？？？男女の友情は在り得るのか？？？

大学生的にどうよ？

TROIS!
TROIS!
TROIS!

ありえーる

クソスレお構いなしだな！！！！

成り立たん
以上。

薔薇族の見すぎだな

眠い

一時的には成り立つ
ただし非常に壊れやすい、これ

互いに大人ならありえる。
青春真っ只中の欲情した獣には無理かもな。

在り得る
但し友情と同時に性欲が共存し、時に性欲が上回る
それだけの話

今まで同じテーマで何本の映画が作られてきた事か。

三本くらい

すくねぇな

なかよくしてて、ふとしたきっかけでやっちゃうくせに。

可愛くなければ成り立つだろ

成り立つと思う。
そのかわり、相手を完璧に女として認識してないが。

>>15
顔は関係ない。
妹がどんなに可愛くても恋人と思えないのと同じ。

そんな自信ない。

家やホテルで２人っきりで何もないことは
友情が成立してるってことだろう。きっと。

普通に話しているとうっかり「彼は〜」と言ってしまうのだから
ほとんど女として意識していないのだろう。

相手がブスならありえる

トリアエーズ、アリエール

ありえる

普通にありえると思う

私は前に超仲の良い男友達の自宅に行ったら
押し倒されたけどね。
ペッティングまでしてしまった・・・。
その後、喧嘩したり色々あって
今は微妙に疎遠。

セックスフレンディティー

>>24
こういうの聴くとさ
女は友達として扱うけど
男は女と扱うっていうのが分かる。

お互いに恋人いたんだ。
それでも近所だから、よく会ってた。
毎日のように電話してきた。
2人で歩いてると手をつなごうとしてくるから
「友達なのにおかしいよ」って言ったら
「友達でも普通手つなぐだろ？どこもおかしくねえよ」
とか言ってた。
ふざけ半分で「私の事好きなの〜？」と言うと
当然のように「好きなわけじゃねえよ」と言ってた。
彼女より私と会う回数の方が多いのに不思議。
変な関係だった。

浮気やん

都合のいい女が欲しかったんだろーなー

浮気なの？

>>29
そうだと思う・・。
というか、それしか考えられない。

＞＞２４
俺がお前の恋人でそのこと知ったら
「おまえに隙があった」って思うけどな

今、男友達いない・・。
出来ても、短期間で終わるか、
そこまで仲良くないかのどっちか。
本当になんでも話せる男友達欲しい。

>>27
お互いに恋人がいるから「友達」として仲良くは建前だな。
相手は27を女として見ていたはず。

俺だったらぶちきれて、相手の家にそいつの彼女がいないときに、乗り込むけどな。
たとえ負けてもばち切れ

>>32
そうかもしれないけど・・・。
「絶対何もしない」って言ってたのに・・。
私が軽率だったのか。
反省。

友達にするなら男のほうが面白いと思う

男の本心は２４＞＞＞彼女だったのかもしれん

男は自分自慢武勇伝として連れに話してるよ多分。

>>38
私が彼女の話題を出すと
「彼女の話しないで！もう禁止ね！」って言ってきた。

彼女＞＞２４
だけど
適度に遊べてエッチ拒まない女がほしかったんだと思う。

>>41
僕もそう思う

> 「絶対何もしない」

この台詞は明らかに２４を女として見てないか？
下半身主導かもしれんけど好意持ってそうだぞ

>>40
やはり…

気分悪いじゃんなー
２４のこと考えながら遊んでるのに
彼女出されたら罪悪感感じるし

でも、その男友達は普段から
よく力になてくれたし（徹夜で大学の課題手伝ってもらったことも・・）、
相談すると親身に応えてくれるし、
話してて面白かった。
お互いにくだらない話も昔話も
恥かいた話も沢山できた。
だから、その人を失ったのは本当に残念。
でも、確かに途中からは友達じゃない関係になってた。
一度変な事があったから、もうどうしようもなくて
友達でいられなくなっちゃた。

男友達がほしいっていう女はほぼ間違いなく女の親友がいない

>>46
いるよ！
ただ、男友達には男友達の良いところもあるんじゃないかと思って。

しゃーないよ、
男も女も異性の価値観違うんだからさ。
また一つ経験になったろーさ

異性に友達感情求めるのがまず根源から間違い

相手異性じゃん、って気付こうよ

＞＞４７
彼氏はそのこと知ってんの？

チン子ジェネレータが完璧に動かない女に対してじゃないとありえんな

>>50
彼氏は女友達いるので（私も知ってる子）
「私も男友達欲しいな〜。でも、やっぱ貴方がいれば良っか！」
としか言ってないです。

下ネタを語らえる女友達がほすぃ。

身体の関係があっても友達でいられるのなら、
あり得ると思う。

恋愛感情があるなしで、かなり接する態度が変わってしまう。
だから駄目なんだろうな、おれ・・・

それ友達ちゃうやん( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>45
同じことを男友達にもするの？
しないとしたら、24を意識しているんじゃないかと。

> 「私も男友達欲しいな〜。でも、やっぱ貴方がいれば良っか！」
これは性欲でかなり歪曲されて解釈されてそう

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☆作戦時の標準時間はここを参照。
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ありえないね。所詮性欲の対象だ。

普通友達とペッティングなんてしねーよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

お前が軽いから男に襲われるんだよ

仲が良くて体関係あって
それで、付き合ってる付き合ってないなんか
ただの言葉の制約
お互い付き合ってないといえるならなら付き合ってない。

女友達とまりに来たのだやってしまった．．．．

女的には、やったらその後の関係はきまずくなるもんですか？

>>64
気まずくなりました

下らん、トピックが好きだね。
連中が群がりそうなスレだ。

私は24さんの元男友達のように、約束を破ってしまったことがあるわ。
「絶対に異性としての好意はもたないから、最優先の友達でいさせて、何でも
相談してよ」
そう言った時は確かに、その言葉は心から出たもので、特別な感情はなかったわ。
けどね、１年や２年友達でいて、いつの間にか好きになってたのよ。
これは仕方ないんだけど、友達でいるのが耐えられなくなって打ち明けてしまった
ことで、彼女を傷つけてしまい、本当に後悔しているの。

甘酸っぱい思い出だべ

男子は自分が異性として見れない女性とは、友達になりたいとも思わないけれど、
女性は異性としてダメでも友達としてなら付き合いたいというのが存在するようね。

ｳﾘはサークルとか同じクラス、同じバイトなどなど
プライベートではないところで繋がってる人じゃないと友達付き合いはしないﾆﾀﾞ

男友達いるけどねえ。小学校からずっと続いてる仲間が１０人ほど。
そのうちの１人とは昔付き合ったことあるけど
他とは密室に２人きりになっても何もないし、悩みがあるときは相談し合える
そんな素敵な仲間達だよ。

女の子は友達と思ってる相手に体を許すのはどんなときでしょうか？
また嫌いな相手とはやらないものでしょうか？

「男女の友情ありえない」派は、ニンフォマニア（色情症）気味のひとが
多いらしい・・・。だから、「異性＝とにもかくにも肉親以外は性欲の対象」としか
見られない、人間として貧しい考えになっちゃうのか・・・。


同性同士の愛情があるのに、異性間に友情がないのはおかしい。
男の女も色々いるんだからさ。前に男脳・女脳テスト受けたら、反対の性の
結果が出たが、何か？
「異性間の友情ない」派の人に、
「じゃあホモとレズの友情はありですか？」「同性愛者と異性愛者の友情は？」って
聞いてみたい。

>>72
自分がその相手に恋愛感情を抱いたとき。あとは泥酔してるときｗ
嫌いな相手とは普通やらないでしょ

>>73
むちゃくちゃ言ってますね(;´Д`)・・・・・・

あげてみる

とにかくセックスしても友情関係は成立すると思ってＨしてみた...やらなければ良かった。

男と女じゃＨの重みが違うらしいね。

やっぱり大切な友達はやらないほうがいいのか。
やってもうまくいったらそれはそれで貴重な友達となるんだろうな。
普通に可愛かったら誰でも性の対象として見てしまうが、
後は一戦をこえるか越えないかだけのことかも。俺の場合。
恋愛感情を持たない、女としてみない=友達かっつーとそうでも無いと思うし。

相手の女が性的魅力があれば性欲旺盛なこの時期に性欲
を我慢できるはすがない・・・。よって無理！！

そうですか・・。

>>73
色情症というより色情狂

セックスしても普通に連絡とかしてるし遊んでるよ。俺は彼女居るけどね。ただいま、のりのり。これって二股っていうのかな。

そういうのを世間ではセフレという。

最悪

>>84
セフレじゃないと確認してからやったから違います。

ねぇよ
ねぇ


女で、男に友情信じてる奴はただのｶｽ
志ね

結論を出してやろうか？

男女間には、、sexによる結合のみが存在します。

>>80が結論のような気もするな…

お互い大人にならないとムリなのかもしれんな

>>45
おまえ、ぶっちゃけ

　　　　　　　　頭悪いだろ？相当

早く志ね

可愛いから友達になりたくて、Ｈしたいからしてしまう。
ブスとは友達にならなくて、Ｈしたくない。
今年は喜び組み１０人作ります。今は２人達成です。

>>90
？？？

>>69
ネカマキモイからやめてください。ｗ
男子〜、女性〜って言う所で男だってバレバレですよ〜

>>73
あんた女だろ？
違ったら悪いけど

正直、男の側からすると女は甘えすぎ
日常生活で心細かったり、つまらなくてもても、
男を友達扱いするのは普通はやめといた方が無難
男は錯覚する生き物だから

勿論、今現在良好な関係がある奴はどうでもいいけど

お前らに質問

友達との関係＝友情か？

>>96
男との友達関係＝純粋友情（利益関係含む）
女との友達関係＝愛情、恋心が混じった友情（やっぱ利益関係含む）

あくまでも俺的の主観的考え

>>97
友情なんて所詮一緒につるむかつるまねぇかだと思うけどな
ただ、異性同士の場合、俺の中では少し歪んで恋愛感情なんかが入ってくる
そこは>>97さんと同じ

>>97
利益関係を内包するのなら、純粋とは言わんなぁ。

この年になってまだこんなこと言ってる奴いんだ


普通にありえるだろ

>>99
そうですね。訂正

男との友達関係＝純粋な友情関係または利益を考慮した友情関係
女との友達関係＝愛情、恋心が混じった友情関係、つまり殆ど見返り（利益）を期待した関係

文章下手ですみません。

この年になって、まだ多面的な見解を認めない人っているんだ。

>>100ね

>>100

キレイ事言ってんじゃないよｗ

>>101
男との友情関係も、結局「一緒に居て楽しいかどうか」だから、利害関係な気もするけどね・・・

>>102
多分なんか誤解してる

ブスとならお友達になれるけど、かわいいことは無理。

>>106
誤解？
どういう意味かな？

>>105
＞男との友情関係も、結局「一緒に居て楽しいかどうか」だから
ちょっと違うような気もするがな…

意見が分かれてきたけど、この問題は人それぞれがどのように友情を定義するかで決まると思います。
俺は、周りからセークスフレンドと思われても、一応友情関係だと考え、今を楽しみこの関係を上手に維持していきたいと思います。
もちろん勉強はやりつつ、彼女ともうまくバランスをとりつつ...
こんな時代なんでもありでしょ？可愛いことセークスしなきゃ損！

いまさら友情とかいいだすのか、、しゃべりばだﾇｰﾝ
定義が重要なのかﾇﾝ？

>>105
一緒に居て楽しいことは当然要因になり得るけれど、
自分に不利益なことが発生しても関係を維持していけるかだね。

トータルで損益ゼロになっても、友人であり続けるならば、
それは純粋な友情と言えるんじゃないかな。

自由競争の世の中だ！競争に参加しないものは負けだ！権利の上に眠るものは保護せずの考えが法律にもあるように、例えば（彼女への）所有権を持ってても、安心してたら俺らみたいな無権代理人が取得しするから、気をつけろ！
と、最近習った民法の知識を適当に恋愛論に当てはめてみました。

>>111
このスレの内容としては重要だろ


ちなみに俺は大学で知り合った人間には
友情は感じないな。中学、高校の頃の頃から
付き合ってる連中だけ。

>>114
一緒。俺も友情を感じるのは幼馴染だけ（男のみ）。女はとりあえずその時点で可愛い奴を一応、友達としていますが...

>>108
多面的な理解、も不可能な場合もある、と

恋愛・恋愛相手に飢えてる人ほど異性を性の対象としてみませんよね・・・

訂正：恋愛・恋愛相手に飢えてる人ほど異性を性の対象としかみませんよね

>>111
正直、こんなことをわざわざ真剣に考えるのもそれなりに阿呆くさいけどネ　ｗ

>>112
それは不利益を被ってもなお一緒にいて楽しいからでは？
別に即時的・刹那的な事柄だけを指して「一緒にいて楽しい」って思ってるわけじゃないよ
長期的な場合もあるかと

男女の友情ってこの事か！
と思った１年後にその娘と結局付き合ったよ(継続)。
ただな、あると信じたいのは俺だけではないはず。
そして「ある」と豪語する人間がいるのだから、存在するのは確かなはず。

しかし性欲が絡むと話は難しいよな。
男は恋愛感情無くても性欲は正直存在するものな･･･。
それを我慢してる時点で友情ではないという理論、俺はそうではないと思うが。

やはり人それぞれの友情の定義に由来してしまうか。
まずはそこから整理してはみんか？

ちなみに俺は
性欲を我慢できてしまうほど、友達として大切にしたい
と思えたとき、それを男女の友情と確信するだろうな。

長くなってすまぬ。分かりにくかったらスルーしてくれ。

>>117
男は一回やったら基本的には目的が達成されて飽きます。
その繰り返しで恋愛に満足することはなく、常に性の対象と見ています。
女の子は経験からＨしちゃうとその男の子に深い親密感が沸くようです。
と、誰かが言ってました。論点ずれてすみません。

>>120
どう考えてもだな、ｾｸｰｽした時点で今まで積み上げてきた関係は一気に崩れると思うのよ

市場均衡理論。

恋愛は市場における需要と供給が一致する均衡点で成立します。

>>122

確かに．．．なんか後ろめたさが残ってる。ヤッタ後とヤル前でのお互いの接し方がなぜかぎこちなくなってきた。
とにかくこのスレ俺の中では良スレなんで、明日また見ます。皆さんの議論楽しみにしてます。

>>122
そのことについては禿同。

>>120
ウホッ！的な意味じゃなくて、男が男に惚れるってのはある気がするんだよね
人格面、もしくはその人間のトータルパッケージ（モノみたいな言い方だが・・・ｗ）を踏まえた点で。
女に惚れるのは恋愛なんだろうけど、男が男に惚れる場合も一種の恋愛な気もするよなぁ・・・
友情も恋愛の一種じゃねぇの？

>>123
その理論は友情においても成立するのでは？

>>116
どういうこと？

>>128
男女間の友情がないとは言わないけど、事実上無理じゃねぇの？ってこと
少なくとも全くの利害関係抜きなんてもんは無理、幻想の産物

セックスとかする時点でそいつとは友達じゃねーだろ。
氏んでしまえよ。

>>126
いや、友情の場合はちょっと違うと思う。

市場均衡理論っていうのは、需要過多・供給過多が概念があるんだ。
需要過多というのは品不足のことで、供給過多というのは売れ残りのこと。
女性で例示すると、
前者が10代〜20代前半の独身女性で、後者が20代後半〜30以上の独身女性に相当するかな。

ごめん。

>>131のレスは、>>127宛てね。

>>127
IDがsex

>>96
俺の中ではそう。
だから女友達という言葉にも激しく違和感。
しかしそれに代わる言葉が無いので仕方ないのか。

>>129
？
どちらかと言えば、俺は男女間の友情に関しては否定派だけど？
しかし、一元論では語れないだろうということ。
つまり、友情賛成派の立場も当然存在し得るだろうと。

>>119
なるほど。
その見解に関しては、納得。

>>126
どうなんだろうね。
魅力を感じることと、友情を感じることは
う〜ん、厳密にはちょっと違う気がするかな。
でも確かにリンクする部分はあるかもね。

>>131
友情の需要と供給なんて考えにくいか。
なるほど、理解！

>>133
･･･つっこまないで(恥)

>>137
ゴメン。
>>131の文章、一部誤字がありました。

友情の場合も、一応需給関係が存在すると思うけど、
恋愛のように明らかな需給関係ではないかと。

恋愛市場においては価格調整機能が働くため、
供給過多(売れ残り)場合、己の自尊心を捨て妥協せざるを得ないからね。

>>135
異論の存在は俺も認めるけど、人生自体を賭けて哲学ゲームやるわけでもないしなぁ・・・ｗ

>>138
また、誤字だ・・・。

>>139
加齢によって性欲が消失したとき、伴侶に対して抱く感情は何なんだろうね。
安堵感かな。
人によっては、支配欲だったりするのかな。

いやぁ、いい着眼。
ホントだね、一体どんな感情を抱くんだろ。
そればっかりは行き着かないと分からないね。
きっと今考えてる友情なんてはるかに超越した感情　だといいな。

一番仲のよい女子によく彼氏についての悩みとか相談されるけど、
嫌じゃないし、良好な関係築けてると思う。なんか性欲とかそういうレベルでなくて妹みたいな感じ。


そんなわけで俺は友情成立肯定派。

セックスしたい。俺を馬鹿にした人間とセックスしたい。

>>140
それ、前に考えたことあるよ
俺、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの童貞だけど若いときのセックルって絶対性欲抜きでは語れない気するんだよね
自分ｵﾅｰﾆは結構するし　ｗ
まぁ性欲が全てではないんだろうけど、性欲の割合がデカイ気がする（妄想だが）

ただ、年取ってからのセックルって安心感とかに行き着きそうな気がする
性欲とかそういう意識が薄れてくるのかなぁ・・・
ただ抱かれてるだけでも安心するだろうしね

ま、俺が言っても何の説得力もないわけだが

不細工の相談は受けたくないな。
だから、友情否定派。

不細工は被害者だ。親のせいだ。糞ッタレ。
生きたくて生きてるわけじゃない。

>>144
若年層のsexは、その大部分が性欲に基づくものだと思うよ。
最も性欲が盛んな時期なんだから。
男女ともね。

>>147
童貞の妄想に付き合って下さってありがとうございました
嬉しかったです
おやすみなさい
ノシ

>>145
Ｂ細工か･･･。
確かに避けたいところか。
え〜･･･？俺実は否定派なのか？

いやいや、でも避けたいのは新規に友達になることをであって。
今現在すでに気心が知れてれば、たとえＢでも快く相談にのるだろうな。
そう、そうだよ･･･うん、賛成派だ。
相談、のりましょうよ、Ｂでも快く。

>>149
相手がどれだけ性格良いかにかかってくるね
ｳｻﾞｲ奴なら困ったなぁ、と（笑


Ｂになつかれそうな時ってどうやって断ります？みなさん
断らなくとも、どうやってうま〜くフェードアウトしていきます？ｗ

>>150
ｳｻﾞｲ奴なら･･･→同感ｗ

ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄはね、俺はレポだのバイトだの、とにかく忙しいの一点張りで
先方が引いて行くのを待ちますかね。

>>151
同感してくれて心の底からありがとうだよ。ｗ

まぁ人の噂も７５日とかと同じで、構わなければ疎遠になるもんでしょうしねぇ・・・
ただ、こっちが先に事務作業だったとしても仏心を一度見せていた場合は厄介なことに・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ｗ

最高にｳｻﾞｲキャラをＣＰＵキャラに設定するとしたら、どうします？
自分のそれまでの状況も最高に相手からしつこく絡まれ（笑）そうなシチュで。ｗ

いくらでもありえるだろｗ

この真上に　発毛　ってスレがあったから、
男女の発情は有り得るのか？ってよめたよ。

在り得る

それっぽい理由言ってくれないとわからないよ

純粋に仲良いのはないかも。

一緒に寝て何もなかったら友達成立

自分は逆に男女の恋仲はありえるのか？と思う。
友達ばっか多くてそういう関係にならない。

こういった議論は否定する方がどうしても強いな。
「ない」と言う人は言い切れるし、
「ある」って言う人も今後どうなるか分からないからね。
男と女なんて、そもそも子孫を残すためにできてるんだろうし。
一時的にならあるでしょう、きっと。
ただ話が長期的(あるいは永遠)になると、分からないね。
同性とだって、そうそう芽生えるもんじゃないからなぁ。
でも、あってほしいね。
無い派の人も、もしあるんだったら体験してみたいのでは？
その辺、もうちょっとぶっちゃけてみないか？

自分はあり得ると思う。友達以上でも以下でもない女は何人かいる。
しかし、自分の彼女が同じことを主張したら認めたくない身勝手さも…。

野郎ども！！やらねーか？

友情はただの友達同士の関係じゃないですよ
もっと高尚なものだ

高尚は言いすぎにしても、ただの友達以上の何かがあるかな。

>>163
ごく親しい男友達と同じ感覚で付き合える女友達なら２，３人しかいないな。

高校が男子校だったから何でも話せる女友達がいることにすごい憧れをもってます

親しい友達でもいたいし、出来れば恋愛関係にもなりたいみたいなことがあるんですけど、
皆さんはどうですか？

>>167
でも一度恋愛関係になるといつかは別れが来るし、
別れてから親しい友達に戻るのは難しいと思う。
付き合いが途切れるなら親しい友達のままがいい




という理由でふられたことがある

ただNOと言いたかっただけかも知れない

俺もそう思う

結構ありがちな振り方？
実際仲は良かったんだけど

ありうるだろ。女が自分の好みとかけ離れていれば。
ま、成立するのはお互いの同意の上の時だな。合意の反対っつーか。

今気を抜くと犯してしまいそうな女友達がいる

>>8と>>10で正解だな

はげどー いつまで俺の理性がもつかな…

今週の湾岸ミッドナイトに面白いこと書いてた。

age

アリエール漂白剤プラス

サシで飲みに行ったり家に行って話聞いたりする女１人いる

羨ましい

age

女　有り得る
男　有り得ない

でおK?

ありえまい

>>182
いやありえる。現にいる

ありえない

現にいない

>>183
わかんなぁい
>>184
ねぇ〜ぇ

友情っていう定義が問題。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ありえません

age

友情ねえ、なかなか難しい。。

そもそも友情ってなんなんあああ

異性の間でも友人関係は成り立つ。
ただそれは同性の友情のようなものではないとは思う。

>>186
異性間なら、下心があるか無いか、かな？

仲良くなれる女友達って
素直で従順なタイプの女の子よりサバサバした男っぽい性格の女の子じゃない？
女の子女の子した子は彼女にはなり得るかもしれないけど、
価値観がどっかずれてて友人になれるようなタイプではない。

友人だと思っていても
二人きりになると思いっきりSEXがしたくなる
それが現実

ホモなら大丈夫なのかな。

セックスがしたい

大して好みじゃない男友達とは
何かをお願いや頼みごとする時しか
連絡しない。

>>198
俺見たいなみにくい人間を馬鹿にしているんだろう

>>198がホントに女かどうかは別として、実際こんな香具師が多いことは男連中に自覚していただきたい。

藻前らのガールフレンドって実は好みのタイプの子が結構多いですか？
もしある一人の女の子からコクられたらそのままつきあっちゃうような感じ？

利用するなんて最悪かな？
でも、頼みごと聞いてくれるから・・・。

おい。ちょっとスレ違いのような気もするんだが、しつもんじゃ。
昔、家庭教師してた中学生の女の子から誕生日おめでたふってメールが着たんだが、
どういうレスをすればいいんだ？

お前ら、教えれ。

>>203
「ありがとう」

＞＞２０４
もうちょっと長くて気の効いたやつきぼんぬ。

>>203
中学生かお前はｗ

>>198が本当に女かどうかはわからんが
男もルックス的に許せる女の子じゃないと仲良くなりたくないよな。
ぽっちゃり系を通り越した勘違いデブとか
元があまり良くないのに眼鏡にすっぴんを押し通しているダサ系とは
お友達になりたくないだろう？

男だって、可愛い子紹介して欲しいからって
女と友達になっとくって事もあるんじゃないの？

>>208
それじゃ友情じゃないかと

友情じゃないけど、そういう事あるんじゃないかと思って

>>210
君、スレタイ読める？

価値観、趣味が似通っている。（音楽、映画、思想とか）
あまりキャイキャイしてない。（これは必須）
ルックスは甘めだが性格は大人びてる。（上と同じ）
女友達は少ないが深い関係。（長く付き合える友人が多い＝あまり軽くない）
自分を持っている。マイペース型。（しっかりした考え方の子が好き）
強そうだが弱い一面を持っている。（守ってあげたい）

これじゃ好みのタイプだ･･････

>>212
ﾜﾛﾀ。付き合いたい条件じゃねーか

女友達は結局好きなタイプなのかなぁ････
一人仲ぴったり当てはまる子がいるが彼女は彼氏持ち。
･･･････辛いよぅ。

>>212
二次元に逝けばすぐ見つかるYO

>>215
どうせなら現実世界で見つけたいyo(w
条件ぴたりな子なんてほとんどいないことはわかってるさ。
でも価値観は似通ってて欲しいな。会話が続かない。

>>214
人柄の良さ。表裏がない。これ友達。
それは恋のお悩みですな

俺の場合、友達すらあまり居ないけど、中学生の時は女友達が居たな〜。
やはり趣味が同じで、席も近い事が多いのが友達になれた原因。
という事で接点が多ければ、友情は成立。
俺の完璧な具体例があるから間〜違いない^^

元から友達なら成り立つと思うが、恋愛感情を相手にもってしまった時点で
友情は成り立たないと思われ・・・・

>>219
おっ小手半化しましたなｗ

男女間の友情か、今日友達と飲んでて肴にしてたけど・・・
女→いつでも優しくしてくれる良いお友達
男→いつになったらやらしてくれるんだｺﾞﾙｧ

ってカンジですかね

男性側のことはよくわかりませんが
女の子は「男女の友情は成立する」と考えている子が多いみたいです。
フリーの男性が女の子に近づく時は下心ありですか？

充分成り立つと思うよ。
現に成り立ってるし。

>>222
自分がそう思ってるだけーって痛い

＞223
じゃあ、あとで聞いとくよ。

>>224
本心をいうわけないだろププ
今は躁でもいつか変わるかも試練だろ

瞬間で考えれば当然成り立つだろう
長期的な視野にたつとどうだろう

>>221
二人きりで誘うときはｱﾘﾏｸﾘ

＞225
はいはい。
参考までに、聞いておくよ。
つーかおまえのIDいいな。全部大文字。

狙ってる女に近づくときは下心はみせず
友達装い忍びより　駄目そうなら友達と言って
ハプニングを期待　これ　
見分けられてるんでしょうか

全部大文字はこれで2回目です

女はカナリ敏感な生き物なので
そうとう鈍くない限り下心があるのはバレバレだと思いますよ。
周りの女の子でさえどことなく感づいている感じで
「あの二人、うまくいくかなぁ？」とかささやき合ってます。
気づいてないのは実は男の子だけだったりします。

>>230
気付かれてｶﾞｰﾄﾞはいったら友達路線に切り替えてる。何人かに一人はｴｯﾁまでいくよ。
まあ恋愛経験少ない子はわりと>>228の作戦でいけるけどな。女でも男でも鈍いのは鈍いし、敏感は敏感。
手玉に取ってると思ったら取られてる事もあるよね

女友達には友情以外のものを求めたくない…。

エッチしてしまうとあとあと何かとまんどくさい。

男→絶対にありえない。「隙あらばいつかやってやろう」といつも狙っている。
女→本気で友情が存在すると思ってる。

よくあるのが男が自分の彼女に他の男と遊んでるの注意すると「何で？ただの友達じゃん」と反発するパターン。
女はいい加減気付けよバカ。

>>233
俺は短小で言いふらされるのが嫌だから彼女としかできない（泣）

＞よくあるのが男が自分の彼女に他の男と遊んでるの注意すると「何で？ただの友達じゃん」と反発するパターン。
＞女はいい加減気付けよバカ。

男女関係無いと思われ。

>>236
「何で？ただの友達じゃん。」
男がこれを言う場合本心ではそうは思ってない。つまりただの言い訳。
女がこれを言う場合マジでそう思い込んでるからタチが悪い。
まあ女でもこれを言い訳にする奴はたまにいるが。


ちなみに元カノは本気でこのセリフを言っていた。そして案の定ただの友達と言っていた男と今は付き合ってる。

俗に言う開き直りってやつね

>>237
あら…漏れは実際そう思ってるし、周りにもそう主張する男が結構いたりするんだけどな…。
まぁ本心奴らはどう考えてるかはわからないけど。

実は少数意見だったか。

後。>>237を読んで誰でも思うだろけど…

ｱﾅﾀの元カノがそう思ってた事と、別れて「友達と言っていた男と今は付き合ってる」事
とは直接的な、また強力な関係は無いと思う。

やはりほんの一時的な友情はあっても、恋愛感情に発展する可能性を常に秘めている時点で男女間の友情はありえないといってもよいのではないか。

>>240
いや、友情関係という前提がなければ元カノはその男と付き合うことはなかった。そして元カノをその男は常に狙っていたのも事実。うまいこと騙されてたわけだ。
詳しく経緯を説明するのは禿げしく鬱なので省くが、とにかくオレが言いたいのは女がその時「絶対に友達」と思っていたとしても男側のアプローチやきっかけ次第で簡単に恋愛に発展しまうものだということ。

俺が女性に接するときのパターンは「そもそも女性として見ない」か
「ひょっとしてこれは恋愛の始まりか！？」のどちらかでほぼ全て網羅される。
女性と認識した人に対して恋愛(もっと言えば体の関係)を意識しないことはほとんど無い。

>>243
禿同。漏れも全く同じ。

オナノコは友情が成り立つと本気で思ってるよね。
いい加減漏れの気持ちに気づいてくれyo！
振り回されるのはまっぴらだyoｳｧｧｧｧｧｧﾝ！！

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>>242
粘着するわけでは無いが。
多分、ｱﾅﾀの元カノはもうすでに君から放れつつあったんじゃないか。なんとなくだが。
仮にその男がとらなくてもいずれは…。

＞女がその時「絶対に友達」と思っていたとしても
＞男側のアプローチやきっかけ次第で簡単に恋愛に発展しまうものだということ

こんなんとか状況次第では男も女も発展可能。

何かスレ違なのでsage

最初から女性として見れないようなひどいブサイクとは友達にもなりたくない罠。

合コン行っても「友達でいたい」男って結構いるけど、
友達として仲良くなるのはなかなか難しい。

でも逆に"友達"としか考えられない場合もある。
"友達"の関係であったほうが気が楽でいい。

ずっと男女複数のグループでの友達関係を続けるなら友達関係はありえるだろうな
二人の関係だと常に恋愛に発展する可能性がある
ただし複数で関係が続く場合でも男が女に感じている感情は男が男友達に対する感情＋αはある
女がどう感じているのかは本当の所はよくわからん

横レスすまんけど>>246のレスは友達と言い切っていても恋愛に発展する可能性を
肯定している内容になっているのではないか
本気で相手を友達であると思っているかどうかは割合的に男は少なく、女は多い
そこだけの違いであって片方が友達と思っていてももう片方が恋愛に発展する可能性を意識していれば
男女の友達関係というのは一時的なものであると思う

親の世代を見てもおっさんおばさんの年になれば友達関係はあると思う
しかしそこには周りの人達に配慮した一線がある　若い人に限ってみれば
その一線を保つ事を多くの人に求めるのは難しいのじゃないだろうか
長文すまん

しつもんしつもん。
最初あったときはめっちゃ化粧っけもなくてファッションセンスもなくて
このひとは「女ではない」と思ったとして、
その後そのひとがすごいあかぬけたら「女」として認識しなおすのでつか？

>>251
高校卒業して化粧どーんファションセンス↑で
急に可愛くなったオナノコ、男から人気だったな。

>>251
てか結局中身っしょ。いくら見た目よくても長く続かないわ
やぱいっしょにいて気をつかわんくて落ち着く香具師じゃないと

綺麗だと思えば意識する可能性はあるけどやはり人によるとしかいえない
女を意識するのと好きになるのはまた別であって外見、中身にといった一つ一つの項目による物ではなく
何か別の要素があると思う　それは言葉にはしづらい
女と意識しないと恋愛に発展する可能性が無い事を思えば、外見も重要なﾌｧｸﾀｰ
中身なんてものはそう簡単にわかるもんじゃない　一生かけてもわからないかもしれない
他人の中身がいい、悪いと思うのはその時自分がそう思っただけかもしれない

相対論持ち出すとそれまでなんだが、成り立つ人と成り立たない人いるだろうな。
もし、異性との友情が「異性に対する自分の一方的な（仮に相手からの確かな好意や信頼があってもこの場合それは関係ないものとする）接し方、気の持ち方」
ということで、それが友情を成す為の必要な要素の一つとするならば、漏れの場合は成り立たない。今漏れは大学でスキーサークルに入っていて、周りには女の子（現時点で恋愛対象にない）
が沢山いる。
その女の子達とは普通に仲良くて遊んだりするのだが、それはあくまでも集団の中での「仲間」だからである。全く接点のなく、共通の友人を持たない女友達は存在しない。
サークルの女の子は漏れにとって「仲間」であってプライベートで遊んだりする「友達」ではない（現時点で）。でも、その女の子の一人と二人で遊ぶなんてなったら、
間違いなく、ほんの少しは「異性」として意識してしまうんだけど、漏れの場合、「普段はサークルの仲間であるその女の子」を異性と認識して下心もったり
やけに優しくしちゃったりするのがなんか怖いというか、色々面倒を起こしたらサークル全体や近辺の親しい友人に迷惑かかるかもしれないとか思って、
自分からサークルの女の子と「二人きりで遊ぼうよ」と誘う事はまずない。仮に誘われたとしても断ってしまう（自分が好きだった人の場合は違うが）。
でも、卒業して何年後かに「久々に会おうよ」とかいう話しになり、なんの気無しに再会して、今は何の繋がりもないがかつて同じ集団に属していたその彼女と
個人的に気兼ねなく会うことが出来たとき、初めて「友達」と呼べ、友情が成り立つと思う（もちろんその時点での話しだが）。
でも実際は、同じ集団に属さなくなったら疎遠になって連絡も途絶えがちになってしまうのでそんなことは滅多にないのだが。。。
俺にとって異性の友情というのは、「友達」としてなら有り得る事かもしれないが、相手が「仲間」であるうちは
非常に難しいと思った。

わかりにくい文ｽﾏｿ

>>251
どんなに着飾って外見を良くしていても、
付き合っていくうちに内面ってのはにじみ出てくるものだと思う。
どんな人でも。

満点は相当昨日から辛いだろうけど早く立ち直れよ

良スレage

ふむふむありがとでつ。
>>257
まあ漏れはくるくる気持ちが切り替わるので今は平気でつ。
心配してくれてありがとでつ。
でも数時間前留守電に残ってた彼の声をきいて
らぶらぶだったときのやつでつが
それがまたすっごい甘えてる心開き切ってるこえで
なんかきゅうううううっとなりますた…
スレ違いすまそでつ

女のほうが異性を意識しないもんな〜。
周りにもおとこのほうが多いわけだし。
男女で条件が違いすぎるな。

>>255
なんかわかる。
自分の場合、サークルの異性って「仲間」としてみちゃうから意識できない。
だから親しみ沸くし好きなんだけどそれは仲間としてであって異性ではない。
「好きなタイプってこのサークルの中の誰？」とかいきなりたずねられてもかなり困る。
「考えてもいなかった」とか「このサークルにはいない」とか言うのも失礼ですしね････

異性の間で友情が成立する場合は

（セックスしようとして関係が悪くなる期待値）−（セックスしようとして関係がよくなる期待値）＞性欲

が成り立つ場合だと思う。
そして、男は女に比べて右の値が大きい人が多いから友情が成り立たないことが多い。

ある　・・・って思ってた。
でも大事に想っているのが自分だけだと分かって泣けた…
約束なんて儚い。
簡単に友情なんて壊れるって分かった。
もう誰も信じない。

776 ：心得をよく読みましょう ：04/02/04 16:59 ID:l0+hoqTj
【板名】　大学生活板
【スレ名】？？？男女の友情は在り得るのか？？？
【スレのURL】http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1074888387/
【名前欄】　無し
【メール欄】sage
【本文】 ↓
ある　・・・って思ってた。
でも大事に想っているのが自分だけだと分かって泣けた…
約束なんて儚い。
簡単に友情なんて壊れるって分かった。
もう誰も信じない。

【依頼に関してのコメントなど】
gwの規制中で書けません。よろしくお願いします。

まとめるとだな。

かわいい子とは友情は成り立たない。
不細工な子でも性格がよければ友情は成り立つ。
不細工で性格も悪い奴とは友達にもなりたくない。

格好良い男とは友情は成り立たない。
不細工な男でも面白ければ友情は成り立つ。
不細工で面白くもなく、使えない男とは友達にもなりたくない。

>>265-266
をまとめると友情成立はほとんどないってことですよね

ありえるんじゃないかなぁ。

それは女友達がいないってことですか？

男のほうが男女間の友情ありえないと思ってるやつ多いだろうな
男はチンコで物を考えるから