？？？男女の友情は在り得るのか？？？

男性側のことはよくわかりませんが
女の子は「男女の友情は成立する」と考えている子が多いみたいです。
フリーの男性が女の子に近づく時は下心ありですか？

充分成り立つと思うよ。
現に成り立ってるし。

>>222
自分がそう思ってるだけーって痛い

＞223
じゃあ、あとで聞いとくよ。

>>224
本心をいうわけないだろププ
今は躁でもいつか変わるかも試練だろ

瞬間で考えれば当然成り立つだろう
長期的な視野にたつとどうだろう

>>221
二人きりで誘うときはｱﾘﾏｸﾘ

＞225
はいはい。
参考までに、聞いておくよ。
つーかおまえのIDいいな。全部大文字。

狙ってる女に近づくときは下心はみせず
友達装い忍びより　駄目そうなら友達と言って
ハプニングを期待　これ　
見分けられてるんでしょうか

全部大文字はこれで2回目です

女はカナリ敏感な生き物なので
そうとう鈍くない限り下心があるのはバレバレだと思いますよ。
周りの女の子でさえどことなく感づいている感じで
「あの二人、うまくいくかなぁ？」とかささやき合ってます。
気づいてないのは実は男の子だけだったりします。

>>230
気付かれてｶﾞｰﾄﾞはいったら友達路線に切り替えてる。何人かに一人はｴｯﾁまでいくよ。
まあ恋愛経験少ない子はわりと>>228の作戦でいけるけどな。女でも男でも鈍いのは鈍いし、敏感は敏感。
手玉に取ってると思ったら取られてる事もあるよね

女友達には友情以外のものを求めたくない…。

エッチしてしまうとあとあと何かとまんどくさい。

男→絶対にありえない。「隙あらばいつかやってやろう」といつも狙っている。
女→本気で友情が存在すると思ってる。

よくあるのが男が自分の彼女に他の男と遊んでるの注意すると「何で？ただの友達じゃん」と反発するパターン。
女はいい加減気付けよバカ。

>>233
俺は短小で言いふらされるのが嫌だから彼女としかできない（泣）

＞よくあるのが男が自分の彼女に他の男と遊んでるの注意すると「何で？ただの友達じゃん」と反発するパターン。
＞女はいい加減気付けよバカ。

男女関係無いと思われ。

>>236
「何で？ただの友達じゃん。」
男がこれを言う場合本心ではそうは思ってない。つまりただの言い訳。
女がこれを言う場合マジでそう思い込んでるからタチが悪い。
まあ女でもこれを言い訳にする奴はたまにいるが。


ちなみに元カノは本気でこのセリフを言っていた。そして案の定ただの友達と言っていた男と今は付き合ってる。

俗に言う開き直りってやつね

>>237
あら…漏れは実際そう思ってるし、周りにもそう主張する男が結構いたりするんだけどな…。
まぁ本心奴らはどう考えてるかはわからないけど。

実は少数意見だったか。

後。>>237を読んで誰でも思うだろけど…

ｱﾅﾀの元カノがそう思ってた事と、別れて「友達と言っていた男と今は付き合ってる」事
とは直接的な、また強力な関係は無いと思う。

やはりほんの一時的な友情はあっても、恋愛感情に発展する可能性を常に秘めている時点で男女間の友情はありえないといってもよいのではないか。

>>240
いや、友情関係という前提がなければ元カノはその男と付き合うことはなかった。そして元カノをその男は常に狙っていたのも事実。うまいこと騙されてたわけだ。
詳しく経緯を説明するのは禿げしく鬱なので省くが、とにかくオレが言いたいのは女がその時「絶対に友達」と思っていたとしても男側のアプローチやきっかけ次第で簡単に恋愛に発展しまうものだということ。

俺が女性に接するときのパターンは「そもそも女性として見ない」か
「ひょっとしてこれは恋愛の始まりか！？」のどちらかでほぼ全て網羅される。
女性と認識した人に対して恋愛(もっと言えば体の関係)を意識しないことはほとんど無い。

>>243
禿同。漏れも全く同じ。

オナノコは友情が成り立つと本気で思ってるよね。
いい加減漏れの気持ちに気づいてくれyo！
振り回されるのはまっぴらだyoｳｧｧｧｧｧｧﾝ！！

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>>242
粘着するわけでは無いが。
多分、ｱﾅﾀの元カノはもうすでに君から放れつつあったんじゃないか。なんとなくだが。
仮にその男がとらなくてもいずれは…。

＞女がその時「絶対に友達」と思っていたとしても
＞男側のアプローチやきっかけ次第で簡単に恋愛に発展しまうものだということ

こんなんとか状況次第では男も女も発展可能。

何かスレ違なのでsage

最初から女性として見れないようなひどいブサイクとは友達にもなりたくない罠。

合コン行っても「友達でいたい」男って結構いるけど、
友達として仲良くなるのはなかなか難しい。

でも逆に"友達"としか考えられない場合もある。
"友達"の関係であったほうが気が楽でいい。

ずっと男女複数のグループでの友達関係を続けるなら友達関係はありえるだろうな
二人の関係だと常に恋愛に発展する可能性がある
ただし複数で関係が続く場合でも男が女に感じている感情は男が男友達に対する感情＋αはある
女がどう感じているのかは本当の所はよくわからん

横レスすまんけど>>246のレスは友達と言い切っていても恋愛に発展する可能性を
肯定している内容になっているのではないか
本気で相手を友達であると思っているかどうかは割合的に男は少なく、女は多い
そこだけの違いであって片方が友達と思っていてももう片方が恋愛に発展する可能性を意識していれば
男女の友達関係というのは一時的なものであると思う

親の世代を見てもおっさんおばさんの年になれば友達関係はあると思う
しかしそこには周りの人達に配慮した一線がある　若い人に限ってみれば
その一線を保つ事を多くの人に求めるのは難しいのじゃないだろうか
長文すまん

しつもんしつもん。
最初あったときはめっちゃ化粧っけもなくてファッションセンスもなくて
このひとは「女ではない」と思ったとして、
その後そのひとがすごいあかぬけたら「女」として認識しなおすのでつか？

>>251
高校卒業して化粧どーんファションセンス↑で
急に可愛くなったオナノコ、男から人気だったな。

>>251
てか結局中身っしょ。いくら見た目よくても長く続かないわ
やぱいっしょにいて気をつかわんくて落ち着く香具師じゃないと

綺麗だと思えば意識する可能性はあるけどやはり人によるとしかいえない
女を意識するのと好きになるのはまた別であって外見、中身にといった一つ一つの項目による物ではなく
何か別の要素があると思う　それは言葉にはしづらい
女と意識しないと恋愛に発展する可能性が無い事を思えば、外見も重要なﾌｧｸﾀｰ
中身なんてものはそう簡単にわかるもんじゃない　一生かけてもわからないかもしれない
他人の中身がいい、悪いと思うのはその時自分がそう思っただけかもしれない

相対論持ち出すとそれまでなんだが、成り立つ人と成り立たない人いるだろうな。
もし、異性との友情が「異性に対する自分の一方的な（仮に相手からの確かな好意や信頼があってもこの場合それは関係ないものとする）接し方、気の持ち方」
ということで、それが友情を成す為の必要な要素の一つとするならば、漏れの場合は成り立たない。今漏れは大学でスキーサークルに入っていて、周りには女の子（現時点で恋愛対象にない）
が沢山いる。
その女の子達とは普通に仲良くて遊んだりするのだが、それはあくまでも集団の中での「仲間」だからである。全く接点のなく、共通の友人を持たない女友達は存在しない。
サークルの女の子は漏れにとって「仲間」であってプライベートで遊んだりする「友達」ではない（現時点で）。でも、その女の子の一人と二人で遊ぶなんてなったら、
間違いなく、ほんの少しは「異性」として意識してしまうんだけど、漏れの場合、「普段はサークルの仲間であるその女の子」を異性と認識して下心もったり
やけに優しくしちゃったりするのがなんか怖いというか、色々面倒を起こしたらサークル全体や近辺の親しい友人に迷惑かかるかもしれないとか思って、
自分からサークルの女の子と「二人きりで遊ぼうよ」と誘う事はまずない。仮に誘われたとしても断ってしまう（自分が好きだった人の場合は違うが）。
でも、卒業して何年後かに「久々に会おうよ」とかいう話しになり、なんの気無しに再会して、今は何の繋がりもないがかつて同じ集団に属していたその彼女と
個人的に気兼ねなく会うことが出来たとき、初めて「友達」と呼べ、友情が成り立つと思う（もちろんその時点での話しだが）。
でも実際は、同じ集団に属さなくなったら疎遠になって連絡も途絶えがちになってしまうのでそんなことは滅多にないのだが。。。
俺にとって異性の友情というのは、「友達」としてなら有り得る事かもしれないが、相手が「仲間」であるうちは
非常に難しいと思った。

わかりにくい文ｽﾏｿ

>>251
どんなに着飾って外見を良くしていても、
付き合っていくうちに内面ってのはにじみ出てくるものだと思う。
どんな人でも。

満点は相当昨日から辛いだろうけど早く立ち直れよ

良スレage

ふむふむありがとでつ。
>>257
まあ漏れはくるくる気持ちが切り替わるので今は平気でつ。
心配してくれてありがとでつ。
でも数時間前留守電に残ってた彼の声をきいて
らぶらぶだったときのやつでつが
それがまたすっごい甘えてる心開き切ってるこえで
なんかきゅうううううっとなりますた…
スレ違いすまそでつ

女のほうが異性を意識しないもんな〜。
周りにもおとこのほうが多いわけだし。
男女で条件が違いすぎるな。

>>255
なんかわかる。
自分の場合、サークルの異性って「仲間」としてみちゃうから意識できない。
だから親しみ沸くし好きなんだけどそれは仲間としてであって異性ではない。
「好きなタイプってこのサークルの中の誰？」とかいきなりたずねられてもかなり困る。
「考えてもいなかった」とか「このサークルにはいない」とか言うのも失礼ですしね････

異性の間で友情が成立する場合は

（セックスしようとして関係が悪くなる期待値）−（セックスしようとして関係がよくなる期待値）＞性欲

が成り立つ場合だと思う。
そして、男は女に比べて右の値が大きい人が多いから友情が成り立たないことが多い。

ある　・・・って思ってた。
でも大事に想っているのが自分だけだと分かって泣けた…
約束なんて儚い。
簡単に友情なんて壊れるって分かった。
もう誰も信じない。

776 ：心得をよく読みましょう ：04/02/04 16:59 ID:l0+hoqTj
【板名】　大学生活板
【スレ名】？？？男女の友情は在り得るのか？？？
【スレのURL】http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1074888387/
【名前欄】　無し
【メール欄】sage
【本文】 ↓
ある　・・・って思ってた。
でも大事に想っているのが自分だけだと分かって泣けた…
約束なんて儚い。
簡単に友情なんて壊れるって分かった。
もう誰も信じない。

【依頼に関してのコメントなど】
gwの規制中で書けません。よろしくお願いします。

まとめるとだな。

かわいい子とは友情は成り立たない。
不細工な子でも性格がよければ友情は成り立つ。
不細工で性格も悪い奴とは友達にもなりたくない。

格好良い男とは友情は成り立たない。
不細工な男でも面白ければ友情は成り立つ。
不細工で面白くもなく、使えない男とは友達にもなりたくない。

>>265-266
をまとめると友情成立はほとんどないってことですよね

ありえるんじゃないかなぁ。

それは女友達がいないってことですか？

男のほうが男女間の友情ありえないと思ってるやつ多いだろうな
男はチンコで物を考えるから