もういい加減、学歴ばっかにこだわるのやめようぜ

どの大学出たかが重要で、学歴でどうにかなったのなんて昔の話だよ。
今は価値観も昔とは考えられないぐらい多様化している、みんなを
同じ学歴観でとらえることなんてナンセンス。だいたいこれだけ世間
で学歴が否定されて、就職でも大学名不問が当たり前になってるんだ
から、いい加減学歴や大学名に拘ってるヤツは考えを改めた方がいい。

>>215
どこをタテ読みですか（´∀｀）

俺は今、学歴や大学名を重要だと考えて、就職でも大学名に拘ったり意識して
るヤツは、一昔前のパソコンが生活に浸透してきた時に、それを否定して、
紙の方がいいだの、パソコンなんてたいしたことない、って言ってた人と同じ
ところがあると思ってる。今はパソコンの重要性や必要性を声高に否定する
人なんていない。仮にいても説得力を持たない。今は過渡期だから、まだ学歴
に拘る人もいるが、そういう人も、もっと学歴を否定する風潮が広まって来る
と、だんだん発言力をなくしそのうち言わなくなると思う。

>>215
みんな待ってるからこのスレに早く戻ってやれｗ

権大坂下り@就職板
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079271578/

ゴンブト先生は就職板でもご活躍されているのですね

もうだめだ

>>219
そりゃあそこには、企業の大学名選別や、出身校による有利・不利、
フリーター問題など、俺が語りたいことが山ほどあるからな。
就職と大学の偏差値や知名度なんて全く関係ないものなのに、拘ってる
ヤツがあまりに多いから驚く。学校の試験やその勉強を肯定するヤツも多い。

学歴がどうこう言っているが、人間性が一番大切なのではないか？
高学歴の方が、思いやり深い人間が多いとは限らないだろう。

権太って低学歴なの？

>>221
早く行けってｗ

>>222
低学歴の方が、思いやり深い人間が多いとは限らないだろう。

>>222
当たり前。その通りだよ。
企業が採用時に重視するものは、誰とでも分け隔てなく話し人脈を築ける
社交性や協調性、コミュニケーション能力、積極性など。実際に社会に
出てからもこういうものは非常に重要視される。そしてこれらの能力を
備えている学生に通ってる大学の偏差値、入学時の難易ランクなどに相関
性などない。大学の偏差値と人間性・品格は関係ない。

>>226
リンク先でも主張して来い。
お前あそこでは全然反論できてないぞ。

u

>>225
だから高学歴だから人間性が優れているとか、低学歴だからどうだ、とか
言うのが、おかしいんだよ。学歴の高低を話題に出す必要はない。人間性
や品格が重要なんだから。高学歴だからどうだとか、低学歴だから、なん
て言うのが間違い。学歴なんて気にせず人間性や品格を見ればいい。

学歴とＩＱには強い相関関係があるらすぃ。

学歴と人間性にも正の相関は確実にある。

つーか、社会では実務能力の高低によっても区別されてる事を何故無視する？

>>227
十分反論してると思うが。
少なくとも学歴や大学名偏重主義者は考え直すきっかけにはなるだろう。
俺と同じように考えてるヤツと反論するヤツがいるが、反論するヤツは
大学名重視されないと困るタイプなんだろう。大学名重視されなくても
困らないヤツなら、大学名不問・人間性重視の傾向に異を唱えない。
いくら大学名の重要性を言ったところで社会の風潮や企業の姿勢に相反
してるから説得力を持たない。

高学歴にすがる香具師から
学歴を取ったらなにも残らない

下層に属する場合コミュニケーション能力はあるかもしれないが
言葉遣いを知らない、立ち居振る舞いができないなど社会的な空間で通用
しない場合が多いような気がする。
コミュニケーション能力優れるものはその方法や様相を別にすると
生きる力があると思われる。
しかし、結局のところ上層に位置する者はその語彙数や語学力などのコミュニ−
ケーション能力を質的に備えていると言え、また協調性や社交性に優れている
者が多いのも現実である。
知識は想像（創造）をする際の根本であり、それが圧倒的に少ない者は
コミュニケーションにもなんらかに支障をきたすのが現状のような気がする。

>>234
同意。
通ってる大学の偏差値や知名度の高さから来る優越感やプライドが
大きな心の支えになってるようなヤツはダメ。そういうヤツは、
偏差値教育や受験教育を語る上で、一番の批判される対象になる。
大学名でどうにかなるなんてホント甘い。そんなの３０年ぐらい
前の話だよ。

ごんたは、人間にとって知的能力も人間性や品格と同じくらい重要だという
事実についてはどう思う？

学歴だけで生きていける時代は終わったのは確か

コミュニケーション能力というときに、相手の言うことを論理的に把握し、
的確な対応をする能力だとか、知的水準が同じレベルの受け答えをする
能力だとか、そういった能力は重要。そして、このような能力と学歴は
正の相関があるのは事実だから、学歴を正当に評価することはきわめて
自然。むしろ、「よりよい大学で学びたい」という知的向上心を否定する
かのような、ごんた流の学歴無用論は、百害あって一利なし。

ごんたが一番心の中では学歴にこだわって見えるんだが…

>>240
シー！！

>>238
学歴だけで生きていける時代なんて、これまでだって存在していなかった。

学歴がある人間が、その時代に必要とされていた能力をより高く身につけて
いたということだろ。

そもそも、これまでが「学歴だけで生きていけた社会である」という命題の
証明をせずにそんなこと言っても、論理的説得力がないんだよ。

自身の現状(存在)への不満･低学歴の自由奔放な行動に対するｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽをもってる高学歴の輩は
そのあてつけのため学歴という道具を使って低学歴に対し優越感に浸る
現状に満足してる香具師は低学歴を煽ってないような気がする。

>>238
そうだな。
どうにかなったのなんて、団塊の世代ぐらいまでだよ。
ただ今の幹部はこの世代の人が多いから、なかにはまだ
学歴偏重してる企業もあることも確か。この世代の人達
には、大学名を過敏に意識してる人がかなり多いからね。
だから今は過渡期なんだと思ってる。ドンドン学歴の
重要性が薄まっていくのは間違いのない事実。

>>244
じゃあ、なぜ今大学教育の差別化だとか充実ということが語られているんだ？
○○大学で学んだ、ということに価値があるようにしようという動きだろ。
それに、学ぶということを評価するのはまったく正しいことだ。

これからはより強い学歴社会になるよ。

高学歴＝高偏差値群の大学
低学歴＝低偏差値群の大学．．．なの？。低学歴は本来、大卒や短大卒以下を
さす言葉じゃないの？

まあ、とにかく俺らが就職するのは学歴社会の時代なんだから
将来どうなろうがどっちでもいい

>>240
だよな。こいつはただの低学歴の学歴コンプだろ。
学歴以外の中身が大事だとしてもこいつの中身じゃ
どっちにしろ終わってるな。

>>248
一応早稲田法らしいけどな

>>249
って事は、学歴では決してトップに立てない位置だ。

>>245
何を学ぶのか、ってことだな。
今までの受験に特化した勉強は意味がない。重箱の隅をつつくような
落とすための問題や、ネイティブでも分からないような難解な英語
問題などはやっても仕方がない。そういうのが重要っていうんなら
これまでの偏差値教育や受験教育と何ら変化はない。英語でも使え
る英語やコンピューター学習などには有効性はあるだろう。

思いっきり低学歴よりも中途半端な学歴のほうがかえってコンプ持つのか？

>>251
そのコピペ、何回か見たよ。

受験勉強は役に立つよ。難関大学の入試というのは、キミが妄想してるような
重箱の隅をつつくような問題じゃなく、よく練られた良問が出題されている。
難解な英語を読み解く基礎力があれば、それは実務に入ってからも使える英語に
繋がる。現に、上位大学出身者は海外経験なんかなくっても、職務上必要な
英語でのコミュニケーション（単なる英会話じゃないよ。文法も論理もきちんと
した英文ドキュメントのやりとりだとか、栄声の交渉ごとなんかだ）の能力は
総じて高い。

そういう現実から目をそらしてはいけない。

>>252
そうかもしれません
日東駒専産近甲龍程度だと学歴ｺﾝﾌﾟを持つのは
日頃煽られ続けている2chﾈﾗｰくらいのような気がします

たしかに、難関大学を中心としてそこそこの大学は良問が多い。

返って、難関大学以外の受験問題に閉口したことがある。
あの大学の、方々に一問でも解けるのかと。

推薦やAO、一芸といった入試制度が拡大しているのに
高学歴ならスペックが良いというのはどうだろうか？

明らかに学歴による選別の精度は薄まっていくであろう
ならば今後企業が学歴をこれまで以上に重視することはありえないと思われますね

一芸って、剣玉で大学行きますって奴か？一芸を生かせるように芸人にでもんりゃ
いいのに、大学生きたいのは結局学歴が重要だって肌感覚でわかってるからだよ。

帝京だとかなんとか国際大学でよけりゃ馬鹿でも入れるけど、そういうところに
行かないのは、学歴の質が大切だからだよ。

これまで以上に、企業は学歴を重視するようになるに決まってるだろ。学歴は
その人が何を学んできたか、ってことの重要な指標なんだから。

>>257
つーか、「大学行きたいのが学歴が必要だと思ってるから」なんですか？

だとすると、企業は別にこんな奴が欲しいわけじゃないですよね？

すると、こういった学生が増えるならば
大学名で判断しても、スペックの悪いやつが増えるってことでしょ？

だから今後は重視するわけないじゃん

壮大のヒロす餌さん
りっつのくらきさん
ほか多数。一般人は色々な一芸を試される。

>>258
一芸みたいなことで大学いこうなんてあさましいこと考えてる奴は
その程度のことしか考えてないだろうねぇ。で、そういうくだらない
入試をする大学は、世の中からの評価もそれなりになるわけだ。

>>259
広末も無理せずに帝京ぐらいにしておけば単位とれて卒業もできたんだろうねぇ。

>>260
じゃあ早稲田もダメですか？
私立でも国立でも推薦なんて普通にあるよ
AOだって拡大してるじゃん

あなたは何を言いたいのですか？

ritsのくらきさん一芸なの？
立命宇治高出身だったような･･･

下の私立ではAOでも、推薦でもそれなりに低い奴がくる。
逆に、上位の私立、国立がするそれは上位の奴がくる。そういう傾向に
なぜかある。

東大の奴を現実の世界でふれたことありません
バイト先でもあったことありません
東大はバイトしないんでしょうか？
もしかしたら家庭教師やなんやら俺ができない
バイトをしてるんでしょうか？

>>262
ん？俺は、一芸入試はくだらない、って言ってるだけだよ。
AOや推薦を批判したか？
AOなんかは、選考の内容がきちんと学力も見ているのであれば
まっとうな方法じゃないの？

東京大学や京都大学などの人々も普通にバイトします。
家庭教師っていう方が多いような気がしますが、外食系や新聞配達をしている
方も。塾講という方も結構います。
水商売系をしている方もいます（程々にしている様ですが）。

推薦枠を増やすと偏差値が上がるので大学側は癖になる。

推薦枠：増→学力試験枠：減→偏差値：増

>>269
推薦枠では学力は見ないの？

就活の時期に入ればコネと学歴がどれほど重要で
得がたいものか、必要なものかわかる。
コネもない人間が学歴もないなんて悲惨すぎる。

俺か？じいちゃんに推薦状ってか入社させろみたいな文書書いてもらったら
超人気1部上場企業の役員が敬語で丁寧に接してくれたよ。
○○さんのお孫さんに入社していただけるなんて光栄ですってｗ

世の中そんなもん。

>>269
それをしても、なぜか下がる一方の大学もある。

ちなみに広告代理店ね。

コネがないのは普通なんだからない奴はないなりに
学歴ないとね。慶應と青学の人間がいて青学採用、でも
使えない奴だったってことになったら人事の奴も
言い訳できないから高学歴を採るんだってよ。
所詮サラリーマンで人間だから学歴とコネは重要。

広告代理店いいなー
電通か博報堂入りてー

私のであった、学歴別男のタイプ
就職活動で悩んでいた時、過去の男達に相談してみた。

一流大卒の男→「落ち込んでる暇があったら、1社でも多く受けに行け！
悩んだら負け！内定出るまで受けに行けよ！！俺だって50社は受けたぜ。」

四流大卒の男(私と同じ学校)→「本当、内定取れないよなぁ。俺はもう、実家帰って、
親のコネ使って何とかするわ。この就職難に俺ら、取ってくれる会社なんかないよ。」

高卒の男→「ふーん。なんか、大変みたいだね。頑張れ！」

高校中退の男→「大学生って大変なんだねぇ。まぁ、また暇になったら、
遊んでねー。」

どうして一流企業には一流大卒が集まるか。分かった気がした。。

一流大学、高校卒の奴らは、やる気があるしまじめだし、努力するというのが多い。
そうしないと、周りからおいてきぼりにされてみじめになることを知っている。
また、才能を研鑽し、より高次に持っていこうとする。

つけたし、一流大学の奴らは礼節を知っている。
真夜中に、出電話などしてこない。

一流大卒はやる気があると言うより
やる気があったから一流大学に行けたんだろう。

>>275
まぁ諦めやすい奴がいい大学いけるはずがないんだけどな。
向上心と根性と勤勉さを見分けるのが学歴と俺はおもっとる。

あとコネがある奴は存分に使った方がいい。実力でなんていってる奴はみんな後で後悔している。
後ろめたさが残っても、後ろ指差されてもいいところに就職するためには
手段を選んじゃいけない。一生の生活に関わるものなんだから。
奇麗事がまかり通る世界じゃないからな。大人の社会は。

大学名不問、人間性や協調性が重視されるっていうのに反論するヤツは
自分が大学名重視して欲しい、重視される傾向が変わって欲しくないと
考えてる証拠なんだよ。重視されなくてもいいなら、そんなに反論する
必要なんてないだろ。何で重視されたいのか？　それは通ってる大学が
心の支えになってしまっているから。

つーか　それは思い込みだろう
一流でもDQNは多いよｗ

>>277
俺の知り合いの某上位国立大生は
夜中の12時とか1時とかにメールをよこしてくるが。

俺はじいちゃんの権威と学歴でもって内定したようなもんだが
僻んでる奴は皆失敗してる。
お前はコネがあるなら使え、もったいないっていってくれる奴は
みんないいところに就職してる。

ねたむやつはその時点で負け。

一流大にもDQNはいるが、やつらの場合やらなきゃいかん時になればちゃんとやってるように思う

>>284
要領がいいというやつだな

>>280
努力していい大学はいったという経歴を心の支えにして何がいけない？

>>284
いや、それは勘違いですよｗ
ダメな奴は高学歴でも、いつでもダメですよｗ
受験を突破したのはペーパーが得意だっただけですよｗ

>>286
学歴は社会に出たら役に立たないからだよ

一流大の中にもDQNはいるが低学歴のDQNの割合に比べたら。

学歴なんて適当にランダムに決まってるわけじゃなくて本人の努力の結果だろ？
努力した人間が報われるのは当然。

大学に入る前までは学歴にこだわってもいいと思うけど
入った後は大学のことにはこだわらないで
これから先のことを考えたほうが自分にとっても
先見的だと思う

まじめな奴ばっかり集めてもその中からだらける奴が出てくる
だらけた奴ばっかり集めるとまじめな奴も出てくる

>>287
学歴に関係なく駄目な奴は駄目。ことさらに「高学歴でも」などと言う必要はない。
受験を突破できなかった奴はペーパーテストすらできなかった。

>>286
そんなもの誇りに思ってどうするんだ？
恐らく今までは受験勉強していい大学に行けば就職で有利になって、いい
とこに就職できると思っていたから勉強したんだろう。しかし今、その一
番の動機だった就職時の大学名偏重がなくなっている。こうなると、もう
受験に特化した勉強などやる意味がなくなってくる。俺は何々大学の学生
だ、なんて誇りに思ってても、そんものは、「大学名は関係ありません」
と一言、言われて終わりだよ。そんなものは誇りにも心の支えにも何にも
ならない。

よく言われるけど学歴社会ってホント平等なシステムだと思うんだけどなぁ

>>294
なぁんもわかってない人間のセリフでつね

>>290
努力の結果だけど、確実に正確に反映されているわけじゃないし、
低学歴だというだけで機会すらないことが問題なんだよ

この国はゆとり教育路線だったことからわかるように、
差をつけることを嫌う不思議な傾向がある

だから今後は学歴のウェイトがさがってくると思うんだよ

>>296
いや、これはそうだと思うよ
「東京大学です。受験勉強頑張りました」って言って
面接受けて通ると思う？通らないでしょ？

東京大学の人が通りやすいのは、東京大学に行くほど
優秀だからであって、東京大学だからではないんだよ。

大学名に頼ることなく、自分を鍛えていかないとダメな時代なんだよ

>>298
このおバカちん。
「大学名に頼る」ことと「努力して結果を出したことを誇りにすること」は
全然違う。

人間は自分の立場なくして思想は語れない。
高学歴のヤシは学歴社会を擁護し、低学歴のヤシは批判する。

この世の中のトップ階層は高学歴者によって占められているので
当然この世の中は学歴社会になる。

>>297
この国がゆとり教育路線だったのはたかだかここ10年だろ？
学力で差をつけるのは当然何だから、学歴による区別があるのは当然じゃん。

低学歴でも自分の得意分野で成功してる人はたくさんいる。低学歴だから
チャンスがないなんてのはいいわけ。学歴が必要なフィールドに参入したい
のなら、学歴を得る努力をするのが当然。

なんか、無名高校の野球部の選手が、実績がないからといってプロへの道が
閉ざされるのは問題だ、ってごねるのと同じじゃん。

>>298
学歴は必要条件である。
会社はコストの面から全員を面接することはできない。
低学歴の中に優秀な人材はいるだろうけど1/10以下。
低学歴で優秀な人材を取りこぼするのはコストの面からいって仕方がない。

>>298
ごんぶとは、「東京大学にいくほど優秀」ということを頭から否定しているわけだが。
難関大学に入るということは、まさに自分を鍛えた結果なんだけど、ごんぶとに
言わせると、高校卒業時の重箱の隅をつつくようなペーパーテストが上手だっただけ
だそうだから。

低学歴の人は書類選考で落とされたりするんじゃないの？
よく知らんが

>>298
東京大学だから通るんだけどな

>　結局、人間性っていうか…、目的意識の持ち方、持っていき方だよね。
自分をコントロールする力。
中学までは頭と要領さえ良かったら、特別勉強なんかしなくても、学校の授業だけで、
何とかついていける。
でも大学受験は、そうじゃない。運も確かに必要だけど、運だけじゃ合格は、
絶対に出来ない。1番に、人並み以上の努力が必要。
それを成し遂げたからこそ、その経験からの人柄がついてきたんだと思う。
それと、もし失敗しても挫折しない、強い気持ち。
私は、大学受験で失敗して、すべり止めの大学に入学したんだけど、
周りのことをすっごい馬鹿にしてた。自分はこんな所にいる人間じゃないって。
でも、1年も経つと、ガリ勉してた高校時代の私の方が馬鹿だったんだ！なんて
思って、そこからは遊びまくってた。
で、今はまだ就職内定してない、女子大生です(次、4年生)。
私の友達は、事故で高校中退して、大検取って1年遅れだけど、一流大に合格しました。
すごく明るくて前向きで、普通に高校に通ってたときより、ずっと今の方が、感じのいい
子になってます。
学歴社会に反論する声もあるけれど、学歴は才能ではなくて努力の結果なんだから、
私は重要視するぺきだと考えてます。
後、私もコネは最大限に利用するべきだと思う。
それは、本人じゃなくても、その一族の努力の賜物だから。
だからコネの無い人間、不利のない人間は、「差別」だなんて言ってる暇があったら、
何かで努力を始めるべき！！結果も人柄も、行動からついてくる。

なんかGDみたいだな、このスレ。

>>305
あなたは東大じゃないことがわかりましたｗ

＞学歴は才能ではなくて努力の結果

生まれながらの「能力の差」は無視ですか？

>>294
甘いよお前は。すごく甘い。
所謂「社会」がどんなに偏見性と排他性に満ちているか、
どれほど人的影響力と集団論理にもとづいて成り立っているか。
どれほど利己的で癒着性の高いものかわかっていない。

後悔するだろうね、そんな甘い考えじゃ。
奇麗事で社会が成り立っているわけじゃないよ。

>>309
ぶっちゃけ環境じゃない？

>>308
無論俺は東大じゃないが東大生は東京大学だから就職で内定が出る事に違いは無い
東京大学だからこいつは相対的に優秀だと判断されて通るわけ

>>303
当たり前だろ。
どの難易ランクの大学に行けるかどうかは、高校時代にどれだけ受験に特化
した勉強をしたか、そして大学受験時の試験での点数の高低の差でしかない。
これは東大だろうが同じこと。受験に特化した勉強をしただけ。東大合格
請負校のような私立中高一貫校に行き、ひたすら受験に特化した勉強をした。
確かにそういう意味では鍛えられているだろう。これが就職時に企業が重要
視する能力や社会に出てから必要とされる能力とに関連があれば、難関大の
学生は優秀、ということになるが関連はない。だから偏差値の高低は関係ない

>>309　あくまで、一流企業などへの就職を目指し、
学歴差別だと言って、妬んでいる人に向けての話。

それと、さっきの書き込み、
×不利のない人→○不利な人

>>311
能力差は大きいよ
小学生の家庭教師をやれば痛いほどわかる

>>311
なにか一つの要因で決まるのではなく
生まれながらの才能、その後の努力、周囲の環境など
諸々の条件によって決まる。

某大手製薬会社の話。
説明会には様々な大学の学生達がいたが、書類選考を経ると綺麗に六大学の学生しかいなかったそうだ。

頭悪い人って文章読むと一発でわかるな

ごんたは好きだ
卒業して君が管理職の立場になってもその考えでいるなら
尊敬出来るが

>>313
低学歴の発想だな。完全に。
勉強すれば、お前の言い方でいえば受験に特化した勉強したなら
いい大学なんて普通にいけるはず。そんなことも出来ない、つまり
社会に出ても役に立たないとか、面倒くさいとか言う人間が
社会に出ても役に立つ人材たりえることはないと思うんだが…

>>315　稀に本当の能力差も存在するかも知れないけれど、
それは小学生でも、人格の差ではないでしょうか？
努力する姿勢。向上したいと思う好奇心。
それらが勉強する態度にも出てくる。そういうのを見ていて、
家庭教師(大人)が勝手に、能力がないのだと決めつけているだけでは？

>>313
低学歴の発想だな。完全に。
勉強すれば、お前の言い方でいえば受験に特化した勉強したなら
いい大学なんて普通にいけるはず。そんなことも出来ない、つまり
受験は社会に出ても役に立たないとか、面倒くさいとか言う人間が
社会に出ても役に立つ人材たりえることはないと思うんだが…

ごんたは好きだ
でも人間を許すことはできない

>>321
マジメな馬鹿なんて腐るほどいる
まぁ教えてみればわかるよ

>>321
ソレ本気で言ってんですか？
だとしたら一度、本当に優秀な人と本当に馬鹿な人を見て
人間の不平等さというものを知ったほうがいいと思います。

実際俺は学歴を見られずにコネで内定できると
もっと若い頃に知っていれば勉強をあんなにたくさんすることも
なかっただろうがなｗ
正義感と実力重視に溢れた若気の至りか…ｗ

高学歴だからこそ掴めたｺﾈっていうのもあるわ

ゼミのコネは強力

物凄い盛り上がり方してるな。権太坂ってプロ固定？

現実見ろよ。学歴別就職セミナー。低学歴は呼ばれない。

≪説明会の対象≫
一橋、東大、早稲田、慶應
http://www.jp.aiesec.org/manifesto2000/seminar/winter/main.html

【金融】
・ゴールドマン・サックス証券会社
・野村證券株式会社
・モルガン・スタンレー・ディーン・ウィッター証券会社
【コンサルティングファーム】
・デロイト トーマツ コンサルティング
・ボストン コンサルティング グループ株式会社
・ベイン・アンド・カンパニー
・マッキンゼー・アンド・カンパニー
【通信】
・シスコシステムズ株式会社
・富士通株式会社

>>327　>>328
親族以外のコネは一発で内定確実になるほど有効じゃない。
当たり前だけどな。ゼミも教授にもよるが大した効力は持たない。
あればあったでそりゃモチロン使うべきだがね。

マジレスするか。多分、コネも学歴も努力も皆、意味がある。以上。

>>326
いくらコネが強くてもある程度の大学は要求されるよ
だからみんな金で慶應入れる

>>332 自レスだが分かりにくいな。
コネがある奴は使え。学歴がある奴は活用しろ。何もないなら努力しろ。何とかなるかも。

>>319
俺の考えはこの後もずっと変わらないよ。
今、学歴が重要だって言ってるヤツも、一昔前にパソコンの有効性を
批判してた人のように、世間の風潮や社会の流れによって、だんだん
発言力や説得力をなくし、そのうちものを言わなくなるだろう。
そのうち学歴なんかで誇ってたのが馬鹿みたいに思える社会になる
だろう。早く考えを改めた方がいいと思うんだが。

さて寝るかな

>>335
既に学歴は余り関係ないが。

>>333
まぁおっしゃるとおりだが、俺の言ったのは
今ほどの大学じゃなくてもよかったんだなぁってこと。
もうちょっと遊べばよかったなぁって。

>>335
学歴の恩恵受けれなくて残念だったね
どんまい、フリーターでもいいじゃないか

ホッカルはどこ行った？

ごんぶとはコピペの使いまわし以外の発言はできないの？



もしかして、最強の釣り師？

>>341　だから、プロ固定だろ。

>>334の理論が完璧。

>>330を踏んでる人多過ぎ

>>335
俺も大学入るまではそうだったよ。学歴社会クソ食らえ、コネ入社クソ食らえ、と。
でも社会ってそういうもんだよ。大学生活やいろんな活動で
いろいろ知り、経験して考えがかわった。というか妥協した。
偉そうな口利いてわるいけど。これは永遠にかわらないと思う。

>>329
やっぱり何だかんだ言っても、この大学名の問題や学歴の問題は、大学生や
就職学生にとっては、気になることの一つなんだろう。今までずっと日本は
大学名偏重社会で大学受験が特化していて、大学受験での結果が人生のなか
で大きなウエートを占めると考えられてきたんだから、今の学歴社会の過渡
期のなかで大学生が気になるのは仕方がない。これだけ学歴社会が否定され、
大学名不問にする企業が増えていることに戸惑っている学生もいるんだろう

馬鹿ばっかりだな
農業が最強だよ

まぁ利用できるモンならとりあえず利用しとけって事だな。

>>346
学歴社会が否定されているっていう根拠を示してくれよ。
その前に、お前が言ってる「学歴社会」の定義も。

権太は実際に就活したら
どーいうふうに変わるのか楽しみ。

大学不問ってたってソニーだって面接者の学歴調査はしてるよ。
だから東大とか総計が多いんだよ。知ったかしないほうがいいよ。
ここぞとばかりにアンチ学歴社会派は学歴不問企業が出てきたって言うけどね。

おっとあまり公言してはいけないことを言ったような気が…ｗ

>>349
俺も同じ事を以前権太に聞いたら「おまいが一番わかってるはずだ」って言われた(´･ω･`)

>>351
学歴不問、ってのは、学歴を考慮しない、ってことじゃないという至極あたりまえのことだよな。

だから学歴不問の会社は追跡調査してると思った方がいいよ。
不問にしてるのは体裁のため。これはネタじゃないよ。

>>352
ごんたは基本的に自分があほなこと言ってること自覚してるのかまずいつっこみは全てスルーだから

学歴は見ないけど、面接をしていて
素養があるな、能力があるな、と思わせる人を通過させていると
結局高学歴な人しか残らないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　by人事

>>349
そんなものお前自身も肌で感じ取ってるだろ。
学歴社会を否定する空気、大学名や大学の偏差値を語ることはいいこと
じゃない、っていう風潮がかなりのレベルで浸透してることは誰もが
認めるところだと思うが。今の学歴社会を否定する風潮を感じ取って
いないってヤツは相当鈍感なヤツじゃないか？実際に自分の学歴も他人
の学歴も気にしないと答えた人が７割以上にのぼった、というアンケー
ト結果もある。

いいのかわるいのか、ごんたは純粋というか世間知らずというか。。
どうせ遅かれ早かれもうちょっと早く気づいてれば…
もっといい大学に行っていればって思う時が来ると思う。

>>357
>>330についてレスをください

>>357
お宅のほうがよっぽど鈍感だよ。
大体学歴社会を否定する風潮は誰もが認めるところって
勝手に自分の意見を普遍化しちゃいかんよ。

>>352
なるほど。>>357のコピペだったんですね。納得。

>>358
いや、ワセ法なら就活で逆差別を
受ける側だから下手すれば一生気付かないような・・・。

権太の発言

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する　←コレ
４：主観で決め付ける　←コレ
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる　←コレ
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

おいおい、ごんたは寝るんじゃなかったのか。

>>357
だから、キミの言う学歴社会の定義を教えてよ。
それと、気にする気にしないってことと重視するかどうかってのは全然違う
はなしだよ。わかってる？

へぇ早稲田法なんだ

>>357
学歴不問の企業と実際入社した人の学歴を教えてよ

>>362
おそらく早稲法の恩恵受けられずに死亡したからこんなになっちゃったんでしょ
しかも九大落ちた程度なのに実力以上の学歴手に入れられたって言うのに

早稲田法も落ちたねぇ

俺は就職活動したらますます今の考えは強まると思う。
実際ホントに大学名不問で面接結果を最重要視して、そこで人間性や品格、
協調性、社交性を測る企業は多い。逆に大学名で有利に見られる、大丈夫、
って思ってるヤツの方が就職活動したら考え直すんじゃないかな。そんな
甘いものじゃなかったってね。実際世間で難関と言われている大学の学生
が大学名でどうにかなるほど甘くないですね、っていう感想を言うことは
かなり多い。大学名重視される、有利になると思ってるヤツの方が問題。

ある程度の学歴が無いと面接すらたどり着かない現実

>>370
学歴不問の企業と実際入社した人の学歴を教えてよ

品格や協調性や社交性がある香具師のほとんどが高学歴という事実。

>>370
面接結果で同じ点数でも
学歴調査して東大と早稲田なら東大を採る現実。

俺の友達が、一緒に集団面接受けてた東大医学部院生
（そんなのあるのか？知らんけど、とにかく医者になればえーのに。）
ってヤツ、人間性も品格も頭の良さも全て兼ね備えててまさに完璧な人間だったって
言ってたな。

>>370
それは、難関大学の学生でも落ちるということであって、底辺大学が
受かる可能性は限りなく低いんじゃないか？

大学名で有利になるんじゃなくって、ろくでもない大学にしかいけてない
奴は最初から問題外ってことなんじゃないの？

>>370の根拠は>>357によると肌で感じ取った空気ですか

>>375
保健学科（今は学科名ちがうのかな？）の修士じゃない？

>>376
正解

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mK8787
なんだかよくわかんないけどすげーＨＰだったぞ。トップだけだが。フラッシュっつーの？

まあ会社によっては学閥とかもある品

248 名前：とっぷ[sage] 投稿日：04/03/16 02:14 ID:eM1slBRJ
でも結局女は、無口なイケメンと普通に喋れる不細工に同時に告られたら、
まぁ前者を選ぶわけで。

>>381ある。祖父にどこに行きたいんだ？ん？って聞かれたから
東京海上っていったら東大閥の損保なんかに行ったら役員に
なれないからやめろと言われた。結局代理店。

学閥ってやはりあるんだな、と再確認した。

>>370
このスレにいる人たちだって、学歴にとてつもない
重要性があるとは思ってないだろう。
世の中の人も然り。
でも、学歴っていうのは社会で生きていく上で
ときどき現れては、個人の損得に関わっていく問題だと思う。
なくて損することはあっても、なくて得することはまずない。

うちの大学人少なすぎ。学閥とか有り得ない・・・。

慶応の学閥規模は凄まじい

>>373
なんだ、お前結局俺とは全然違う考えのヤツなんだなｗ
何で品格とか協調性の良し悪しと大学入学時の難易ランクに関連性が
あるんだ？俺が疑問に思うのはそこ。高校時代にどれだけ受験に特化
した勉強をしたかで、品格や協調に違いが出る、っていう話が分から
ない。協調性や社交性のあるヤツなんてむしろ偏差値低い大学の方に
多いような気もするぐらいだよ。

>>374
何で面接して結果出してまで大学名見る必要があるんだ？
実際入社したら出身校なんて全く意識されないし、誰も
気にしない。社会に出てまでも出身高気にする人は、大抵
仕事がいまいちだけど、出身校だけは立派っていうタイプ
の人。だいたい全く同じ面接結果、人柄だ、っていうこと
はないはず。どこかしら違うから優れている方を採ればいい。

>>ゴン太

>>384の言ってることを全て否定できるか？俺にはできない。

さすがにもう寝よう、また今度・・・

何を持って「協調性がある」「社交性がある」と見るんだ？

つっこみ所が多すぎる・・・

>>387
受験勉強をしたから人格が良くなるっていう因果関係じゃなくって、人格の高い奴の多くが高学歴
だっていう相関関係の問題なんだけど、理解できない？

それに、低偏差値大学のほうが人格の優れた奴が多いってのは、結局学歴を基準に判断してるんじゃん。

どこかしら違うんだったら学歴が優れてるほうを取ったって問題ないよな。


とにかく、自分が言ってることの中では論理性を保てや。

ところで、お前の言う学歴社会の定義はまだ聞いていないぞ。

電波ゆんゆん♪

権太今日も大漁だなｗ
思わずつっこまずにはいられない発言をすることにかけて
彼の右に出るものいない。

一流の釣り師です、確かに
引き際も完璧

俺も思わず突っ込んじゃうんだけど、冷静に読むと毎日同じコピペの使い回しなんだよなぁ。

協調性や社交性なんてのは言うまでも無く個人の生来の性格だろう。育ってきた環境に影響されるってことも多分にあるけど…。
少なくとも学歴によって形成されるもんではないことは誰でもわかってることやん。

この際、提案するんだが、
権太がある程度の論理性を持った話ができるレベルに達するまで
放置するのはどーだろうか。

オレは権太を釣り氏だとは思わんが、
現状ではそれと何ら変わりない。

明日までお休み

AERA　04.3.15　就職「学歴とコネ」人事部の本音
人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。「学歴差別」と「コネ採用」

・「会社説明会、満員で予約できませんでした」→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」　【先着順】のはずなのに・・・
　→リクナビ　上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
　→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
　→自動的に上位校の学生ばかりを集められる
・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
　NTTデータ・・東京大学ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
　トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学の学生だけを対象にした説明会を実施
　大手都銀・・・リクルーター制度を継続　表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り　リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割〜２割　　
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】

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「民間企業なんだから有利になるようなコネならとらないほうがおかしい」

俺は高学歴だから高学歴の中から使える香具師採用すればそれでいいと思う。
わざわざDQN率の高い低学歴から使える香具師探すのはマンドクセーはずだ

ゆとり教育はDQNとエリートをよりはっきりわけるために作られた。
DQNはゆとり教育をいいものだと思ってるようだが、そのゆとり教育を受けてる間に
エリートは私立や塾に逝かせ質の高い教育を受ける。そしてエリートになる。
したがってどんどんいままで以上に差は広がっていく。

>>402
学校の先生だって、そこんとこはしっかり理解しているから
自分の子供には私立に通わせてシコシコ勉強させてる。
俺はなんとか勝ち組にしがみついてみせる。

学歴より職歴が欲すぃ

>>401
人間全体で見ると、DQNだろうが高学歴だろうが、結局使える八子は一握り。

使えるやちと使え無いやちは、何が違うんだろうなー？
それまでの家庭環境か？やっぱり？
？？？

生活環境か？

.*:.｡.:*･ﾟ第15回・大学生活板公式オフ!!ﾟ･*:.｡.:*
【日にち】３月３０日
【場所】高田馬場駅周辺
【予算】飲み２５００円　ボーリング１０００円　カラオケ１０００円　体育館貸しきり代４００円（？）
【内容】ボーリング→飲み→カラオケオール
または、インナースポーツ（体育館貸切）→飲み→カラオケオール

参加希望の方は、下のホットメールアドレスに
・名前（固定の方は固定の名前そのまんま、名無しの方は仮ハンドルネーム）
・性別（良ければでいいです）
・体育館でのスポーツ、飲み、この２つのうち参加したい物
以上のことを書いて、
[email protected]
に送ってください。

メール送って変更がある方は、必ずメールを送って下さい！

締め切りは。前日の３月２９日の１２：００までです。守ってくださいね〜。

パート１
【第15回】大学生活板公式ｵﾌｽｯﾄﾞﾚ【大規模】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1078370950/

待ってるよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1079271578/l50

ゴンタは＞400について反論できないだろうなぁ
>408のスレも自分に不都合なレスがあってから放置しているし。
そこで権太を辞書で調べてみた

ごんた【権太】
〔浄瑠璃「義経千本桜」の「いがみの権太」から〕
(1)ごろつき。
(2)いたずらっ子。腕白小僧

上位校にいる奴は、受験戦争という一つの試練を乗り越えてきている。
これを一つの武器にして何が悪い。

かと言って、大学名だけでいいとこに行けるっていうのもおかしい。
あくまでスタートラインに立てる権利をもらえる。（いい会社に入るときの）
これぐらいの事はしてもらってもいいだろ。

Winnyウィルス「キンタマ」がデスクトップ晒しで猛威をふるう
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079375989/

http://cgi.2chan.net/up2/src/f50921.zip

例の和光大学ってどうなの？

和光というのは、金持ち大学という認識です

いまニューステみてたら他にも大学受けてたみたいだね。

和光堂？

ｱｰﾁｬﾘｰ？

>>417
それです。
なんでも和光以外は電話一本で済まされたから、和光の対応はまだましみたいな感じだったよ。

大学にしちゃ、いい迷惑だよな

権太はまだか？

コンビニのバイトだろ

そっか。それでコミュニケーション能力とか社交性を磨いているわけだな。

早稲田でコンビ二バイトとかなんか悲しいな

高学歴は高学歴の水準で頑張れば良い。低学歴にしてもそうだ。

早稲田って肩書きに拘ってねぇーで黙って働け

高校時代進路に興味がもてず適当な気持ちで大学受験に臨み下位駅弁に入ってしまったが
3年の頃自分の人生を反省して勉強モードに入り現在は京大院
しかし就職活動においてロンダ組はやはり下に見られてしまい何故もっと早く学歴の重要性に気づかなかったのかと後悔の毎日

学歴のせいにするのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

>>426
そんなあなたにお薦めします。
ラララ公務員試験。

>>426　馬鹿にされてんじゃなくて、自分でそう勘違いしているだけだって何故気付かない。

まあ学歴なんてどうでもいいが、みんな就職の時になって初めて学歴というものが
どういうものか気づくんじゃない。とにかく就活してみないとわからないよ。

じゃあ就活の為に大学選択してなかったの？

学歴は大切だよ〜。
ま、学歴が全てじゃないけど、学歴は大きな価値を持つことも真実だね。

>>431
どういう意味？

学歴より資格の時代っしょ。

>>434
取れたらね。簿記２級とかで資格とか言うなよ。
学歴良い大学の方がしっかりしてるし
そもそも大学受験で頑張れなかった奴よりも
学歴良いトコの方が取れる奴も多いだろう。

教職の資格ですが何か…？
芸は身を助けるとゆう言葉があるように
何か資格を身に付ける方が就職に有利ですよ。
英検とかパソコンとかね。学歴関係ないない！

一応言っとくと、英検では有利になら(ry

>>437
英検一級はかなり有利になるよ

貿易会社とか色々生かせる場所はあると思うよ

そうなのか
TOEICに置き換えると評価的に何点相当なんだろうか

>>436
なんか、痛々しいほど企業のキャッチコピーに踊らされているね・・・
で、実際自分は、その資格とやらで就職が簡単に決まったのかな？

一部を除いて、資格なんか学歴よりも役立たず。
あんたが言っている、英検やパソコン関係は特に。
英検というか英語関係の資格・スコアは、会社によっては必須だが
それほど重視しないところも多い。
パソコン関係は、ほとんど意味なし。

法的に拘束力のある資格じゃないと、学歴以上の効果は発揮しない。

いわゆる国家資格だよな

資格は趣味って感じだと思う

教師になるなら教職も役に立つ。
それ以外なら英検１級も教職もパソコンも役に立たない。
だいたい英検があったから英語が喋れるわけではない。
『パソコンも英検も手段であって目的ではない。』
就職活動やり始めたらさんざんでてくるキーワードだけど
冷静になって考えてみれば言われなくても気が付いたけどなぁ。
英検がどうのって奴は一度海外に出てみろ。
英語やパソコンが大事って言うのはそういう会社の宣伝文句。

>>440
９５０ぐらいかな
かなりむずいらしい

Ｆランクだけど司法書士持ってる俺はやや勝ち組ですな。

独立できるような資格を取れ。俺は頭悪いから取れないけど。
最低で公務員の地方上級か国家２種。これが俺の取れそうな最低ライン。
上を見ればキリがないけど司法試験とか公認会計士とかあるじゃん。
そーゆうのが資格に役立つってことだろ。

>>442
情報処理技術者も国家資格だが、
持ってなきゃやっちゃいけない仕事があるわけじゃないから駄目。

持たずに業務を行うと罪になる資格じゃないと、学歴以上の効果は無いって事。
資格というより免許か。
まぁ、教員免許なんか取っても、一般の就職は有利にならないし、
教員なろうとしたら競争相手がみんな免許持っているわけだから、
やっぱり有利にはならない。
就職試験の面接のネタにはなるが。

>>441
東大でても就職できてない人たくさんおるやん。
現にあたしの母親は歯科助手や着物の講師の免許や調理師や栄養士の
免許を持ってるので就職はけられた事ないらしいですよ。
あたしは来年か今年に就職きまります。

司法書士ウマー。平均年収１０００万ウマー。
サラリーマンにならずにウマー。自分の城築けてウマー。

マイナーだけどねｗ

>>449
どこの企業目指すかによって全然違う
東大で資格目指すと海外で就職できてない人はほとんどいないよ

>>449
だから、そのお母さんが持っている資格って、着物の講師以外は、
それを持っていないとできない仕事でしょ？
そういう資格じゃないと、意味無いって言ってるの。
英検・パソコン関係とはレベルが違う。

それらの資格を武器に、全く違う職種の会社に就職したって言うなら、
それはお母さん自身に、何かしらの魅力があったんだろう。

>>446
俺の父ちゃん司法書士。
それは嘘かどうかは知らないけどそんなに儲からないよ。
俺の父ちゃんは別だけど、地区の若手の世話とかやってて
わざわざうちに訪ねてきて俺も話するけどそこまでは行かないって。
それでもあんたはすごい。
俺は社労士取った。今年の秋は行政書士も一応取ろうと思ってる。
行政書士は金になんないらしいけどね。

>>453
いろいろあわせて取っとくと信頼度高められていいみたいね

>>453
親が法律家っていいよね〜
俺なんか資格とったはいいけど働き口探さないといけないし…
コネがねえよ…

449 名前：ヤス男 ：04/03/17 03:22 ID:fn4+DnuT
>>441
東大でても就職できてない人たくさんおるやん。

あんた詭弁って言葉知ってる？東大と並べられる程頭いいのかい？
俺のやってた登録制の糞バイトの29の人がよく
『会社勤めても給料安いからフリーターの方がいいよ』って言ってるけど
それによく似てるよね。そいつ就職先ないだけなんだけど。

学歴は国家資格

>>453
行書って持ってると毎年維持費みたいなの
かかるんじゃないの？

>>452　うちの母、才色兼備ですからそうなのかもしれないですね。

まぁ、とにかく資格をもってる事にマイナスはないっちゅーことです。

ﾏﾏﾝ自慢はもういいよ

>>453
実際お父さんの仕事見ててどう？
やりがいある仕事なんだろうか？

それは学歴も同じことで高い学歴・いい大学を出るにこしたことはないよ

>>446
そっか。大変だなぁ。一度企業に入るってのも手なんじゃない？
俺は司法書士はよく知らないけど社労士は実務が必要で就職活動やってるよ今。
けっこう調子良い。まー親の知り合いのトコ入ってもいいんだけどね。
446は独学で取ったの？専門とか行ったなら、そっちで紹介してくれるだろ？
それにしても学生のうちに司法書士取っちゃうなんて尊敬だよ。偉いね。しかもFランクで。
一緒に勉強するやついなくね？俺のとこは駅弁大学だけど在学中は少ないよ。

>>462
『高い学歴・いい大学を出るにこしたことはない』
まぁ、確かにそうだと思いますよ。

>>462
大学名は一生ついて回るものだからな

ここは深夜に伸びるスレですね

>>446
それは主観的な問題だからなー。
俺は就職活動してて営業をやりたくなってきたよ。
自分自身の性にあってないんだよね。
幸い兄貴が継ぐから俺は資格隠して営業志望で行こうかとも考えてるよ。
>>ヤス男
そりゃそうだろ。マイナスはないっぽいと思う。

学歴にしろ資格にしろ、個人の能力を正確に測れるのなら、
企業が個別に筆記試験や面接をする必要は無いんだよ。
結局は、行きたい会社・業種への適性。
学歴と資格だけあったって、その仕事をする能力がなければ、
会社は雇っちゃくれない。

でも一般企業に就職するときに
教職持ってて心象悪くなる場合もある。

>>467
周りに友達いないから関係なかったな。
つーか毎日学校の図書館で勉強してたから浮きまくってたかも。
予備校行ってたら事務所紹介してくれてたのかなぁ
激しく後悔だわ。
あと俺はバリバリ企業戦士とか向いてないっぽいからさ。
コツコツマターリが好きなんだよねｗ

>>464
ただし、医師免許なんかを除けば、資格は後から増やすことはできるが、
低学歴から高学歴へラックアップするのは、かなり大変。

>>469
諸刃だよね
保険になりうる一方で本気でこの会社に入る気があるのか？と思われてもし方が無いよな

ま、普通に大学出て就職できれば学歴なんて関係ないと思う。
大学出てるだけで一般常識はある程度身についてるはずだし…
人によって違うけどね…

>>472
いや、今や教職は保険にすらならないと思うぞ。
国公立や有名私立の採用試験は結構な難関だし、
私立で簡単に入れるようなところは
少子化の影響で経営が危うかったりするし。

某会社のコマーシャルソングに騙されちゃいけませんぞ
学歴は重要なんです
資格なんてなくても就職できるんです

>>473
就職できればな。
学歴は関係ないかもしれないけど、大学で受けた教育レベルの差は、
その後の人生に結構影響してくると思うぞ。

なるほど。教職はそう言う面もあるかもな。
結局は人柄とボーダーライン並みの常識を持ってるか＋個性だろうな。
個性っていっても企画力とかそーゆう個性ね。
うちの大学の教育学部とゼミ同士で合コンしたけどひどかった。
何がひどかったとかは書かないけど、俺が会った人たちは間違いなく
教職持ってることがマイナスっぽかった。もっともあんな人たちに先生に
なって欲しくない。ゆがんだ子供が出てくる。
>>470
まぁ頑張れ。サムライ業は必要とされていると思うよ。
うちの親父は男は資格持ってなくても顧客持ち出すから雇わないって言ってたけど。
うちの親父も15年くらい前に脱皿して自力で開いたし、若い470なら絶対可能だよ

>>474
書き方がよくなかったのかも
当然今の採用が非常に難しいのは承知です
「とりあえず教職とっとくか〜」ってなかんじが多いじゃん
まわりには経済学部で公民とれるからとっとくか的な香具師が多いので
だから保険がわりとかいたのです

>>ダイエット太郎
>>資格なんてなくても就職できるんです


↑が一番まともな意見だね。俺もそう思う。

>>476
>>学歴は関係ないかもしれないけど、大学で受けた教育レベルの差は、
>>その後の人生に結構影響してくると思うぞ。


そうなの？俺、経済学部だけどつまんなかったから毎回カンニングで何も身に付いてないよ。
学外ではいろいろ学んだつもりだけど。
どうゆうことを学んだの？？教えて。

>>478
そういう意味か。無粋な突っ込みしてﾜﾙｶﾀな。

でも、今とき「とりあえず〜」で教職取れるやつは
余裕あると思うな。
同じ時間を英語の勉強に費やせば英検やTOEICで
結構いいとこまでいけると思うんだが・・・。

>>476　そうなのかな…うーん…

>>475　学歴がなくても仕事上での要領のよさがあれば就職しても必要とされる
人材になれるでしょう。

>>481
学歴がなければ、それなりの会社に就職できないよ。
大手の会社に就職することがいいこととは限らないけど、中小に就職するより
大企業に就職したほうが福利厚生を含めて待遇が上回ってるでしょ。
中位駅弁、マーチ関関同立以上の学歴がないと一流企業を受験することもできないよ。
つまり選考のスタートラインにも立てないってことになるのさ。

>>479
学歴得るためだけに大学に行っていた口か。後々苦労すると思うよ。
まぁ、カンニングで乗り切れるなら、もともとのレベルもたいしたこと無いんだろう。

俺は理系だから、講義のレベルは他大学を受けたことが無いからわからないけど、
研究レベルはやっぱり差が出てくる。
研究内容もそうだけど、研究に対する姿勢というか考え方というか、そういうもの。

いわゆる一流企業に就職するには、それなりの学歴が必要。
というよりも、ある程度の学歴があれば選考のスタートラインには立てる。

友人に同志社大学の男と龍谷大学の男がいました。
二人は双子の兄弟です。同じ日、ほぼ同じ時間にある会社にエントリーしましたが
龍谷の男は予約できませんでした。それに対して同志社の男はエントリーが受付
られました。
これは友人のことです。こんなことが実際にあるのです。これを不公平だとは
思いません。大学受験までに、それだけ努力したからこそ同志社に入った人間を
優遇することは当然です。辛いことに耐えることが出来る人間だと企業が評価している
のですから。
学歴は大切ですね。

>>483
多くの大学生は学歴得るためだけに大学通ってるよ。
俺はそれでいいと思う。理系は違うだろうけど。

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪ 　　よ〜く考えよ〜　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪ 　　学歴は大事だよ〜　♪
　　 　 |つ[|lllll］). 　　　　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

何か誤解しているぞ。東大以外は全部似たようなモノだ。

俺は文系だからな。俺は理系の講義は出たことないが
君に是非俺の大学の俺が受けてた講義をうけさせてやりたいよ。
それでも同じ事が言えるかどうか(笑
まー言える奴は言い切っちゃうんだけどね。
でも俺も言い切っちゃうと、あんなの真面目にやってるだけ、
世間に向かって僕は能なしですっていってるような内容。
文学部じゃないんだから正しいことを勉強しようよって話。
そんなわけで資格取ったんだけど。一応名前は知れ渡ってると思う関東国立。
一応リクルーターとかの電話はよく来るし、割と学歴の恩恵は感じてる。
就職と学歴のタメだけに学校選んだから440みたいな人がちょっとうらやましい。
>>487
本気で言ってるの？

>>487
そんなことないよ。
早稲田と大東文化は違うし。

>>482
確かに一流企業に就職するのであれば必要かもしれないですね。うん。
でも、一般企業だったらそこそこでいいと思いますょ。
あたしは学歴なんかよりソノ人の人間性の方が大切だと思いますけどね。
早稲田とか東大ってゆー有名大学入ってても逮捕されてる人いるし…

同志社を留年ギリギリのひどい成績で卒業した椰子と龍谷を素晴らしい成績で卒業した椰子だったらどっちが有利なの？
それでも同志社？

>>490
人間性が大事なのは当然だよ。
でも、学歴がないと一流企業へは就職できない。

中小でいいなら、そんなに学歴はいらないだろうけど。
東大、早稲田でも逮捕されるのはいるよ。
けどそんなの一部。人間性が足りないのは、学歴関係無いし。

>>490
そこそこの一般企業が５万とありその多くが学歴である程度の選別をしているという事実

>>485
文理を問わず、学歴を得るために通っていても、
レベルの高い大学ならそれなりに勉強しなければ卒業できないはず。
それが、教育レベルの差となって現れる。
そういうものも含めて、企業は評価しているんだろう？
>>484にあるみたいに、入試までの過程だけを評価しているわけじゃない。

カンニングだけで学生時代を乗り切っていると
「○○大学出たならこれくらいできるだろう」
って思われて仕事を割り振られたときに苦労するよってこと。

>>491
関西の大学は知らないけど同志社じゃないの？
理系とかなら知らないけど、
関東の文系で早稲田と日大だったら学校の成績に開きがあっても
学校名の方が関係してくると思うよ。だって学校の勉強、社会で役に立たないモン。
例えば経済だったら無限に近い条件があるから世の需要とか供給とか計算できない。
かたや計算しなくても当たり前だろ、みたいな事もいっぱいある。
もしも学校の勉強が役に立ったら東大とかの経済学部の教授はほとんどが教授やめて株で儲けるよ。
日本では国立大学の教授は兼業を禁止されているからね。まーこれは俺じゃなくて先生自身が言ってたせりふなんだけどさ。

一橋かな？

本当に主席・オール優ぐらいでないと少なくともだめだわなぁ
でもそんな成績とれるんだったら、受験でがんばろうと思わないかねぇ
心を入れ替えたのかも知れんけど

学歴が無い香具師がある香具師を妬んで、人間性がどうのこうの
言ってる方が人間性に欠けている。またこの傾向は低学歴層の
自己愛性人各障害者に多くみられる。

>>494
ま、やれって言われたらうちの学校でこつこつ勉強してる奴並みにはできるけどね。
文系の場合理系とはやっぱ違うと思う。
少なくとも俺の学部の友達のノート君達は今後の人生で役に立ちにくいことを
勉強してる気がする。つーかさ、社会にでて使わないよ。まだ高校の頃の教科書の方が
世間で役に立つ。就職活動だって会社は成績なんて見てないし。

>>490
だから詭弁だって。つーか論点ずれてない？逮捕されているって就職することに全く関係ないぞ。
そんなら高卒のドカチンやフリーターがどれだけ逮捕されている？

ま、そですね。まだまだ日本は学歴社会の国ですもんね。
就職するのには学歴が必要ってことですね！！資格をもっていれば尚良し！
ってな感じですかね…？

学歴を重要視する人に言いたいんですが
学歴だけで人を判断するのは良くないと思いますょ…
高学歴を自慢に
人を見下して馬鹿にしたような言い方をしてる人っているじゃないですか…

>>495
ふーんそうなんだ

>>498
ラスト一文以外同意

残念ながらヤス男に議論は無理っぽいね。ぐちゃぐちゃ。

多分ヤス男の考えてる就職とその他の奴の考えてる就職は違うと思う。

>>498
妬んではないですよ…？確かに高学歴の人は本当に尊敬していますし。

>>499
文系でも理系でも、何を目指すかだと思うよ。
経済学部でシンクタンクとかの研究員目指すなら、
大学の講義そのままは使えないだろうが、それを基礎として応用する仕事はあるだろう。
営業なりSEなりになるなら、たいして使わないだろうな。

>>500
>ま、そですね。まだまだ日本は学歴社会の国ですもんね。
「まだまだ」って、これから変わるとでも思っているの？
言っとくけど、アメリカなんかに比べたら日本はまだましなほうだよ。
アメリカみたいになれとは思わないがね。

補足。主席は無理だけど成績は一応優ばっかです。俺はずるい人間だとは承知してる。
レポートとか真似しにくい作業は得意な人間だし。

それよりも世の中人間関係だよ。人を出し抜いてでも騙したって思われないように
騙さないと。男も女も。ま、プライバシーに関してはそいつの自由だからどうでもいいけどさ、
仕事とかでも同じ事だと思うよ。やっぱ営業先にすかれなきゃ契約は取りにくいと思うし。
同じ部所だって信頼があれば頼まなくても手伝ってくれるだろう？
例えば電話で話すときも相手の声がいつもと違うから風邪ですか？くらいは聞けなきゃ。
それで会うときにコンビニで栄養ドリンクでも買っていってやりなよ。
相手にあわせて値段も併せて。取引先の社長なら一番高い奴、女友達なら
安い奴でコンビニ寄ったかあらついでに一番安いのだけど買ってきたとかいってさ。もらって誰も悪い気しないだろう？
自分の出費だけどいつかでっかく返ってくるよ。社長さんならチップとして大目に払ってくれるかもしれないし
女友達だったら情報なり良い子なり流してくれるだろ。
こんな簡単なことって思うかもしれないけど、こーゆうのができるかできないかだけで
世の中随分違うと思う。俺はいろいろ応用してるからいろんな人にいろいろお世話になってるぞ。
例えば前のバイトの店長に乗ってないからってマジェスティ(バイク)もらったし。

みんなこんな夜中までつき合ってくれたから御礼にこの情報を書かせてもらいました。
信じる信じないは君の自由だけど、ここの話おもしろかったから。長々読んでくれてすまん。

440氏はすごいですね。
いろんな意味でやはり頭がいいんでしょうな。

>>506
あんたは素晴らしい人間だよ。
多分あんたみたいなのが勝ち組っていうんだろうな。
でもなんかムカつくぜ

感服

消防のころから普通に似たようなことしてますよ

>>507
>>508
ありがとう。

>>508
俺もいろいろあったんだよ。これに気が付くきっかけになった多くの人にはたぶんないだろう苦労が。
気が付く気が付かないかだから今知ったから問題ないよ。
これからうまく回せばいいじゃん。

>>506
その要領のよさがスゴイって思いました。
尊敬します！

>>511
今知っても具体的に応用するとこまでいけない‥
妬み殺してやろうかw

>>512
ありがとう

>>513
俺が厨房の頃のうちの糞親父と俺と兄弟の話
　家族団らんの食卓。飯の後。新聞を読んでる親父が一言。

親父『タバコ吸いたいから取ってこい』

次男の俺　　親父がだるいこと言う前に予想してすーっとどこかへ逃げる。

長男の兄貴　この人はあまり賢くないから言われたとおりタバコを持ってくる

三男の弟　　タバコと一緒にライター灰皿を持ってきて親父に渡し、換気扇も付ける要領の良さ


だから三男は親父に気に入られて三男が一番小遣いを多くもらってたよ。
これだって簡単なことだろ？日常によくあることを思い返してみればいろいろあるさ

>>514
やっぱ兄弟がいるといいなぁ
俺なんか１人っ子だから１９歳になった今でも
右も左もわからねえ糞ガキですよ。
しかもワガママｗ　もうダメダメだわ。

まぁまぁまぁ。いろいろあるじゃん。例えばコンビニのバイトとかでも同じ。
できても良いことはないけど、いつも来るお客さんの買う物を把握してみる。
その客が肉まんをいつも何個買うのか、コーヒーは何か？
それを意識するだけでもコンビニのバイトとかも随分変わってくるよ。
たぶんお客さんもそれで付くと思うし。

つーか俺、なんでこんな時間に偉そうに語ってるのかね？恥ずかしくなってきたｗ

>>514
簡単に言うならゴマスリみたいなものか？
先に種撒いとくみたいな(俺にはこんな表現しかできん)
そういうとこはわかると言えばわかるんだけど、肝心なコミュニケーションが得意じゃないんで‥人間を静と動に分けると俺は確実に静だしw

補足
あたりまでだけど
お客さんがレジに来たときに先手を打って商品を出すなり聞くなりするんだよ
まぁ他の事だって似た様なもんさな。応用応用

>>516
いやいや、ホントすごいと思いますよ。
なんていうか、俺みたいな低学歴とはやはり頭の回転が違うというか。

俺なんていつもボーっとしてるもん。

>>４４０さん
Σd(ﾟ∀´*)ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

そ。俺も元は静。だから未だに騙すってゆう表現がでちゃうんだよね。
俺がお世話になった人に言わせりゃ騙すでもなんでもねーらしいんだけど。
俺の中でもゴマすりじゃん、ゲームじゃん、みたいな風にも感じ取れるんだよね。
確かに便利だしわかりやすいゴマさえすらなきゃ相手は好意に受けとってくれるんだよね。
514の場合ごますりもあるかもけど結局灰皿ないと吸えないじゃん。自分が後輩に同じ事頼んで
それやってくれないと結局２度手間になるよね。だからそれは要領の良さって方かもね。

こういうことって高学歴とか関係あるのかな？
少なくても低学歴の俺は考えもしなかったことだけど…

>>519
こんなこと学校じゃ教えてくれないって。俺中学の時は学年平均くらいだったし。
全部、家とか部活とかバイトとかの環境の問題。
だから俺も高学歴だからって社会性あるかっつーと関係ないと思う。
どっちかっつーと俺のノート友達君達はバイトは家庭教師くらいしかしないから
そういった『あったほうが便利な社会性』が一切身に付いてない。
そいつらは公務員の事とか馬鹿にしてるけど一緒じゃんって。
だから友達としてはちょっと不安なんだけど、
あいつらは言っても否定しそうだからこーゆうことは言ってない。

>>521
２ちゃんやっててよかったと思える数少ない瞬間が今だ！
あなた何才w？
俺一郎してて(受験失敗したんだけど)四月から晴れて(晴れてない)大学生なんだけど‥不安だ。
なんか普通に流されて生きてたら損するって思ってきた

俺の勘だけど440は
モテル　と思う。

『あったほうが便利な社会性』を小さいころから認識してたから
高学歴の大切さに早くからきずけた

俺なんか、、どうせ慶応だよ・・・・_|￣‖〇負け犬。一生、学歴ｺﾝﾌﾟを背負いながら生きていきます。

527 学生さんは名前がない New! 04/03/17 06:01 ID:MNj2Inq+
俺なんか、、どうせ慶応だよ・・・・_|￣‖〇負け犬。一生、学歴ｺﾝﾌﾟを背負いながら生きていきます。

上の学校ほど学歴コンプが大きいね。東大除く。
はっきり言って無駄でしかない。学歴の魅力を生かさなきゃ。

527＞＞現役なら卑屈になる学歴じゅないよ。これから440の言う生きかたすれば
いいじゃん。
まずは体育会主将→ 就職(゜д゜)ウマーをめざせ！

>>524
俺は22だよ。
俺は去年１年休学してるから４月から大学生をもう１年やって卒業の予定。
そういってもらえると嬉しいよ。
大学は高校(高校も既に違うけど)までと違ってみんなで均等に平凡な人間に育つ所じゃないよ。
卒業すれば社会人になる奴もいるし、フリーターになるやつもいる。大学の中だっていろんな学部やサークルに、
どんどん分かれていくでしょ。自分は何になる？って考えたよ。
10人いたら10通りの道があるからとりあえず楽しんだ方がいいよ。退屈になったら人に聞きなよ。
みんな多様な価値感を持ってるからいろいろ話聞いて受け入れてってさ。
やっぱ大学生はやっぱコンパだしょ。最初はアホみたいにハマったしｗ
ここでどうやって女の子を落とすかとかも頭使うよ。

>>526
あんたさっきから440に便乗してるだけじゃん。俺が言うのもなんだけどさ。

確かに高学歴に越した事はないね
でも、学歴なんかより
人間性とか要領のよさ、対人関係の築きかたの方が社会に出て
生きていく為には必須ﾀﾞｰﾖ。

つーか、けいおうとかすげーじゃん。
俺の学歴はもっと下だよ。
就職は学歴と資格以外あんまり肩書きなくてもいけそうな感じだね。
それよりも自分をどうアピるかじゃない？
まだ途中だから適当だし本気にしないでねｗ

高学歴であるほど人間性も優れてるし要領もいいし対人関係もすんなりやっていけてることには気づかないのかなぁｗ

じゃあ俺は寝ます。
みんな、大学生活を楽しんで！

今日はありがとうございました。

440はいろんなバイトやってコンパやって女とヤッテ
国立大で学校の成績はよくて社労士の資格まで持ってるのか…

すごすぎ。

要領がいいから高学歴を目指す。要領が悪いから低学歴の危機を肌身で
感じてああだこうだ動き出す。

ヤス男も535も話が極端だな。

>>536
おつです

>>535　それは人によると思いますよ。

文系だからできる荒業だな。理系は試験前だけノート借りてあがいても毎日ｼｺｼｺやってるヤシの足元にも及ばない。

流体なんてノート借りても白旗振るのがオチだな

>>538
じゃああんたはその素晴らしい学歴で何もしないでじっとしてればいいじゃん

学歴妬むのって自分の無能さをさらけだして恥ずかしいよね（＾∀＾）

学歴どうのこうの言う奴って、たいてい低学歴だよな
高学歴は学歴に別にこだわってないっつーの

543は消防？

>>533
どっちもあればいいだろうが。何が言いたいのかさっぱり分からん。

学歴が無く能力もないヤシはお先真っ暗な将来に精神をやられてて
どうにかして自分を正当化しないとやっていけないんだよ。
可哀想。

>>547　そりゃ、どっちもあれば苦労はないでしょう。

ね、>>548こうゆー風に人の事を馬鹿にするような人がいるじゃないですか。
だから学歴なんかより人間性が大切だと言っているんです。

キャハッ！もっともっと煽って〜（はぁと

でも本と有名なきぎょうとか、あと国�Tとか
東京と京都で説明会開催ってねらいがあきらかすぎてあれでつね

あと説明会が満席になってるかたわら
○大生向けせつめいかいとかべっこにあったり

なんか学歴ある奴は人間性が欠落してる割合が多いと決めてかかってるみたいだね。
逆だろ。
もちろん中卒や高卒でも立派な人間はいっぱいいるが。
学歴高い奴ほど優れた人間性を持ってると考えるのは普通だと思うけど。
>>548みたいなのもリアルでは真面目でコツコツと努力してるはず。多分。そうだろ？w>>548

出たな高学歴。

俺は人間性がなんたら、高学歴は人間性がなんたらって
いう低学歴の香具師は攻撃性は高いけど情緒安定性がないんだよなー。
情緒安定性が付けば社会適合性が飛躍的にアップするのに惜しいな
ト思う今日このごろ

人間性が大切なのは、当たり前じゃない。
ここで話されてるのは、それを踏まえて、の応用でしょ？
学歴と人間性を同列で語られても、ちょっとね……

ｳﾋｮﾋｮ

情緒が安定している割に、長文気味ですね。

>>553　別に決め付けてないです！実際、
人間性、社交性、などがあり勉強が出来るといった
どちらも兼ねそろえてる東大生の親戚がいます。本当に尊敬しています。
あたしが言ってるのは学歴が全てではないと言う事ですよ？
勘違いしていませんか？

馬鹿みたいに遊んでばかりの奴は人間性に問題あるでしょ
それとも、毎日勉強した結果が低学歴なの？
ちがうでしょ

大学行ってからも一緒。
親に仕送り貰ってんなら、ちゃんと勉強しろ
＞＞遊んでばかりの奴

厨房時代、現在高学歴といわれる香具師は当時も人間だった。
現在低学歴と言われる香具師は当時は動物だった。

>>560
そりゃ遊んでばかりだと人間性とかは身につくはずもないけど、毎日勉強しててもつかない。
つーか学歴と人間性は全く別。

受験勉強もろくにやらなかった分際が、
低学歴になってから学歴談義してんじゃねえよｗ

>>562
どっちがガキだよ
煽ってるだけじゃん




釣られてるのか？

>>563
ふつう、
親のこと考えたら親の期待には答えようとする
金払ってもらうなら、それ相応の大学にはいく

煽ってるだけ

こんなスレがいつも立ってるってことはみんな学歴に関心あるってことなんだよ（^∀^）／~~

566＞＞塾に通っててたとき、「1時間2千円かかってるからそれに見合うように
勉強しよう」と必死にやってたな。

周りには親に金出してもらってるのに寝てる香具師とかいて、アフォかと
おもったよ

>>566
一応浪人して必死こきましたが何か？
それに相応のレベルがあやふや。どのくらいが相応なんだよ

浪人する前から必死こかなかったのぉ？ｗｗｗ

まあどうあがこうが、就職の段階では学歴は関係ありまくりなんですよ
そりゃ仕事ができるかどうかは別の話だが、とりあえず就職できなければ何も始まらない

>>571
そうなりますな

>>570　自分で考えろ
目的にもよるし、学費も違うだろ

つーか親が出してくれる金を有効に使うことだけが人間性の優劣決めんじゃないだろ。
俺も予備校通ってたときはそんなこと考えてなくもなかったけど。
俺より成績良くても平気で居眠りしてる椰子もいるし、俺より偏差値の高いとこいっても親の仕送りをギャンブルに費やす椰子だっている。
高学歴(もうこの基準がわからない)の方が人間性が勝っているっていうのは一概には言えないけど、
低学歴の椰子の方が劣っているとも決して言えない。
学歴と就職は関係あるが人間性は関係ない。

おやおや、低学歴君が必死にごまかそうとしてますねｗｗｗ

学歴･･･私の親が気にする人だったなぁ。
地元の私立いくくらいなら浪人しろって言われたよ。
国公立かなら良いけど私立はある程度のレベル以上じゃないと行かせないと･･･
浪人覚悟で受験勉強してたなぁ。

馬鹿すぎて話にならんので不貞寝

両親は君の将来を心配して言ってくれていたんだよｖ

>>576
じゃあ一体どのくらいから下が低学歴なんですか？

ふてねって不貞寝と書くのを知った。

低学歴は余裕が無いから話が極端だな

>>580
おまい必死だなｗ

ｳﾋｮﾋｮ必死に喰い付いて来るのがいるなｗｗｗ

>>579
きっと私の親は世間体を気にしてたんだと思う。
そうゆうタイプの人だからｗ

　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは見苦しく.　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　　　ギコより　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　 ∧∧　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/∧∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　 |
　　　　　〜| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |〜
　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ　

モニターの前でプルプル震えながら冷静さを装う低学歴君〜
こんなところで工作活動するのはやめときなさい〜

＞つーか親が出してくれる金を有効に使うことだけが人間性の優劣決めんじゃないだろ。
誰がんなこといった　文章も読めんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは見苦しく.　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　再開いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　よろしくお願いします /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　/　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　　　トロより　　/
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　 ∧∧　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∧∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　 |
　　　　　〜| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |〜
　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ　

＞学歴と就職は関係あるが人間性は関係ない。
これは関係あると言ってる
意味解かるか？

大学のランクが下でも専門でも自分のやりたいことをやってる人は尊敬。
目標目指してがんばれ！と思う。
私は折角自分が行きたい学部があったのでその学部がある一番良い大学を目指しました！

･･･国公立はダメだったけど･･･

オマエラァー！！
ぼ･ぼくをバカにするなぁぁぁぁぁぁ〜！
オマエラ高学歴ぶってんじゃねぉぉぃぅぇ！
ボボボボ僕を怒らせるとタトタトタタタタ大変なこここことになるんだぞぁぃぉぉー！！
泣いたって許さねぇぞぉぉぉぉー！

残念ながら低学歴じゃ卒業後も専門の道に進めないのがほとんどなんだよ。
だから低学歴の大人は大学の勉強なんて社会に出てから役に立たないとか
言う。東大で航空工学学んで宇宙開発するものからみたら大学の勉強は
極めて大切だが

(´-`).｡oO(とうとうおかしくなったんじゃえぇか…？）

>>593
同意。さらに文系ほど大学の勉強が役に立たないという傾向がある。
実際役に立ってないのかな？ｗｗｗ

(´-`).｡oO(…）

>>590
人間性とひとくちに言っても、社交性、性格とか色々あるっしょ。
そりゃ全体的に見れば学歴が高いほうが、道徳観念もしっかりと
理解してるのかもしれないけどさ、関係あると断定するほどの
根拠はないんじゃないの？

私は役に立てるとこに就職したい！
仕事によっては役立つから。
夢を持って勉強しよう。

ウウウウウ宇宙がなんなんだよーっっっ！
テンメェNASA気取りかぁぁぁぁあよお！！
これ以上言うとぉぉぉママにいうたる！！
オマエラ許してぇと叫ぶんだろがどうぜよぉぁぁぉーー！！
ぶん殴るぞテンメぇらーぁぁぁぁぁあ

592 ：学生さんは名前がない ：04/03/17 07:52 ID:9SuM9/jr
オマエラァー！！
ぼ･ぼくをバカにするなぁぁぁぁぁぁ〜！
オマエラ高学歴ぶってんじゃねぉぉぃぅぇ！
ボボボボ僕を怒らせるとタトタトタタタタ大変なこここことになるんだぞぁぃぉぉー！！
泣いたって許さねぇぞぉぉぉぉー！


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ 　

低学歴の人は、高校時代はなぜ努力しなかったのですか？
今勉強したいところに熱中しているのはいい。すごくいい。
だが、結局のところ前に遡って考えると高校時代のサボリ、
フヌケっぷりを今になって必死に取り戻そうとしているようにしか
思えないんですよね。いやですね、そういう先見性のないその場
至上主義は。会社がどういう人材を必要としているか、お分かりでしょう？

>>597
学歴と人間性が関係あるといってるだけだが？
(学歴低いのは、それだけ人間性の評価が下がることだといってるだけ）
理由はもう書いた

599 ：学生さんは名前がない ：04/03/17 07:58 ID:9SuM9/jr
ウウウウウ宇宙がなんなんだよーっっっ！
テンメェNASA気取りかぁぁぁぁあよお！！
これ以上言うとぉぉぉママにいうたる！！
オマエラ許してぇと叫ぶんだろがどうぜよぉぁぁぉーー！！
ぶん殴るぞテンメぇらーぁぁぁぁぁあ


ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼ ｲｲﾖｲｲﾖ〜ｽｺﾞｸｲｲ！！
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ 　

>>601
その考えはわかる。

まぁ、例外ないかぎり自己中とリンクしてるとは言ってることになるな

オマエラァァァァア！
ここここここ高ががが学れろれ歴ななななな名乗るまままま前にぬどどこのな大学生なのか言えややぁぁぁぁぁー！
おあおオラはははははハーバードだぞぉぉぉぉぉえええ！
すすすすす凄いだだだだろろがぁああん！
どうだぁぁぁぁぁ！
ひざまづけやぁぁぁぁぁぇーオマエラァー！

ん〜　いまいちわからんな。
つまり自身が努力を怠ったから
学歴で言えば低いところしか行けなかった。
その性格／結果のあらわれが
一つの指標として学歴でわかる、ってことか？

厨どもめ・・・

>>606
じゃめんどいし、ペパーダインでいいよ。

オマエラァァァァァァーーー！！
ダダダダダ誰ダァァァァアんんーー！
俺様ななのねのどどどど導火線にひひひひひ火ぃぅつつつつ付けちまったたたたたのはははははよーんっ！
おおオオオオ俺ははははは怒ってるぞーーッッ！
ボボボボ僕をこかけけけけけコケにしすししした奴ぁぁぁぁー！
デデデデ出てきやがれろぇぇーー！
ぶんなぶんなぶんなぶんなぶんなぶんなぶんなぐってやるわァァァァァァァァァァァァーーー＊★£¢
ちぎひゆさょショオオォェォェーー

　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　　　　　　
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　 　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・呼んだ？特ダネ見てたからね（ ´,_ゝ｀）
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>607
学歴も、
自分あるいは他人(親)のために努力できるかとしての、
性格の一部の表れとして、人間性を評価できるものと言ってるだけ
たしかに例外はあるだろうし常に学歴が高ければ、学歴低い奴よりも人間性がいいというわけではない

>>612
なるほど、それなら納得。
正直俺、格別努力したわけでもないのに
推薦みたいな感じで大学に入ったから
学歴に疑問を持ってるんだよね。
まぁ、その例外ってやつかな……

学歴と人間性を比例させようだなんて、如何にも２ch、恐れ入った。

相関関係すらも理解できない低能は逝っていいよ。
だれも比例なんて言ってないし（＾∀＾）／~~

ｳﾋｮﾋｮ

低学歴のクレペリンみたことあるけどホント終わってたな。
あれじゃ企業も低学歴には試験を受けさせても意味が無いって判断しても
おかしくないって思ったよ

リノアのＭ字開脚で抜くような奴が偉そうな口叩くな

君IDが笑っているよｗｗｗ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

確かに、「学歴」は本人の努力の結果であり、
その努力が報われることは合理的で結構だが、
一時期の努力の結果だけで全てを判断するシステムは、平等とは程遠いね。
あっ、これは「企業採用」に関する話ね。

「社会的評価」≠「企業採用」
両者を混同しないように。
「学歴」を「社会的評価」の全てだと考えている人は、まさかいないだろうけどね。

なんだかんだ言っても
高学歴が何故優遇されるかってのは
明確にし難いな。
まあ別に明確にする必要もないか。

一種のガンバリズムにしか聞こえなくなってるよ。

>>615 相関関係は有る。緩い傾向としては有る。

高学歴が優遇される理由。それは高学歴である事が理由だ。

俺は世間一般に高学歴と言われる側だが、
文系の勉強はあまり意味がないと思う。
ただ、社会人は大学の時、もっとしっかり勉強しておきたかったって言うけどね。
使い道とかがよくわかってない部分があるんじゃない？
俺は今、独学で法律学んでるけど、大学の教授が書いた糞テキストで勉強しなくて
良かったなって本当に思ってるよ。
大学入ってやりたいことを勉強してる奴はそれでいい。大学入って違うことを勉強したくなった奴は
学部の授業なんて糞にしか感じられらない。少なくとも文系は。
ここで大学の講義の必要性を説いてる奴はみんな理系だろ？
文系は独学の方がはかどることが多いと思うが。

理系でも講義は進度確認程度にしかみられていません。
基本は自習ですよ。

だいたい、大学で抗議なんてしなくてもいいだろ
どうして大学生なのに椅子に座って小学生みたいに授業受けないといけないんだよ
明らかに大学生なめられすぎ、馬鹿にされすぎだろ

文系には様々なコミュニケーション能力が求められているようだ。
就活してわかった。

最近SEは文系から多く採る企業も結構あるみたい。

ＳＥは薄給かつ激務で有名

正直SEなんて頼まれてもやりたくないね。だから文系にも回ってくるんだよ。
まー文系でも頑張ればやれるレベルって言うのもあるけどな。

>>631
むしろ文系のほうを多く取る。他に理系がいるのにも関わらず。
激務度は企業によって違うのでなんとも言えない。

理系SE→出世の道としてSEを経験する。
文系SE→SE見習いから、SEへ。出世は難しい。

どの道、余程の大企業でない限りSEの行く末は暗い。

>>628
大学生といいながら、中学の勉強すら理解していないような奴が底辺大学では殆どだから。

自分の高学歴を嫌みったらしく鼻にかけるスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1079208235/

分数の割り算ができないのに微分できてるし
ある意味そうゆうひとは天才だよ。>>634

結論を言うと、

ねらー＝人生の負け組

どうしよう・・

結論だけ言おう。自分だけは例外になるように頑張れ＞＞低学歴

低学歴の特徴
�@勉強が本分の高校時代遊び呆けていた分際で自分も勉強してれば、東大にいけたと思いこんでいる。　

�A高学歴は、どこか性格が歪んでいると決め付ける。
　（オウムの例をよく使う。勿論、多くの末端のオウム信者達は低学歴）

�B｢俺の部下の東大卒は使えない｣などと、
　ごく一部の例を出して高学歴は勉強しかできない、と言い張る。
　（努力すべき時にできなかった人間は、社会にでても努力できない場合が多い。）

�C日本は世界一の学歴を重んじる国だと思っている。
　（実際は先進国の中で、学歴間生涯賃金格差が一番小さいのが日本。
　フランス、ドイツをはじめ、他の先進国は、徹底した学歴社会。
　アメリカでは有名大卒者の初任給は高卒者の10倍以上。）

�D｢これからの国際化社会で、学歴なんて役に立たない！｣が決め台詞。
　（勿論、英語さえ使えない低学歴に国際化なんて関係ない。ｗ）

正直ＳＥ＝負け組と言っても過言では無い　専門なら別かもしれないけど

まぁオウムは別としても高学歴は気が付かないけど性格歪んでるとこがある人も
たくさん会ってきたよ。国立大学生の俺が言うんだから間違いない。
まー低学歴は高学歴をけなすことで自己を正当化しようとする傾向もあるのも事実だが
とりあえず高学歴(？)な俺の大学の友達は社会に出てもたぶん勉強しか取り柄がないから
公務員くらいにしかなれないと思う。他校の人たちと仕事で競ったら負けるね。社会性ないもん。

社会性が無い人が公務員になれると思っているのか？

だいたい高学歴が低学歴を卑下してんじゃなくてさ
低学歴が高学歴を妬んでいるの間違いだろ

公務員って社会性あんまりいらないよ
ただ恐ろしく地味な仕事。目立ってはいけないし

>>642
それはおまいの友達（？）に問題ありが多いだけじゃないか。類は友を呼ぶ。

地味だからって社会性がいらないわけないさ
それに事なかれ主義で公務員はやってはいけないでしょ

>>643
はい？高学歴が低学歴を卑下してるってどこに書いてある？
それとな、社会性なくても実際に公務員になってるぞ。俺、今年一年間休学してたから。
ただし、本当に社会性ないけどあいつら。バイトやっててもろくに挨拶もできないし。
>>645
そうか？学校全体そういう奴多いぞ。
つーか大学に入って随分たつけどそういう奴多い気がする。
バイトとかで会う奴にしろ、ゼミの後輩にしろ、
コミュニケーション能力とかがない奴。
女ともろくに話せず、すげー暗くて。鬱病ですか？ってくらい。

公務員になるにはコネさえあれば大丈夫だろ？国家公務員はどうかわかんないけど。
あと、高学歴は低学歴を見下してるよ。絶対に。ソースは俺の体験・経験。
表に出さなきゃぜんぜん問題ないことだと思うけどね。

今バイトしてる所にいる奴らなんだが、


人当たりがよくて、誰とでも積極的に話すが仕事内容は今ひとつなやつ。
か、
あーもう日常会話マンドクセつって、必要最低限しかしゃべらないが仕事は完璧にこなす。
ていうやつがいるのだが、社会的にはどちらのほうが求められていると思う？

まあ両方あるのが一番なんだが。

両方とも求められている部分はあるけど求められていない部分もあるね。
需要とかもあるけど、一番大事なのは適材適所になるかどうか。
そういう極端な人は本当、働く場所でかなり変わると思うな。
一応後者がちゃんと必要最低限喋れたらどっちも社会性あるんじゃないかな？
両方ダメな奴は大変だろうね。

公務員は社会性いらねっつうの
公務員のえらい方から(コネ)、
人付き合い悪いなら公務員したらどうかって進められたりしたもの

一応、述べておくと．．．

「労働経済学」の分野では、
「学歴」と「社会的評価の高い職業」との間には一定の相関関係があるというのが通説。


【社会的評価の高い職業の例】

・弁護士
・会計士
・官僚
・医師
・研究員
・学者、研究者

>>651
もしかして公務員は職場をしょっちゅう異動するから
人付き合いが希薄でいいからってこと？

資格とれてもある程度の社会性ないと採用されないんだがな…

>>632
ちゃんと数字調べて書けよｗ
どこの中小さして言ってんだよｗ
文系なんて生きてる価値ねぇんだからさｗ

>>655は頭悪そう

ここは殺伐としたインターネットですね

シグナリング理論

高学歴で思い出したけど
ぶっちゃけオウムってイケメンぞろい
村井とか

>>659
他に誰がいる？上祐はわかるが

新実
青山弁護士とか

良いかお前ら、努力する奴を貶すのは余り良い心がけとは言えないZE。

高学歴を批判する低学歴さん。世の中、甘くないよ。学生気分を早く抜け出してね♪

関西のとある大手デパートで、問題を起こす客の90%以上が公務員か関電のヤシなんだと。
まあ勉強もいいけど、社交性も勉強しようね。

>>664
うるせーな、低学歴くんｗ
高学歴は、謂わば社会のエリート、日本の宝。
少しの粗相は問題に問われないのだよ。
ちなみにオレは東大在学中ｗ 参ったか、低学歴くんｗｗｗ

高偏差値の大学＝各界での著名人を数多く排出している

社会では人脈力が重視される。
高偏差値の大学に在籍してた香具師のほうが、使える人脈を築いている可能性が高い。
だから、社会では必然的に高学歴が優遇される。

>>666
うるせーな、低学歴くんｗ
人脈以前の問題だよ。分かる？人間としての価値の差だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでは誰でも高学歴になれますです

>>667
は？何をそんなに文句たれてるの？ｷﾁｶﾞｲ？
お前が高学歴なら>>666のようなこと言われたら悪い気持ちはしないだろう。
高学歴は人間としての価値もそうだが、何よりも社会的な価値がある。
高学歴が築く社会的に価値のある人脈は、社会に出ても評価される。
どうでもいいが「低学歴くん」って間抜けな言葉だな。読んでて恥ずかしくなってくる。

>>669
うるせーな、低学歴くんｗ
低学歴は揃ってそれだ。ﾌﾟｹﾞﾗ
ま、せいぜい我々、高学歴＝日本国優良選民の踵でも嘗めて頑張りな。
少しは出世できるかもしれませんでちゅよ〜ぶばぶば〜♪

悪いが俺は低学歴ではない。
あとsageで書くな。

高学歴になってホントに良かったよ。
「あ、一応、東大です。東京大学の東大ですよ。
東京なんとか大とか、東北なんとか大とかじゃないッスｗ」（学生証みせつつ）
。。。っていうだけで皆、目の色が分かるもんねﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレは分かったよ。やっぱり学歴最高！
女にもモテるし、言う事なしや！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！
このレスを読んでいる高学歴新入生諸君ッ！人生は明るいＹＯ！
アーンド、低学歴新入生？ｱﾋｬ大学入る意味ないから辞めた方がいいよ。
専門校でも行って手に職つけな。うん、じゃないと。。。ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

このままエリート官僚で国を、そして世界を動かす！
老後も天下りでカンペキ！最高！ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾋｬﾋｬﾋｬ！！！！！

ってマジレスだよ？ﾌﾌﾝ

>>672
こんな時間に２chのこんな板にいるのは何故？
何のメリットがある？

SONYの１次面接の時
思い切って「どうして御社は１流大学卒しか取らないんですか？」
と聞いてみた。そしたら
「うちは学歴を重視してない。学歴欄すら見てない。ただ、何も
意識しないで採用すると全員高学歴になってしまう。
学歴と能力が比例するからだ。学歴のない人にも配慮して採用すれば
日東駒専からも内定者が出ると思う。弱者のために学歴は重視すべきかも」
だそうです

ここには東大生がいるんだぁ〜
凄いなぁ☆
学生証見たいなぁ☆
東大の学生証とかかっこいいんだろ〜な〜！

>>673
空しくならない？

>>674
ﾊﾊﾝッ！いつもそれだよ。ははっは！
啓蒙活動してやっているに決まってんだろ？
休みが長い所為で生活ﾊﾟﾀｰﾝ狂ってんだよ正直。そんくらい分かれ「自称高学歴くん」

お前、どこの大学だよ？ま、良くて早慶レベルの匂いがするＮＡ！

ID:vVHNftmdはおとといのID:9SuM9/jrと同一人物

>>678
全然啓蒙になってないんですが？むしろﾌﾟｹﾞﾗって感じですよ。
誰か言っていたが、東大の学生証をうp願いたい。
それか何か東大生らしい知的な発言が聞きたい。

>>675
その通りだ。ちなみに、オレの伯父はSONYと深い繋がりあるよ。
そのコネで人事部の人に似たような話聞いたことあるＳＨＩ！

>>676
おう、かなり凄いよ。
大学内での成績もかなり良いし、遊びも自由自在な感じ。
唯一の問題があるとすれば家庭教師のバイト先のガキは馬鹿過ぎる事。
まいっちゃうね。

>>677
ｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾊﾔﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾊﾔﾋｬﾋｬ（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ☆彡
ﾎﾟﾝﾎﾟﾝ攀じてちゃウーーーーーーーーーーーーーーーー

>>679
そういうのを、下衆の勘繰りという。

>>680
何が聞きたい。お前が聞きたい事を話てやるよ。

とーきょーだいがくのがくせぇしょうのうＰマダー！？

とりあえず東大の近くのマイナーなうまい店を教えて
即レスでおねがい

顔と名前だけモザイクかけるならＯｋ

>>684
てめーは窓のない地下学食で飯でも食ってろ。デブ

>>682
401kの問題点

はやくはやくー

ほらよ、よーーーーく拝んで現実を思い知れ！低学歴ども！
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040319033950.jpg

>>687
糞アメ公どもが幅利かせ杉なんだよってワケだ。簡単にいうと。

>>689
氏ね

>>689
もっと詳しく。
日本で導入すると将来的にどんな問題が出る？

('A` )

やっぱりネタだったか。発言内容があまりに低レベルだからばればれだなｗ

春厨の季節ですな…。

手洗いよりおもんなかった

学生証晒したら特定されるからうｐできるはずないじゃん。
自分もできないことをやれって言われても…（ ´,_ゝ｀）ﾊｧ？

マーチって世間一般には高学歴ですか？

>>696=vVHNftmd

学生証の個人情報のとこをペイントソフトで塗りつぶせばいいだろ

>>696
携帯からの自演乙！
685で自分が言ったやり方なら特定されませんね

700

顔と名前伏せた東大生の学生証のうＰマダ―――！？

煽るな

俺はvVHNftmdではない。IPとか抜いてみればわかるだろうけど。
それに学生証うｐなんて危険な橋もわたらないし。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

マーチ以上でhttp://www.imagestation.jp/raw/011/7b/21/7b217cc508c4-9.jpgや
キャバ嬢のような格好をした奴は学歴と外見のギャップを見せ付けるクズ野郎

この学生証ともそろそろオサラバか。
進学で学生証が更新されるのだよ。

>>705
妄想乙

>>704
昨日から、もう必死だな。

学歴なんて、高卒よりも少し裕福に暮らせる程度のもん
その程度で女や幸福はついてこない

一部ならうｐしてみた
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/64d40319163236.jpg

何人か見たら消します。

俺はvVHNftmdでないですよ。

学歴があっても、DQNより少し良い給料を貰えるだけさ
女にモテモテとか妄想してる方がおかしい

ID:JB2cDo6eは相当見たがっていたけどもう見たの？
見たなら見たって書き込んでくれ。
早く消したいんだけど。

とりあえず17時になったら消します。
後で出てきてゴネてももう知りません。

消しました。

ID:mhly7Alf寒いな・・・wwwwww

マーチのミッション系はhttp://www.imagestation.jp/raw/011/7b/21/7b217cc508c4-9.jpgや
キャバ嬢のような格好をした奴が多数派らしいです。
私大は恐ろしいところですね。

例の東海大学生はまだですか？

今夜も盛り上がってくれよ。

そろそろゴンタ先生が来る予感
就職板には書き込んでた

うーむ、ゴンタがいなけりゃ始まらんのよ。

あ〜
ウンコしたい

>>697
２ちゃんでは低学歴
世間一般では高学歴

私大は

・授業中うるさい
・チャラ男やキャバ嬢みたいな奴がたくさんいる
・人をキモイと言って笑う女がいる
・不良ぶって粋がってる奴がいる
・イケメンやチャラ男でないと可愛い子と付き合えない
もしくは可愛い子と付き合ってるのは大体イケメン・チャラ男である

という恐ろしい地帯らしいです。

今日はあっちのスレで権太様絶好調！

学生証の切れ端見たいヤツいるか？

なんだよ。
結局本物が出てきたらどう対応していいかわからないから無視してるのかよ。

>>725
でもさ…君みたいな、その、オタクっぽい人じゃどこに行っても…
うん、分かっているとは思うけどね…。

クソ低学歴どもが。
でかい態度てるんじゃねーよ。

>>725
テメーは自スレで引きこもってろ

ID:QGlVh0Ofはどうしてここまで空回りしてしまうのだろう？
頭が良すぎるせいか？
何にせよ、人を引き寄せる魅力に欠けている。

>>732
学生証の切れ端見たいか？

>>733
見たい

今準備するからちょっと待ってね。
ほんの端っこだけど。

紅に判断してもらおう

またネタか？
ちゃんとわかるように頼みます

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ng440320030641.jpg

>>738
お〜。
素材は何ですか？ペラペラして見える。

見たようなので消します。

別に消さなくても…。
絶対特定されないじゃん。

きえてるぞ

ってかみせびらかしたいのかどうかしれんが


アホ

素材はプラスチックですよ。
俺は例の東海大生とは別人です。

消すのはえーよ！
見せたいんじゃねーのかよ

見れた人再うＰ頼みます

>>743
なんで即消したん？
消さなきゃもっと盛り上がるのにぃ…
東大受験は大変でしたか？

ID:ur9ueL4B必死だな（ ´,_ゝ｀）

>>747
再うpしてあげて下さい。

>>747
消したテメーが言うなよ

証人は一人いればそれでいいから消しました。

なんかカードの学生証っぽくなかった

>>750
そういう問題じゃなくて…。
見たいのに見れなかった人がいることで心が痛みませんか？

>>751
ちと紙っぽかったな。

携帯の機種が古いから画質が悪くてスマンね。
見れなかった人は運がなかったと思って諦めなさい。

完全に認めた証人っているのかよ

（ ´,_ゝ｀）＜ID:ur9ueL4B必死杉。

東大ってかかれた書類ではあるが学生証には見えない
よって違うものをうpしたと思われる

学生証ってはっきり書いてるよ。
多少曲がってるのは財布に入れてケツポケットに入れてるからね。

| ( ´Д｀)　＜低学歴氏ねよ
|ミ　ｻｯ

画像出さずに言い訳されても

>>758
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて
見せて

再うpして、もっと盛り上がろうぜ。
このままだとID:QGlVh0Ofの凄さは理解されないまま終わるぞ。

ポップアップで見ただけなんで保存できなくt残念

| ( ´Д｀)　＜オナニーして寝ます。
|ミ　ｻｯ

まあただのﾈﾀだったわけだな

高学歴なのかもしれないが、人間的にダメだ。ID:QGlVh0Ofは。

| ( ´Д｀)　＜ﾘｱﾙでこんな性格悪いわけないじゃん、僻みｶｺｲｲ!!
|ミ　ｻｯ

>>763
見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！
見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！
見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！
見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！
見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！見せてくんろー！

まあ詐称してる香具師が性格言い分けないぞ

| ( ´Д｀)　＜低学歴の僻みは香ばしいなぁ…もう消えます、おやしみ。
|ミ　ｻｯ

んじゃあ俺も明日から東大生になろう！
アヒャｱﾋｬ
それで詐称ばれかけたら、てーがくれきてーがくれきって叫ぼう！
アヒャｱﾋｬ

| ( ´Д｀)　＜見れなかったからってヤケにならないでね…
|ミ　ｻｯ

>>771
ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
イイネイイネ〜♪
その台詞頂き♪

危なくなったから寝るといって去るふりをしつつ、気になってはなれられない>>771萌え

次はどんな台詞がくるのかな
_〆(ﾟ▽ﾟ*)ﾄﾞｷﾄﾞｷ

低学歴には低学歴の生き方がある。
高学歴には高学歴の生き方がある。

低学歴も高学歴と同じ処遇を受ける権利があるﾆﾀﾞ！

777

778

低学歴が番号ゲットか、めでてぇな。

>>776
いや、努力しだいで何とかなるものらしい。以前として差別はあるけど。

逆に、高学歴の奴に聞きたいんだが、
もし、志望する水準の企業に軒並み落ちたら、
低学歴でも就職できるような中小企業でも受ける気はあるのか？
それともプライドが許さないか？ いや、純粋に興味がある。

>>1
ハーバードとかmitとかの世界中が超一流と認める大学を卒業してから言えよ。

貧乏人が、「人生は金じゃない！」とか言ってるくらい悲しいよ。

>>780 それは、あたりまえでしょ
まァ、努力できないから低学歴ってのが大半だが
>>781　資格取得に流れるでしょ

資格なんて試験のときのペーパーテストの結果にしか過ぎないから意味がない。
そんなもの、何も関係ない。

>>784
なんでそんな名前いれてるの？

【浪人のパターン】浪人することは恥ではない。問題は、大学生活を含む、浪人した後の人生をどう送っていくかである。
１．現浪関係なくみんなと仲良くでき、サークルや部活やバイトに励み、いわゆる普通の現役となんら変わらない人。理想的なパターン。
２．どこか冷めていて、入学して半年以上たっても周囲から一定の距離をおき、同じ予備校出身の人同士でつるむ人。
３．やたらと現役に敵対心をいだいてる人。これには２つのタイプがある。
１つ目、ねちねちと同じ予備校や高校出身の現役生の陰口を言ったり、噂を広めようとする人たち。
もう１つ、成績で現役に負けないように結構勉強をがんばる人。人によっては入試の時でも「同じ合格では浪人の負けだ。上位で合格しなくては」と考えていた。向上心を持っており、意外と見習うべきタイプ。
４．浪人時代に勉強の楽しさに目覚め、大学の勉強はもとよりＴＯＥＩＣなどの資格の勉強にも積極的に取り組む人。尊敬できるパターン。
５．予備校時代が楽しかったため、出身予備校のチューターになる人や予備校講師を夢見る人。たまに、いつまで経っても母校から離れられない人も。
６．予備校の授業に比べて大学の授業があまりにつまらないため、あまり大学に行かない人。仮面する人もちらほら。
７．浪人して入学するも馴染めず、やればできるという自尊心だけは高いが大学に行かなくなりがちになる。
　　浪に加え留の経歴までもつはめになるパターン。
８．現役時代だらしなかった人で、再びだらしない生活に戻るというパターン。

複数当てはまる場合あり。

学歴で仕事できるのは、新卒から2,3年くらいかな。
このスレ題の通り、学歴ばかりに拘っても仕方がない。
総合的な仕事の能力如何で、個人に対する評価は大きく左右される。
ぶっちゃけ、幾ら稼げるの？って事。
新卒のときは学歴というか、「学校歴」は大事だよ。特に日本では。
その後は、余り学歴で仕事を貰える事は少ない。
高学歴も低学歴も、就職したら後は必死にならないと干される。
ま、分かってるだろうけど。

アメリカとかヨーロッパにおける学歴主義ってのは
日本のそれとは微妙に事情が異なるから、参考にならない。
特に、ヨーロッパのはね…。社会学専攻している奴なら分かるだろ。

おまいら、国家錬金術師をなめんなよ。

>>784　かなり評価してくれる
っといっても、へぼい資格じゃ評価無いだろうけど

まあ、努力の評価という点で「学歴」と一緒かもな

>>788
社会学を専攻していないので分かりません。
教えて下さい。

tes

age

学歴は関係ない。大卒氏ね。

そんなこと、言ってるから見下されるんだよ
努力して結果をだしたら、認めてあげるのが常識。

認めてあげるというか、
高学歴の奴は低学歴の奴に文句言われないように
努力して結果出して実力見せればいいんじゃボケ

高学歴と低学歴の間が実力の差でしょｗ

中高の段階では進学校かそうでないかなんて自慢する奴いないのに、
なぜ大学では違うのか。

次の段階へステップアップするために知識・教養・スキルを身につける場と言う意味では
全く同じじゃないか。

大学なんて通過点だぞ？

>>799
最終学歴となりますから。

大学名至上主義を標榜した戦後教育のツケが回ってきたな。
こうなると自分の中での意識改革をいかに早くすませるか、が今後の人生における大きなポイントとなるな。
先見の明というか。

あぁ君達、>>797以降の俺の書き込みは無視してくれ。
学歴至上主義は今も変わらないってことで　ずっとそう考えていなさい。

学歴至上主義じゃないな大学名至上主義だな。
まぁいいや

今までの書き込みは
学歴に拘る＝大学でｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟを止めてしまう

という解釈に基づいています。

努力して結果をだしたら、認めてあげるのが常識。
ってるんだ。
意味解かってるのだろうか？
通過点だったら評価してあげる必要も無いのか？
ちがうだろ
ピアノストにならなくても、ピアノうまければ評価してあげるのと一緒

サッカー好きな人、一度遊びに来てください。

http://www.ando-mode.com/rs/shuyu/index.html

学歴こそ一番こだわるべきのものだぞ。
こだわってるから受験して大学入ったんだろうがｗ

同等に扱われたんじゃ、頑張って頑張って高学歴を獲得した人が浮かばれないわな。

おまえらチャラオで日大のやつと早稲田政経慶応法のやつ同等にするつもりかよｗ
努力の差歴然だろーが

早稲田政経慶応法は低学歴だ

>>1
言いたいことはよく分かる。

では１はその高学歴を捨てれるのか？
どうせそのまま卒業してそのまま就職するんだろ。
結局おまえは安心ぬくぬくの高学歴の立場からもの言ってんだよ。

だから　んなもんいちいち自己主張するようなもんじゃねぇだろうよ。
優秀で実力もあればみんな自然と認めてくれる。

みんな自分の力に自信がないから、
学歴というもので皆から無条件に認められるという安心感が欲しいんだろ？

>>814
つーかモラトリアムがほしいだけだろ。
で、どーせ行くなら将来安泰なとこがいいね！
こんな具合だ

ないよりはあればいいと思う学歴。
でも学歴のためだけに大学行く人なんて･･･いるの？

大学名だけで受験校を選ぶｳﾞｧｶが多数いるこの世の中
したがってとりあえず大学出ておこうと
将来を何も考えてないで入学する能無しもたくさんいる罠

>>817
学歴に価値がないと言われる原因はそれだ。
一流校でも五流校でもそういう香具師が大杉

一人一人見てる暇と人材が無い
　　　　　↓
　学歴でとりあえず・・・

と言うことになる。低学歴でも何か功績を残せば留意するだろうが、
そんな香具師めったにいない・・・

【社会】教え子にわいせつ、元小学校教諭に実刑―東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080014406/l50
【また教師】「エッチまだなんだ」「（スカートの中を）のぞいてやる」教諭が女子高生と同せい−懲戒免職、神奈川県教委
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080039823/l50
【社会】「小さい女の子の裸が見たかった」 ７９歳ロリコン男を逮捕…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079464477/l50
【社会】「西新井はどっち」 道尋ね男、女子中学生に抱きつきまくろうとする…東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080191605/l50
【社会】中２女子に車で追突、縛って車に監禁した男逮捕…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079981021/l50
【社会】小１女児に強制わいせつ＝３５歳男を逮捕−東京都八王子
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080017005/l50
【また教師】女子生徒にわいせつ行為　都立高校教諭を免職―都教委
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080251742/l50
【社会】小１女児に強制わいせつ＝３５歳男を逮捕−東京都八王子
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080017005/l50
【また教師】女子生徒にわいせつ行為　都立高校教諭を免職―都教委
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080251742/l50
【社会】小１女児に強制わいせつ＝３５歳男を逮捕−東京都八王子
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080017005/l50
【また教師】女子生徒にわいせつ行為　都立高校教諭を免職―都教委
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080251742/l50
【社会】教え子にわいせつ、元小学校教諭に実刑―東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080014406/l50
【また教師】「エッチまだなんだ」「（スカートの中を）のぞいてやる」教諭が女子高生と同せい−懲戒免職、神奈川県教委
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080039823/l50
【社会】「小さい女の子の裸が見たかった」 ７９歳ロリコン男を逮捕…埼玉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079464477/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079464477/l50
http://news5.2ch.net

１さんに同意！
１３浪してやっと国立大学に受かった（しかも補欠合格）。
前の大学はＦランク大学で、親、親戚が罵詈雑言浴びせるから。
学歴主義の奴らはくたばれ！学歴偏重主義の世の中のためにどれだけ苦労したことか。

【良スレ】VENOMは低学歴
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1080177100/l50

低学歴で罵声を受けることも、社会的評価が低いのは誰でも知ってる
今まで育ててきたんだから罵声ぐらい浴びるの当然だろうよ
周りの高学歴の子の親が有名な大学に入ってることで褒められてるの見たら、
なんでうちの子は怠けてたんだと思う親がいても当然

＞だから　んなもんいちいち自己主張するようなもんじゃねぇだろうよ。
どっちやねん。

>>824
学歴に関して自己主張するって意味じゃない？

学歴社会が崩壊した今、学歴に拘るのは愚の骨頂だよ。
実際、学歴・大学名を重要視して欲しいと思ってる人は今でも
いるだろうが、今の学歴社会否定の風潮のなかでは一番の批判
の対象になる。そういうヤツもやがて世間の風潮や流れに逆ら
えなくなって物を言わなくなるだろう。学歴を重視して欲しい
と言うのは学歴が誇りで、重視されないと困る人間の甘え。
学歴社会が崩壊した今、その考えは通用しない。

>>826
だから、読みにくいよ。就活板でもそういう読みにくい長文を書いてるだろ？
せめてこんな改行にしる！

学歴社会が崩壊した今、学歴に拘るのは愚の骨頂だよ。
実際、学歴・大学名を重要視して欲しいと思ってる人は今でもいるだろうが、
今の学歴社会否定の風潮のなかでは一番の批判の対象になる。
そういうヤツもやがて世間の風潮や流れに逆らえなくなって物を言わなくなるだろう。
学歴を重視して欲しいと言うのは学歴が誇りで、重視されないと困る人間の甘え。
学歴社会が崩壊した今、その考えは通用しない。

>>827
ごんたにまじれすだめね

彼は超一流の釣り師

マジレスというか、本人には読みにくいという自覚がないと思われる。
読ませようという意志が感じられない時点で、釣りにも値しない。

内容云々より、改行をどうにかしてもらいたい。

権太は人の意見をきかないオナニーマシン

>>826
既に、というより以前から、企業にとって利益があると思われる人間には、
学歴が低かろうと採用の手が伸ばされていた。それはこれからもそうだろう。
だが、ここで一つ問題がある。
ここに２人の人間がいる。学校名を聞くまでは、２人の価値は同等だ。
この場合に、学校名で以って採用の材料とする事が
果たして否定される状況といえるだろうか？

tes

アホゴンタ

tes

tes

卒業して社会人になるまでは拘りたいなぁ。
その後なら執着したって意味ねーだろーけど。
つーかそこまで行って拘ってるやつは、それ以外のアイデンティティがないってことじゃん？

昨日甲子園行ってきた。学歴なんか知るか
俺はあれだけの大舞台で声援に応えられる愛しさと切なさと心強さが欲しい

>>839
後半部分篠原涼子の曲のタイトルだな。

まあ学歴に拘るだの拘らないだのが話題になるのも今のうちだよ。
今は学歴社会の過渡期だから学歴が重要だと思う人も残っているけど、
もう２０年もしたら学歴がどうこう言ってたのがバカみたいになるよ。
学歴なんかで誇りに思えてたのもバカみたいになる。

自分の大学を誇りに思う≒学歴
なきガス