか？
根拠もなしにひとの言うことを「屁理屈」と決め込むことこそ、やめたほうがいいと思いますよ。

我々は国を愛せども、あのような蛮行を犯すことはない。
日本と支那朝鮮とは本質的に民族性が異なるのだから。

我々は国を愛せども、あのような蛮行を犯すことはない。
日本と支那朝鮮とは本質的に民族性が異なるのだから。

自信満々ですな

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239 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 04/08/02 21:50 ID:ZPRsefGx
愛国者ぶってる最高潮のときってどうしても勉強しなきゃってがんばりたくなるよな。
日本のこと国家のこと軍事のこと・・・・って。

まあそれはそれで悪くはないけど、そってある種の「恋」だからな・・・
恋するがために一生懸命尽くしたり勉強したりっていうのは続かないよ。
そのうち冷静になれるときがきたら、その「お熱」あげていたことと一生懸命さがバカバカしくなるよ。

おまえらが一生懸命な愛国心もべつの言い方すれば流行病だし。
常識的に考えれば愛国心とかいわなくても、自分の国のことは好きなんだよ。

まあ、右翼さん、落ち着け。

また権太スレか
これだから広島出身のやつはキチガイなんだよ

母体が読売・産経のメディアは保守系。
母体が朝日・毎日のメディアは革新系。

日本人が中国人のいまの蛮行に怒って中国人が日本人の過去の蛮行に怒って――っと

なんか一部雑誌の中庸性を必死で訴えているアホがいるようだな。
マスメディアだけでなく人間自身に中庸を求めること自体が愚の骨頂。
さしずめ中庸な雑誌を読んでいる自分自身を間接的に中庸な人間だとアピールしてるのだろうが。

>>261
中庸･･･まあ建前上は裁判官とか？
あとは主要政党は選挙での得票を最大化するために中庸政策を掲げる、とか。

蛇足だが前々から感じてたことはどうやら本当みたい。
２ｃｈ（主にニュース系）の職業右翼さんの存在についてのひろゆき談
↓
http://d.hatena.ne.jp/claw/20040701

まあ大学生活板にはいないと思うが
ニュース系にはいそうだね
この前の訪朝の時なんかは総連関係者も暗躍してたそうだが

>>259-260
ｶﾞｲｷﾁの独り言乙

明日、「さとうきび畑の唄」（完全版）があるから、見ようよ。

愛国心教育っていうか反日教育だろ中国は。
中共指導部が煽りに煽っての結果だけど、
今では中共も押さえ切れないほどの基地外っぷり。
愚民化政策効きすぎたね　ぷ
ホントの民主主義国家にならん限り中国に未来はない。
人権とかうんこだろ、中国では。
情報も限られたものしか入ってこないし。うんこ共和国だな。

愛国を語る人間と嫌韓嫌中を語る人間が概して同じなのが興味深いですね

売国を語る人間と新韓新中を語る人間が概して同じなのが興味深いですねｗ

売国を語る人間だってｗ

愛国なんて掲げてる時点でその国は愛するに値しない国なんだよ。

きたーあああああああああああああああああああ

>>269
どういう意味かはきみならよく分かるんじゃないの？

.

こいつらﾏｼﾞﾚｽしてるの？

週間新潮なんかは売国とかいう単語がよく出るし桜井もよく出てるし、完璧な保守雑誌やん？

まあ確かに
文春はそこまでないとおもうけどな
文芸春秋社のやつでは諸君が最保守かな

関西弁が文章になってるとものすごく不快だよね

>>274の語尾ぐらい勘弁してやってくれ

文芸春秋と文春って同じ出版社だっけ？

同じだろ