1 :
もう大学3年:
この板見て笑ったのが社会問題についてのスレがまったくないってことだよ。
大学生なのに中学生みたいなスレばっかじゃね?
今の政治官僚腐食なり自衛隊違憲なり犯罪多発なり、いろいろ考えることあるじゃんかよ
なんでこんなに不景気になってるか原因知ってるか?
今どういう状況でなんで回復しないんだか、問題点いろいろ考えてる?
みんなで考えればいろいろ論点でてくるぜ!日本の将来みんなで考えよう!
2 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:31 ID:FDaYaITk
良スレの予感
dat落ちの予感
考えたところで現状は何も変わらない
5 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:32 ID:xb3wcDkl
糸冬 了
7 :
もう大学3年:04/01/31 01:32 ID:JvgfhV+I
8 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:33 ID:q2oi2c9z
全員が「景気イイ」って言えば景気は良くなると思うよ
9 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:33 ID:kZEpd9bY
小泉とマスコミがどうむちゃくちゃだと思うんだ?
10 :
もう大学3年:04/01/31 01:34 ID:JvgfhV+I
政治腐敗具合や裁判で理屈なしの勝訴やら創価学会公明党やら小泉首相の給料が今の時期に100万円アップっていう馬鹿な話などいっぱいあるぞ!!
2ちゃんねる。
12 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:35 ID:xb3wcDkl
バズーカーチャンネル
13 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:36 ID:ISqi+SRH
朝生見て日本に生きることに鬱になろうぜ
14 :
もう大学3年:04/01/31 01:36 ID:JvgfhV+I
小泉なんか自分の発言全部撤回してるよ すべて嘘だよ サマワは安全だって報告書なんか先遣隊がサマワにいって
調べてくる前に外務省と防衛庁で作ってたらしいし、自衛隊を派遣するかで今国会でたいへんなときに先遣隊が今かえってくるとタイミング悪いから
予定を遅らせて帰ってこさせないとかさ。
15 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:36 ID:q2oi2c9z
>>10 政治腐敗具合→勝手にやってろ
裁判で理屈なしの勝訴→イインジャネーノ
創価学会公明党→キモイ
小泉首相の給料が今の時期に100万円アップ→あっそ
終了
16 :
もう大学3年:04/01/31 01:38 ID:JvgfhV+I
みんな苦しんでるのになんもやってないでなんで給料少ないっていって100万円も月給アップすんの?
おかしくね?
17 :
もう大学3年:04/01/31 01:39 ID:JvgfhV+I
ってかニュース議論とか議員板とか阿修羅とか株式ニュースとか読んでるやつ一人もいねぇの?
話になんねぇぞ
18 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:39 ID:z4bjQMGa
でも正直、最近日本ヤバイと思う
とマジレスしてみる
19 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:40 ID:FDaYaITk
今、日本がアツイ
20 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:42 ID:ISqi+SRH
>>1
今更になって騒ぐあたりが
>>1は幼いように感じる
21 :
もう大学3年:04/01/31 01:43 ID:JvgfhV+I
22 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:44 ID:21lUA1ZU
阿修羅?
阿修羅って…
そんなとこ見てると脳味噌がうわなんだやめ(ry
24 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:45 ID:ISqi+SRH
>1は宗教の勧誘か何かか?
25 :
もう大学3年:04/01/31 01:46 ID:JvgfhV+I
テレビなんてマスコミの偏向した情報ばっかで上からの圧力かけられまくりでまったくろくに機能してないから
期待すんなよ。。ちょっと議員板やらニュース議論板見るだけでも違うよ。
他にも名前だせないけど(荒れるから)まじめに議論したり問題考えまくってるHPあるからさぁ
運がよければたどり着けるよ
>>1 別にみんな考えてないわけじゃないよ。知らないわけじゃない。
みんな、ちょっとそういうのから離れて馬鹿やってたいから、ここにいるんじゃないか?
28 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:47 ID:q2oi2c9z
正直
漏れの大学での単位>>>>>イラク問題その他諸々
この板見ただけで一般化するのはいかがなものかと。
もともと大学生が馬鹿やるための板だし。
「社会問題考えてない奴はクソ」みたいに言われるとね・・・
30 :
もう大学3年:04/01/31 01:48 ID:JvgfhV+I
まぁ当然の反応だよな。って俺も偉そうに言ってるけど、さっきいったように
ここ2週間くらいでこんくらい深く今の社会がかなりやばいってことを具体的に知ったからさ。
31 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:49 ID:ISqi+SRH
>>30 2週間か。
じゃああと2ヶ月くらいいろいろ情報収集してからスレ立てれ。
偏った所ばかり見るなよ。
33 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:50 ID:q2oi2c9z
そんなことより最近しもやけが酷いんだが(足の指)。
34 :
もう大学3年:04/01/31 01:50 ID:JvgfhV+I
>>27>>29 そうだね。ちょっと言い方悪かった。でも大学生だし、そういうの考えるスレを
ちゃんと作って話したらいいかなって思ったんだわ。そういう専門の板にいけばいいだけかもしれないけど
そういう板に行かない連中もいるわけで、少しでももっと考える人が増えたらいいじゃん
35 :
シケメソ:04/01/31 01:50 ID:+zvXt+BQ
>>1 1つ尋ねるが、ある事件を知って鬱になりつつ過ごすのと、知らずに精神衛生上
健康に過ごすのとではどちらが幸せかは人それぞれだと思わないか?
36 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:51 ID:z4bjQMGa
というか、阿修羅を真に受けてたらやヴァい
38 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:52 ID:ISqi+SRH
感化されて一時の感情でスレを立てた時点でただの鵜呑みにする馬鹿に決定
今の
>>1なら右翼にでも左翼にでも簡単に洗脳できそうだ。
40 :
ウィトゲ:04/01/31 01:53 ID:DLau4leQ
イラク戦争開戦の時に反戦デモに参加してたのって
>>30みたいな人ばっかりなんだろうな・・・
41 :
もう大学3年:04/01/31 01:55 ID:JvgfhV+I
>>35 じゃあ、そうやって何も考えないで見逃してていつのまにか国が破産しても
全部俺らには何もできないし、関係ないし、なんとかなるだろうからいいやって
国民全員が考えたらどう?たしかにそれのほうが幸せに決まってるけど、上のやつらばっか
いいことあって俺らに全てツケが回ってくるんだぜ?
具体的に選挙が俺らの力によって変えることできるんだからさ、少し考えたほうがいいべせっかく大学に行ってるんだし
>>35 人それぞれだから、知らなくていいということではないんだけどね。
みんながみんな、世の中の問題に無関心になったらどうなるのかと。。。
国民主権でやっている以上、我々が政治に感心を持たなくてはいけない。
それをここで議論する必要があるかは、また別問題だけど。
>>34 現時点で無関心な人にここでいくら言っても、変人として扱われてしまいます。
悲しいな。俺もあんたには共感できるんだが。
43 :
もう大学3年:04/01/31 01:56 ID:JvgfhV+I
>>42 まったくだな(和良
俺もハード2chねらーでレベル低いっつうの分かってるから、それをなんとかしようとここにスレたてたっつうのが本心だ
44 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:57 ID:ISqi+SRH
で
なんでこんなに不景気になってるか原因知ってるか? <
今どういう状況でなんで回復しないんだか、問題点いろいろ考えてる? <
みんなで考えればいろいろ論点でてくるぜ!日本の将来みんなで考えよう!<
これをやらないのか?
45 :
学生さんは名前がない:04/01/31 01:58 ID:q2oi2c9z
>>43 2ちゃんねるでそれを成すのはある意味革命的。
無関心派とウヨばっかだし…
47 :
ポコチーヌ:04/01/31 01:59 ID:kAvIZR0y
ウダウダ言ってネェで勉強しろ、ヴォケが!
48 :
もう大学3年:04/01/31 02:00 ID:JvgfhV+I
>>40 そういうのもなにも分からずに年がら年中反戦デモしてるやつもいるしうちの大学にも巣食ってる
連中いて外見もキモイしどういう活動してるのか知らないから何もいえないけど、
俺が勉強して分かったのは戦争反対って行為は間違ってないし、それに白い目を向けてる連中が
かなりやばいし、そういうのが多い社会になってる時点で基地外だっつうことだ
普通に今の政治情勢やらかんがえれば何が問題なのか分かってくるし、しかもそれに抵抗することがかなり難しいってのも分かるしね
49 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:01 ID:ISqi+SRH
結局
ただの愚痴スレかよ
そんでdat落ち。いつもこうだ
50 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:01 ID:n5XFkc+D
早く日銀は金刷れ!!速水おかしいんじゃねーか?
51 :
シケメソ:04/01/31 02:02 ID:+zvXt+BQ
>>42 43
みんながみんな無関心だったらまずいのは同意するが、
だからといって情報の取捨選択は個人の意思で他人がとやかく言うもんじゃないな。
52 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:02 ID:kAvIZR0y
>大学三年
煽りばかりでは何なので、一言
この国の借金は最早俺達の世代だけで何とか出来るものじゃない
この国が上向くには良くて最低あと2世紀はかかる
俺の見立てだと3世紀後ぐらいか、借金帳消しになんのって
その前にまたヒトラーみたいな悪のカリスマが現れて
堕落しきった暢気な民衆をハーメルンの笛吹よろしく
地獄に導くのが先かもしれんけどな
53 :
ウィトゲ:04/01/31 02:03 ID:DLau4leQ
54 :
もう大学3年:04/01/31 02:04 ID:JvgfhV+I
いや、愚痴っつうかさ、大学生だし2chねらーなんだから、いろんなHPみまくったり
スレみるの好きなんだろうからさ、もっと政治やら社会やらイラク問題なんだとかさ
ネットで読んでみたり意見いったりいろいろしてみっていいたいわけだったのよ。
愚痴っちゃあ愚痴だ ちなみにレポート2個だしてないけど、単位くるだろうからもう春休みだ
55 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:06 ID:N7Mu6vnn
イラクに行くって言っても、戦争しに行くわけじゃなくて
復興のために行くんだから問題ないと思う。
56 :
もう大学3年:04/01/31 02:06 ID:JvgfhV+I
>>52 そうだ そんなことを誰がしたのか、それで根本的に解決しようと考えてるのか、それともそれは他のやつにやらせようと逃げてるのか
借金なんとかしようと本気で考えたらなんとかできると思うよ。でも一番肝心なとこが機能しないからそれができないんじゃん
57 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:06 ID:kAvIZR0y
国民の暮らしのランクを下げるように政府が民間に指令を出す
デフレに陥らないような最低限度の文化的基盤内での金は動くようにする
無駄な財政支出を減らす(特に建設関係、地方交付税交付金の類は再度チェック)
対外的な浪費(援助金)の全額カット
これぐらいが最低条件
年間10兆円ずつ浮かして返しても1世紀かかる
それくらい絶望的な事態なんだと言うことに気付くべき
本当に国が滅ぶ一歩手前だっての
58 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:07 ID:n5XFkc+D
イラク派遣の紙って
・熱望
・希望
・命令があれば
とかだったんでしょ?まるで特攻隊
59 :
剛柔 ◆/AhWyw3toI :04/01/31 02:07 ID:ggSV7bQu
うん
右翼の香具師らは便乗してるだけの様な気がするが
61 :
もう大学3年:04/01/31 02:08 ID:JvgfhV+I
>>53 左とか右の意味よくわかんないんだけどさ、欧米はかなり基地がいだと思う
その前に日本もある意味基地がいだ (国民がって意味ではない)
62 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:08 ID:n5XFkc+D
もうインフレにしてしまえ
63 :
醜態 ◆EPPF8bBwd6 :04/01/31 02:08 ID:vb3Wlh3b
たとえ村上龍ククラスになっても、狭い人間関係の中で
仕事を貰ってるから、過激な事や政治家批判や社会批判は出来ない。
力を仮に持っていても自己保身に走る。所詮そんなもん。
よし、ハイパーインフレだ
潰れかけの銀行を救う必要は無いだろう
66 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:09 ID:kAvIZR0y
>>63 龍は元々狭い範囲のことしか書かなかった男
最近少しは世界が広がりつつある・・・なんてなw
67 :
もう大学3年:04/01/31 02:11 ID:JvgfhV+I
>>55 復興しに行くのが目的じゃないんだよ。それも少しやるんだろうけど、本当の目的が
アメリカの支援なんだよ。俺もそこまで詳しくまだわかんねぇけど
そもそも復興支援に行くなら軍隊が言ってもいみねぇだろ 国が大掛かりな水道やらなにやらの技術者達を送ればいいだろ
だから国民だってそんなの分かってるし自衛隊たいしてやらないだろう、くらいは考えてるだろうけどアメリカの支援に行くって
一番大事なとこはマスコミがあんまり協調しないからいまいちだろうな
68 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:11 ID:z4bjQMGa
69 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:12 ID:kAvIZR0y
>>65 気持ち的には、銀行の行員の給与やらなんやらで不良債権を全額補填して欲しいところだが、
公的資金を全く注入しないでメガバンクがどこか一行でも潰れたら被害者の数が莫大になるからそれは出来ない
ただ、行員の給与を最低でも1/2くらいにはすべき
それが出来ないなら役員連中の給与は全額カットだろ(当たり前だ)
自衛隊の中から死人が出れば、一気に軍国化できると思っているんだろうさ
小泉は
>そもそも復興支援に行くなら軍隊が言ってもいみねぇだろ
何言ってらっしゃるのこの人?
>>67 おまいはイラクに民間人を送り込むことに賛成なのか?
民間人より訓練されてる自衛隊の方が都合がいいだけだろ。
朝まで生テレビ見ろ
75 :
もう大学3年:04/01/31 02:13 ID:JvgfhV+I
>>63 村上龍も最近本読んだりしたなぁ
「このお金でなにがかえたか」ってそいつの本あるんだけど、今しっかり読んだらかなり問題ついてたよ。
当たり前か。
JMMジャパンメールメディアってやつでインターネットを使ってみんなでがんばろうって活動してるから調べてみ
76 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:14 ID:ISqi+SRH
朝まで生テレビスレ立てようとしたけど、
規制されているのか立てれなかったわ
78 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:14 ID:n5XFkc+D
イラクより日本をどうにかしろ
79 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:14 ID:kAvIZR0y
他国の下らない喧嘩に首突っ込まなければよかったんだよ
小泉も少しは強気に出ればアメリカだって嫌がらせばかりは出来ないものを
小泉も馬鹿じゃないから裏取引があったんだろ
81 :
ウィトゲ:04/01/31 02:16 ID:DLau4leQ
日本はアメリカ国債を大量に持ってるんだから、日本だけ滅ぶってことはないような。
そういう意味ではアメリカの方がマズイわけで。
石油の利権分けてやるとか、猿顔に言われたのかも知れんな
83 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:16 ID:N7Mu6vnn
>>67日本がアメリカの支援をするのはしかたないんじゃないか。
でも、自衛隊より技術者を送った方が良いというのは同意かな。
84 :
もう大学3年:04/01/31 02:16 ID:JvgfhV+I
>>69 そういうもうミクロ的なのは命を薬で長引かせてるだけみたいなもんもあるんじゃないかな
でも景気よくなるだろうね いろんな要因で
そもそも政治家がいろんな利権の問題で日本は制度的にいろいろおかしかったりすると思うんだよね。
今も増税しようと考えてたりさ
亜米利加は何かと国内の緊張を、戦争によって外に反らそうとするけえのう
日米はお互い無しじゃ生きれないくらいにまでなってるからね。
アメリカ追従も仕方無いかも。。
イラク派遣はイラクのためでもアメリカのためでもなく日本のためだと思います。
実際に軍隊を派遣するということが国際社会での日本の地位、影響力を高めることになるんでない?
88 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:18 ID:n+Ao9Cay
おいっ明日ついに105円切るらしいぞ!!
って知らないおっさんが言ってますた
89 :
もう大学3年:04/01/31 02:18 ID:JvgfhV+I
>>79 いや核なりなんなりで日本守ってもらうって意味もあるんじゃないかな。
まぁそれだけじゃないだろうし馬鹿なんだろうけどね
でもアメリカの戦争はおもいっきり犯罪だろうからブッシュも国際戦犯として裁かれてもいいんだろうけどまずそんな力はどこにもないだろうなぁ
90 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:18 ID:kAvIZR0y
昔は小林よしのりの本よく読んでたし、それなりに感銘を受けたこともある
さすがに最近は少し引いてみてるけど(それでも週間で毎週SAPIO立ち読みしちゃうなぁ〜w)
朝まで生テレビは、
マスメディアはあくまで事実を報道するだけ(と言う建前)であって、
何らかの権力を有するものではない(ま、これも建前だろうが)、
と言う点で、最も無意味なオナニー番組だから見ないな
田原総一郎じたい、頭あまり良くないから好きじゃないし(切る箇所やら話題ずれやらが甚だしい)
92 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:19 ID:91FerHyD
>>1 そうそう日帝が米帝に追従してイラクへ占領軍を派遣して
イラク人民を抑圧するのは憲法9条に違反してるよね
93 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:19 ID:n5XFkc+D
>>87 自国の意思を貫けない国って見られる可能性もある
もう見られてるか
94 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:20 ID:ISqi+SRH
95 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:20 ID:N7Mu6vnn
みんな結構考えてるんだな。とりあえず日本の未来は安心だな。
96 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:20 ID:kAvIZR0y
>>81 折角クリントンが大幅黒字に転換したのにな、本当にブッシュはバカだよ
多分史上最低の大統領であることはまず間違いないだろうな
(まぁアメリカは消費する量・額自体がデカイから制作転換するだけで嘘みたいに赤字は消えたりするけど・・・w)
97 :
ウィトゲ:04/01/31 02:21 ID:DLau4leQ
>>87 うん、日本のためのアメリカ追従だからね。
北朝鮮問題もアメリカ無しでは事実上解決できないわけだし。
イラク派遣は、それこそマクロ的にはどうしたって必要でしょ。
98 :
もう大学3年:04/01/31 02:21 ID:JvgfhV+I
>>87 でもその日本のためだと思ったのに、アメリカの仲間と国際的に思われてるんだよ?
その被害者は日本国民だよ。フセインとブッシュとかもいろいろ裏取引あったりなんなりらしいけどさ。
結局はアメリカの政権をあやつってる裏の組織というか、そういう利権やらなんやらで、やっぱ大きな力があるらしい
まあ日本はアメリカに頼らないと生きていけないな。嫌だけど。
100 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:23 ID:kAvIZR0y
>>87 高まらないことはないだろうが、諸外国の考えてることは
「うわぁ、アメリカに貧乏くじ引かせられたなぁ〜」だろうな w
それに大して高まらないと思う
イラク国内での好感度が上がるくらいだろ
101 :
もう大学3年:04/01/31 02:23 ID:JvgfhV+I
102 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:23 ID:ISqi+SRH
結局>>1も諦めの意見ですか
103 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:23 ID:91FerHyD
>>97 何言ってるんだ?
北朝鮮を追い詰めて暴走させようとしてるのは米帝じゃないか
日帝は即時、安保戦争条約を破棄し北朝鮮に食糧援助をすべし!!
国内が将来食糧危機になりそうなのに、他国に送ってなんかいられるか
なんか数日前にここよりももっと高度な話してたスレがあったような気がする
>>103 もうちょっと頑張りましょう。縦読みとか。
107 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:24 ID:kAvIZR0y
>>99 アメリカ追従もほどほどにしないとな・・・日本にとっては最大の市場だけど。
むしろアジア圏との連携やユーロとの繋がりの緊密化、中東地域での調停役など、
何か事件が起こったときの世話役に徹した方がイイと思うが・・・
日本がアメリカの犬だっていうのはマスコミの影響を受けすぎだと思う。
イラク戦争前後でも外務省はアメリカに対していろいろ働きかけてた(文句つけてた)んだよ。
110 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:25 ID:91FerHyD
>>104 お前には貧困と飢えにあえぐ北朝鮮人民の悲鳴が聞こえないのか?
>>104 食糧危機っつうか、農家とか酪農とか自分で食べるようと出荷するようで分けてるところもあるらしいじゃん
もちろんいい農家もたくさんあると思うけど。農薬使いまくって綺麗な野菜つくらないと売れないとか
不衛生な環境でのなんとかやらさ。もう怖いね。
112 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:26 ID:ISqi+SRH
ID:91FerHyDという香ばしい奴が連れたので
>>1は釣り師としてはまあまあ
113 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:26 ID:kAvIZR0y
>>108 どこの国の外務省だってそれくらいは建前上やるよ
問題は、いざって時に決断を叩きつけられるか
115 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:27 ID:PGeeC29j
116 :
ウィトゲ:04/01/31 02:27 ID:DLau4leQ
>>103 とりあえずあなたのPC売って、その金を総連にでも送っては如何か。
亜米利加は禁止されている農薬を惜しみなく使って
日本に農作物を送っているのさ
我々を頃す気だ(゚∀゚)
118 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:27 ID:kAvIZR0y
>>114 一度、かなり大規模に世界住民から日本がどう思われているかっての一斉調査してほしいな
自分達が世界からどう思われているか凄く気になるよな?
>>107 俺もそっちの方がいいと思うけどね。
せっかく宗教的に中立とかの利点があるんだからそれを生かせばいいのに。
>>108 そういう働きかけてたってマスコミの報道がもう情報操作なんだよ
それ以上に深い関係なんだからいろいろあるって もう演技
もうそれ以上にテレビやら普通の新聞やらが書いてないことがいっぱいされてるんだぜ?
今通されてる法案だってぜんぶマスコミ報道してないぜ?一部だぜ?
今の体制だと援助は党幹部と軍に吸い取られるだけ。
飢餓してる人民には行き渡らない。
>>117 いやほどほどにできたら、そうしてるし、そうしてほしいよ日本のために
そんなことできたらだれも問題にしないし、さわがないって話だよ
朝まで生テレビがオナニー答弁なんだったらこのスレはなんだろう?
と言うより、この韓国人か中国人かしらんが、独特だよな
イラク戦争は別にいいだろ
125 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:30 ID:PGeeC29j
126 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:30 ID:kAvIZR0y
>>119 な、絶対そうだよな?
折角アフガンとかでペシャワール会の中村氏とかが頑張ってやってくれてたのに、
国連でも緒方氏が頑張ってやってたってのに、9/11直後の対テロ追従支持で、
一気に向こうの印象が悪くなったからなぁ、ありえないって
127 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:30 ID:91FerHyD
>>111 そうだよね
人類はスローフードに還るべきなんだよ
>>116 ずいぶん他人ごとだな
お前はこの国が右傾化している現状をなんとも思わないのか??
アフリカは今でも内戦が続くところとかもあるんだろ?
そこに物資が送られているようだが、正直貧民の手に渡っているとは
思えんのだが
>>118 すごい気になるね。その調査は外国のすごい中立な国の小さな機関にやってほしいね。
130 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:32 ID:91FerHyD
131 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:32 ID:PGeeC29j
>>127 仮に日本が右傾化しているとして国民の誰かが損するんですか?
>>118 日本は結構好意的に思われてることが多いよ。
てか反日なのって中国と南北朝鮮、オランダくらいか。
133 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:32 ID:kAvIZR0y
>>127 海洋資源(魚介類)も有効にやりくりすると現在の4〜5倍は捕獲しても大丈夫らしいね
134 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:34 ID:ISqi+SRH
>132
オランダって半日なのか?
>>111 ポルポトの例を見りゃそれは無理ってわかるだろ
>>130 北朝鮮は今の体制の保持のために民衆を切捨ててる。
じゃなけりゃあんな巨大な軍は持たんよ。
136 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:34 ID:kAvIZR0y
>>132 比較的、好意的な国が多いとは聞いているけど、本当にそうか?って最近不安になるんだよね・・・
相手にされてないってのも、それはそれで平和だけど淋しいしなぁ・・・w
137 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:34 ID:91FerHyD
>>131 国民全体だよ
きみぃそんなことも分からないの?
この国が再び軍国主義化して侵略戦争を始めたら、苦しむのは
この国の国民だよ
今のイラク派兵はその前段階なんだよね
主要な食用魚の絶滅危機
化石燃料の枯渇
人口の増加に伴う食糧不足
地球はだめかも知れんな
この議員さっきから面白いな
むしろ毎回この自民党みたいな議員は面白いわ
2ちゃんねらーか?
えーっと、大学生が社会問題・・・。
コヴァスレってことでいいですか?
侵略戦争起こすのは不可能だと思うけど。
戦前とは時代が違う。
142 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:35 ID:PGeeC29j
>>137 >>この国が再び軍国主義化して侵略戦争を始めたら
ここは笑うところですか?
143 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:35 ID:91FerHyD
>>134 日帝が第二次世界大戦のときにオランダ軍の捕虜を虐殺しまくったからね
144 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:36 ID:ISqi+SRH
この国が再び軍国主義化して侵略戦争を始めたら<
中国の方ですか?韓国の方ですか?
今までの日本の支援が金に頼ったものばかりだったのは知ってると思うけど。
金だけの支援というのは、世界の国々から見てどう思われてるのかな?
湾岸戦争で日本が掃海作業をした時、日本もなかなかやるじゃんって評価が高まった。
今回血を流すリスクを負いながらも自衛隊を送った事は、将来的に日本人にとって得になるはず。
146 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:37 ID:PGeeC29j
147 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:37 ID:kAvIZR0y
>>138 有史以来、多分初めて「逃げ場所が無くなった」事に気付いた世紀だろうからな、20−21世紀ってのは
ローマ時代に海洋都市エフェソスが上流地域の過剰放牧で流出した土砂に埋もれて滅んだり、
ヨーロッパやアジアの大帝国が滅んだのとは決定的に要因が異なるしな・・・鬱だ
>>134 欧米の中では割と反日が強い方らしい。インドネシアでうまい汁すすってた所を追い出されたからだろうか?
まあその他3国ほどではない。
149 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:37 ID:kAvIZR0y
>>140 なんでもかんでもレッテル貼ってれば解決するってものでもないだろ、現実は
3時間後には1000を目指そう
151 :
ウィトゲ:04/01/31 02:38 ID:DLau4leQ
(´-`).oO(日本をどう思っているか、なんて調査で本音が聞けるわけない・・・)
(ノ゚Д゚)おはよう
最近の若者は今だけ楽しければいいんじゃないのか?
154 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:39 ID:PGeeC29j
>>145 クウェートは石油成金だから金はいらんかったのよ
このスレはサヨの溜まり場になりました
>>136 好意的とかってのはイメージの問題だったりするからね。
でも北朝鮮が悪いとは思うだろうけど、北朝鮮の国民が悪いなんておもわないべ?
イメージわるいのはたいてい上の連中のことなんだよな。そいつらが国民を食い物にしていろいろ巻き込んでるだけ
政治家に正義の人は少なからずいるけど、圧力やら今までの伝統の体制が強かったりやらで
真に国民のためってがんばるにはかなりたいへんだよ。政治腐食な 政府官財癒着立法司法行政癒着やら
157 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:39 ID:ISqi+SRH
>148
ヨーロッパって過去の戦争をあまり引きづらないんじゃないか?
158 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:39 ID:91FerHyD
159 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:39 ID:kAvIZR0y
>>151 日本ってどういう国ですか?って聞き方なら結構素朴な感想が聞けるんじゃないか?
ランク王国の渋谷インタビューみたいに。w
160 :
AAA ◆UizRCz46PE :04/01/31 02:39 ID:jgWeCvpK
人種平等案を出した日本こそ世界の帝国になる権利がある
俺的には民主党より共産党のほうが野党としての能力が高いと思う
民主は政権交代することのみに焦点を当てすぎて内部崩壊しているなありゃ
162 :
醜態 ◆EPPF8bBwd6 :04/01/31 02:40 ID:vb3Wlh3b
なんか難しい話は嫌だな。俺馬鹿だし
163 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:40 ID:ISqi+SRH
>>158 侵略戦争がおこると本気で信じてるの?
起こすとしてどこを攻めるの?
164 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:41 ID:kAvIZR0y
>>160 帝国はマズイだろうが、世界の中立国であり、強大な経済国家なら問題はないだろうな
喧嘩を売らないで悠々自適にやるのが一番強いって
165 :
ウィトゲ:04/01/31 02:41 ID:DLau4leQ
166 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:42 ID:PGeeC29j
>>158 じゃあ仮に某国並に先軍政策を推し進めたところで誰にどんなメリットがあるわけ?
167 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:42 ID:91FerHyD
>>156 そうそう
権力は腐敗してるんだよ
そして我々はその腐敗した権力に抑圧され搾取され続けてるんだよ
だからこそ社会主義というシステムを実現し、そしてそれを持続可能な
ものにしていかねばならないんだよ
早めに注意しとくけど、
ど う せ ID:91FerHyD は 釣 り で す よ
>>159 スシ、スキヤキ、テンプラ、ゲイシャ、サムライ
になると思われ
日本に石油資源なんかがあれば、こんなことで憂慮する必要は無いんだろうがな
この漫画家強いな、エロマンが書いてそうな顔なのに
>>145 金だけでも、ぜったいに日本の自衛隊は送りませんって意志を貫くのはすごい重要で大きなことだったろうし、
そもそも憲法違反だった。その国民を食料やインフラ支援だけのために行くならいいことなんだ。
平和って一番大事な原則を守ることなんだよ。他人の目きにして戦争にいかなきゃならないなんて馬鹿なことないべ
でもたぶんまだアメリカに頼らなきゃいけないだろうね。世界の関係や情勢やら、日本の首脳陣の質やら制度やらなにやらで。
>>159 フランスならアニメの国のイメージかもな。
174 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:44 ID:kAvIZR0y
>>163 援護するわけじゃないけど、近い将来に於いて
必ずどこかに侵略戦争を分かりやすい形で行うか、かどうかは断言できないけど、
様々な法律の制定やら一連の動きを見ていると、
少なからず軍靴の足音が聞こえてきているような気がしないでもないけどなぁ・・・
戦争をするかどうかってのよりも、管理社会になって俺達が国の駒扱いしかされなくなる、
と言う意味での軍国化と言うのか・・・
175 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:45 ID:ISqi+SRH
日本の経済はアメリカ依存なのにアメリカに尻尾を向けられたらそれこそすべてが終わるんじゃないか?
176 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:45 ID:kAvIZR0y
>>165 無作為抽出だから、誰に聞いてもいいんじゃない?
下手にマスコミやら官僚やら政治家の類に聞くと誘導されだしさ
177 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:45 ID:jgWeCvpK
侵略戦争なんて言い方は
所詮力のない国のたわごと
世界は今も弱肉強食の帝国主義
178 :
犬リム(´・ω・`) ◆ORjSdSWYuk :04/01/31 02:46 ID:pOq5arf5
科学技術の製品への応用を規制すべきだと思う。
情報社会やばい。まじやばい。
>>164 資源は無限にあるわけではないから悠悠自適なんて無理だと思うけど、
他の国とのつながりが無くなれば、日本は終わり
まあ、法改正には反対だろう
お前ら数年後米軍の変わりにコリアンと一緒に北朝鮮送り込まされるかもな
軍隊は絶対反対しておけよ、日本の法改正はアメリカの戦略だから
侵略戦争起こるとしたら、またアメリカやらイギリスやらフランスじゃねぇのかね
やっぱなにかの利権がらみか、もっと世界的な問題をごまかすというか、目をそらすための戦争だったりね。
その戦争の間にいろいろ重要なことを影でやってたりするためにだったりだろうね
182 :
☆キキ+キ゚Д゚ ◆qpmo.OOqAo :04/01/31 02:47 ID:KKp7KYg9
板最強のカリスマ・☆キキ+キ゚Д゚♪が満を持して再登場!
物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、
そんな☆キキ+キ゚Д゚♪の哲学HPはココ↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/ 僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。(HPより抜粋)
孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キ゚Д゚♪だからこそ言える!
もう何も迷う事は無い、、、
☆キキ+キ゚Д゚♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ!
183 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:47 ID:kAvIZR0y
>>177 そうだね
鎧甲がスーツになっただけだもんね
184 :
並人:04/01/31 02:47 ID:PXtZcOJN
やはいよやはいよ
185 :
ウィトゲ:04/01/31 02:47 ID:DLau4leQ
>>172 平和っていうのは戦争と戦争の合間に存在する、束の間の平穏だと
考えた方がいいと思うよ・・・
186 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:48 ID:n5XFkc+D
187 :
犬リム(´・ω・`) ◆ORjSdSWYuk :04/01/31 02:48 ID:pOq5arf5
ポットを押したらメールがピピピーーー♪
母さん今朝から押してないーー♪
忘れたのかい今日は墓参りーーー♪
これやヴぁい。まじやヴぁい。
携帯で生きてるかどうか分かるなんて、やヴぁすぎる。
188 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:49 ID:kAvIZR0y
>>179 鎖国するわけじゃないよ
勿論日本は資源がないと成立しない国だし、輸出入は適正な範囲で行われるべき
ただ、他国をむやみに非望中傷したりってのは避けるべきじゃないかと
それにそんな事言ってる暇なんて日本には無いしなぁ・・・
189 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:49 ID:91FerHyD
>>163 再びアジアを侵略しようとしてるだろ
戦闘ヘリや空母まで建造してるんだから
>>166 はぁ?????
北朝鮮の軍事優先はヒトラーがやったように
完全雇用を実現するためですよ?
日本は常に領土的野心を持ってるじゃないか
何を言っているんだ
190 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:49 ID:PGeeC29j
平和より戦争したほうが儲かるから戦争始める国があるんだろ
191 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:50 ID:ISqi+SRH
ID:91FerHyDは釣り確定
アメリカが定めた第9条を今またアメリカが障害になるとか言ってるのが笑えるな
193 :
ウィトゲ:04/01/31 02:50 ID:DLau4leQ
>>186 いや、全然意識してなかったけど確かに言われてみればw
ベトナム戦争のときみたいに大失敗すればいいものを
>>189 北朝鮮はほとんど国民皆兵ですよ
太平洋戦争末期の日本とそんなに変わらん。
196 :
醜態 ◆EPPF8bBwd6 :04/01/31 02:51 ID:vb3Wlh3b
資本主義ってのはどうせどこかで泣く奴が出てこないとダメなんだよ。
世界全体が日本レベルになるなんてことは絶対無くてさ、シエラレオネや
南アフリカみたいに絶望的な場所がでてくるんだよ。日本に生まれてよかった
197 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:51 ID:PGeeC29j
>>189 >>領土的野心
ワロタw
いつの時代からタイムスリップしてきたのでござるか?ニンニン♪
領土的野心を持ってるって言うのは中国みたいな国のこと
よってID:91FerHyDは釣り
日本はアジアの国ってか韓国北朝鮮中国らへんはよくわからないんだけど、
他のアジアの地域と連携してアジアの力強くするべきだと思うよ
経済だけじゃなくて、防衛ってか世界平和のためにね、
タイの首相はすごいやり手っぽいよ、アメリカのわなにははまらんっていって、ドルを全部IMFに返したらしい
そんなことどっかのニュースで見た。彼はアメリカの大学でてから、学者やったり、会社たててマスコミ系のでかい企業どもを
つくりあげて社長やってそのあとに首相かなんかになったらしい。
200 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:52 ID:kAvIZR0y
>>189 露骨な形での侵略戦争は現実性が低いな
アジアを狙うとも俺には思えない(少なくとも現状を鑑みる限りは)
現在存在する社会的な風潮が一変された時の事態が恐ろしいな
突発的に軍国化とかありそうで、不況が絡んでくると
>>172 イラク戦争前では、戦争支持か反対かで各国の態度は別れたけど、
戦争が始まってしまってからは、復興後の対応というのはほとんどどの国でも対応は同じ、
調べてみると、へぇこんな国もイラクに軍隊送ってるんだと感じるよ。
フランスとかドイツが派遣しないのはアメリカ1国主義を恐れた(自分達の力が低下するのが嫌で)からだけど、彼らは極めて少数派ではない?
202 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:52 ID:ISqi+SRH
アメリカの次のターゲットを考えようぜ
中国みたいな危ない国はさっさと潰すべきだ
>>199 700年周期で世界のイニシアチブが移行するらしいからな
205 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:53 ID:PGeeC29j
>>199 確かにタイは政治的な立ち回りがうまいよな
206 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:53 ID:91FerHyD
私の意見を弾圧したいやつが多いな
お前ら釣られすぎ
208 :
ウィトゲ:04/01/31 02:53 ID:DLau4leQ
ID:91FerHyDが釣りであろうとなかろうと、相手をするのは時間の無駄なのは確か。
国レベルでのだましあいやら罠をかけて自分の利益になるように誘導したりするからね
日本もアメリカにいいように利用されてるしさ
210 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:54 ID:kAvIZR0y
>>202 今ふっ、と思ったんだが、アメリカの独裁国家ぶりが継続したなら
彼らはイスラエルの全破壊くらいやりそうだな
本当にその時は全世界を巻き込んでも戦争して勝つつもりだろうが(苦笑
右傾化?正常化と言え。
タイだったっけ?バーツか何処か昔投資家にやられてボロボロになっただろ
韓国も経済的に外国に侵略されているしな
日本の電機メーカーももっと頑張ってくれ
ああ、昔日本が覇権を握れそうな所まで逝ったのになあ
213 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:55 ID:91FerHyD
214 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:55 ID:PGeeC29j
>>209 そうだな
日本はが本当の意味で独立するのはまだまだ先みたいだ
215 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 02:56 ID:PGeeC29j
>>213 とりあえずお前の家のあたり日本から独立してみたらどうよ?
キューバはカストロが死んだらアメリカ陣営に取り込まれるんだろうか・・・
独立より無くなるのが先だろうけど
218 :
ポコチーヌ:04/01/31 02:57 ID:kAvIZR0y
朝生で一番楽しいのは、
後ろに観覧に来ている勘違いした大学生達が恥ずかしい質問を空気を読まずに行ったり、
やけに大人ぶった言動を見せながらもそれがアンバランスなものであることが露見する瞬間を
楽しむことである
87へぇ
ってか、中国もそのうち投資家にやられるだろ
賃金が上がって魅力がなくなったときどうなっていくかだな
永久に中国が世界の工場なわけじゃないからねえ
ブッシュは選挙勝てるのかねえ
220 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:58 ID:ISqi+SRH
>>201 そうなのか。目的別で日本は日本で軍隊ださないほうがよかったと思うけどね。
日本をそれで責める国なんてアメリカやらフランスやらで脅すために言うだけだと思う
まともな国ならそんなことで非難しないと思うよ。でもまともな国も国際関係でいろいろ事情あるだろうから
言われるかもしれないけどね。
エネルギーと軍需関係がらみの政権だったから脳
日本語がおかしいな
224 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:59 ID:91FerHyD
>>209 日本はアメリカの軍事兵器は購入しないと言うべきだよね
そしてコスタリカのように軍隊を解散して、声高に世界に憲法9条を
広めるべきだよ
225 :
ウィトゲ:04/01/31 02:59 ID:DLau4leQ
>>209 日本とアメリカの関係はそこまで一方的じゃないよ。
利用している、という点ではむしろ中国の方があてはまると思う。
悔しいけど、外交のしたたかさでは世界一を争うね、中国は。
226 :
学生さんは名前がない:04/01/31 02:59 ID:ISqi+SRH
227 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:00 ID:PGeeC29j
228 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:00 ID:91FerHyD
229 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:00 ID:kAvIZR0y
所詮、国際政治を専門でやってるか、法律(憲法)に明るいか、でないと
結局はありきたりな「それっぽい」意見しか言えないものだよね、中身のあまりない
俺も反省しないとな
230 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:01 ID:PGeeC29j
>>224 同意
日本は独自に兵器を開発するべき
それが国のため
231 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:02 ID:ISqi+SRH
イランが狙われるのは何年後ですかね
兵器はもったいない
宇宙産業を育成せよ
>>225 そうなのか中国か
日米は助け合いってかそうならざるえなくなってるよな
>>221 まともな国って書き方が変だったか。なんていったらいいのかわからん 理想の国か 国っつうか人間か
234 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:03 ID:kAvIZR0y
全く関係ない話だが、自虐史観とかのネタは抜きにして、
とりあえず中学高校の社会の授業では国際関係論の概論くらいは突っ込んでやるべきだな
ぶっちゃけ卑弥呼とかどうでもいいから、政治・経済・公民の比重は高めないとモラルが保たれないだろ
235 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:03 ID:PGeeC29j
>>228 右傾化した日本を変えたいんでしょ?
独立して領土拡大して全部自分の物にするか革命起こすのが確実な線じゃない?
仮に国内会社が兵器開発するとしたらどこになるんだろ。
三菱重工とかか?よくわかんね(´・ω・`)
2ちゃんだとID:91FerHyDみたいな人は馬鹿にされるけど、
普段生活してると彼みたいな意見の人のほうが多くて、
リアリズム的な発言すると「お前は戦争好きか?戦争マニアか?」
みたいなことを言われたもんだ(高校以下)
戦前は三菱や富士重工など
239 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:04 ID:kAvIZR0y
240 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:04 ID:ISqi+SRH
241 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:05 ID:PGeeC29j
>>232 どっちも一体を成すものかと
>>236 三菱重工や川崎重工、NECなどは現在進行形でしております
兵器輸出できないからお客さんは自衛隊だけだけどね
>>236 するとしたらって。
色んなところが兵器開発してるし
>>229 まぁたしかにね。でもその専門家達の意見ならネットでいくらでも読めるぞ!
しかも偏った専門家だけでなくいろんな分野の専門家やらなにやらがみんなで協力して
知恵を出し合ったり、さまざまなニュースを集めてるサイトが何個かあるっしょ
そういうとこで読んでれば、とりあえず深めな判断がとれるようにはなるとおもうよ
日本が兵器開発とか無理だろ、ロケットもまともに飛ばせないのに
ノウハウがなさ過ぎる、開発費が高すぎる
兵器開発のために優秀な技術者が引き抜かれて製造業の競争力が落ちる
人道支援は日本にとっておいしいんだろ、アメリカが困っているのを尻拭いしてやるんだから
この自民党の議員に笑いの神が降りているわw
>>234 国際関係についてそこまできちんと教えられる教師がいない予感。
246 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:06 ID:PGeeC29j
>>237 そんなもんよ
理想論でしか語らないでしょ
247 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:07 ID:kAvIZR0y
>>240 俺、理系だけど(どっちかっていうと理論系?)社会教育ってかなり重要だと思うよ
日常で科学的な知識・思考を使うことはあまりないけど、社会的な知識は頻繁に使うしなぁ・・・
銃も主力戦車も全部国産だyo!
249 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:07 ID:ISqi+SRH
>>243 そのネットの意見も既に色づけされてたり偏ったりしてる悪寒
250 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:08 ID:ISqi+SRH
村田がでかい声で話してるな
251 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:08 ID:PGeeC29j
>>244 それだけ一つの産業を育てるのには手間がかかるって事だろ
252 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:08 ID:91FerHyD
>>1 なぜあなたは私の意見を故意に無視するのか?
>>230 きるとこ違うぞ
兵器開発なんてもってのほかだ
253 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:09 ID:kAvIZR0y
>>244 理系として一言だけ言わせてくれ・・・
もしアメリカみたいに10兆円も月に行くための予算が取れて、
仮に優秀な人材を集められたなら今の日本なら月まで飛ばせると思う・・・w
シャトルだって5000億円あるなら作れるだろうし
まぁ必要性は微妙だが(理系が言っていいんですかね・・・w)
254 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:10 ID:91FerHyD
>>234 ほんとだよな。ってか知識とか状況を大人が教えなきゃいくら子供が自由に学べったって分かるはずない
その判断や考える力つけるためにそういうの教えたりいろんなこと教えなきゃならないのに。
だから今の教育制度もアメリカなり、日本の政治家の利権や今の体制保持のために、国民に考える力をなくそう
馬鹿にしようって作戦じゃないかって思ったりしてる人も多い
256 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:11 ID:PGeeC29j
>>252 なんでもっての他なの?
輸出できれば外貨も獲得できるしその兵器が平和を守る軍隊に運用されたら本望じゃない?
257 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:12 ID:isP9woCq
>>253 理系として一言言わしていただくが
おまえは宇宙のことなんか心配しなくていい
自分が生きるのに精一杯なんだから自分の心配だけしてろ
258 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:12 ID:PGeeC29j
>>255 そういう分野は教えられる環境によって傾きやすいんじゃないか
259 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:12 ID:91FerHyD
>>256 軍隊は必要ないだろ
だいたい憲法9条の理念に反する
軍隊と兵器と戦争が無くなればこの地球は永遠に平和だ
中学とか高校での国際教育って難しいと思う。
大学だと意見が違う先生の講義をいくつか取れるし、
まともな大学なら「俺が言ってる事にも疑いの目をもてよ」って学生の思考を鍛えさせるけど、
中高の授業なんかは教える教師によってかなり偏りがあるからね。
261 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:12 ID:kAvIZR0y
>>249でも様々な意見よんだり、最新のニュースやら文献の紹介やらかきあつめを読んでると自分で見方がわかってくると思うよ。
まぁ毒されたりもしてるだろうけど、表面的なとこよりは社会を深く疑う力がついたね。
普段テレビや新聞から集めるニュースなんかほんの一握りだよ
>>252 なら名前つけてくれ
263 :
ウィトゲ:04/01/31 03:13 ID:DLau4leQ
>>253 いやでもその通りでしょ。
政府が有人宇宙飛行目指すとか言い出したけどどうなってるんだか。
>軍隊と兵器と戦争が無くなればこの地球は永遠に平和だ
デムパ発生中
265 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:14 ID:ISqi+SRH
>>253 まあ、俺も理系なんだけどw
それしたら優秀な技術者は基本的に軍事関係の仕事に行くようになって
日本の製造業は弱体化するだろうね
アメリカもNASAは外人結構集めているようだけど
だいたい日本は飛行機さえ国産で作っていないのに兵器作るのにいくら金かかるんだ
ロケット失敗しまくっているのを見てなんとなく分かるけど、
ノウハウがなさ杉なんじゃないのか?
韓国も通貨危機で結構外国にやられたらしいからなあ
中国も数年後絶対外人連中にやられるだろ
267 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:14 ID:PGeeC29j
>>259 どうして憲法9条を守る必要があるの?
憲法なんてただの日本の国内法だよ
戦争を無くしたいのなら人類を抹殺する兵器を開発してはどうだろうか
人類が絶滅すれば戦争なんて起きようが無いしな
268 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:15 ID:91FerHyD
269 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:15 ID:ISqi+SRH
>264
釣られるな
270 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:15 ID:kAvIZR0y
最近、村上龍の「希望の国のエクソダス」読んでて、そろそろ終わりそうなんだけど
なんか今の朝生でアメリカ国債売却がどうとか言ってるけど、話の中の展開と似てんですけど・・・w
まぁ結構最近の小説だから、何年か前から考えられてることなら納得できるんだが・・・なんか微妙な気持ち
271 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:15 ID:isP9woCq
だからおまいら釣られすぎだって。
いつのまにかもう3時過ぎてますよ。夜更かしはお肌の大敵です。
ツイツイツラレテモウタ
>>266 軍事技術ってそれ以外の分野で結構役立ってるものなんだよ。
インターネットももともと軍事用だったっていうし。
>>260 そうだね。だから本来なら教科書も文部省なりが統一の基準で最低限の基礎ってのをつくって
その最低限の基礎をつけて、いきなり国際情勢の教育しなくても、疑えとか自分で考えろって
思考を鍛えさせるネタをあたえることさえしてれば、よかったろうな。高校の国際系の内容なんて
古いってか一部すぎるってか表面的な最低限の知識ってかんじだもんな
276 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:17 ID:PGeeC29j
ロケットの打ち上げ失敗を強く責めてはいけないようだ
科学者共が屁っ放り腰になりかねない
278 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:17 ID:91FerHyD
>>267 憲法9条を世界に広めることが大切なんだよ
そして地球平和憲法を世界中の制定すればいいだけのことだ
279 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:18 ID:kAvIZR0y
>>275 教育でもし教えられることが一つだけだとするなら、
と言うよりも教育の目的は詰まるところコレしかないようにも思うのだが、
自分で見聞きして、良く考えて判断しろ、ってことだろうな
無責任にも聞こえるかも知れないが、そもそも俺達は他人に対しては無責任でしかいられない運命にあるのだし
ああああ、なんかムズムズする。
我慢するのが大変だ。
281 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:19 ID:PGeeC29j
>>278 誰かが破ったら?
十分釣れたろ
とっとと寝なよ
>>274 軍事産業は、かなりもうけるから、わざと戦争おこそうと裏ルートで世界にばらまいてるらしいじゃん
パキスタンやらなにやら
それもアメリカもしってたりしてんの逃してたりとかいうのもあるらしい。まぁありそうだよな
283 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:20 ID:isP9woCq
>>278 残念だがそれでも俺はお前に戦争を仕掛ける
>>274 軍事技術とノウハウ共有しているロケットさえまともに飛ばないんだから無理だろ
ロケット作るの高いらしいし
軍事技術を各分野に技術還元できるけど、根本的に軍事技術ってのは
もっとも優秀な人材と金が必要だけど出来るのは基本的に武器だからあんまりねえ
生テレビは靖国問題になっているぞ、あそこチャイニーズとかもいるらしいのになw
285 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:21 ID:91FerHyD
>>281 軍隊もない兵器もない地球上で破ることなど不可能だ
あなたは人間は悪だと決めてかかっている
それは悲しむべきことだ
286 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:21 ID:PGeeC29j
>>282 わざわざ金のなる木を枯らす人はいないでしょ
287 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:21 ID:kAvIZR0y
>>282 ちょっとズレるけど、
ただアメリカ政府もあまり傲慢にやってると、自国民自体から離反されかねないし、
国際金融資本にいつの間にかアメリカ自体が狙われると言う事態にもなりかねないよな
>>272 ほんとだよ。徹夜で試験うけて今日は帰って爆睡の予定だったのに。
案外釣りじゃないかもしれないよね。
実際テレビ局によっては、そういう思想を押し出すところもあるし、
一方的に電波なんて言うんじゃなくて、どうおかしいかを書いてみたら?
290 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:21 ID:91FerHyD
>>289 なんでフジは北朝鮮関連のネタが多いんだろう
292 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:22 ID:PGeeC29j
>>285 そうだな・・・・・
俺にも洗礼を受ける権利あるかな・・・
賛美歌が歌いたいんだ・・・
293 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:23 ID:PGeeC29j
294 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:23 ID:kAvIZR0y
上地に聞くね
これからも戦争は必要ですか?
295 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:24 ID:91FerHyD
>>292 アメージンググレースがいいだろう
お前のような戦争主義者はこれを歌って心を洗うといい
白い巨塔のエンディングで流れてるからきたことあるはずだ
296 :
ウィトゲ:04/01/31 03:24 ID:DLau4leQ
>>287 だろうね ブッシュを捨てて罪をなすりつけて、笑ってるやつもいるだろうな。
アメリカも利用されてただけかもな。それで次の金脈へとターゲットがうつったり
しらねぇけど
山本さんは期待の若手、将来自民党のエースになる男
生テレビで勉強してくれ
山本さんねえ
299 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:27 ID:PGeeC29j
ラムズフェルドのウンコが全て悪いんだろ
パウエルこそ神
ラムズフェルドはウンコ
アーミテージはヤクザより怖いウンコ
お前ら中国どうなると思う?
301 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:27 ID:isP9woCq
>>290 お前を殺すことができる
喜ばしいことだ
それと、また残念なことだが
>何の解決もたらさない
この「解決もたらさない」ってなんだ?
解決ももたらさないって言いたいのか?それとも「解決も、たらさない」
って言いたいのか?ちゃんと書けや兄ちゃん
302 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:27 ID:91FerHyD
303 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:28 ID:isP9woCq
304 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:28 ID:91FerHyD
>>301 こっちだって眠いんだよ
間違えただけだ
306 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:29 ID:kAvIZR0y
>>296 5段落目はかなり良い出来だと思う、偉そうな事言って大変恐縮だけど
あと、論理的な思考力の育成及びその必要性と言う点に話題が絞られているから、
構成が流れるような関連性を持ち、かつ分かりやすいと思う
307 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:30 ID:91FerHyD
>>303 戦争をすればこの地球がどれだけ汚染されることか
一度汚染された土地は数百年は元に戻らないのだぞ
308 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:30 ID:isP9woCq
309 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:31 ID:PGeeC29j
>>300 人民元=中国だろ
>>302 感情なんて脳のたんぱく質の分泌に過ぎない
世の中には儲けたい人がたくさんいるんだよ
悲劇なのは否定せんがね
>>297 俺も、ロスチャイルドとか軍産複合体とか知ったときは
世界で起きてる出来事はすべて陰謀か、なんて思ったこともあるけど。
それを踏まえた上で、国家はどう動くべきかってことを考えた方がいいと思う。
すべてがすべて裏で操ってる者の金儲けで思考停止するのはどうかと。
ID:isP9woCq
ID:91FerHyD
自演臭くないか
>>296 わお!
俺もディベートやったことないから必要だな(和良
自分の意見述べることとか、ものを考える力つけたりとか、論理的に考えて説明したり、情報あつめる力とか大事だね
うん
ってかゼミでしかやってないけど、俺もそういうふうにどんどんディベートする機会ふやす流れになると思うなぁ
それこそ考える力だもんな
313 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:32 ID:91FerHyD
>>309 本当に救いようのない戦争主義者だな
お前のような人間がいるから戦争がなくならないんだ
314 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:33 ID:91FerHyD
面白かったのに結局なんかただのウンコスレになってきたぞw
316 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:33 ID:kAvIZR0y
悪い
俺には上地の方が釣りに思えてきた・・・w
いや、言いたいことは分かるんだけど
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
318 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:35 ID:n5XFkc+D
|┃三 人 _________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) < ウンコと聞いちゃ黙ってられない!!!
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
319 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:35 ID:PGeeC29j
>>313 そうやって戦争主義者のレッテル貼ってどうなるのよ
人の良心につけこんで戦争反対を訴えるのって中身に欠けると思うけど
戦争しなきゃどれくらいの経済効果があるとかそういう具体例を示したほうがいいんじゃないか
それが認められれば戦争は無くなると思うよ
320 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:35 ID:isP9woCq
>>307 人間はしょせん自然の一部でしかない
自然が汚染されれば人間は減る。自然が増えれば人間は増える
自然が減れば人間も減る。
それと残念なことだが、お前だけをターゲットにしてるわけだから自然を汚染するほどのことでもない
>>310 そうだね まぁ俺も勉強中なんで、でもいろいろな観点で考えたいと思うよ
でもやっぱ自分は無理だけど、その筋の人とかいろんなひとが裏の情報やらいろんな情報集めて
くれてそこから考えられるようにインターネットはなってきてると思うからさ。
思考停止したら終わりだね
322 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:36 ID:PGeeC29j
>>316 俺かよw
釣ったところでどうにもならんがな
323 :
ウィトゲ:04/01/31 03:37 ID:DLau4leQ
>>306 過分なお褒めの言葉をありがとうヽ(´д`)ノ
>>312 俺は1年の時にやったよ。実際やってみると面白いよー。
そろそろお開きか(笑
まぁいろいろみんな考えてることも分かったし
まぁなんか意味はあったろ(和良
俺はあしたデートなので風呂はいって寝る(笑
じゃあまたこないかもしれないけど売買
325 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:37 ID:isP9woCq
上地をボコボコにするスレはここですか?
327 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:39 ID:PGeeC29j
>>313 文化や環境によって人間の考え方はいくらでもあるわけであって。
海の向こうの人たちもあなたと同じ考え方だと思いますか?
>お前のような人間がいるから戦争がなくならないんだ
だからお前のような人間が死ねば戦争はなくなるんだ、と言ってるようだ。
329 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:40 ID:isP9woCq
最後に言う
お前らいっちょ前の口聞く前にそれ相応の財力や地位権力持ってから言え
殺すぞ
330 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:40 ID:PGeeC29j
331 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:41 ID:PGeeC29j
脅迫キタ━(゚∀゚)━!
333 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:43 ID:PGeeC29j
お開きですかね
若者の議論の内容は正しくない事が多いが、
若者が議論する事自体は正しい。
こういう話を活発にすることが選挙でよい人材を当選させる事につながるといいね。
俺も眠さ限界だからおちます。
335 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:45 ID:kAvIZR0y
上地ばかりに聞いて悪いんだが、w
戦争が無くならない以上、どうするのが上地的には解決策だと思う?
なんか案があれば言ってみてくれ(煽りじゃないよ、純粋に興味がある)
上地だって戦争ない方が良いだろ?
336 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:48 ID:isP9woCq
>>335 世界各国があっち系の宗教に入ることを義務化して
人類洗脳する
くだらないこと言わせるな。殺すぞ
337 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:50 ID:kAvIZR0y
338 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:52 ID:isP9woCq
>>337 お前のせいだ。同じ理系とは認めたくない
殺すぞ
339 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:53 ID:PGeeC29j
>>334 同意
>>335 戦争をする→戦勝国が率先して敗戦国の復興を助ける→戦勝国に従属的名な国へ→ウマー
全てがどこかの国のポチになれば戦争なんて無くなる
基本的には戦争は無くならないのではないか
自分に降りかかった火の粉を振り払って火をつけた放火魔を頃すくらいしか方法は無い
藁
341 :
ポコチーヌ:04/01/31 03:56 ID:kAvIZR0y
>>338 とりあえず早く死ねよ
>>339 代案出せって言われても厳しいが、それって殺伐とし過ぎじゃねぇか・・・?w
クソスレになっちゃいましたね、僕が燃料投下しましょうか?
食糧管理に関して誰も語れないのかよ
鉄砲より食い物の方が大事な訳だが
344 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 03:59 ID:PGeeC29j
>>341 国家間でマターリするのは無理でしょ
民族も言語も文化も宗教も何から何まで違う香具師らが互いを尊重し助け合うなんて無理
もし世界に恒久的な平和をもたらす事ができるのであればとっくの昔にできてる
争いは人間の性と思ってあきらめるんだな
345 :
ウィトゲ:04/01/31 03:59 ID:DLau4leQ
基本的に戦争・紛争はなくならない、ってスタンスは同意だな。
歴史を鑑みても、やっぱりこれが一番現実的で妥当な結論だよね。
じゃあそこでどうするか、ってことが難しいわけだけど・・・
世界単位でも、一国単位でも。
発展途上国の人口爆発を先進国なみに抑えなけりゃな・・・
347 :
学生さんは名前がない:04/01/31 03:59 ID:isP9woCq
348 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:00 ID:0TJez3Ot
今の社会問題。
俺の彼女がいないことくらいかな
宗教戦争はどちらかが殲滅されるまで続くだろうよ
現にイスラエルを巡って何年争っているのか
350 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:01 ID:PGeeC29j
>>345 自分の面子を汚さない範囲で儲けるのがいいんじゃね
351 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:02 ID:isP9woCq
>>341 戦争反対って言ってる香具師が「とりあえず早く死ねよ」ってやばくない?
チョー野蛮的。不潔〜
絶対戦争起こすタイプでしょあんた
争いが無ければ、人類が賢くなることも無かっただろう品
353 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:07 ID:PGeeC29j
>>352 世の中には勝ち組と負け組しかいないって事だよな
つまらん、誰か燃料投下しろよ
355 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:10 ID:isP9woCq
グロ画像でも投下しようかな〜 フ〜ンフ〜ン♪
356 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:10 ID:PGeeC29j
じゃ、戦争反対
俺を論破してみろ
357 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:10 ID:kAvIZR0y
358 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:12 ID:kAvIZR0y
世界を影で操ってる奴ってのは、もしかすると
戦争を世界が滅びない程度に(世界全体で)利用せんと調整している奴らなのかもな・・・
下らない陰謀論かもな・・・w
上地の言っていることは戦争したら儲かるみたいに言っているけど
歴史を見てみても短期的には全然儲かってないよね
ってか、上地の言うとおり戦争をただ儲かるとかそういう単純な考えで済ましていいのかね?
360 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:13 ID:PGeeC29j
>>358 そうだ陰謀だ!
そいつ捕まえて処刑してやれ!
361 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:14 ID:isP9woCq
>>356 だったら2chなんかしてね〜でさっさと国会議事堂に行って戦争反対デモ起こせ
その後戦争地域各地に赴いて戦争の愚かさを民衆に説け
なんでしねーんだ?
それはお前が心から戦争を反対しようと思ってないからだ。
出直せ
362 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:15 ID:PGeeC29j
>>359 戦勝国は儲かるんだ!
俺にも就職口ができるんだ!
戦争しろ戦争!
363 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:15 ID:kAvIZR0y
364 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:15 ID:PGeeC29j
365 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:16 ID:isP9woCq
>>357 あw逃げたwポコチーヌさんが逃げたwwwwwwwwwww
図星だったんだね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>358 メタルギアソリッド2のし過ぎだろう
大佐の言うとおりゲームと2ちゃんねるのし過ぎは良くないぞ
367 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:16 ID:PGeeC29j
>>363 決まってんだろーが!
俺は砲弾職人になるんだ!
368 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:18 ID:isP9woCq
>>366 21歳。ちんこ撃つと敵がちんこ抑えながら一発で死ぬよ
マジお勧め
369 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:18 ID:kAvIZR0y
何かゲーム度合いが高まって来たんですが・・・w
砲弾って・・・ハウルかよ・・・それとも砲弾のある風景(by大友克弘)?
370 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:19 ID:isP9woCq
>>364 だったら鼻っから戦争反対なんてほざくな!
つぶすぞ
371 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:19 ID:PGeeC29j
>>369 俺は弾の蓋締める仕事がしたいんだ!
弾締めてしあわせ!
今の戦争は、見えないところから撃ってくるような戦争だろうな
湾岸の時みたいに
373 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:20 ID:isP9woCq
374 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:21 ID:PGeeC29j
>>370 ウリをつぶしたかったら新大久保まで来いニダ!
ウリナラの国技のテッキョンドーで粉砕してやるニダ!
375 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:21 ID:kAvIZR0y
>>372 もう戦闘機すらいらねぇ時代だからなぁ・・・トマホークに核弾頭積んで一発だろ
ハイパーインフレ起こしてすぐさまデノミ その繰り返し
無理か?
最後には結局宇宙になるんだろうなあ
378 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:22 ID:PGeeC29j
>>373 ウリは泡盛好きだから余裕ニダ!
酒も火薬も変わらないニダ!
379 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:22 ID:kAvIZR0y
俺の血が騒ぐ・・・ザワザワ
ID:isP9woCq は DQNであり厨房!
激烈決定事項ゥ〜!!!!!
なんだ?酔っ払いがいるのか?w
381 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:23 ID:kAvIZR0y
ぶっちゃけ ID:isP9woCq さん に抱かれたいです
382 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:23 ID:PGeeC29j
383 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:23 ID:isP9woCq
384 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:23 ID:PGeeC29j
385 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:24 ID:kAvIZR0y
>>382 それでも数百kmは飛ぶんじゃねぇの?トマホーク
ポラリスとか使ってみる?w
>>375 爆撃機とそれを護衛する戦闘機は必要だろ。
核なんか安易に使ったら、こっちも報復でこっちもただじゃ済まない。
お互いそれがわかっているから、結局戦争は長期化する。
387 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:25 ID:PGeeC29j
>>383 半島人だからって馬鹿にするニダか!
謝罪と賠償を請求するニダ!
倭国は直ちにウリナラに謝罪するニダ!
388 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:25 ID:kAvIZR0y
俺は
旧ソ連のSS19ー21シリーズよりも
タイタンU型が好きです
歩兵が白兵戦…とか、そんな時代じゃねえ
自衛隊は銃剣術が訓練の中に盛り込まれているが、あまり意味が無いので狙撃の訓練に
変えた方がいいのではないかと
390 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:25 ID:kAvIZR0y
タイタンロケットかっちょいいよなぁ〜w
391 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:27 ID:PGeeC29j
>>385 それはCBまででしょ
最低でも戦略級の弾道ミサイルじゃないのか
392 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:27 ID:kAvIZR0y
>>389 ステルス迷彩付きのパワードスーツみたいなのが作られたら、
敵のアジトの近くにそいつら降下させて、一気にゲリラ戦で奇襲駆けて終わりだヨナァ・・・と夢心地
サーモスコープだと見破られる罠
394 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:28 ID:isP9woCq
>>390 この戦争支持者め!
やっと化けの皮が剥がれやがったな!
395 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:28 ID:kAvIZR0y
396 :
ウィトゲ:04/01/31 04:28 ID:DLau4leQ
>>389 攻撃するだけなら人いなくても何とかなる部分大きいけど・・・
最終的にはやっぱり地上部隊が必要になるんじゃない?
>>389 市街地に敵が潜伏している場合を考えろ。
無防備に歩いているわけじゃないんだから。
自衛隊は、あくまでも日本国内で活動することを基本としている。
狙撃兵ばかり増やしてどうするよ。
だな
ネパールの有名な傭兵部隊みたいなのがいればいいがね
399 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:29 ID:kAvIZR0y
>>393 イラクとかアフガンを想定したから無いと思って下さい・・・w
400 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:29 ID:PGeeC29j
401 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:31 ID:PGeeC29j
402 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:31 ID:isP9woCq
おい!なんとか言えポコチンヌ!!!
お前は戦争支持者だ!この悪魔め!!悪霊め!!
人の命をなんだと思ってやがるんだ!!
403 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:31 ID:PGeeC29j
404 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:31 ID:kAvIZR0y
Semper Fi!
406 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:33 ID:kAvIZR0y
人の命をなんだとか言う奴に限って人を傷つけるのを躊躇わないのはどういうことなのかと(ry
漏れは弱いセンシティブなお子さんだから、苛めないでくだたい
407 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:34 ID:PGeeC29j
ジェイソンXつまんね
408 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:34 ID:kAvIZR0y
409 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:36 ID:isP9woCq
>>406 人のことを言えばお前は無関係と思ったか!この悪魔め!
クソポコチン!!!
お前は前まで戦争反対と言ってたのにこの変わり様はいったいなんなんだ!!?
410 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:37 ID:kAvIZR0y
>>409 童貞よ
とりあえず風俗行ってこい
俺が北(ry
411 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:37 ID:PGeeC29j
412 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:39 ID:kAvIZR0y
>>411 西川口って聞いたほどにはそんな所じゃねぇけどなぁ・・・ふっつーの埼玉の一都市って感じだぜ?w
413 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:39 ID:isP9woCq
>>411 歌舞伎町だろ
金ないから朝いく派だけど
414 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:40 ID:PGeeC29j
415 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:40 ID:kAvIZR0y
はぁ〜ちんぽちんぽ
なにはなくともちんぽがあれば世界は救われる
これってマジ
きみもおすすめ
さぁ〜ちんぽちんぽ
おら!かかってこいや!ID:isP9woCq
このクソ虫が!
あげでやる会話かよ
417 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/01/31 04:40 ID:PGeeC29j
なんだよ
もっと魅せてくれよ
俺だって寝たいんだよ
早く寝させろヴォケ
クソ
ベンガル湾のもくずと化せ!
わかってる
これは世界の命運をも掛けた重大な問題だ
421 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:45 ID:isP9woCq
>>415 とうとう本性を現したな偽善者め
おまえみたいな香具師がいるから戦争はなくならないんだ!
俺が世界平和のためにお前を殺す
でも普通に殺すのはもったいない
だから皮膚を剥ぎ取る処刑方を採用する。首から下の皮を全部剥ぎ取る
そうすると肉が腐食し始める
苦しみで長時間痙攣しながら死ぬ→ウマー
422 :
学生さんは名前がない:04/01/31 04:47 ID:v8v1ymYC
戦争やんだぁ〜
戦争やんだぁ〜
戦争やんだぁ〜
戦争やんだぁ〜
戦争やんだぁ〜
戦争やんだぁ〜
戦争やんだぁ〜
国際社会もも責任も糞食らえ。
戦争が嫌だから、とにかく嫌。
もし日本が完全非武装で完全に戦争放棄でそれも明確に憲法に書かれて、
そしてそれをこれが日本人の日本国民の意思と選択だと宣伝して、
理解も受け入れることもできない国や国際社会があるなら、
それこそが「糞」だ。
どこぞの国が日本に侵略するかもしれないし周辺国で紛争がおきるかもしれない。
でも、とにかく戦争はやんだ。
自分もやんだし、周辺国で戦争されるのもやんだ。
日本を侵略したければ勝手にすればいい。
もちろん僕はそれを決して望みはしないが。
侵略してくる国を俺は「糞。うんこ国。どうしようもない馬鹿。」と声を大にして叫ぶ。
負け犬とでも弱虫とでもなんとでも言えばいい。
逆に、俺はそゆことを言うお前らを全否定する。
戦争を嫌といい殺人に反対することを弱虫よばわりするお前らを全否定したい。
俺(俺の望む日本国像)を弱虫と呼ぶなら俺は、お前らを悪魔と呼ぶだろう。鬼畜と呼ぶだろう。
俺は、何も間違ってはいない。
今時侵略に何の利があるのかね
それもこんな極東の島国を落としたところで
424 :
ポコチーヌ:04/01/31 04:52 ID:kAvIZR0y
>>421 とりあえず、俺は知〜らないっと
やっちゃったねぇ・・・ご愁傷様です
425 :
醜態 ◆EPPF8bBwd6 :04/01/31 04:57 ID:BWnINIl3
キングコングが糞詰まらん事の方が重大だ
426 :
学生さんは名前がない:04/01/31 05:02 ID:3SpYK+/W
社会問題系の話がしたけりゃ、それ専門の板にいくだろ。普通。
論議が2ちゃん的でも自分より知識がある奴のレスのほうが面白いしさ。
煽りも低レベル・・・・。キングコングは好き。ゴジラはつまらん。
427 :
学生さんは名前がない:04/01/31 05:04 ID:EoOwpk/t
>>422 俺は戦争よりも、自分とまわりの人間が死ぬのが嫌だ。
だから、
428 :
学生さんは名前がない:04/01/31 16:26 ID:v8v1ymYC
]
429 :
学生さんは名前がない:04/01/31 16:33 ID:bmofrI2b
てか2chっていらなくね?
430 :
商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M :04/01/31 16:34 ID:7unC4FdL
大量破壊兵器はあったのか?
433 :
学生さんは名前がない:04/01/31 22:40 ID:v8v1ymYC
戦争反対
434 :
学生さんは名前がない:04/01/31 22:52 ID:l5TiVNtG
自衛隊派遣反対の人達に言いたい。
別に戦争の是非を問うてコイズミ首相やアメリカを批判するのは
いいんだけど、命を張って任務に取り組んでいる自衛隊の人達
まで叩くのはやめてほしい。自衛隊の人達が帰ってきて、
「お前らは間違っている!」「占領に加担した侵略者だ!」
なんて言われたら、せっかく身を削ってがんばった甲斐がなくて
めちゃくちゃ可哀想。まるでベトナム戦争の時のアメリカ兵みたい。
だから、派遣反対派の人達も自衛隊が帰ってきたら、
「疑問が残る任務だったけどよくがんばった。よく生きて帰って来た!」
と温かく迎えて欲しい。どうでもいいけどウンコしたくなってきた。
435 :
商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M :04/02/01 11:13 ID:r+QJpVD3
>>434「占領に加担した侵略者だ!」
そもそもアメリカがやったことは侵略でしょっ。
そのアメリカとイラクで伴に行動したら占領に加担してると見られても仕方ないんじゃないの?
>>命を張って任務に取り組んでいる
別にイラクに行って命張るのは自衛隊の専守防衛の建前から逸脱してると思うけど。
君たちは自衛隊在職中決して国民から感謝されたり
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。ご苦労なことだと思う。
しかし、自衛隊が国民から感謝され、ちやほやされる事態とは
外国から攻撃されて国家存亡のときとか、
国民が困窮し国家が混乱に直面しているときだけなのだ。
言葉をかえれば、君たちが「日陰者」であるときの方が、
国民や日本は幸せなのだ。耐えてもらいたい。』
吉田茂が言った言葉。
437 :
学生さんは名前がない:04/02/01 12:38 ID:CgB+jd4k
いいこといってるなぁ
小泉とは違うな
438 :
学生さんは名前がない:04/02/01 15:45 ID:6fnSG281
小泉純一郎はバカだが、小泉に熱狂したり選挙に4割も行かなかったり大仁田厚を当選させたりする俺達「日本国民」はどうしようもないバカ。
439 :
学生さんは名前がない:04/02/01 22:29 ID:FKxPMxSo
>>435 > そもそもアメリカがやったことは侵略でしょっ。
> そのアメリカとイラクで伴に行動したら占領に加担してると見られても仕方ないんじゃないの?
向こうの人間にはそう見られるかもしれないが、
自衛隊はあくまでも復興支援のために行くのであって、
攻撃しに行くのではない、ってことを日本国民は知っているわけだ。
それでもなお、「占領に加担した侵略者だ」と自衛隊員に向かって言う気か?
> >>命を張って任務に取り組んでいる
>
> 別にイラクに行って命張るのは自衛隊の専守防衛の建前から逸脱してると思うけど。
専守防衛っていうのは「攻められるまで攻めない」っていうことであって、
攻める目的ではない今回の派遣は、また違う問題だと思うが?
440 :
商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M :04/02/01 23:39 ID:EigemjSs
>>それでもなお、「占領に加担した侵略者だ」と自衛隊員に向かって言う気か?
日本人がどう思うかじゃなくて、イラクの現地の人がどう思うかってことが言いたいの。
向こうの人が侵略者と見てる米兵と一緒に行動してる自衛隊をみて侵略者の仲間だと思うのは必然だと思うけど。
>>今回の派遣は、また違う問題だと思うが?
今回の派遣どうこうじゃなくてふだんの自衛隊の存在意義は専守防衛しかないわけでしょ?
441 :
学生さんは名前がない:04/02/02 00:03 ID:MS/+Ix9/
>>440 あなたは
>>434に対する反論として
>>435を書いたんでしょ?
>>434は、「帰ってきた自衛隊員に対して罵声を浴びせるな」と言っている。
イラクの人がどう感じるかなんて、どこにも書いてないようだが。
>向こうの人が侵略者と見てる米兵と一緒に行動してる自衛隊をみて侵略者の仲間だと思うのは必然だと思うけど。
必然かどうかはさておき、そう思うイラク人がいるだろうってことには、同意。
>今回の派遣どうこうじゃなくてふだんの自衛隊の存在意義は専守防衛しかないわけでしょ?
災害対策という存在意義が従来からもある。国内でも、国外でも。
自衛隊を専守防衛にのみ特化するなら、これも否定することになると思うんだが。
今回問題となっているのは、アメリカの占領の手助けになってしまいかねないから。
アメリカ軍と一緒に攻撃を仕掛ければ専守防衛から外れるが、
建前が人道支援である以上、専守防衛云々とは別の問題でしょ。
442 :
ウィトゲ:04/02/02 00:05 ID:Kt9pQP+P
>>440 >>434は、日本人が自衛隊に対してどういう言葉をかけるべきかを述べているわけだから、
>イラクの現地の人がどう思うか
という話を持ち出すのがそもそもズレてるでしょ。
自衛隊派遣って場所が場所だけに感情以前の問題じゃないのか
444 :
学生さんは名前がない:04/02/02 12:36 ID:Awk9ggMq
>>439 政治家がほんとうに自衛隊の人の命を考えてるなら、自衛隊派遣は何も問題ないなんて考えないと思うよ
国会の答弁とかでも、もっと長い期間何ヶ月も審議したりするべきなのに、数日で決まるなんて早すぎだよ
サマワが本当に安全だと思うなら民間NGOを派遣するのに援助するとかもできたろうしさ、
そういうのしないってことは民間人を送るのは危険だって思ってるんだから、危険なとこに自衛隊を送ってるってことじゃん
何もするのはよくないけどさ、深く考えたのかもっと国民に説明したり、意見聞くべきじゃないのかね
445 :
学生さんは名前がない:04/02/02 14:55 ID:xCI9yrI0
いいスレあるじゃんか。お前ら見直した。
俺は
アメリカのイラク戦争反対。
小泉のイラク戦争支持発言止むを得ず。
イラクへの自衛隊派遣賛成(ただし安全配慮)だな。
よく、米兵は完全撤退しろなんて言う奴いるけど、
そんなことしたら中東はメチャクチャになるだろう。
一刻も早くイラク人による政府を作り上げて、治安活動をイラク警察に移したほうがいい。
本当はもう少し治安がよくなってから自衛隊に行って欲しいが、
医療や給水を待っている人がいるなら止むを得ないだろう。
446 :
商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M :04/02/02 19:43 ID:hU9zKRPB
>>441 派遣に反対してるのに自衛隊に罵声浴びせるつもり以前に声をかけないよ。
だいたい派兵の根拠が崩れてるだろう。大量破壊兵器の問題したり、サマーワ
の治安問題しかり。こいったことに小泉首相や石破防衛庁長官がきちんと説明
責任果たしてじゃない。
>>445米兵は完全撤退しろなんて言う奴いるけど
米・英の占領軍は撤退して、国連主導の統治に移せって言ってるんだよ。
かいつまみすぎだよ。
フランスも派兵しましょうって言っているのに
日本は派兵しません だったらおかしいだろ
イラク戦争反対なのは分かるけど、それと派兵とは
まあ、関係ないことも全然ないんだけど、やっぱり戦争の大義とかとは基本的に別にすべき、基本的にな
小泉の場合、国連主導の統治を支持しているようだから、どうだろうねえ
448 :
商学部卒業間近 ◆um0vZ.wU6M :04/02/02 19:54 ID:hU9zKRPB
>>それと派兵とはまあ、関係ないことも全然ないんだけど
関係大有りでしょう。
>>444 危険だから対応力がある自衛隊を送るんじゃないか
基本的に自衛隊はテロリストを殺しに行くんじゃなくてイラク支援に逝くんだけど
一方でテロリストの標的になる可能性もある、治安も悪い、とても危険
こういう場合、自衛隊を送るのは間違ってないだろ
他方で自衛隊に死んで欲しくないからイラクで安全な場所に送りたいってなかんじなって
おかしな感じになっているんだろ。
だいたい自衛隊もただで無駄に存在するんじゃないからたまには働かないとな、死ぬかもしれんが
戦争反対していたフランスもイラク統治に参加してもいいみたいに言っているんだから
まあ、単にサービスで言っているだけかもしれんがw
戦争に反対だから統治も関係しないって言うことはないでしょう
451 :
学生さんは名前がない:04/02/02 20:02 ID:ns6c9+xP
派遣反対というヤシはイラクに関わるなといってるのか?
452 :
学生さんは名前がない:04/02/02 20:03 ID:dHe9nihY
刑務所が足らないという問題について・・・
はっきり言って、法律甘すぎ!
だから次から次へと刑法犯が増え、やがて刑務所が足らなくなる。
刑法犯に人権なんてありません!!他人の人権を奪ったのだから当然!
刑務官へ
徹底的に残酷な犯罪者をボコボコにしてやってください。
ちょっとはストレスの解消にもなるでしょう。
二度と刑務所に来ないくらいボコボコしてやってください。
竹島に刑務所作ればいいだろ、日韓朝友好利用だ、運営は北朝鮮
>>445 同意
単純に考えれば、日本は北朝鮮に攻撃されたくないから、アメリカの盾を必要として、アメリカが石油の利権を得るためにイラクの人を殺すことを賛成した。
賛成しなければ自分たちが危険な目に会うんだからしかたがないってね。
そして、人を助けに行くとき(イラク派遣)も日本国民(自衛隊の方)が危険になるから、しょうがないってね。
そういうのってなにかおかしいと思わない?
455 :
学生さんは名前がない:04/02/02 20:29 ID:ns6c9+xP
矛盾はあっても結果的に一番利益のありそうな選択肢だろ
戦争がなくなり平和になることが、みんなにとって一番の利益ではないのですか?
457 :
学生さんは名前がない:04/02/02 20:42 ID:ns6c9+xP
そんな状態がいまだかつて、そしてこれからもあることはないと思う
458 :
学生さんは名前がない:04/02/02 20:51 ID:dHe9nihY
引きこもりの問題について・・・
これを解決する方法・・・・それは日本も徴兵制を導入するべきである!
よっぽどの理由がない限り、1〜2年間軍として訓練を受けるべきである!
精神的にも肉体的にも強くなる!俺は賛成なり!!
よってこれからの日本もちょっとはマシになるだろう・・・。
460 :
学生さんは名前がない:04/02/02 21:50 ID:2yfALytb
ってかそもそもアメリカの戦争が侵略戦争みたいなもんで大儀もなかったのに日本の首相が
支持しちゃっていまさら引けないってのが一番大きいんだろ?
いまさら引けないっていう責任を自分で取らないで国民にとらせてるんじゃねぇの?
それでどんどん自衛隊派遣を進めちゃってさ。それで自衛隊派遣してイラクを支援することが大事だって
思わせて、そもそも自分のアメリカの戦争を支持したことへの責任をごまかして、そのまま任期終わったらそのままよ、
ってことで責任とらないでのんのんとするきだろ?そもそもそれがおかしくねぇか?
今すぐ国民がその責任とれって騒ぐこともできないか?
461 :
学生さんは名前がない:04/02/02 21:55 ID:2yfALytb
アジテーターが紛れ込んでるな
463 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :04/02/04 01:43 ID:lLFsXBEM
鯵の刺身ウマー
464 :
学生さんは名前がない:04/02/04 02:31 ID:bzCXbGPC
>>460 > いまさら引けないっていう責任を自分で取らないで国民にとらせてるんじゃねぇの?
いい加減、国民と政治家を分けて考えるのはやめろよ。
一応、議会制民主主義なんだからさ、日本は。
小泉が首相で居続けられるってことは、彼を支持する議員が多数存在するということ。
少なくとも反対が過半数には達していない。
そして、その議員を選んだのは、他でもない我々国民。
間接的にだが、国民が小泉を選んだってこと。
彼の姿勢に反対の人間が多ければ、先の衆院選で消えていただろう?
「代議士」という言葉があるが、文字通り国民の代理であり代表なんだよ、彼らは。
自分たちが選んだ代表がへまをやったなら、その責任が国民に降りかかるのも当然。
もちろん、政治家に責任が無いってわけじゃない。
世論が盛り上がれば、不信任案可決、衆議院解散、選挙、落選
という形で責任を取らせることができる。
責任を持って事態の収拾に努力してもらうのが、一番良いが。
何にせよ、有権者なら他人にだけ責任擦り付けるなよ。
まだ有権者じゃなかったら、ごめん。
>>444 >>446 >>439も
>>441も、自衛隊派遣に何も問題が無いと言っているわけじゃない。
ただ、論点がずれていることを指摘しただけ。
俺の考えとしては、アメリカの言いなりになってしまうのは問題だと思うが、
イラクで役に立つのなら、人道的な観点から行くべきだと思う。
やれることがあるのに、古い憲法やら意地やら建前で出し惜しみするのは、
どうかと思うぞ。
もちろん、アメリカとの関係や利権なんかも絡んでくるだろうけど、
今回派遣しなくても、アメリカがあからさまに日本を非難することは無かったと思うよ。
それと、国連だけど、あんなのもう瀕死じゃないか。
国連に固執するのは、国益の観点からも得策じゃない。
金だけ搾り取って、日本の利益になることなんかほとんど無いんだから。
アメリカと同様、さっさと見切りを付けるべき。
466 :
学生さんは名前がない:04/02/04 02:57 ID:TJJvNaJ7
>>貨幣経済の全面化とは、人々から共同体性を喪失させることであり、共同体を崩壊させることです。
崩壊した共同体の近代的統合体が国家です。
近代史は、共同体内に癌細胞(寄生者)が発生しそれが大きく成長していく過程です。
らしい
467 :
上地 ◆UeCHIKn9.M :
結論
国防を自国のみで賄えるように防衛力拡張