暇だからディベート（討論）でもしないか？

【テーマ】
大学に単位制度は必要か？（1〜100レスまで）
大学の入学試験の科目は増やすべきか？（101〜200レスまで）


肯定派と否定派に分かれて議論してみたい。

せんせいわかりません！

つまんねーテーマだな、死ね

今の日本にあるような大学は必要か

>>3
じゃあ変えてもいいよ。
これは適当に考えたテーマだし。

それこそ処女童貞の話ならみんな食いつきまくり

>>4
>>3がつまらないらしいから他の面白いテーマにしないか？

どうでもいいことなんだけど、
自民党と民主党ってどんな風に外交策での立場が違うか知ってる？

>>5
非処女は肉便器なのか？（1〜1001）

ちょっと>>7がおもしろい　どうしよう

>>6
そういうのは却下。

オナニーの必要性について討論しよう。

盛り上がることができそうなテーマについて考えよう

じゃあ討論のテーマを討論しよう

>>10
俺、そんなに面白いこと言ったか？

まずテーマを考えようぜ。

高校の文化祭でドラえもんの主役はのび太とドラえもんのどっちかってディベートやってたな
あのくだらなさは異常だった。だれも観客聞いてないし

テーマ「オレンジレンジ最高！」

テーマ
>>3みたいなコテハンは必要か不要か？

>>19
ディベートにならない
１００％不要なのだから。

おいおい、この調子じゃテーマ考えるだけでスレがｗ

1〜１00レスまでっていうのがおかしい

>>20
それもそうだな。ｗ
必要と思ってるのは>>3だけだしな。

>>22
100ぐらいまででちょうどよくないですか？

もっと一般的なので行こうよ
人生の勝ち負けは何で決まるか？とか、しゃべり場チックなやつで

しゃべり場嫌い

>24
100で収まるか？

>>25
俺も一般的なテーマで行きたいと思っていた所だよ。
しゃべり場チックなやついいですね。

みんなテーマをどんどん出してくれ。

単位はいらない。4年たったら自動で卒業で結構。その方が楽だし。

>>27
収まらなかったら200ぐらいまでに。

インターネットの掲示板で意志疎通は可能か？いや不可能である。
おわり

討論になってねー

>>29
確かに楽だけど、それでは勉強する学生が少なくなってしまうのでは？
学力低下にもつながると思う。

単位制度無いなら全員高卒でもいいじゃん
正直計算力とか数年前のほうがあったし

>>33　じゃあ単位制は残すけど単位取れなくても卒業できるやつでいいや。

【テーマ候補】
人生の勝ち負けは何で決まるか？

「授業時間９０分　長い？短い？ちょうどいい？」長い。

それ以前に人生に勝ち負けとかあんのか

人生に勝ち負けがあるか？否。

>>35
単位制の意味が・・・ｗ（ｒｙ

>39
理由とか言っとけよ

【テーマ候補】
人生の勝ち負けは何で決まるか？
授業時間９０分　長い？短い？ちょうどいい？

ディベートのお題の基本は〜〜〜すべき。
こういう断定的な結論を元に賛成、否定に分かれて言い合うもんだろ？

>>43
なるほど。
勉強になります。サンクス。

死刑制度は廃止すべきっていうお題はどう？

陪審員（裁判員）制度は導入すべきだ。

どのテーマにする？

>>45
なかなかいいですね。候補に付け加え。

【テーマ候補】
人生の勝ち負けは何で決まるか？
授業時間９０分　長い？短い？ちょうどいい？
死刑制度は廃止すべき。
陪審員制度は導入すべきだ。

日本は韓国に謝罪すべきだ

普段からディベートやってて論理学やってるような奴が来たら
蹴散らされて終わる希ガス

なかなか決まらないから
テーマ候補の中から多数決で決めませんか？

授業時間が導入にはよさそう

誰が腹を切って死ぬべきか

高い金払ってるのはこっちなんだから単位くれ　べきか

じゃあ授業時間がテーマでいいですか？

試しにいいんじゃないの

うん。授業時間長いね。85分が一番良い

>>56
そうだね。じゃ試しで

授業時間に決定しました。

授業時間は５０分が希望

「授業時間はもっと（９０分より）短くするべき」でいいんじゃない？

学歴は必要かどうか

俺も大学の授業時間は長いと思うな。
高校みたいに50分授業でいいと思う。

名前欄に「肯定」「否定」って入れる？

９０分は１コマなら集中力がもつんだけど、何コマか続くとだれるよね

50じゃ足りなくないか？70分くらいが適当な気がする。

思うんだけど、授業ってそんなに大事かな。
人が話すのって、時間かかるし、聞き取りにくかったりして、
あんまり身にならないんだよね。特に知識を伝えるだけの授業だと。

自分のその科目に関する参考書読んだほうが理解が早いし、効率もいいんだよね。
ま、大学だとテスト範囲ってのがあるから、範囲だけは知らなくちゃいけないんだけどね。

大学受験のときからそうだったけど、授業で何かを得たってのは殆どないな。
参考書読んだ方が早くて、分かり易いしね。

でも、教授によっては人間的に興味が持てるから、その人の話を聞いたり、
雑談したりするのは楽しいね。

時間が長いか短いかは授業の内容や教授の性格とかにもよるから
一元的に議論できないのでは？

>>60
そうだね。俺もその方がいいと思った。

>>40 アレだよ卒業はできるけどしょぼい成績とか実力じゃ就職できないみたいなやつでいいじゃん
そうｓれば楽に暮らせるぞ！

でも理系教化は足りない気がする

>>67
まぁとりあえず試しだから。
一応、100ぐらいまでしてみようよ。

>>69
就職できないのも困るんじゃ・・・
今は楽でも卒業後は地獄になるよ。

テーマがつまらなくて盛り上がらんなー

じゃあ考えてくれー

>>73
肯定派ばかりだから盛り上がらないのかもしれませんねｗ
あと時間帯も遅いし、人が少ないから・・・

>>72　それは自業自得だから仕方ない

ディベートって無理矢理おまえは肯定派、お前は否定派って
分かれさせられるもんだから、ＩＤに数字が入ってれば肯定派
入ってなければ否定派とかにすれば

>>76
じゃあ単位制廃止ってことでｗ

数字は結構みんなはいってるのか…

>>授業時間
俺は90分が適当だと思う。工学部だが90分でも足りない科目も多い。
教授は限られた時間でどうすれば学生の役に立つ講義が出来るか、
骨を折っている。
文科省やらの年間48単位の履修上限もいかん。

>>73
お前秋田から書き込んでるか？
知り合いかと思ったので・・・

>>77
おぉそれは良い考えですね。
でもＩＤに数字入っている人多いですね。

ニートについてどう思いますか？
今更という感じがありますが、最近増えてるようです。
俺が思うにニートなんてやってられるのは家に金がある奴だけでしょ。
無職駄目板にいる人なんてどうやって生活してるのかと思うよ。

でも、少し優しい目で見れば、社会の価値観が多様化してることが原因なんだろうね。
昔みたいに、価値観が普通のサラリーマンになって結婚して住宅ローン組んで家かって
孫に看取られて死んでいくみたいなのが幸せだったわけだけど、
色々な価値観が氾濫しててそんなものに価値なんて見出せない人が増えてるんだと思う。

俺が思うのはこういうことで悩んでる人は幸せだと思うよ。普通なら悩む前に飯を食わなくちゃ
いけないんだから、社会に疑問とか持ってる暇なんてないよのよ。

社会をうまく渡っていくには都合の悪いことを考えないってのも必要だと思うな。

http://www.kanshin.com/index.php3?mode=keyword&id=480388

じゃあ、「高２とやったらロリコンなのか？」

何か重いね。
この前風俗に行ったら、店の子にニートだと間違われたよｗ
無気力ぽかったらしいｗ

>>80
うちは75分ですが

理系みたいに実験などがある科目とかは
90分ぐらいが丁度いいかもしれないですね。
高校の時、50分だったから実験など最後まで出来なかった時もあったしなぁ。

ニートなんて言葉初めて聞いたよ。
ああいう奴らって親が死んだらどうやって生きていくつもりなのかな。保険金を食いつぶすのかな。

本当に食う金がなくなった時、ようやくバイトか何かで食い扶持を稼ぐようになるんじゃないかな

レスが止まったねｗ

俺が止めたのかな？

時間帯が悪いか。あとテーマ。
権太先生を召喚できればあっという間に伸びるのだが。

授業時間はあまり盛り上がりませんでしたね。
テーマのせいか、時間帯のせいかはよくわかりませんが

次のテーマでも考えますか？
もうすぐ100行きそうだし。

>>90
多分、時間帯が遅いからかもしれないです。

オレは肯定か否定か

つーか｢授業時間９０分　長い？短い？ちょうどいい？｣って
なにが肯定なのか分からんのですが
現存維持が肯定？

>>94
ごめん、それは却下されたやつです。
「授業時間はもっと（９０分より）短くするべき」が今のテーマです。

>>82>>87>>88
定職につかない無職・バイトの割合が増えると日本は潰れる。

バイトじゃせいぜい手取り20〜25万位だろ？その上に国民年金・保険払って
家族手当・役職手当諸々無しでサラリーマンのように所帯やってくのは難しい。
仮にバイトで共働きでも子二人養うのは簡単ではあるまい。
サラリーマンとバイトじゃ生涯所得も桁違いの差になる。これはそのまま
消費活動として日本の経済循環に作用する。日本の経済は成り立たなくなる。
ただでさえ年金自体が怪しいのに、バイトの国民年金とリーマンの厚生年金とじゃ・・・

バイトでもそれなりに稼げると一部の国民に勘違いさせたファストフード店やコンビニ他、
生涯雇用が過去のものになりつつある民間企業、価値観の変化による晩婚化や少子化、
原因は枚挙に暇がない。

また止まってしまった。

もう誰も来ないみたいだからそろそろ寝るか。

討論のテーマ決めようぜ。

99

100

結論

仕方ないので必要

さて、次のテーマはどうする？
裁判員制度とか死刑制度なんかいいと思う。

>>96
それは違うな。ただ二極化が進むということだ。高所得の奴がバイトをやとって低賃金で働かせる。消費の主体が中流家庭から上昇するってことだろ。

しまった、終了してたよ…、
＿|￣|○ …

日本人は国家に対する帰属意識が少ないんじゃないかな・・。

>>102
じゃ、次は死刑制度は続行するか廃止するかでいきますか

死刑制度でやるのか

てかその前に人いないね

>>106
いいですよ。

ってか人来ないですね・・・

死刑制度は続けるべきではない
理由は続けるべきの方が多そうだから

死刑は続行派です
犯罪者は殺していいです

死刑制度は続けるべきではない。なぜなら犯罪者は腹を切って死ぬべきであるからだ。

そうだな
自ら死んでくれるのが一番だがそれは無理
なので殺せ

死刑制度は廃止すべき。
別に殺さなくてもいいと思う。
ずっと刑務所にぶち込んでおいてずっと労働させればいい。

犯罪者を税金使って飼い殺すなんてやだね

死刑は続行すべき
生かしておく理由が無い

犯罪者はいわば不良品だ

犯罪者も一応、人なのだから殺すのはちょっと・・・
殺す以外にも罪を償う方法はいくらでもあるでしょ？
誰か援護頼む。

人力発電所作ってそこで自転車漕がしたらいいじゃん

死刑制度は国家が復讐を禁止した代償としても必要だと思う。
廃止するとしたら終身刑を導入しないと現実味がない。

たしか犯罪者の為に使う税金というのは一人あたり21，22万円／月だったと思う
下手するとフリーター等の低所得一般ピ〜ポゥより優遇されてるということになる
低所得者が薄給激務サービス残業雇用不安定で働く一方でサービス残業も全く無い定時勤労雇用安定の刑務所の作業
コレ如何に？

生きる資格がないような極悪人は死をもって償うべき。

建前は反対、本音は賛成だわ。

死刑の執行は縮小傾向みたいだね。
でも、現状は廃止してもしなくても変わらないみたいだから
http://mizushima-s.pos.to/lecture/2002/020529/020529_01.html
廃止のインセンティブがもっと強くならなきゃ廃止されないかも。
廃止が今より国際的に主流派になるとか。

漸次的廃止論が漏れの意見。

殺人を犯した者は例外なく死刑にすべきだ。
他者の時間を奪った罪は大きく、そこに更生の余地はない。

また、その人間に再度チャンスを与えることは、同時に大きなリスクを社会に対して与えることになる。

犯罪者に２１．２２万円も・・・すごいな。
そう思うと殺し・・・（ｒｙ
嗚呼・・・なんか120の意見にすごく同意

>>123
業務等や過失犯は？
そういうのも一緒くたにするのは暴論だべ

>>125
過失致死などは含まない。
さっきの意見は殺害の意思があったと司法によって認められた者だけに限定。
例外なくとか書いておいてアレだがな。

たしか苛めを受けていた人が、苛め側が自分の弟にも手をのばすという発言をキッカケに殺してしまったなんてＦＬＡＳＨあったな
そ〜ゆ〜同情の余地がある殺人を考えると殺人者でひとくくりにできない希ガス

死刑制度には賛成だ
死刑にも色々な罪から服す犯罪者がいるだろうが、殺しで考えると
どこかで見たが一人殺した場合は、死刑にはならないという
これは更正の可能性、つまり犯罪者が心を入れ替えて人の為、国の発展に貢献出来る
可能性が無いとも限らないので、今一度チャンスを与えようとする考え方があるからと思われる
しかし再犯した場合、一度周りの人間に恩赦を貰いながらもその人たちを裏切り、
自分の欲望に負けて行ったという点から、より刑が厳しくなり死刑も止む無しと言える
そういったことから、結局は他人に対し迷惑を与えるだけの人間でしか無いから
死刑という制度があった方が良いと私は考える

もし犯罪者じゃない人が死刑にされたらどうするの？
死刑という刑じゃなければ後で謝罪することはできるが
死刑ならば取り返しがつかないよね。

>>127
同情の余地はどこにもない。

それだけのことで殺害という発想が出て、
かつ実行してしまうような危険極まりない人間を生かしておくリスクは高すぎる。

>>129
そういや冤罪で30年刑務所にいた人がこないだ出てきたね

>>130
情状の余地無い死刑ってのはあまりに無機的な司法になりゃせんか？
娘をレイプした男を撃ち殺した父親が無罪になったって映画があったけど

死刑制度は廃止すべきだ。
実際に生命を奪うのではなく、社会的に抹殺すればよい。
つまり死刑囚は死ぬまで労働させる。もちろんそこには人権など存在しない。
明治移行日本は労働者を犠牲にして世界有数の国にまで発展した。もう一度それをやるのだ。

>>129
あ、そうか・・・・難しいな死刑制度は

>>129
罰金だろうが懲役刑だろうが
事実認定を慎重にしなければならないのは変わりがないよ
死刑制度を廃止したら、犯罪抑制効果が低くなるんじゃない？
>>133
それは憲法上ありえないね。とりあえずあと１００年は実現しない

>>132
無機的で悪いことはありません。
様々な選択肢があるにも関わらず殺人を選択し、実行してしまうようなものは不要です。

>>129
死刑にならずに出所した人間が他人をまた殺したらどうしますか。
あらかじめ死なせておけば、そんなことは絶対に起こり得ません。
双方のやり方に非があるので、その点についてはどうしようもありませんよ。

将来犯罪者になる可能性があるから死刑制度反対

>>131
そうですね。
そういう事が絶対あるから
やはり死刑制度は廃止すべきですね・・・

>>135
憲法上ありえないってのは基本的人権の尊重に反するからですか？
死刑制度は基本的人権を尊重していると？

>>136
そういうことも十分にありえるけど・・・
ん〜難しいなぁ。

>>137
ガクガクブルブル

>>139
死刑でも人権を侵害しないように楽に殺してやってるじゃん

まず冤罪を減らす為にも正当な判定を下せるよう法曹人口をもう少し増やすべきだな
アメリカ合衆国なんかはローヤーが120万人ぐらいいるけど日本は3万人に満たない数
日本の裁判官は一人当たり200件を超える事件を抱える
殺人の冤罪で30年刑務所にいた人の件も、忙しすぎて裁判官の一般常識にズレがあったことが原因だったから

秋山スレに宣伝があったので来ますた。

死刑ってどういう方法で殺してるの？
電気イス？

人口一億人超える国で毎年法曹界に入るのが1500人なんて少なすぎるよね。

>>145
首吊りのみ

>>145
首吊りでしょ？
ボタン押すと底が抜けて首吊れる仕組みじゃなかったっけ。
確かボタン三つあって三人が同時に押すんじゃなかった？

13階段じゃないのｶ

>>147
首吊りかぁ・・・
すごい苦しい死に方だね。（ガクブル

カウンタープランはありか？

>>148
へぇそんな仕組みになってたのかぁ。
勉強になりました。

刑務所の一日の食費って500円前後だと聞いたのだが、本当に囚人一人あたりの
必要経費が20万円なんだったら、残りはどこに消えているんだ？

>>152
罪悪感を取り除くためかな？前に何かの本で読んだけど忘れた('A`)

執行官の罪悪感を取り除く為だね
3つのうちどれが執行ボタンか執行官にはわからなくなってる

ダンサーインザダーク

>>154>>155
サンクス
なるほど。
確かにボタンを押すだけなら執行官に罪悪感はないですね。
みんなよく知ってるなぁ。すごく勉強になったよ。

>>157
めっちゃ気分悪いでしょ

>>150
実際首吊は全然苦しく無いと聞くよ
一度落とされたことはある経験から語ってみるけど

要するに死刑って言っても楽に殺すんだよね、なんか不満。

人に苦しみを与えず殺そう、って考えられてギロチンだとか発明されたわけで、
んでギロチンの画期的っぷりに当時は遠くから観光者がきたり、
その為にささいな罪でも全部ギロチン送りだったとかどっかで読んだよ

|дﾟ)ｼﾞｰｯ

死刑より重い刑罰を考えよう
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089422478/l50

|)ｻｯ

|

頸椎がずれれば痛みもなく一瞬で死ねるんだろうけど、
ずれないで軌道が圧迫されて窒息するのは苦しそう。
てか苦しみを与える与えないは関係なくない？一人の人間の生きる権利を奪うんだからやっぱり人権を侵害していると思うんだけど

>>161
権利ってのは義務を守ってるから権利たる所以と思う

死刑など刑罰を与える場合は、人権保障より優先されんじゃないの？
憲法にも「公共の福祉」により制限できるとあるし

人権を侵したものは侵されてもいいんじゃない？

まず日本は>>143のように法曹人口増やすことが先決だと思う。

>>162
じゃあ京都府警はＷｉｎｎｙ制作者を逮捕できないね。

>>165
すげえ理屈だな。
警察が犯罪行為を取り締まらないほうが国民の不利益になるじゃん
winnyがいいか悪いかはしらないけど

まあとりあえず死刑は続行で

鞭な>>166を晒しage

ﾂｲﾃﾞﾆ168ﾓ・・・

>>165
それはすり替え論理
違う事項を持ち出してくる時は｢じゃあこの場合にも言えるのか？｣と言う根拠が必要
アメリカでは〜〜〜だ、とか言う場合にはアメリカと日本の共通点とその結果への因果関係
よーくWinnyの事例を考えてみろ

>>168
死ね

ｷｬ〜〜秋山さん知的っ！

俺は恥的

このｽﾚおもしろいね。法律はいくらでも解釈できるからおもしろい。猟奇殺人犯をかばうことが出来るくらいだもんな。

今の段階では猟奇殺人犯をかばうことはできてないんだけどね

>>175
はい？ｗ

>>175
え？どんな犯罪者でも弁護士つくでしょ？違うの？

馬鹿は書き込まないほうがいいな。

ｵﾚﾓﾅｰ

つくけど

主人公は憲法３７を使った！
主人公に弁護士が付いた！

主人公は憲法３７条を使った！
主人公に弁護士が付いた！

連投ごめんぽ

現代における、童貞・非童貞・処女・非処女のヒエラルヒーの関係についてとその要因と実情を語ろうぜ

大学生らしくなぜ日本は不景気なのかを

>>183
却下
そういう低俗なテーマは糞スレになる予感

>>201-300のお題は

｢ジェンダーフリー｣は是か非か？

で決定しますた！

まあ、何でも議論してみると面白い発見があったりするもんだ。
少なくとも、自分とは違う他人の意見を得られることは価値があると思う。

世界経済共同体党が与党になれるかどうか

>>187
そうだね。死刑制度の議論でも色々な意見を聞けて
けっこう知らないこともあったし、かなり勉強になった。
読んでいるだけでも面白かった。
ここはなかなか良いスレだと思う。
次の議論が早くしたくなってきたよ。
次のテーマは何にしますか？

貯金するならどこがいいかについて

「日本は東アジア圏において､ＥＵ並の運命共同体を形成すべきであるか」

>>190
俺、自分の部屋の金庫の中に金入れてるよ。

テーマ
｢ジェンダーフリー｣は是か非か？
世界経済共同体党が与党になれるかどうか
貯金するならどこがいいかについて
「日本は東アジア圏において､ＥＵ並の運命共同体を形成すべきであるか」

このスレは必要であるか、そうでないか

↓意見どうぞ

このスレは必要であるか、そうでないか

↓意見どうぞ

このスレは必要であるか、そうでないか

↓意見どうぞ

嵐じゃないです。ほんとすいません

俺は必要。
ここは久しぶりの良スレだと思う。
議論とか意外と面白い。

じゃあ今度は児童ポルノ規制について語ろう

エロゲーは犯罪を助長するか抑制するか

200(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

>>201
残念ｗ

タバコは無くすべきだ。

受動喫煙により他人に害
タバコのポイ捨てにより子供が誤って口に入れる

高校は義務教育にすべきだ。

むしろ勉強する気の無いやつは働かせるべきだろ

生まれたときに才能を検査して､才能の低いものは中国に送りこめばよい。

早めに社会に出たほうがいいと思う
何を学ぶべきか把握した上で高校大学行けばいいと思う
その方が勉強のモチベーションも上がるし

文系は高校いらなくね

なぜ

学ぶことが大学受験用であって、次に発展することが少ない

学んだことを発展させるのは個々人だろ。不必要では決してない

学問って崇高なオナニーだと漏れは思うわけだが

>>211
そう、個々人だよな
だから個人的には必要ない
大学のような高校をつくってほしい

高校の勉強なんて全部受験用だろ

学問はそれ自体が学問の目的であるべき。

ってのが純粋な学問かも知れないけれど、それは最終的にそうなればいいわけで勉学に興味を持たせるまでは
半強制的なのも（受験の為とか）しょうがないっていうか必要なんじゃないか？
少なくとも俺は今は一応知識欲はある程度持つようになってるけど、受験勉強が無ければそれは芽生えなかったと思う。

いざアク禁が解除されても人がいないワーンつД｀。）ﾟ｡

>>216
久しぶりぽ

(受験)勉強は極端に言えば社会に出てからの仕事能力の判断基準の一つなんだと思う。
判断力、記憶力、応用力、まとめる能力、等など。
だから就職時の学歴差別ってのがあり、それが定着してるってことは
ある程度判断基準として使えるものなんだと思う。

>>217
久しぶり！ってわかんないYO!


俺は社会に出たら、今やってる勉強内容なんて使わないじゃん、
勉強ｲﾗﾈって思ってたけど、なんかの脳の本を読んでから若い脳を
使えるうちに使うために勉強するんだと、前に自分で結論付けた覚えがある。
言ってる意味がわかんなくなったｗ

>>219
勉強の内容はほとんど使わないが、勉強の方法は使うと思うんだ。
例えば、本読む時の読解力だって最初は小学校の国語の授業で習っただろ？

>>220
そう、それを前提に考えなければいけないということを
当時は忘れてしまっていたんだよ。

222

面白そうなスレっすね｡
で，次の議題は｢学問と教育制度について」ってかんじか？
でもディベートにならない・・・・

つうか、IDで賛成反対を分けるみたいな話があったけど
議題ごとに初カキコした時の番号が偶数か奇数かで分けたら？
まぁ自由でいいと思うけど

俺的には古典文学を中高とやらせる意義について結論をだして欲しいんだが
あんなもの大学で文学部の連中がやりゃいいだけの話とちゃうけ？
政治経済もっと丹念に教えた方がよっぽど国益になるだろ
もう百害あって一利なし

どうせ暇だし新聞でも読むか

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか知らんけどうんこおいときますね。

>>226>>227
糞おいていくな。
もって帰れ。

ＮＧわーどに登録したら専用ブラウザがもっていってくれるよ

で、議題は何だよage

｢人間はどこから人間足りうるか｣ってのはどう？
もちろんきっかけは１２週未満の胎児を一般ごみに出した事件

マスコミはその行為に対し「おもいやりがない」とかいうが
そもそもその胎児は人間なのか？ということがまず話されなければ
ならないんじゃない？とおもうんだけど・・・
さぁ、どうよ

胎児は人間だと思うが・・・・・・。

すっげー難しい問題だ。
考えが浮かばん

受精した瞬間を人間だとはとてもじゃないが思えない。
俺は「ある程度人間のような形を形成」したらかな。
これも曖昧で微妙だが。
反論・意見おながい

俺も胎児は人間だと思う・・・

論理的な批判や意見が思いつかん。
医学知識を伴うからか？

ディスカッションとディベート間違えんなよ。
>>231はディベートのお題。

間違った、>>231はディスカッションのお題、な。

胎児は自分で考え行動する意思は無いわけで、
するとその子の全ての権利は親が握ることになる。
その親が、あなたは生まれてきてはいけないのよという判断を下した。
しかし親は罪悪感から逃れたい一心で、丁重に供養したかったのに
心無い医師によって生ごみ扱いされてしまった。
少なくとも人間としての扱いを受けずにこの世を去った子に対して
この子は立派な人間ですよと言える人がいるのかどうか？
臭いかもしれんが漏れは、誰か一人にでも愛されて赤子となって生まれた瞬間が
人間として世間から人間として認められるのでは無いかと思っている。
長文ｽﾏｿ・ω・

情の問題ではないと思うが・・・・・。

>>239
早産で未熟児として産まれた場合は？

>>234
同意するっす。
余談だけど、刑法だと胎児が一部分露出したときが
「人」と認定されるのが通説なんだよね（判例かは忘れてしまいますた）。
一部分でも傷つけたりできるから。
民法だと、胎児でも相続能力とか、損害賠償を請求できるのが判例なんだよね。

法的にはどうなんだ？たしか制限説の立場だから人間ではないとして器物損壊か？

>>240
確かに情の部分がかなり大きいが、法律云々より　命　のような壮大なことに対しては感情で動いてもいいんじゃないか？

>>241
未熟児でも、何処かに不都合な生まれ方をしても、望まれて生まれてくるならそれは　立派な人とは呼べないか？

国によって受精後何ヶ月まで堕胎が認められるかは違う。
殺人か否かの境界なんてのは恣意的なものにすぎない。

法律と倫理は必ず一致するわけではないから、法律云々は根本的な答えにならんだろ。

こんばんは。私にぴったりのスレッドをようやく発見致しました。
胎児が人間かどうかについては民法における停止条件説・解除条件説があります。
今法廷で主要なのは解除条件説です。
停止条件説とは胎児が生まれたとみなされる場合、胎児の時点に遡って権利能力があったと見なします
一方解除条件説は胎児でも産まれたものと見なされる範囲内においては事実のあった時から
制限的能力があるとする説です。つまり胎児の人権を胎児の時点で保障します。

しかし両者とも赤ちゃんとして生まれれば権利能力が認められるうえに
民法の損害賠償請求・遺贈・相続において適用される例外的な権利能力ともいえます。

受精卵の時点で尊重される要素はある。
その時点で人間として生きていく可能性、未来において生きる可能性が発生するから。

つまり刑事的な見地から皆さんが訴えているのであれば停止条件・解除条件も
意味をなす事はありません。
これはあくまでも胎児のお母さんなどが病院を相手どって
損害賠償請求をした場合にのみ適用され得るというだけです。
ましてや赤ちゃんとしてこの世に生を受けていないので認められる可能性がかなり低いです。

一応法律的な事を言っている人がおられるようでしたので
補足説明してみました。

それじゃオナニーも大量殺人だな。

私は生まれるまでは人間の権利を有していないと考えています

>>248
中途半端に生きて餓死すんのと生まれる前に死すのはどちらが幸福か？

>>251　その根拠を書かんと話にならんだろ。

>>248
人間として生きていく可能性はあるかもしれないけど
その時点でそれが人間かどうかと言われれば疑わしいと思う

受精卵の時点では人間ではないだろう。だが人間になる可能性は他のどんな物よりも高い。

>>248
藍さんにお聞きしたいのですが倫理とは何でしょうか？
例えば>>250さんのおっしゃるオナニーも大量殺人という話題にはどう反論するのでしょうか？
また、人間が生きていくうえで死んでいく動物はどうなるのでしょうか？
私は激しく疑問に思います。倫理を守ろうという観点からのアプローチは偽善にしか見えません。
何故なら３年心理ですが何か？さんのお顔が目に浮かんでしまうからです。
綺麗ゴトにしか過ぎないような気がします。
倫理的な事を言っても貴方が生きていくためには沢山の動物や地球の環境が犠牲になっています。
そういった傲慢な人間でありながらさもありなんと倫理を謳うのは私は苦手です。
あと法律の考え方は結局は倫理を元にしています。
停止条件や解除条件説もこのスレで議論されている事をもっと高度に考えた結果として存在します。
お分かりでしょうか？

>>246さんの言うとおり
法律と倫理は確かに必ずしも一致しないということは、分かります（実際、世の中そんな感じだと思います）
今話しをしているのは｢人間はどこから人間足りうるか｣という議論の表題ですよね。
これは、一般に「胎児は生後何週間までは人間として認められいないので、子供をおろし放題だー」とか言っても親にｼﾊﾞかれますよね。
「罪」に問われないけど友達や恋人にもとても言えませんこんな台詞。
やはり命に関しては、直感というか感情というものが大きく働くのではないかということです（倫理的に世間的に人間的に）

256さんとかぶりましたね；；

胎児は肺呼吸してないから地球外生命体。

オナニーは精子が飛ぶだけで、受精卵ではないだろ。
というか名無しの女子大生の立場は法学の立場なんじゃないか？

>>257
私はそうは思いません。
何故なら受精・妊娠が発覚した時の対応の大半が「どうしよう？」となっているからです。
本来赤ちゃんが出来る事はおめでたい事です。
しかし、私達が現時点で赤ちゃんを授かる事には戸惑い・不安が生じます。
倫理的にという考えが正しいのであれば婚前の性交渉はどうなのでしょうか？
何故みなさんなされるのでしょうか？できちゃった結婚とは幸せな結婚でしょうか？

もし社会において倫理こそが正義であり大切であるのならば
私は中絶などが認められるべきではないと思いますし、男女間の婚前における性交渉は
重罪となるのではないでしょうか？

ばかやろう。
精子だってライバル達と体当たり合戦を繰り広げながら卵に辿りつこうとするぞ。
人間として誕生する為に努力する彼等には立派な可能性があるんだ。
それをお前等はﾋﾟｭｯﾋﾟｭﾋﾟｭｯﾋﾟｭと出し放題しやがってからに。

>>262
おなぬだろがセックスだろうが大半の精子は死ぬんだからｶﾝｹｰねぇだろ
お前は精子を一生面倒見るバイオテクと甲斐性があんのか

>>261さん　すいませんが、>>239 >>257の順に文章を読んでもらえたらありがたいです。
それと、あなたがおっしゃってることは、一貫性が無いように見えるんですが。
自分の価値観を出すのならば、ある程度　一貫性を見せないと、「あなたたちはわかってない。自分だけは理解している」というわがままな話にしか見えないのですが・・・

倫理においても中絶は認められている面がある。倫理も実践学だからだ。
人口問題に対する倫理においてはある程度の妥協が許されなければ、地球全体が困る。
全体主義をとりいれた倫理ではそういう行為も許されるんだよ。

>>260
私が言いたいのは可能性という見地から論じた場合です。
精子は空気に触れると死ぬといいます。即死というわけではありませんが。
しかし精子を受精させずただ快楽という目的で全て殺すという事はどうでしょうか？
人間になる可能性を根絶やしにする行為・人間になる可能性を故意に放棄する事は

貴方が論じる人間になる可能性が一番高いものは尊重されるべき
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　人間になる可能性を否定すべきではない

という考え方への反論となり得ると解釈しているのです。
法律的見地を馬鹿にしているんですか？貴方が言いたい事は全然分かりません。
そして貴方が論じたいことは結局法律的な学説に行き着くのです。

>>265さん
許されるのはあくまで　法　律　上　だけでは？
もし自分が堕胎の経験をしたならば、いくら見知らぬ他人が許してくれても自分自身を許せそうにありませんが・・・。

尊重される要素はあるが絶対生かさなくてはいけないという義務があるわけではないな。

>>267　ん？許されてない地域もあるぞ。

何処の倫理や道徳が中絶を許してるんだか。

>>264
貴方の言う事こそ一貫性を欠いていると思いますが？
倫理と法律が一致しない事と人間の権利を産まれた瞬間から認める事とは何でしょうか？
中絶をご存知ですか？
今は大抵が受精後３ヶ月以内までの施行が母体の健康を考えても安全であるリミットだと考えられています。
しかし、三ヶ月後の中絶手術において、カテーテルを挿入された胎児は必死にもがきます。
そしてカテーテルを避けようと子宮内で暴れるのです。
それでも貴方は産まれた瞬間から人間を認めますか？
生きようと必死に動く胎児を人間とは認めないのですか？
見なければ、声が出なければそれで人間とは認めないなどというのは
法律的にも倫理的にも一番おかしい答えだと思います。

考えられるとしたら中国辺りか。
「これ以上人が増えると困るので中絶マジオススメ」
ﾜﾗ。

>>268
貴方はさっきから調子が良すぎるうえに
その場凌ぎの議論しか出来ていないと思います。
一貫性を欠くので一体何を申したいのかが全然分からないと思いました。

人間は出生を持って人間。それ以外は人間でない

>>269さん
その反論はどうかと思いますが。
問題の本質に全く触れていませんし、何の進展もありそうに無いです。
宗教観や各国の状況をもってくるのなら、討論としての範囲を超えているんじゃないですか？

そんなに厳密な線引きができる問題ではないだろ。

また同じ人にかぶり；；

>>274
貴方は何なんですか？
第一何の根拠もなくぶっきらぼうにそんな事を言う理由は何ですか？
何故産まれた瞬間から人間なのでしょうか？民法総則ですか？
大体何故そのハンドルネームでイケメンぶった事を言うのですか？
信じられません！

>>278
非処女は肉便器

まあ落ち着けよZZ

>>277ミスりました＞＜
>>276さん
あくまで日本人としての意見を求めたいだけですが・・・
文化や言語の違う外国を例にするのはどうかと思っているだけです。

名無し女子大生面白杉ｗ
「ここはひどいインターネットですね」の人みたいだｗ

そうかな？日本だけの話ではないと思うけどな。

>>276
ですから貴方は先ほどからなあなあの意見しか論じていないと言いたいのです。
何故ならレスの内容が抽象的すぎるからです。
つまりそんな事は誰でも分かっているけど敢えて言う事ではないのです。
それを堂々と固定ハンドルという名前を利用して主張する意図が分かりません。
厳密な線引きをすべきではない問題で済むのでしたら
この世の犯罪の殆どが裁かれる事なく「次からはあまりやらないようにね」で済む事になってしまいます。
これはとても恐ろしいことです。

今何について会話してるか誰か教えてくれ

ZZはなかなかの釣り氏ですね

>>285
理論派ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
お題は>>231な。

実際あいまいな領域で成り立っているだろ。

>>285
どっからがヒトか。

>>300からは題をかえませんか？

ディベートやるなら証拠資料を示そうよ。じゃないと成り立たないよ。
どう成り立たないか説明しろとか言わないでね。これはルールだから。

秋山、実はかわしたなんだ。

DNAの配列がヒトならヒトなんだよ！

>>290
ちょっと短いと思ふ。>>350まで持ちそうな希ガス

>>283さん
日本だけの話ではないと言った根拠は何でしょうか？
外国の文化や習慣、考え方を少しは理解されての発言なのでしょうか？
先ほどから思っていましたが、
意見を持たず反論してれば自分の地位が高くなると思われるのは危険ですよ。

>>283
貴方は何故日本だけの問題ではない一例として中国なのですか？
いい加減にして下さい！
大体中国株が儲かるや中国への過剰投資が危惧されている昨今に
中国を例に取るのはあまり有用ではないと思います。
日本はあくまでもアメリカ派です。ですのでワールドワイドな話題として
最近自由化された中国を引き合いに出す事によって
「僕は地球全体の問題として提げたい」的な発言はやめてほしいと思いました。

>>291
これぶっちゃけディスカッションだから。
肯定も否定もあったもんじゃない。

「どこからが人間か」これが日本だけの話なのかな。

>>297
脱線したわｗ
やはり自分の力量不足感じるなー

女子大生。レスが混乱しとるぞ。

ねた変えないん？

>>296
何派であろうがどの国を例にとってもいいと思うが。
たまたま中国を挙げたとしたのになぜって言われても>>283は困るだろう。
後半はまったく方向がずれてるし。

>>288
貴方のように自分の考えがない人は発言する必要はないと思います。
何故ならそれを認める事は議論の全てを否定するからです。
貴方はいつも多数派に周り自民党に投票しGIANTSを応援し
そして全て曖昧にして逃げているだけなのです。
そういった人が日本人の大多数ですが敢えてココで言う事ではないと思いました。
例えて言うのなら「昨日何してたの？」という質問に対して「空気吸ってたよ」というくらい
当たり前でかつそんな話題は誰も展開したくないのです。
つまり空気も読めないのに何故固定ハンドルをなさっているのか不思議でなりません。

最近糞固定が流行だからね。

じゃあ去るよ。

言いすぎだろ。脱線してるし。

文オカシ

>>305
去らないで

>>303さんへ
まあ2chだから、こんなもんじゃないすか？？
まだ続きするんならお相手しますよ＾＾

1人の人間と2匹の猫、どちらかしか助けられないとしたらどちらを助けるべきですか？

しゃべり場レベルで肯定、否定の立場がハッキリ分けれるようなお題を出せ。それがいい。

>>310
範囲広すぎじゃないすか？

名無し女子大生の釣りスレ記念ぱぴこ

>>310
一歳の犬と一歳の赤ちゃんじゃ、
一歳の犬のほうが生物的には価値があるって聞いた。

>>310
猫

ただの討論会？
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄなら○○は是か否かの議題で
自分の立場ちゃんと示した上で意見発表するような形をとりませんか？

>>309
大体貴方は何なんですか？いい加減にしてください！
お相手も何も相手にもなれていないのにお相手するとはどういった意味でしょうか？
最後の〜〜マークは何ですか？小馬鹿にしてるんですか？
２ちゃんねるだからこんなもんというのはどういった結果が出てのこんなもんなのでしょうか？
例えて言うのなら前期テストの結果が自分の予想を反した結果だったので
友人に言い訳する駄目な友人のように見えてなりません！
もっときちんと論じて欲しいと思います！

>>311
orz 二番煎じｽﾏｿ

大学生活板おなじみの「結婚するまで貞操を守るべきであるかどうか？」てのはどうだ？

>>287
ｻﾝｸｽ。でももうなんか話題変わりそうだなｗ
>>316
俺もそっちの方が良いと思う
ただ｢ソース出せや！｣が連発すると思うけど
まぁご愛嬌だよな

>>316
今回の題ではディスカッションだと思われ

しゃべり場は必要か
是か否か

sa-

掲示板上でディベートなんて難しくないか？
せめて名前入れるところに立場を明記して発言するようにしようぜ。

超亀レスすいません。
317の発言が気になったんで
過去スレ見てたら、>>271を発見しました。
反論は>>239に書いてます。

お題を決めましょう。

「女性天皇制は有りか無しか」

>>325
反論は>>244でした。　　眠気のせいと言っておくOTL

ageとくよ

「なぜ男は対抗心が強いのか」

>>330
それは討論になりゃしないぞ

名無し女子大生も、一方通行でただ自分の意見を通そうとうするだけのオナニー野郎なのか。
他人の意見を吸収しようとしない人間は、嫌いだ。
まあディベートをする上ではまったく無用の話だけど。
ディベートだからそういうキャラを演じているのかね。

>>332
ディベートだからでしょ。

ま､まさかここまでレスが伸びるとは・・・
そしていきなりディスカッション的議題を出してすまん｡
けど是か非かで分けれる議題で考えると結構難しいし、議論の広がりが
制限するような気がするんだよね
基本的にネットの掲示板なんだし話題がどんどん展開していったほうが
いいと思うんだけど､どう？

別にディベート制でもいいんだけど､それだったら俺も名前の欄とかに
｢ハンドルネーム＠賛成」みたいな感じで意見表明したほうが面白いと思う｡
そして最後に確かアンケート･投票サイトってあるでしょ？
一つの質問に対しその答えを選択肢にしてアンケートを取るヤツ
あれでちゃんと決着をつける､というところまでいけたら面白いと思うんだけど

まぁ､荒らしに遭って終わりだろうけど・・・

そして自分の出した議題に対しては、もう議題が変わりそうなんで
発言しません｡長文でごめんね。

この板はディベートをやっているのですか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか知らんけどうんこおいときますね。

何で俺がレスするトレスが止まるの？
俺は良スレだと思うからこのまま沈んで欲しくないんだけど

糞スレ

336よ。
糞は持って帰れ。
ここは良スレだぞ。
糞がっ

糞置かれた時点で何言ってももう手遅れですよ
悔しいですが

｢野球とサッカー将来性があるのはどっち？」
てのはどう？野球はプロ野球に球団が合併により減少。一方でサッカーは
あまり知られていないが今年はJ1から降格はなく、J1、J2共にチーム数が増えます｡
しかし、いまだに地上波で放送される事もなく盛り上がりを見せるのは代表戦のみ
という現状

でね、議題はなんにしろディベート形式で行くなら
立場を何らかの形で表明した上でやってみない？今回なら
野球かサッカーということね
今後のためのパイロット版として

「憲法第9条、改正するべきか否か」は？
ぜひ名無し女子大生さんの意見が聞きたい！！

経済的な面を無視して個人的な見解を言わせてもらうと
サッカーは、個人の華麗で予想もしないような技術や
90分という映画より短めの時間、そう何点も入らない貴重なゴール、
分かりやすいルール、そして実力が結果にかなり反映する
という見ていてかなりはじける事が出来る楽しい競技だと思う
野球は、投手の緻密な組み立て、打者の心理戦、
堅実で経験豊富な技術、一戦一戦ではなく次の試合を睨んだ戦い
敵チームが比較的少なくファン同士のいがみ合いがあり
運要素が多目である、じっくり見ることが出来る競技だと思う

野球は、日本文化に合っているのだと思う　実際人気はかなりある
けど、個人を重視する社会に変わりつつ現代、
サッカーの国際戦の充実もあり、サッカーの人気が高くなってきてるんじゃないかな

>>342
一口に法学・法律といってもかなり範囲が広いのだが。
名無し女子大生さんがどんな方かは存じ上げないが素人考えで聞くのは
失礼かとおもう。

野球なんてもうｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲじゃん。
将来性なんて比べるまでもない。

死刑制度は廃止すべきかどうか。これならみんな意見しやすいんじゃないかな。

>>346
その議題はもう討論したんじゃなかったっけ？

あ、そうなの？倫理的な議題の方がいいかなと思って提案したんだけど。
一度討論されたんならつまらないよね。思いつきでものを言うもんじゃないな。

特異な才能がないものが
成り上がるためには
どうすればいいか
論じなさい

２００４年　２ちゃん大学　小論文より

最終的に２ちゃんねるというBBSに辿り着き
引篭るようになります。成り上がるどころか
廃人になります。

無駄のない端的な解答であり紛れも無い事実だな

次のテーママダー（ＡＡ略

韓国のように映画やらアニメやらのソフトに助成金を出すことに賛成か反対か
ってのはどうだ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんか知らんけどうんこおいときますね。

あげ

テーママダーチンチン（ＡＡ略

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　巨乳　ＶＳ　貧乳

貧乳派

夏だから暑・・・というわけではなく、巨乳はどうも好きじゃないんだよね
スク水、貧乳は最低条件

テーママダー？

地方国立大学の潜在能力について