偏差値教育はなぜ叩かれるのか

偏差値最高

dana

天気のいい日は外に出てサッカーをしよう

偏差値があるだけじゃあ飯は食えねえ。

>>3
( ´,_ゝ`)プッ 低学歴市寝

>>1
殴り殺すぞボケ

淫差値も重要

　　　　-=三三三ミミ､
　　　 ／　 　＼　／　＼
　　　■　　　・　　・　　■　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　■　　　　　●　　　■　　＜　お望みどおり氏ねや
　 　|　　　　　　ー　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼＿＿＿_▲＿＿／
　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿←西瓜
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　ヽ､

>>4
高偏差値を出すことすらできない香具師は飯は食えねぇ
>>6
必死だなｗ

なぜに客観的な学力指標たる偏差値が叩かれるのか

偏差値教育なんてくだらないよねｗ

　　　　-=三三三ミミ､
　　　 ／　 　＼　／　＼
　　　■　　　・　　・　　■　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　■　　　　　●　　　■　　＜　てめーみたいな糞人間が作られるから叩かれんだよ馬鹿
　 　|　　　　　　ー　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　＼＿＿＿_▲＿＿／
　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　／
　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿←ﾈｵ
｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
!、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　ヽ､

>>11
下らない理由がわからないなー低偏差値君ｗ

>>12
仮に偏差値がなかったら漏れが正常な人間になっていたのかどうかｗ

偏差値なんてテスト三日前にオナニー我慢して勉強すれば
余裕で60代後半は逝く

>>15
馬鹿必死だな

高偏差値ってどんくらい？

正直そんなに叩かれちゃいないだろ。
偏差値叩きは低学歴どものスケープゴートだ、見逃せ

>>17
進研模試７５以上

>>1
「偏差値」は分かるし、「偏差値」が有用なことも分かるが、「偏差値教育」
ってなんだ？まずそれを教えれ。

低偏差値必死だなw

大学入ると偏差値とは無縁になるんじゃないかい？

>>15
母集団にも夜

>>お前ら
http://www.mainichi.co.jp/eye/debate/28/196.html

偏差値120ですがなにか？

>>24は要するに以下の２文に集約される

導入：私が強く思うのは、偏差値教育の弊害である。

結論：その意味で現在の教育改革に、少年犯罪防止への鍵がかかっていると言っても過言ではない。

>>25
偏差値を理解してないバカﾊｹｰﾝ

（ブサイク童貞）　顔差値＋偏差値＝120
　

偏差値教育→少年犯罪

これが大いに謎

>>29
はげどう

>>30
>>24
　 ＞＞では、いわゆる「普通の」または「成績優秀な」少年たちの暴走はどうか。彼らは「これは良い」の価値観にぴったりはまっている者たちだ。

　 この場合、「良い」の価値観に欠陥があるとは考えられないだろうか。「良い」＝学業ができるでは、人間性などという点は度外視される。

　 暗記がより多くできれば世間では「良い」子で通る。より「良い」学校に入れば良いとされる。これでは、人に対する思いやりの欠如は黙認される。

>>29
それ以前に、「偏差値教育」という前提が成り立っているのかどうかが謎。
と同時に「少年犯罪」がいわゆる集団での逸脱行為か、バスジャック少年
のような特異なケースを指すのかが不明。

いずれにしても議論の叩き台にもなれない糞投稿。こんなもの相手に議
論するほどヒマではない。

>>31
これも明らかに間違ってる

>>32

>>24は大半の一般人の認識

近所付き合いや親子のふれあいがなってない→犯罪につながる
それらのふれあいの補完→教育改革
であって、偏差値→犯罪とは言ってない逃げてみるテスト

>>35
前半よめ

安全圏からのｲﾊﾟｰﾝ論ですなぁ。
これって投稿→即反映なのかしらん。

正直、何も言ってないに等しい投稿。うんざりする。

暗記が得意＝勉強優秀　←これは間抜けどもの発想

勉強ができる人間＝よい人間　
↑これが成り立たないことをよく知っているのは「勉強ができる」人間

偏差値が無意味だと言うことをよく知っているのは偏差値の高い人間
学歴が無意味だと言うことをよく知っているのは高学歴の人間

>>35
第一なんで学校で『ふれあい』なんつー抽象的な物補わないといけないのか謎
わけわからん　

低偏差値と多浪高偏差値→社会のごみ

で、西瓜は何が言いたいのか、と。

まぁ、俺もこれと同じようなこと書いてｾﾝｾから
「それより、てめーの考え書けよ」と
言われてますがね(´・ω・‘）ﾉ

>>39
確かに暗記が勉強だと思ってる馬鹿多すぎだな
勉強できる人は『いい人』ではなくて『社会の役にたつ人』
学校教育はあくまで国の役に立つ人間を養成すればイイわけだから
偏差値教育は正しい

>>40
学校で「ふれあい」して悪いということはない気もするが。
積極的に「ふれあい」しようと思ってみてもいい気がしないでもないが。
ちなみに、補うべきものが「学力」だとしても相変わらず抽象的な気が。

>>43
教育学部ですか？　

バスジャックのくだりね。なるほど


ところで、「抽象的なふれあい」を教えなくて言いといってるけど
今学校で教えてるモノは具象的なのかな？

>>45
そもそも学校は『学力養成機関』なわけで友達作りの場ではない。
友達関係（ふれあい）は、あくまで二次的にできるもの

>>46
はぁ、まぁ駄目学生ですが。
学校に残って研究しておりまつ。

>>44
＞学校教育はあくまで国の役に立つ人間を養成すればイイわけだから

これは一面では正しいが、一面では正しいとは言えない。国民には教育
を受ける権利があるのだから、政府は国民の求める教育を行う必要が
ある。教育の結果としての学力とは何かについては、「社会の役に立つ」
では括れないと考えられる。

■３月８日（土）・全国各地で「反戦デモ」を実施！

3月8日、東京・日比谷を中心に全国各地でイラク攻撃に反対するデモをおこないます。
みなさん、ひとりひとりの参加が日本政府を、世界を動かします。ぜひご参加ください。

◆ 東京：日比谷公園・日比谷野外大音楽堂（参加無料・雨天決行）
13:00会場オープン／14:00〜ゲストを招いての「リレートーク」
15:30〜「反戦デモ」スタート！（日比谷公園→銀座→常盤橋公園）
→主催団体：World Peace Now実行委員会

◆ 大阪：扇町公園（参加無料・雨天決行）
14:00扇町公園（地下鉄堺筋線「扇町」すぐ・JR環状線「天満」徒歩3分）
集合後「反戦デモ」スタート
→主催団体：「しないさせない！戦争協力」関西ネットワーク

◆ 札幌：大通り公園（参加無料・雨天決行）
11:00大通り公園西4丁目（駅前通り沿い）集合／11:30〜「反戦デモ」スタート
→主催団体：さっぽろピースアクション実行委員会

◆ 名古屋：名城線「矢場町」・久屋広場（参加無料・雨天決行）
13:30久屋広場集合／13:30〜リレートークなど／15:00〜「反戦デモ」スタート
→主催団体：有事法制反対ピースアクション

http://www.peaceboat.org/info/no_war/index.html

>>50
それはあくまで建前。
学力＝数学等のでき方

あんまり教育しすぎると、反権力的な人物ができあがったりするわけで。

「偏差値教育」の大きな問題は
「低偏差値・低学歴」の人間が
「偏差値教育」に問題があると決め付けてしまう点かな？

教育しすぎるというか
ﾊﾞﾗﾝｽ欠いた教育方針や方針転換は反権力的行動や反発うむわな

>>50
タテマエとして公教育は(受ける機会の方ね)平等でないとな。

学力の定義なんてそれこそ一杯あるよ。

>>54
というか低偏差値の人たちの失敗が偏差値に求められてしまう点
だと思う。

>>56
では他にどんな定義が？
>>55
何をもってバランスを欠いてるんでしょうかねー？

やべー意味和漢ねー書き込みしてしまった
まあ>>57みたいなことを言いたかったわけだが

>>52
なぜ建前であり、それを無視していいと言えるのかを論理的に述べよ。

公平と競争が正相関であることに気付きましょう。

>>61
だから？

>>60
今言ってるのは
学力＝数学等のでき具合
であって、
教育の機会均等に対してはなにも言及していない。

平等が帰って不平等を生む
能力差にあわせた教育は不平等というよりもむしろ平等

>>63
漏れも「教育の機会均等に対してはなにも言及していない」が、何か？
漏れが言いたいのは、「学力＝数学等のでき具合」と考えない人々が居
て、その人たちが求める学力（たとえば、人とのコミュニケーション能力）
をつけるための教育が行われるべきだと主張されたら、それもまた道理
がある、ってこと。

偏差値教育が駄目なんじゃなくて
他にもっといいやり方があるということだね。

>>64
真に平等な教育は学習効率の良い教育だと思う。
個人の学力を客観的指標である偏差値で計り
個人の能力に合わせ別個の教育を施す事は平等な教育だと思う。

>>67
同意。

（´-`）.oO（ 母集団によって偏る統計の値が「客観的指標｣なの・・・？

>>65
人とのコミュニケーション能力は具体的にどうやって
身につけるんでしょうか？学校教育ですべき教育ではないでしょう？
日常生活で身につける物でしょう。
学校教育の役割は高度に発展した工業化社会に対応するのに必要であり
かつ日常生活では身に付くことのない事を身につけさせることにあるでしょう。

>>67
同意
でも問題とされるのは偏差値で測られる能力一辺倒の
教育が一部では最も重視されていることではないかと思う
それは高校の東大合格者数の競走を見てれば解かる
だからといってじゃあ偏差値が悪とするのもまた愚かなことで
ここが論点の混乱するところだね

そろそろ寝る時間なので意味のわからんカキコでｽﾏｿ

>>69
母集団に依存していることは自明なのだから、客観的と言えるだろ。

>>69

少なくとも『あの子はできる』っていう教師の主観よりは
客観的でしょう？

人間を数直線で測ろうとする発想は、極めて限定的に
用いるべきなのだ。

>>71
さらに問題なのは、その一部に対する大衆の嫉妬を発端として
教育改革が行われようとしている点だと思う

>>74

じゃあ学力を客観的にどうやって計る？
別に人間性（？）を数直線で計ろうっていうんじゃないんだからさ

結構進んでいますな。
学力の定義の多くは抽象的。
苅谷なんかは指導要領の達成としているようだけど。

偏差値を上げる簡単な方法は
低レベルな母集団へ乗り換える事だよ。
学年を一つ下げてみたりね。

>>78
だから何？？

（´-`）.oO（ ある指標は、他の事象の指標にも使うように「拡大解釈｣される・・・

背が高いか低いか、という計測値から「ﾁﾋﾞはｶｺﾜﾙｲ」という解釈がなされるように

>>70
＞人とのコミュニケーション能力は具体的にどうやって
＞身につけるんでしょうか？

教育学、教育心理学、発達心理学、社会心理学などなどなどにより、ど
のようにすれば、コミュニケーション能力を身に付けられるかという方法
は各種開発されている。実際に、経営コンサルティングの場面など、企
業などで実際の研修に利用されていたりする。勿論、学級経営に活用
している教師も多い。


＞学校教育の役割は高度に発展した工業化社会に対応するのに必要であり
＞かつ日常生活では身に付くことのない事を身につけさせることにあるでしょう。

もし、コミュニケーション能力が現に日常生活では身に付くことのない事
になってしまっているとして、また同時に、高度に発達した工業化社会に
対応するために必要な能力だとしたら、コミュニケーション能力は学校で
教えるべきものであると言える。この仮定を仮定をしないと主張する人が
いれば、それは受け入れられるべきである。

>>76
学力を客観的に測る必要など無い。

客観や公平を教育に求めるべきではない。

主観と平等が人を成長させる。

中学・高校・大学に受験競争があるわけだから
偏差値がもっとも重視されてるのは一部だけとはいえないと思う。
偏差値の捉えかたはそれでいいけど、
現在の教育での偏差値の利用の仕方が悪いんじゃないかな

全体の中での位置を測っているだけで学力を測ってはいないってことさ。

システマチックに考えれば、

入力：子供の行動
出力：学力

とすると、入力は完全な不確定だけど、伝達関数を
上手く調整すれば出力を安定に持っていけるし、
正規分布にすることも出来る。
学力の分布を正規分布にすれば誰も叩かないと思う。
要するに今の教育体制が悪いんだよ

>>81
前半に対するレス

で、そのコミュニケーション能力とやらは身に付くわけ？
かりに身に付いたとして、どのようにして身に付いたことを判断するわけ？
身に付いたかどうか客観的に判断できないような教育を学校教育で為される
べきでしょうか？

＞＞後半に対するレス
日常生活におけるコミュニケーション能力は日常生活で身に付くでしょう？
それは人間なのだから当然身に付く本能でしょ。
で、コミュニケーション能力が数学、英語等にも増して重要な物なのかどうか
は甚だ疑わしいと思うのですが？

>>75
同意。
感情論だけで行われる議論ほど非建設的なものはない。

>>80
当たり前だよね。で？

>>82
ちょっとよく分からないので、もうちょっと詳しく書いてください。

>>83
で、なぜその受験競争が悪なのかがわからない。
しかも競争と呼べる受験をしている人なんてほんの一握りでしょう？

（´-`）.oO（ 偏差値という値が有用か否か、と問われればやはり有用。というか便利。

「ある評価基準が存在すれば、
その基準において高い評価を獲得する手段が必ず存在する」
お受験を扱った番組で幼稚園児を塾に通わせる事についてどう思うか、
みたいな質問に対しての、どっかの校長の答えだけど、なるほどなとおもた。

>>86
＞それは人間なのだから当然身に付く本能でしょ。
本能じゃ駄目だろ。EQにも高い低いがあるように
社会的により良いコミュニケーション能力はつけるべき。

幼稚園児＆小学校低学年からの塾通いには同意しかねるな

>>88
優秀な人がみんな受験競争に参加しても無意味じゃない？

コミュニケーション能力というが、プレゼン能力とした方が分かりやすいと思うな。

>>93
有意味でしょう。
受験に寄って学力は明らかに上がるし。
で、それ以上に重要なのが受験によって一般市民でも
努力すれば成り上がれるって事。
実際には知能が高くないと不可能かもしれないが
成り上がるということを現実可能性として残しておくことは
大変有意義なことでしょう。

コミュニケーション能力云々って議論は必要無いでしょ。
それを殆ど使わない職種が存在してるわけだし。
例：長距離トラックの運転手
良識を持っていれば２ｃｈとかのネット掲示板で会話すればいい。
ネットでニュースも読めるんだから別に引き篭もりでも問題ないと思うし。

>>90
そういう偏ったマスコミ報道に煽られるなって

>>86
「客観的に判断できないような教育を学校教育で為されるべきではない」
とする根拠が不明。なぜ行ってはならないのか。
もしその答えが、学力判断の非効率性にあるとすれば、それは単なる怠
慢。現状において、コミュニケーション能力が身に付いたかどうかを客観
的に適正に判断したと言える手法はないかもしれないが、判断基準を作
ることだけなら可能。（ex.コミュニケーション能力が増したかどうか本人
に聞く、など）

今、「他人に対する思いやりが足りない」と言ったニュースで聞かれる世
間としての声や、会社などでの「コミュニケーションスキル」の向上を叫
ぶ声などは、あると言えなくもない。むしろ、「社会に役立つ人間」として、
数学などより日常レベルで身に付く範囲を超えて必要であると言えなく
もない。
もしそうだとすると、学校で教育することはなんら不自然ではないと言え
る。

>>97
偏ってるかどうかは知らんが、当然存在するでしょ＞高評価を得る手段

成り上がりという考えそのものが不平等さに基づいてない？
東大入学＝成功というのは偏差値至上主義でしょ？

受験によって学力が上がるということは
裏を返せば受験でしか学力が測られていないということだと思うな。

>>96
長距離トラックの運転手って言うのは明らかに負け組なんだよ。
で、なんで２チャンとかネット掲示板とかいう特種な環境の話が
ここで出てくるのか。と小一時間

>>96
仮に、だよ。コミュニケーション能力は一つの例。
西瓜が、学力をいわゆる知識しか認めないから、それに対して反論してる
だけ。

>>101
（´-`）.oO（ 「公教育」の話をするときに「勝ち組み/負け組み」の話はよくないな、、、

というか「公教育の目的を変えたい」のかい？

>>98
あのさ
コミュニケーション能力が増したかどうか本人に聞くって明らかに
主観的でしょ？ｗ客観的って言うのは数字で出てこないと駄目なんだよ。

他人に対する思いやりが足りないって言うのも完全に感情論
思いやりが足りないって何よ？ｗ

学力を測れるのは４年で卒業できたかどうかにして欲しいね。
つまり、しっかりやらないと単位取得なんて出来ないようにする。

>>101
負け組みかどうかは本人が判断することでしょ。
それが本人にとって楽しければ社会的に負け組みでも
俺はいいと思う。

コミュニケーション能力が無いと人と会話することが
苦手ってことでしょ。ならこういう場所で会話すればいいってこと。
>>102
すいませんでした。。。

>>102
知識しか認めないね

>>100
世の中は平等だという妄想は早く捨てたほうがいいよ。

後、受験以外でも学力は測られてるということと
受験で学力が上がるということは何ら矛盾しませんが？
まあ学力がその後の人生に与える影響が大きいのは受験だろうけど。

お勉強ばかり〜がんばっても〜だ〜め〜なのさ〜♪
0点チャ〜ンピオ〜ン♪

>>106
負け組かどうかは社会が判断することでしょ？
仮に成人男性１０００人にトラック運転手が勝ち組かどうか
アンケートとったらどうなると思う？過半数が勝ち組かと回答すると思うか？
大半は負け組だと回答するだろ？

>>110
う〜ん。。。
社会的に負け組みでも本人が楽しければ
それでいいと思う。

ってのを伝えたかった。
>>110のオマエの意見には同意。

>>104
ある母集団の中で自分のコミュニケーション能力が高くなったと答えた人
の割合などというようなアンケートの「数値」は客観的だｗ

思いやりに関しても同様に客観的に測定可能ｗ

ある程度の水準までは、偏差値教育でも、社会は成長すると思う。
物が豊かになって、科学技術も発展した時代、「詰め込み教育」
「みんなと同じものを目指させる教育」の象徴、偏差値に対して
考える力、独創性、個性も計れることが、必要とされるだろう。

東大に行っても将来が保障されないのなら、医者になったほうがいい
文系に行ってリストラになるのなら、理系に行って資格や、技術を得たほうが
いい
偏差値の最大の責務は、受験生が「どこの大学で、自分のやりたいことが出来るのか、
どこに優れた施設や人材が存在するのか」を調べる必要性をなくすことなのだろう。

私のいる理工系学科では、教授志望が増えているらしい。理由として
高得点をテストでとることは、「社会や民間が、学生や大学に求めるもの」ではなく
「学会や大学が求める魅力」であるということだろう。

親が、自分の子供が民間で働くことに対して、
スポーツ選手や芸能人を目指すことのように
「現実はそんなに甘くないんだから、公務員をめざしなさい。あの世界で活躍
することは、ごく一部の限られた人たちなのだから。」
と説得をされてしまう社会になるのかもしれない。

>>111
だから、なりたくてトラック運転手になった人がどれだけいると思う？

このスレ速度速すぎなので落ちます。

私のレスは無視してください。

>>108
おれがいいたいのは今の偏差値教育が不平等さを再生産してるってことなんだよ。

受験でしか学力が測られないから受験競争が生まれるんでしょ？

>>107
学校で教育すべきものは知識だけとするのは誤り。
そうである必然性はない。

>>112
コミニュケーション能力であれ思いやりであれ
ある評価法を決めれば
その評価基準において高い評価を得る手段が存在する。
評価しようとしている能力を高める事とはべつにね。
その事をいってるんじゃないの＞偏差値教育

>>114
少ないと思うよ。
でも０じゃないし。

それに言い訳だろうけど、トラックは例として挙げただけ。
他の例を挙げろと言われたら返答には困るけどね。

>>112
どう考えると客観的になるんだよｗ
自分のコミュニケーション能力が高くなったと答える
という動作自体が既に主観的なんだよ。
その主観的なソース持ち出して統計的に分析しても、それは
主観的な物でしょ？

おめーら、大学生なら

まず偏差値の出し方くらいわかるんだろーな？？？？？？？

>>113
あまりにも駄目レスなのでシカト

>>121
分散を。。。ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

☆★◇携帯電話（プリペイド）販売代理店募集！！☆★◇

代理店になってプリペイド携帯を販売してみませんか？？

詳しくはこちらへどうぞ！！
http://www.suimu.com/prepaid/j-pre

>>117
学校で主に教えるべきなのは知識の体系でしょ？

「コミュニケーション能力が高くなる」って考え方はアホらしいとおもうけど・・

>>116
受験競争自体極めて平等

>>126
同意

知識っていってもいろいろあるよ
人とうまくやっていけるのも学校で教えるべき知識の一つ

>>129
明らかに知識じゃないだろｗ
知識って言うのは学問の事だからｗ

>>126
鍛えれば高められると思うが？

>>127
競争が平等なのは資本主義の常識。意味ないよ

>>132
競争がなかなか平等にならないのが問題なんでしょ？

何か一つに長けているか、
何でも平均的にこなせるか。

このどっちかならいいじゃん。

コミュニケーション能力とかはむしろ「付いた」か「付かないか」
で判断されるべきでしょう。
だれも高校・大学いってまでコミュニケーション能力高めたいとか思わないでしょ？

>>135
どうやって付いたかどうか判断するの？

>>118
ごめん。よくわかんない。

>>120
評価して得られた数値自体は客観的だって。どのようにその数値が得ら
れたかもはっきりしてるわけだし。
じゃあ仮に、コミュニケーション能力が高くなったことを示すような基準と
なる設問をもうけて、それにあてはまるかどうかを5段階評価でマークシー
トに記入してもらったとして、ここで得られたソースは主観的だとすると、
数学や英語でマークシートに記入して得られた結果というソースと変わ
らなくなる。

>>136
就職活動なんかで見られるSPIとか適性判断ではちゃんと判断されてる。

>>133
社会的な競争を不自由にしているのはやっぱり偏差値教育だと思うよ

>>139
「社会的な」いらん。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　ただのクソスレかと思ったけど>>24があるからそうでもないのか
　|　　　　 ）●（　　|　　　まあ>>1はクズだけどな、おめーら。ｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

で、偏差値教育ってなに？

>>139
その「偏差値教育」とやらは何もんなわけ？それを定義してからじゃない
と議論できないでしょ。

>>137
前半に対するレス

ソース自体が既に主観的なんだから、それをどう分析した所で
客観的な指標にはなりえないだろ？

後半に対するレス

で、重要なのが
コミュニケーション能力の養成が数学や英語等の能力の養成にも増して
重要なのかどうかって事なんだけど、
それはあり得ないでしょ？

もういい

>>142-143
まあ個人の能力を偏差値によって測って
それによって能力別の教育を施すことでしょう。

>>145
なんで受験競争が不平等なのかが不明

>>146
いい事じゃないか！

受験競争＝不平等じゃなくて
受験競争＝不自由なんですよ。
俺は>>146みたいなのは現段階では行われていないと思う。
学力なんて無理すればどれだけでもかわるから。

受験競争そのものは、そこへの参入は平等である。
しかしながら、そこでより良い成果を収めるための手段は
各家庭の経済力に規定される部分が大きくなっており、実際には社会階層の
再生産ということに繋がっている、と。

>>149
>学力なんて無理すればどれだけでもかわるから。

限界はあるし、多くの人はそこまで無理しないと思う。

偏差値は便利だよ
でも実は僕はあまり偏差値自体には興味が無いんだ
英語の偏差値９５で落ちたのに、同じ試験に偏差値４５で
受かった人がいたことを知ったときはショックだったよ。

>>149
その理想の偏差値教育を行うと
子供を差別するなとかの批判がでるんだって
>>137みたいなのが批判するんだけどさｗ

>>144
ちょっとまて。どうにも絶対かみ合いそうにない雰囲気だぞ。

たとえば、社会心理学でアンケート手法での実験を行ったりするよな？
あれの結果は客観的か？西瓜の立場なら全て主観的になるわけだぞ？
だが、現実的に、さっきあげたような就職活動時のSPIのような性格判断
や適正判断はあるわけで、ここでの指標は客観的なものとして処理され
ている。もちろん社会心理学での実験データも。

もっと言うなら、いわゆる理系的実験データが客観的だと主張するとして
も、ある計器が示したデータを読み取っているのは人間の目であり、それ
を書き写す行為などが行われた時点で主観的作業が入り込む余地があ
るとかなんとかってな無茶な議論になってしまう。

主観的だろ？とか客観的だろ？とか根拠なしに言い合ってても仕方ない
し、所詮本筋からは外れる話だから、もうこれはどうでもいいといえば、
どうでもいいわけだが。

で、コミュニケーション能力が数学や英語以上に重要と考えるかどうかは
その可能性がないとは言えない。今どうこうという話をしているわけでは
なくて、さっきも言ったように、仮定の話。

>>150
まあ、それは最近になってからのことだけどな。
群制度や学区群制度の弊害だ
>>152
そういうの特種な例だって言うんだよｗ
大丈夫かお前ｗ

>>150
なにか問題でも？
金があれば自分の子供によりよい環境を作れる。当然では？

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　氏ねよおめーら
　|　　　　 ）●（　　|　　　
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

第26条【教育を受ける権利，教育の義務】

（１）すべて国民は，法律の定めるところにより，その能力に応じて，ひとしく教育を受ける権利を有する。

>>154
で、学校教育っていうのは学問を教える場だから
で、君のさっき言ってたアンケート手法は他の手法」に較べて
著しく主観的なんだよｗ気付け

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　つまり教育という場においては馬鹿は差別されるべきなんだよ
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>157
『ひとしく』って所だけ誇張されすぎだな

>>146
今は、偏差値別、能力別に教育なんて行われてないだろ。でも、それでも
現状を指して「偏差値教育」って言ってるわけだから、>>146の定義は無
効ってことになる。

>>153
ﾊｧ？漏れは頭の体操として、西瓜の「学力＝知識のみ」図式に反論しよ
うとしているだけで、>>146が実現するならそれに賛成なんだが？

>>159
激しく同意
珍しく意見が合ったから市寝よ

馬鹿を差別しない教育が「能力に応じた教育」ということでは？

>>160
「能力に応じて」で帳消しでせう。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　↑馬鹿
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>158
バカだな。ホント。主観／客観の使い方くらい勉強しろよ。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　能力に応じて、ってのは例えば東工大の試験に受かればその
　|　　　　 ）●（　　|　　＼　合格した人にはひとしく教育を受ける権利があるということで
　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　不合格だった馬鹿にはその権利は無いということ
　　 ＼＿＿＿_／　　　　　リアルでもそうだけどさー

>>163
昔通ってた田舎の小学校に「知恵遅れ学級」みたいのがあった。
能力に応じた教育のよい例だと思うが差別かどうかは受け取り方次第。

>>167
　今　の　制　度　で　は　な

>>161
受験で高校or大学or私立中学（しかし義務教育、後除く、ではない）で能力別に分かれるでしょ？
これを指して偏差値教育って言われてるんじゃないの？
で、俺の言ってる偏差値教育は義務教育からの偏差値教育だから。

例えば数学を学問の体系として学ぶことがどうして頭の体操なんだ？

低偏差値と多浪高偏差値→社会のごみ

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　制度ごと変えろってか、日本が崩壊するぞ
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>166
お前がだろｗ
『中学生にコミュニケーション能力がついたかどうかアンケートを採る』
ってことのどこが客観的なんだよｗ

低　偏　差　値　の　ク　ズ　ど　も　必　死　だ　な

>>170
あの…161が言っているのは
反論する事＝頭の体操　だと思いますが

>>172
受験制度は今のままでイイだろ？
東大に入ることが批判される現状が問題

>>170
あーそうだな。高校以上では能力別になる。
で、偏差値教育のどこが問題なんだっけ？

あ、それと、「頭の体操」ってのは漏れが西瓜に反論してること。そろそろ
飽きたから落ちるけどナー。

>>167
ペーパー試験さえ通ればそれで良いのか？
まぐれ合格を徹底的にそぎ落とすため、大学でも偏差値教育を求める

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　頭がよいことはいいことです
　|　　　　 ）●（　　|　　　偏差値が高い人の性格はゆがんでいるという決め付けはよくありません
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

単位の取れないクズ、成績が振るわないクズは退学処分も辞さない

>>178
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　だから国立は二度に分けて試験あるんじゃねーの？
　|　　　　 ）●（　　|　　＼
　＼　　 　 ー　 　ﾉ 　　　　
　　 ＼＿＿＿_／

>>179
偏差値が低い人の性格はゆがんでいる

>>177
どんどん押されてきてるなｗ
で、結局逃げるのかｗ
頭の体操なんかがなんで知識の体系より重要なんだよｗ
意味わかんねーよｗ
しかもコミュニケーションより数学の方が明らかに頭の体操だろｗ

>>ネオパソ
どーでもいいけど頭もそっと小さくなんねえ？

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　とりあえず>>24の毎日に投稿した学生は歪んでる
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>181
偏差値が低い馬鹿でも運がよければペーパー一発で受かる
クソ私大に問題ありってか、禿同

（´-`）.oO（ 西瓜もちつけ、、、慌てすぎだ、、、

>>184
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　AAってのは利点あるぞ、いろいろ変えれば二重カキコにひっかかりにくい
　|　　　　 ）●（　　|　　　文字レスばっかで話してるとひっかかるだろ？
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>183
まぁ、逃げるって言われてもいいが、お前、激しく読み間違い。
まぁ、漏れの文章が悪いって言われりゃそれまでだが、恥ずかしいよ。＞西瓜
まぁ、「意味わかんねーよｗ」とか分かろうとしないってかできない香具師
に何言っても無駄だがナー。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　田中俊朗は広島か・・・やっぱりといった感じだなおめーら。
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>189
お前必死すぎｗ
全然反論してこないしｗ
いや、できないのかｗ

あ､今「広　島　か　」ってﾚｽしようとしたのに･･･＞ぱそ

結局のところ、高偏差値にしろハイソな人たちにしろそれらの人が叩かれる方が自然じゃない？
それを受けいれる心の広さも兼ね備えていただきたく候。その分高い対価貰うんだと思ってね。

>>190
残留放射能で頭が逝かれた市民ばかりだな広島（ｹﾞﾗ

>>192
敗者から妬まれるのも勝者の宿命ってワケだ

>>189
で、『中学生にコミュニケーション能力がついたかどうかアンケートする』
っていうのが客観的だっていう根拠いってよｗ

>>192
その妬みで制度が変わってしまうことが問題
鳩山弟みたいなのが煽ってさ

じゃあ結論


　　　　　偏　　差　　値　　教　　育　　最　　高

例え今制度が変わったとしても、貴方が心配する事ではないのでは？
もう既に最高等教育を受ける身なんだから(院というのはとりあえず置いておいて)
むしろ歓迎すべきでしょ。競争相手が減るんだから。

憂国の真理に基づいて意見を述べておるのなら別でありますが

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　結論　>>1はクズ
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

２００を取ったからこのスレ終了

200取るまでずっとリロードか･･･ｗ
学歴の持ち腐れだな藁

昨日の俺乙

学校に勉強だけをやりに来るのなら、学習塾に行ってください。
学校とは、集団生活に適応できる人間を育成するところです。
協調性やコミュニケーション能力、人間関係力を身に付けるところです。
じゃあ、なぜイジメが起こるかというと、上記のような能力が無い子が
イジメを受けるのです。

大学は勉強しに行くところではありません。遊びに行くところです。
しかし、ただ遊ぶのではなく、大学時代のサークルやバイトを通じて
人間関係やコミュニケーション能力を養い、人脈を築く事が目的です。
だから企業は大卒を求めているのです。
高卒や専門学校卒の人間は学歴主義に反旗を翻しておきながら大卒者に対して
敵対心を抱き、心の余裕が無い為にコミュニケーション能力が欠如しているのです。
だから低学歴者は敬遠されがちなのです。

>>203-204
コピペ必死だなｗ

偏差値教育がなくなったらなくなったで
問題があると思う

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　西瓜が氏ねば全て解決するんだよ、世のため人のため俺のため氏ね西瓜
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

偏差値能力が叩かれるわけか？
簡単じゃねぇか。
大部分の奴は一流大学に入れずに、一生劣等感にさいなまれながら生きていくから。
でも能力ではかなわない。
だから偏差値のせいにする。
それで満足なんだよ。

×偏差値能力
○偏差値教育

>>208偏差値低くても素晴らしい人間はいると思うけど。ちなみにおれは素晴らしい
人間ではない。

>>210
例外は何にもつきまとう

その昔、都立高校が偏差値教育をやめて
つまり、高校入試を成績順にしなかったわけで
そしたら、頭のいいやつはみんな私立に行ってしまい
都立は衰退した

とかいう話を聞いた

>>212
そんな分かり切った事今更言ってんじゃねーよ馬鹿

偏差値高い奴ほど人間ができた奴が多いと思うのだがどうか？

てすーと

>>215
なんのテスト？

tes

>>1
じゃかしいわぼけ！

偏差値を気にしたのは高校までだな、大学に入ってからはあまり気にならなくなった。

西瓜にスレを荒らされた、二流私大４年ですが、一流企業内定だし
不動産収入で年収３０００万円あるので、西瓜より格上だと
自負していますが何か。
ウェーハッハッハッハ

西瓜は学歴板専門の方が良いかと。

>>220
親のｽﾈ囓り恥っ( ´,_ゝ`)プッ

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1047522860/l50

偏差値教育の一番の問題点は、
実際に偏差値の高い奴に優秀な奴の割合が多いこと
偏差値の低い大学のやつらは実際に駄目なやつが多いこと
（向学心がなく、勉強だけのやつを馬鹿にしているわりに
勉強以外も出来ないDQNだらけ。）
芸大みたいに偏差値で計れない魅力ある人間に育てる大学は
総合大学には少ない（大学は勉強しながら人間形成する場所であり、大卒
という肩書きを発行する場所ではないとすると、首都圏で考慮すると、
東大、一橋、東工大、医科歯科、お茶女、早稲田、慶応、筑波、上智、医科単科大、芸術系大学
ぐらいで実際は十分、サークルなら専門学校でもやれるんだから）

>>223
結構当たってるかもしんない

俺ドきゅそ大だけど
偏差値高い大学はイケメン多いし、能力高い奴多いとおもうよ

偏差値教育が叩かれるのは、
要するに、平等主義によるものだろう。
何でも差別してはならないって思想からくるものだと思う。

でも、世の中は何でも、競争の中から、素晴らしいものが生まれると思うのだが。

人間競争しなくなったら終わりじゃないのかな。

そういう意味では、競争、序列意識は必要。

age

>>226
平等主義というのは少し違うと思う。
偏差値教育を叩く人の主張は偏差値による差別を問題にしている
と言うよりも偏差値という尺度のみで人が判断されているということ
を問題視していると思うよ。

>>228
馬鹿

>>229
なんで馬鹿なんだよ？

俺は別に偏差値教育についての自分の意見を述べたわけじゃないのになー

偏差値が高い奴は淫乱,変態が多い。
偏差値が低い奴は基地外,宇宙人が多い。

（；´Д｀）ﾊｧﾊァＤＱＮ国立君、西瓜は低学歴だからそれぐらいしかいえないのだよ。
相手にしちゃいかん。　

偏差値の高い奴は偽善者が多い！
特に国立の奴ら

低偏差値共必死すぎ( ´,_ゝ`)プッ

国立大生は偏差値が高い連中と思われてるのか。ふむふむ。じゃ俺も高偏差値♪

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
ははっ、西瓜は低学歴とかいいまくれるほど高学歴なのかｗ
愚の骨頂。

>>237
氏ねよ糞低学歴カスが

叩くマスコミに早稲田と日大が多いから
東大コンプの早稲田と偏差値コンプの日大

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　低学歴の香具師って学校に何しにいってるわけ？
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

>>240
ヲナーニじゃないのかおめー？

人間性差別すんのはよくないと思うけどはっきり言って偏差値無くして向学心なしだ。
偏差値が身近な目標として勉強意欲をかきたてるってのはあるんではないかな

偏差値によって生徒の学力を数値化しようとすること自体に問題はない。
生徒の学力、ひいては人格に至る総合的な能力を測る絶対的な指標として扱われるのならば大いに問題だ。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿
　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　|　　　　 ・　・　　 | ＜　偏差値で人格を判断する香具師は低学歴に多いような気がする
　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿
　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　 ＼＿＿＿_／

低学歴っていうか視野が狭い奴に多い。

昨日会った弁護士が最近の合格者は人格破綻者が多いとのたまった
特定の勉強しすぎると視野が狭まるとも
要領の悪い奴はダメだ、と

これからは偏差値の時代じゃない。これからは・・・え〜と・・。。。

ようは視野の問題って事だな

>>246
その弁護士が馬鹿なだけだろ？( ´,_ゝ`)プッ
最近の若者は・・・っていうのと大して変わらんじゃないかｗ
下らね