1 :
chi(:
2 :
◆Ju94Ls6/3E :03/02/02 07:52 ID:Wb6kCnEO
マターリできる話題じゃねえだろうが。
3 :
chi(:03/02/02 07:52 ID:+0+bbudi
2
4 :
chi(:03/02/02 07:53 ID:+0+bbudi
5 :
学生さんは名前がない:03/02/02 07:53 ID:1b/ijpr4
5!!!
立てるなー!!!!!!w
7 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 07:53 ID:DCSIJJsd
おーまだ続きがあったのか。。。。
8 :
学生さんは名前がない:03/02/02 07:53 ID:YhRdAmIr
9 :
chi(:03/02/02 07:54 ID:+0+bbudi
10 :
学生さんは名前がない:03/02/02 07:54 ID:324UwAeT
レイプでチンポ断つやつって人間として
終わってると思う。ビデオとか絶対見れねぇ
11 :
学生さんは名前がない:03/02/02 07:54 ID:1b/ijpr4
もういいから、へっぽこ大学生が議論したところで
どうにもならないから。
すでにどうどうめぐりだろ?
12 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 07:54 ID:DCSIJJsd
まーでもそうやって報道してチカラ入れるのもいいしさぁ
現行法をきつめに改正するのも悪くはないと思うけどその辺はどうですかね?
>>10 それは一般的な視点から見て少数派だと思うね。
14 :
◆Ju94Ls6/3E :03/02/02 07:55 ID:Wb6kCnEO
>11
まあ、discussionの練習にはなったんじゃないか?
15 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 07:55 ID:BArgxt0R
まじかるばなな♪
レイプといったら犯罪
17 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 07:56 ID:DCSIJJsd
18 :
chi(:03/02/02 07:57 ID:+0+bbudi
>>12 とりあえず俺的には、罪の重さと罰の重さは釣り合わなければならないと思う。
その「罪の重さ」を被害者の苦痛を基準にするなら、男全員に被害者の苦痛を
分からせてから法律を改正するべきだと思います。
19 :
ぃぁ ◆pXrbr64OtU :03/02/02 07:57 ID:Gjxsqjkd
20 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 07:58 ID:BArgxt0R
>>19 ???????????????????????
21 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 07:59 ID:NUh8CwU+
>男全員
ムリよ。
22 :
chi(:03/02/02 07:59 ID:+0+bbudi
>>18訂正
>その「罪の重さ」を被害者の苦痛を基準にするなら→
その「罪の重さ」を被害者の苦痛を基準にして刑罰の重さを定めるなら
ムリね。
24 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 07:59 ID:DCSIJJsd
学校で教えても理解するのって何パーセントだよって世界だもんなー
25 :
chi(:03/02/02 08:00 ID:+0+bbudi
>>21 とにかくメディアはもっと被害者の苦痛を報道すべきだよ。
男にはレイプの苦痛はわかりにくいのだから。
26 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:01 ID:NUh8CwU+
大体ね、
男全員が被害者女性の苦痛を理解できるようだったら
法改正する必要もないわよ。
27 :
ぃぁ ◆pXrbr64OtU :03/02/02 08:01 ID:Gjxsqjkd
話がすすまないね〜。
日本の性教育がしっかりしてないのは
そこまで被害が酷くないからだと思う。
28 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 08:01 ID:BArgxt0R
もうそろそろやめれば。
どう見ても堂々巡り。
29 :
学生さんは名前がない:03/02/02 08:01 ID:YhRdAmIr
>>18>>22 ここでこうやって何時間も議論した自分ですらよくわかってないんじゃないの?
なのによくそんなこといえますな。
>>25 男はその被害者の実体験を赤裸々に語った報道でオナるぜ?
31 :
chi(:03/02/02 08:01 ID:+0+bbudi
男女間の意識の違いを埋めなければならない。
こうやってややこしい話にならないためにも。
32 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:02 ID:DCSIJJsd
被害がひどくないと思われてるのは単に告発件数が少ないからかもね。
33 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:02 ID:NUh8CwU+
報道すること自体はいいことなのだろうけど、
それで解決するのならこんな苦労しないわよ。
祭になってハアハアする男が出るだけよ。
34 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 08:03 ID:BArgxt0R
>>27 性教育がしっかりしてもむりだろ?
だって殺人とかは普通に考えておかしいでしょ。
それがなくならないのと一緒ではないのだろうか。
35 :
chi(:03/02/02 08:04 ID:+0+bbudi
>>33 解決っつーか減るとは思うけどね。
勿論ハァハァする奴もいるだろうけどさぁ・・。
嬢もそんだけ分かってるならレイープは去勢!を擁護する男がいくら出てきても
疑問は感じないだろうに・・。
37 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:06 ID:NUh8CwU+
醜い性被害にあった女性が>勿論ハァハァする奴
に耐えられるとでも思ってるのかしら?
言い過ぎたな。
痴漢とレイープがごっちゃになってる。
レイープされてボコボコになった女を見てハァハァはできねぇな。
39 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:08 ID:DCSIJJsd
なんでだかよくわかんないけど今このスレに書き込む気を著しく失くした。
40 :
chi(:03/02/02 08:08 ID:+0+bbudi
>>37 でもそれは避けられないことじゃないのかな?
難しいけど・・それを承知した上で被害を告白してくれる人を待つしかないな・・
でもそれで犯罪件数は減ると思うよ。
41 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:09 ID:DCSIJJsd
>>40 なー手っ取り早く法をきつくするっていうのにはなんで賛成できないの?
もはや基地外じみたレスしかしてませんしね。
43 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:10 ID:NUh8CwU+
メディアを過信しすぎね。
44 :
chi(:03/02/02 08:10 ID:+0+bbudi
どちらにしろ何らかの方法で男女間の性意識の壁を埋める必要があるよ。
この性意識の差がここでもややこしい話になって表れているのだし。
45 :
chi(:03/02/02 08:11 ID:+0+bbudi
>>41 どのくらい重くするの?去勢?
連続投稿規制uzeeee
46 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:12 ID:NUh8CwU+
だから、
被害者女性が告白したからって簡単には性意識の壁はとりはらえないわよ。
チキンさんの考えは理想的だけど甘すぎるわ。
47 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 08:13 ID:BArgxt0R
理想論:男女間の性意識の壁を埋める
現実論:法をきつくする
48 :
chi(:03/02/02 08:14 ID:+0+bbudi
>>46 勿論完全には無理だろうね。
でもその壁を取り払う一環にはなると思うけど。
少なくとも相手が対して傷つくとも思わずに軽い気持ちで性犯罪を犯す奴らを
踏みとどまらせることは出来ると思うよ。
49 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:15 ID:NUh8CwU+
率直にお聞きするけど、
チキンさんはレイプを軽いことだと考えていたようだけど、
実行したことか実行するつもりでもあったのかしら?
50 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:15 ID:DCSIJJsd
>>44 男女間というより個人差だと思うけどな。。。。
男でも実際やらない香具師が圧倒的なわけだし。。。。
しかしオマイもなかなかガンコだな!w
なかなか書き込みができないのですがなにか?(´Д⊂グスン
51 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:16 ID:NUh8CwU+
チキンさんの言ってることは
壁を100円カッターでけずるようなものだわ。
52 :
chi(:03/02/02 08:17 ID:+0+bbudi
>>49 無いよ。
軽いとまでは思わないけど、ここまで傷を負わせるものだとは思わなかった。
まあ自分の身も可愛いし、大したこと無いと思っているからって実行するわけ
じゃないでしょ。
53 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:20 ID:NUh8CwU+
>>52 そうよ。
それが普通なのよ。
結局願望はあっても身を留まらせてるのは「自己の保全」なのよね。
まともな人はそんな馬鹿なことはしないわ。
まともじゃない馬鹿な人にメディアで訴えても無駄なのよ。
だから、ないかもしれない良心を期待するよりも
社会的な制裁をした方が手っとりばやいのよ。
54 :
chi(:03/02/02 08:22 ID:+0+bbudi
>>50 まあ個人差もあるだろうね。
女でも場合によっては(相手がイケメンなら、とか)そんなに苦痛じゃない人も
いるらしいし。
ただそれ以上に男女差が大きいとは思うけど。
やらないヤシが圧倒的なのは、罰が怖いから、というのも大きいよ。
55 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:22 ID:DCSIJJsd
56 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:22 ID:NUh8CwU+
加えておくけれど、
あなたがそうだからと言って、
世間一般の男が同じように考えてるという思い込みは捨てた方がいいわね。
57 :
Jj:03/02/02 08:23 ID:0YZ03jki
レイープして社会的制裁を受ける
↓
さらに孤立
↓
またレイープ
まぁ、犯罪全体がそんな感じだが。
結局更正のぞめねぇしどうしたらいいんだろ?
58 :
大仏君:03/02/02 08:23 ID:H7+pgFwK
レイプする奴は頼りがいがあるな。
男らしいマラワラ
59 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:24 ID:DCSIJJsd
60 :
Jj:03/02/02 08:25 ID:0YZ03jki
相手が逝けメンでもレイープはこえぇなぁ・・・
まぁ、正直セックルがレイープに近いものに
なる可能性は否定しないが。
ついでに友人等などからのレイープが7割以上を
レイープ犯罪のしめるらしい。
やれやれ
61 :
chi(:03/02/02 08:26 ID:+0+bbudi
>>55 男でも女でもレイプされる辛さがわからない奴はわからないってことか。
どちらにしろそういう奴にレイプされて辛い奴の気持ちを知らしめるべきだよ。
その上で法律を厳しくしないと理不尽になる。
62 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:27 ID:DCSIJJsd
>>60 オナノコみたいな発言するねw
>>61 だからさぁ、なんで自分を基準に考えるかなァ?
男女の考え方の違いなんて違うのが当たり前なわけで、
男でも圧倒的多数がレイープしないわけだから
結局するしないは個人差だよ。
63 :
chi(:03/02/02 08:29 ID:+0+bbudi
>>62 するしないじゃなくて意識の問題だよ。
レイプが大したことではないという風潮が蔓延してれば当然そういう犯罪に対しての
抵抗も少なくなるわけだ。
まずそういう風潮を無くすべき。
64 :
Jj:03/02/02 08:29 ID:0YZ03jki
>>60の日本語変だが(・ε・)キニシナイ!!
どっからがレイープでどっからがそうじゃないのかは
結構微妙な問題だしにゃあ
65 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:31 ID:DCSIJJsd
>>63 たいしたことないなんて風潮どこにあるんだよw
まーチキソの意見はよくわかったヨw
66 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:31 ID:NUh8CwU+
あまりにも通じなすぎて脱力するわ。
チキンさんは甘いし浅いわ。
大体、ロリ子さんの話を聞くまで知らなかった人が
メディアでの報道を訴えてもしらじらしいわよ。
今までレイプの苦痛がわからなかったのは
報道されなかったから知らなかったとでも言うのかしら。
普通の人はやってはいけないとわかってるからやらないのよ。
やる香具師は馬鹿なのよ。
67 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:32 ID:NUh8CwU+
>レイプが大したことではないという風潮
あなたの脳内だけよ。
68 :
chi(:03/02/02 08:32 ID:+0+bbudi
>>65 現に男の間ではそういう風潮があったりしないか?
2chを見ても。
勿論全ての男がそうとは言わない。
AVを見てレイプされても大した傷を負わないと思ってる奴だって多いと思うよ。
69 :
Jj:03/02/02 08:32 ID:0YZ03jki
>>62 男は機会があればレイープしようとする生き物であることを忘れずに
>>63 教育なり社会的広報活動なりで
レイープは犯罪だと説くの??
何かTVとかがその呷り受けてるけど・・・
70 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:33 ID:DCSIJJsd
>>68 話を聞いてるとあなたの周りか脳内が多いのだと思います。
71 :
chi(:03/02/02 08:34 ID:+0+bbudi
>>66 やる・やらないの問題と意識の問題を混同してるよ。
72 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:34 ID:DCSIJJsd
73 :
Jj:03/02/02 08:34 ID:0YZ03jki
AVや小説だとレイープされて悦んでいる女が出てくるからな・・・
まぁ、それを信じる方もあれだがw
74 :
chi(:03/02/02 08:35 ID:+0+bbudi
>>70 俺の周りにそれだけいたのだから男全体でもそれなりにいる、と考えるのが
妥当ではないかい?
75 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:35 ID:DCSIJJsd
>>73 でもそれ見て本気で信じる香具師って
恋愛ドラマ見ても自分が主人公みたいな恋愛できると思い込むような
ヤヴァイ人なんじゃないの?w
/ ̄ ̄ ̄\ ____
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 板違い、廃人どもどっか逝け馬鹿氏ねよおめーら
| )●( | \____
\ ー ノ
\____/
77 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:36 ID:NUh8CwU+
自分の常識を世間の常識だと思いこむのやめた方がいいわよ。
78 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:37 ID:NUh8CwU+
「あいつおカしてーな」=レイプはたいしたことない
とでも思ってらっしゃるの?
79 :
chi(:03/02/02 08:37 ID:+0+bbudi
>>75 つーかまず、多くの男はレイプされる苦しみがわからないんだよ。
そこにAVとかでレイプされて感じてる女が出てきたら、「レイプって気持ちいい
ものなんだ」と思うのも必然だと思うけど。
80 :
Jj:03/02/02 08:38 ID:0YZ03jki
>>75 2ちゃんの情報を鵜呑みにしたり
新興宗教にはまったりする人間がいること考えるとなぁ・・・
また、レイプの悲惨さについての番組が組まれたりすることも
あまりねぇからなぁ・・・
確かにいたちがいなのでsage
81 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:38 ID:DCSIJJsd
>>74 あなたの周りは
ただそれをネタとして楽しんでるだけとしかおもえません。
レイープ犯が半数以上とかだったら妥当と考えますが。
別にそれくらいよくない?
82 :
chi(:03/02/02 08:39 ID:+0+bbudi
>>78 その辺のニュアンスは俺が一番良く知ってるから。
レイプをそこまで苦痛なことだとは思っていないようだった。
83 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:39 ID:NUh8CwU+
>>79 馬鹿ね。
ゲームの影響で人殺しに走るようなものよ。
あなた一応大学生なのよね?
84 :
chi(:03/02/02 08:39 ID:+0+bbudi
>>81 俺が言いたいのはレイプをそこまで重いことだと思っていない男が多いという事だ。
85 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:40 ID:DCSIJJsd
>>79 それかなりデムパ
>>80 そうか?????それなりにあると思うけど。。
>>82 そりゃ話のネタだもん。。。そんなもんでしょ
本気でやろうとしてたっていうなら別だけど
86 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:40 ID:DCSIJJsd
87 :
chi(:03/02/02 08:42 ID:+0+bbudi
>>83 少し違う。
ゲームでも殺された奴は快感を得ないだろ。
ってか、そういう風潮を助長することは確かでしょう。
男の間に「レイプは大したことない」という風潮があればレイプ犯罪も増える。
勿論そういうAVは必要だと思うけど、現実の話もしっかりと知らせるべき。
88 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:42 ID:NUh8CwU+
だから、自分の認識を世間の認識と考えるのはやめた方がいいわよ。
冗談で話してることを本気ととらえるのもイタイわね。
89 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:43 ID:DCSIJJsd
もーなに言っても無駄な気がしてきた
90 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:43 ID:NUh8CwU+
だから、普通の人はAVとなんか混同しないわよ。
91 :
chi(:03/02/02 08:44 ID:+0+bbudi
>>88 だから友達との会話のニュアンスは俺が一番良く知っていることで、貴方に
言われることではない。
色々話したからとてもここには書ききれないけど。
92 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:44 ID:NUh8CwU+
>>89 本当ね。
常識がない人と話しても無駄だわ。
93 :
Jj:03/02/02 08:44 ID:0YZ03jki
>>85 世の中なめちゃ駄目です・・・マジで
あまりレイープする男の気持ちが分からないけどたぶん3種類あると思われ
1、友人等の関係から恋人関係に発展できず
その欲求不満によりレイープ
2、世間一般から無視されて(少なくとも彼らはそう思って)
その腹いせにレイープ
3、快楽のためにレイープ
まぁ、漏れの知識ではそんなモン。
これで犯罪の動機に格付けするのもあれだが考慮は必要かもね。
94 :
chi(:03/02/02 08:45 ID:+0+bbudi
>>90 実際レイプが大したことではないと思ってる奴たくさんいるから。
そういう奴を無くすだけでも犯罪は減るって。
95 :
学生さんは名前がない:03/02/02 08:45 ID:JOpy2F91
レイプごときでそんな真剣になるなよ
96 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 08:45 ID:BArgxt0R
97 :
chi(:03/02/02 08:45 ID:+0+bbudi
98 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:46 ID:NUh8CwU+
>>91 だったらあなたとあなたのグループがDQNなのね。
とりあえず、
現代日本では「レイプは大したことない」という風潮はないわよ。
99 :
chi(:03/02/02 08:46 ID:+0+bbudi
>>98 どちらにしろそういう男が多いということだよ。
100 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:47 ID:DCSIJJsd
>>94 あなたみたいなタイプはいなくなるかもね
>>96 だいぶまえから気付いてはいるけどマジ救いようがねーと思った
101 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:47 ID:DCSIJJsd
>>99 そんなに自分と自分の周りのDQN自慢しなくていいって。
102 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:47 ID:NUh8CwU+
もっと客観的に見られるようになるといいわね。
なんだか世間を知らない中学生と話してる気がしてくるわ。
103 :
学生さんは名前がない:03/02/02 08:48 ID:NZfuhnb0
大学生とレイプには何の相関もございません
104 :
Jj:03/02/02 08:48 ID:0YZ03jki
彼にはなんでレイープが犯罪なのか教える必要があるようです まる
105 :
chi(:03/02/02 08:48 ID:+0+bbudi
>>102 その言葉そのまま返すよ。
なんだか議論がすれ違ってるな・・
106 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:49 ID:DCSIJJsd
>>105 とりあえずあなたの主張はわかったよ。
長い時間ありがとうね。
乙!
107 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:49 ID:NUh8CwU+
普通の大人はやっていいこといけないことの区別がついてるのよ。
そしてバーチャルとリアルの区別もついてるのよ。
それができて大人なのよ。
「教えてくれなきゃ知らないモン」はイイワケにならないわ。
108 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:50 ID:NUh8CwU+
>>105 ごきげんよう。
もっと社会勉強しなさいね。
109 :
chi(:03/02/02 08:50 ID:+0+bbudi
>>107 「何故やってはいけないのか」を知らせる必要がある。
そのためにはレイプの苦しみを知らせるべきだと・・
110 :
Jj:03/02/02 08:50 ID:0YZ03jki
で、実はレイープ反対論で両方議論しているわけなんだが、
その展開の仕方の違いで揉めているのことに気づいてるのかな・・・
111 :
Jj:03/02/02 08:52 ID:0YZ03jki
>>109 かぶったな。
まぁ、漏れも男だからおめーさんの言いたいことは分かるが、
女の子はそんな理論的にレイープについて知りたいとは思わないと注記
112 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:52 ID:NUh8CwU+
>>109 普通の人は知っているのよ。
あなたが知らなかったのはあなたがDQNだからよ。
113 :
chi(:03/02/02 08:53 ID:+0+bbudi
>>112 普通の人は知っているという根拠は?
何故そうやって感情的になるんでしょうか。
嬢も大したこと無いな。
114 :
ロリ子 ◆XSlJsD3JZI :03/02/02 08:53 ID:DCSIJJsd
もう眠いからなのかようわからんけどそんなに何回も言わなくてもわかったってw
115 :
:03/02/02 08:54 ID:i47vRzNc
個人主義の歪みだ
法規制をちゃんとしろ
116 :
Jj:03/02/02 08:54 ID:0YZ03jki
>>112 感情論で考えんなって!
マジで広報活動的なものは必要だと思うぞ。
言葉を返すようだが、自分の常識を世間一般の常識と思うな。
そいことです。
117 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 08:55 ID:NUh8CwU+
レイプとカツアゲ同等男に言われたくないわね。
118 :
Jj:03/02/02 08:55 ID:0YZ03jki
みんなレイープ反対なんだからまったりしようYO
でさげようよ・・・
119 :
chi(:03/02/02 08:56 ID:+0+bbudi
>>117 あのさー
その話はとっくの昔に訂正したんですが。
全く別次元のことだし。
そういう人格叩きは無駄だから。
120 :
:03/02/02 08:57 ID:i47vRzNc
結局感情論
しかし広報活動って難しいなぁ〜
実際のところそんなもん放送しても色物扱いしかされねー
122 :
Jj:03/02/02 08:59 ID:0YZ03jki
>>117 そう考えている人間もいるという一般論をchiは言ってるんだけど・・・
女の子ほど認識がないのよ、男の子には。
だからそれを声に大にして言う必要もあるよって言ってるの。
それって必要だとおもわないの?
さぁ、オナニーしてくるか
123 :
chi(:03/02/02 09:00 ID:+0+bbudi
>>121 でもその意識を人類全体に広めることも大切だと思うんだ。
まず倫理感を植え付けないと。
125 :
chi(:03/02/02 09:01 ID:+0+bbudi
法律的な罪(crime)は倫理的な罪(sin)の上に成り立たなければならない。
126 :
:03/02/02 09:01 ID:i47vRzNc
倫理観は法と教育によってなされるべきと思いますが
さぁコンビニいってくっかー
127 :
:03/02/02 09:02 ID:i47vRzNc
>125ノモスとピュシスですね
128 :
Jj:03/02/02 09:03 ID:0YZ03jki
やっと意見がまとまったな。
確かに耳障りがよくねぇけど、それを報道するのもマスコミの役割。
おばさんに叩かれるからどこもやらねーけどな。
昔レイープを題材にした司法ドラマがあったけど
手加えられすぎてナンなのかよく分からんかったw
129 :
chi(:03/02/02 09:03 ID:+0+bbudi
>>126 「法で禁止されているからいけない」という考え方は貧しいように思う。
倫理あっての法なのだから。
>>129 そうかもしれんがそうでもしないとどうにもならないのが現実
131 :
chi(:03/02/02 09:06 ID:+0+bbudi
>>130 どちらにしろ倫理が先だよ。
その上で法を厳しくすべきだ。
そうしないと理不尽になってしまう。
132 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:07 ID:NUh8CwU+
だから理想はそうだけれど、
そういかないのが人間よ。
チキンさんの言ってることは理想論で、
そういう被害にあう危険性が皆無だからこそ言えることね。
悠長なことを言ってる暇はないと思うわ。
実際現実、今も苦しんでる人がいるのよ。
134 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:08 ID:NUh8CwU+
レイプそのものが一番理不尽だと思うわ。
135 :
:03/02/02 09:08 ID:i47vRzNc
倫理あっての法は賛成しますよ
だが残念ながら万人が思考しているわけではないと思います
倫理観だけで人の行動が規制されるなら法なんていりません
万人を平等に裁く法は必要ですよ
136 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:09 ID:NUh8CwU+
で、倫理観をうえつけるのに何年かかるのかしら?
137 :
chi(:03/02/02 09:10 ID:+0+bbudi
>>132 確かに理想論だな。
でも法とはそういうものだと思うから。
倫理より先に来てはいけないと思う。
>>133 倫理を植え付けるのと法を強化するのは同時でもいいよ。
「レイプはこんなに悪いことですから法も厳しくしますよ」って感じで。
なんだかよくわかんないけどチキソを説得するスレになってきてるような。。。
139 :
chi(:03/02/02 09:12 ID:+0+bbudi
俺の思考力もうだめぽ
140 :
:03/02/02 09:12 ID:i47vRzNc
また、余りにも軽い法(罰)から、人はこのような問題に対する疑念(倫理観)
を抱きクローズアップされているのでわ?
141 :
chi(:03/02/02 09:14 ID:+0+bbudi
そうだな、まず法を厳しくすれば人々に「何故こんなに厳しいの?」と思わせる
ことが出来るな。
その疑問から倫理観が植えつけられていくことも出来るだろう。
S:ならば愚民共に今すぐ叡智を授けて見ろ!
A;だからってこんな物を地球に落とすなんて!
143 :
Jj:03/02/02 09:16 ID:0YZ03jki
法規制するための根拠となるべき倫理を示せってことさ。
確かに罰則強化は有効な手段ではある(酔っ払い運転の罰則強化で明白)が
それだけじゃ駄目やろ?
被害者がいることも忘れてしまうような世の中だし。
おーやっと振り出しにもどったな。
145 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:16 ID:NUh8CwU+
そういう倫理観って成長に従って自然に身についていくものだと思うわ。
うえつけられた倫理観が本当の倫理観に成り得るのかしらね。
147 :
chi(:03/02/02 09:19 ID:+0+bbudi
>>145 自然に身につかないから植えつけろというわけさ。
148 :
Jj:03/02/02 09:20 ID:0YZ03jki
人間は生まれてからにして悪である
by荀子
149 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:21 ID:NUh8CwU+
でも、
チキンさんがロリ子さんの話を聞くまでわからなかったということは、
チキンさんのこれまでの生き方に落ち度があったんだと思うわ。
男性でもわかっている人はわかっているわよ。
メディアのせいではないわよ。
>>149 まーチキソみたいなのもそれなりにいるってことが問題なんだろ?
つまーり
151 :
chi(:03/02/02 09:23 ID:+0+bbudi
>>149 そのわかっている人は何故わかったのだろう。
男だから直接経験してわかったというのは有り得ないし・・
どちらにしろ人からその倫理感を植え付けられたのでは?
152 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:23 ID:NUh8CwU+
チキンさんのレイプ軽視発言が頭に残っているからこう思っちゃうのよね。
昨日今日知った人が「〜すべき!」って言ってもしらじらしく感じちゃうのよ。
というわけで、人格攻撃をしていたわけではないのよ。
>>151 でもすべての知識とか倫理観ってそういうもんでない?
いつの間にか身についてる。
なにかきっかけがあるときもあればないときもあり。。。。
(単に覚えてないだけかもしれないが
154 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:24 ID:NUh8CwU+
>>151 想像力はないかしら?
殺された人の声を聞いた人はいないけれど、
その気持ちを推し量ることはできるわよね。
155 :
Jj:03/02/02 09:24 ID:0YZ03jki
>>149 実際分かってない奴もいたんだからさぁ・・・
だから情操教育に「レイープは犯罪です」って取り入れろってこった。
まぁ、「痴漢は犯罪です」キャンペーンがどれだけ功を奏してるかは謎。
156 :
chi(:03/02/02 09:25 ID:+0+bbudi
>>153 例えば親からのしつけって人から植え付けられた倫理観だよね?
俺が言ってるのはそれと同じことだと思うけど。
157 :
Jj:03/02/02 09:26 ID:0YZ03jki
この件に関しては、
女の子は自然として身に付くけど
男の子はそうでもないってことに注意。
想像力の欠如が叫ばれてからかなり時間がたってると思うんだけど?
158 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:26 ID:NUh8CwU+
そういう倫理観は誰かから人に植え付けられるのではなく、
生きていく上で自然と身につき考えていくものだと思うわ。
>>158 まーでも何かしら欠けてる環境で育った人が
なにかきっかけがあって知る機会があるならそれはそれでよくない?
161 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:28 ID:NUh8CwU+
>>160 そうね。
知らないままでいるよりずっといいわね。
162 :
:03/02/02 09:29 ID:i47vRzNc
性善説ウザー
163 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:30 ID:NUh8CwU+
でも、「言ってくれなきゃわからない」は今後そう通用しないわよ。
165 :
Jj:03/02/02 09:30 ID:0YZ03jki
166 :
chi(:03/02/02 09:32 ID:+0+bbudi
>>163 でも現実にそうなんだよ。
それも性犯罪の数に貢献していると思う。
167 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:33 ID:NUh8CwU+
貢献
168 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:33 ID:NUh8CwU+
>>168 まーでも現実問題わかっちゃいない男が多いってことは
たしかじゃん?
170 :
:03/02/02 09:35 ID:i47vRzNc
倫理観が身につくというなら、完成されてない途上の段階の人間はどうするのかと・・・
少年法ですかw
171 :
chi(:03/02/02 09:35 ID:+0+bbudi
>>168 俺の推測ですよ。
俺の経験からそう考えるのが妥当というわけです。
色んなメディアとか見ても軽い気持ちでやったという人は多いし。
172 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:37 ID:NUh8CwU+
色んなメディアって例えばどこかしら?
犯罪全般見ても最近の倫理観の低下はヤヴァイわね
174 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:38 ID:NUh8CwU+
被害者の手記は見ても
加害者の手記は見ないわ。
175 :
◆Ju94Ls6/3E :03/02/02 09:39 ID:Wb6kCnEO
皆いつ寝るんだよw
176 :
chi(:03/02/02 09:39 ID:+0+bbudi
>>172 本とか。
どちらにしろ多くの男はレイプの苦痛を「自然に」わかることは無いと思うよ。
これはどうしようもない男女差だと思う。
だからこそ倫理観を植えつけないと。
178 :
chi(:03/02/02 09:42 ID:+0+bbudi
俺はもう眠いというよりグロッキーです。。
179 :
◆Ju94Ls6/3E :03/02/02 09:42 ID:Wb6kCnEO
>177
寝ないと美容に悪いぞw
俺は…寝ようっと。
180 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:42 ID:NUh8CwU+
だから男女差ではなく個人差よ。
想像力のある思いやりのある人はわかるわよ。
実際1のほうでも理解してる♂と思われる人もいたしね。
まぁ個人差でしょう。
加害者の手記読んだよ。
もちろん被害者のも。
まだ、加害者のほうが冷静というか、
まともなこと言ってる気がして嫌だった
自己嫌悪と自分の犯罪を分析する姿はなかなか。
被害者意識丸出しなの読んでもあれだったわ。
もっと建設的になれよ。
被害者でも性犯罪のケアに精出してるって
まぁ、必要なのかもしれないが・・・はぁ
漏れらしくないから名無しで。
183 :
:03/02/02 09:44 ID:i47vRzNc
独りで言ってろ
理想論ばかりで犯罪を減らそうなんて思ってないんじゃないか?
184 :
chi(:03/02/02 09:44 ID:+0+bbudi
>>180 男女差もあるから。絶対。
個人差も大きいけど。
どっちみちわからない奴らに倫理感を植え付ける必要がある。
185 :
chi(:03/02/02 09:46 ID:+0+bbudi
>>183 俺のことか?
だから法律も厳しくすればいい。
ただ倫理観を植えつけることも忘れずに、と言いたい。
186 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:46 ID:NUh8CwU+
あたりまえなことでも、
「倫理観を植付けて」もらわないと理解できないのかしら?
これからの世の中は「あたりまえ」と言う言葉がなくなります
188 :
:03/02/02 09:47 ID:i47vRzNc
>185
違う、180だ
189 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:47 ID:NUh8CwU+
そんな簡単に倫理観が植付けられたら
法律を厳しくする必要ないわね。
190 :
chi(:03/02/02 09:48 ID:+0+bbudi
>>186 苦痛をわからせるんだよ。
「何故悪いか」の根拠が必要だろ?
相手が大して苦しまないと思っている奴は、レイプという罪も軽いものだと思う
わけで。
>>186 世の中には思いもよらないような人種もいるから。。。。。
192 :
:03/02/02 09:49 ID:i47vRzNc
話がまったく進んでない
誰か新風を吹き込んでくれるツワモノはいないか!!
194 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:50 ID:NUh8CwU+
何度も言って申し訳ないけど、
レイプをカツアゲと同等と見てた人が「絶対」っておかしいわ。
あなたが知らなかったのは男だからということが原因かしら?
レイプすぃたい
196 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/02 09:51 ID:BArgxt0R
197 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:51 ID:NUh8CwU+
なら苦痛がないなら悪いことにならないのかしら?
198 :
chi(:03/02/02 09:51 ID:+0+bbudi
>>194 でも男の方がやはりレイプの苦しみがわからない奴は多いんじゃないか?
単純に考えて。
される側ではないし。
199 :
chi(:03/02/02 09:52 ID:+0+bbudi
>>197 苦痛が無いのに何故悪いの?
悪いというのは理由があるからだろ?
200 :
:03/02/02 09:53 ID:i47vRzNc
嬢はみんな平和を望んでる、だから、みんなの倫理観に任せれば戦争なんて起きないわ
と言っているだけにしか聞こえない
何かを失うわけでもないし
202 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:55 ID:NUh8CwU+
>>201 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そうか?
204 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/02 09:56 ID:NUh8CwU+
205 :
chi(:03/02/02 09:57 ID:+0+bbudi
206 :
:03/02/02 09:58 ID:i47vRzNc
反対かよ
207 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:01 ID:Ky2H/HBv
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ < なんでこんな糞スレたてちゃったんだYo!
( ´_ゝ`) \________
/ \
/ /\ / ̄\
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
208 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:02 ID:Ky2H/HBv
o
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
/ このスレは無事に /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ ギコ代理モナーより /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
∧_∧ / /∧_∧
( ^∀^) / /(^∀^ )
( )つ ⊂( )
| | | | | |
(__)_) (_(__)
209 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:02 ID:Ky2H/HBv
┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ || __________
/. ∧// ∧ ∧| || ||| || /
[/____(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||___||| || <
>>1を迎えに来ますた
||_. * _|_| ̄ ̄ ∪|.|. |ヽ. _|| \__________
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
嬢はおそらくその程度の倫理くらい自分で身につけられない香具師は
逝ってよし、と思ってたんだろうけどな、単にな。
そんなんわかるわけないじゃんって
そんなに威張って言われるとおもわなんだよワタシも。
211 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:03 ID:Ky2H/HBv
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| さっさと死ねやウ゛ォケ!! |
\____________/
\|
_ _ .' , .. ... '_ _ .'∧_∧
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' .' .∴ = ̄ .( )
, -'' ̄ __――=', ・,' r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ' | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,' ←
>>1 / ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
212 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:03 ID:Ky2H/HBv
||
/二ヽ
//◎|.|
// |∧ ∧
// (;゜Д゜) ジタバタ
// | っっ
// 〜| __っ
// ι'
∧_∧ . .// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) //< おや、
>>1は まだ生きてるの?しぶといね。
( つ \__________________
| | |
(__)_)
213 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:04 ID:Ky2H/HBv
ドッカン
,、、 ドッカン
━━━━━) )= ☆ゴガギーン
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、
>>1 r ⌒ ̄ ノ __. | (´Д` ) \
| イ |__| | / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | .| | | /\\
| | | .| へ//| | | |
| | | (\/,へ \| | | |
| ∧ | | ◎\/ \ / ( )
| | | |.| .| | |
/ / / / | ... .| | |
/ / / /.| |三三三|. | |. |
214 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:24 ID:h909Evt2
ロリ子なに言っちゃってんの? ハズイ
216 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:27 ID:XokdPb2V
この前れいぷしてあげたら喜んでいたよ。
217 :
:03/02/02 10:27 ID:i47vRzNc
__(^^) <ペイピッポォ
/__ \
| | | |
(_) (__)
218 :
chi(:03/02/02 10:28 ID:+0+bbudi
お前らいい加減寝ろよ。
219 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:28 ID:Ky2H/HBv
レイプ撲滅
221 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:29 ID:h909Evt2
>220
この前レイクで借りたら借金取りに追われるようになったよ
223 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:35 ID:Ky2H/HBv
224 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:38 ID:h909Evt2
女「ねぇ、レイプしてよ」
男「! 大ピンチ」
レイプエンジェルにお任せ! 「レ」 「イ」 「プ」 !!
男「これだよ!!」
〜ほのぼのしよう、ほのぼのレイプ♪
225 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:44 ID:Ky2H/HBv
226 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:48 ID:h909Evt2
男「ねぇ、レイプさせてよ」
女「! 大ピンチ」
警察にお任せ! 「ポ」 「リ」 「ス」 !!
女「助かったよ〜」
…男は逮捕された
227 :
学生さんは名前がない:03/02/02 10:53 ID:Ky2H/HBv
_ _ /
〃┏━━ 、 ∠ 通報しますた
| ノノソハ))) \
(\ リリ ´Д`)リ \___________
(\\.リ\-(ソ
(\(ぃ9 ∞ | ビシッ!
\ / ∞ /.__
/ ∞∧_#|]つ
/ = ∞ /
/ ヽ
く__ ヘ__\
/ / > )
/__ノ /__/
/_/ /__/
/ / ( ヽ、
(___ _) \ __つ
228 :
学生さんは名前がない:03/02/02 17:28 ID:HKhcVn/3
229 :
学生さんは名前がない :03/02/02 18:39 ID:GEEfS4M3
chiって馬鹿だなあ。
230 :
(*゚Д゚)花子 ◆W9sVIg2yUM :03/02/02 19:05 ID:rMzXPFus
私のレイプ体験記というような本が出ていて、
表紙は、さもレイプが冷酷なもので女性が恐れているもの
であるようなイメージで作られているのだけど、
内容は男性編集者が男性読者のハァハァ目的になるように
書き上げたような文章ばっかりだった。
扱うネタがネタだけに危険だと思ったし、腹が立った。
こういうところから、女性は嫌がりながらもレイプを喜ぶという
ような考えが生まれるんだなぁと思った。
実行に移さないで本やビデオだけに抑えてるうちはいいんだけど、
勘違いした場合が怖い。
231 :
中文長老:03/02/02 19:37 ID:VOoXnC/g
レイプ犯は宮刑にする!
未成年だろうが顔と名前をテレビで公開!
レイプして喜ぶヤシの気がしれんね。
女はヨガらせるから面白いのに。
苦痛にゆがんだ表情見ても萎えるだけ。
232 :
学生さんは名前がない:03/02/02 19:38 ID:TBbxST6F
「言ってくれなきゃそんなのわかるわけないじゃん」っていう言い分だけど
じゃあ苦痛が少ない女にはやっていいのか?
苦痛の大小の問題じゃないだろ。
イヤがる女をムリヤリやるのは誰が考えても悪い。
悪いことは悪い。
「そこまで苦痛だとは思ってなかったから・・・」なんて理由になるわけないだろ。
馬鹿か?
233 :
たなか:03/02/02 19:40 ID:iZy6v0p8
レイプマンって漫画あったよね。
234 :
学生さんは名前がない:03/02/02 19:40 ID:NkYANBht
>>232 馬鹿なんだと思う
それか「馬鹿」を免罪符に暇つぶししてるか
どっちかでしょ
235 :
学生さんは名前がない:03/02/02 19:44 ID:2AgXjkuM
なんか恐いな。
チキンの頭の中ではレイプはたいしたことないってことになってたようだが
男の大多数も同じように思ってるって思いこんでるとこなんか。
行動>>>(超えられない壁)>>>話>>>>妄想
話をする分にはいいんだよ。男はそういう生き物なんだから。
それを、「話してるからレイプはたいしたことないんだ!」
って厨房みたいだな。
236 :
(*゚Д゚)花子 ◆W9sVIg2yUM :03/02/02 19:46 ID:2Mspl59A
体の痛みっていうか心の痛みじゃない?問題なのは。
これは大小問わずに生まれると思う。
特に身内にするのなんか信じられない。
それまでの信頼関係がある分、辛さは倍増になるのに。
237 :
学生さんは名前がない:03/02/02 19:47 ID:2AgXjkuM
「何が悪いの?」って真面目に言ってるからなお恐い。
238 :
たなか:03/02/02 19:47 ID:iZy6v0p8
幸せなセックスしたことある男なら
レイプする気にもならないはず。
幸せなセックスしたことない男が多いから
世の中に風俗がタクサーン
コレは違うかな
239 :
学生さんは名前がない:03/02/02 19:53 ID:+udIDAbM
チキンのはネタだろ。
240 :
学生さんは名前がない:03/02/02 21:15 ID:dYq5774R
241 :
ドキュソ法学部@sineyomomae ◆DqnQFY/Law :03/02/02 21:18 ID:dXOPUY3B
( ´,_ゝ`)プッ
レイープするヤシは全員チソコにマジックで「強姦魔です」てかけ
レイプできるなんて正気?
おれはオナニ以外に興味がある男が信じられんよ
243 :
アヒャヒャショーグン:03/02/02 21:28 ID:5N9dzX9u
レイプ絶賛安芸
244 :
学生さんは名前がない:03/02/02 21:36 ID:ftV4s7f7
ももち麗子の「ひみつ」家にある。
久しぶりに読んだら涙出てきた。
245 :
学生さんは名前がない:03/02/02 22:59 ID:Incwet1I
チキンは結局、話を聞いても苦痛がわかってないってことだよな。
頭の中では俺のいじめの方が大変だったとでもなってるんだろ。
じゃなきゃ>何が悪いの? となんか言えるはずない。
本当に苦痛がわかってるなら、
「被害者が世間に声を発するべき!!!」なんて言えない。
わからない奴は話を聞いてもわからないってことだな。
246 :
味っ子:03/02/02 23:04 ID:uFYIfvEx
>>245 ああいう馬鹿の低レベルなステータス気味のDQNは放置すればいい
247 :
学生さんは名前がない:03/02/02 23:24 ID:oEPdnZv9
嬢がいないなーと思ったら
朝まで2chやってたからか
248 :
学生さんは名前がない:03/02/02 23:25 ID:oEPdnZv9
チキン=チキンラーメン?
249 :
味っ子:03/02/02 23:27 ID:uFYIfvEx
250 :
学生さんは名前がない:03/02/02 23:31 ID:oEPdnZv9
いやそうじゃなくて。コテハンのこと
251 :
学生さんは名前がない:03/02/02 23:35 ID:CYaSF59m
252 :
東雲 ◆qAbsdtM2js :03/02/02 23:38 ID:qhQJKjDM
レイパーは死刑もしくは宮刑。現実社会に戻っても必ず繰り返す。
253 :
学生さんは名前がない:03/02/02 23:45 ID:gu2zQbLu
Jjもさすが女にモテないだけあるな。
254 :
chi(:03/02/03 09:22 ID:/ldw2B/o
お前ら俺の意見を勘違いしているぞ馬鹿。
age
255 :
chi(:03/02/03 09:23 ID:/ldw2B/o
読解能力の無いアホがID変えて自演してるな。
ああ面倒だ。
256 :
学生さんは名前がない:03/02/03 09:24 ID:0pLb4LuH
>>254 過去スレ読むのめんどい
双方の主張をまとめてくれ
257 :
chi(:03/02/03 09:25 ID:/ldw2B/o
>>256 俺も疲れた。
過去スレ読んでも理解できてない人もいるみたいだし。
嬢は逃げるし。
258 :
chi(:03/02/03 09:27 ID:/ldw2B/o
てかそもそも論点が食い違ったりしてるんだけどねw
だからこんなに長びたのさ。
259 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:06 ID:XhjzjEG5
>chi
1から見たけどおまえが馬鹿。
つーかこういう問題を語る資格ない。
260 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:08 ID:ZDls01S9
>>258 過去スレ読むのめんどい
双方の主張をまとめてくれ
261 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:10 ID:ZDls01S9
田辺よここは日本だぞ。
東大逝け
262 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:25 ID:21F1O8pN
なんか、お前ら違うよぉ。
知り合いの真面目そうな子で
普段真面目な会話をしてる清楚で優しい女性を
突然無理やり押し倒して、裸に剥いて、股を大きくこじ開けて、
アソコ丸見え状態にして、泣き叫ぶ女を殴りつけて黙らせて、動けなくして
乳首吸って乳揉んで、嫌がる女も身体は反応して乳首が硬くなって、
アソコに舌突っ込んで、指入れて出し入れして、アソコが濡れてきて、
アソコにチンポ突っ込んで、ズッコンバッコンして、思いっきり中だし。
女はぐったりしてる。裸で横たわる女のアソコからまだ固さの残る
チンを引き抜いて。無言で服を着る俺。
女も無言でゆっくりアソコを隠す。アソコからは白い液体が・・・
その出来事は女が将来を考えて泣き寝入り。
何事も無かったように日常が始まる。
女とは他人になるだけ。
レイプ・強姦って、男にとっては夢なわけよ。
女もひそかに思い描いてオナしてるんだろうw
真面目ぶって隠すなよw
263 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:27 ID:JerBFnYT
体より心が欲しいよ。
264 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:29 ID:24ol6WW9
レイプを「その程度」
チキンはやはりチキンだった。
265 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:30 ID:24ol6WW9
夢見てるだけならいいんだよ。
行動に移さなければ。
266 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:32 ID:21F1O8pN
チキンって腰抜けってことだろう?
レイプしたくても、度胸がないってこと?
一般的にレイプしない奴ってのは、社会的制裁がこわいからであって
女性の気持ちなんて本心ではどうでもイイよ。
紀元前は何千年も強姦が当たり前。っていうか強姦=セックスだよ。
レイプをするという精神状態に陥る過程が分らん
少なくともまともな人間では無いのだろうが・・・
268 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:37 ID:21F1O8pN
>>262 みた男は勃起してるだろうし、女はムカつきながらも濡れてるはずw
思わずオナった奴も多いだろう。
それが性欲だよ。
目の前に松阪牛のステーキがあれば、食いたい。
H直後でもない限り、薄着の美女をみれば、チンを突っ込みたいし、
乳の膨らみや、股間のピッタリ間、ピチパンをみてビンビンになるのは
正常な男なら当然だし、そんなときはとりあえず射精したくなるんだよ。
そんなときに、女の気持ちとか考えないのは当たり前。
269 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:37 ID:a5q9QA5v
>女性の気持ちなんて本心ではどうでもイイよ。
だろ?
チキンは「被害者が世間に声を発せばイイ!」って言ってるんだよ。
馬鹿だろ。
レイプをやる香具師は、元から人を思いやる気持ちも持ち合わせてないんだよ。
270 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:41 ID:21F1O8pN
むしろ激しく抵抗されたほうが、萌えるw
俺は正常のつもりだし、もちろん人前ではこんなことは言わない。
レイプなんてとんでもないよーって顔して本音がコレ。
みんな本音はこんなもんよ。
ここはひどい十代しゃべり場で氏ね
272 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:45 ID:L+nzvH1V
レイプごっこは好きなんだが
ホントにやる奴の神経は理解できん
人間には理性があるし、人の気持ちを察しようとすることもできるだろ?
それが出来なきゃケダモノでしかない
273 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:45 ID:a5q9QA5v
まともな人間は理性を保ちつつ、どこかで狂気じみた二面性を持っているのもだが
レイプをするという人間の場合は相当、抑圧された環境下にあるか
性的な変態嗜好の持ち主か、理性というもののコントロールの出来ない人間なんだろう
それにレイプというのは一般的に男が女を対象とする事例が多い
欧米などではレイプは犯すだけでなく、乱暴し殺すのが殆どだな
275 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:47 ID:21F1O8pN
>>273 ないよ。
期待にこたえられなくって悪いな。
俺は一応普通のひとのつもりだす。
したいって思ったことは数多w
276 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:49 ID:21F1O8pN
>>274 だいたい、犯罪の一定の割合でレイプはあるね。
スウェーデンが一番多くってレイプ大国らしいね。
韓国も凄いらしい。
277 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:49 ID:a5q9QA5v
>>275 それでいいんだよ。
やらなきゃいいだけ。
278 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:50 ID:L+nzvH1V
したいって人は短絡的な思考の持ち主
犯された側のその後の影響を考えると
普通はしたくないはず
ビデオとかで興奮できるのはその後を考えなくていいからだろ
>>276 そう、西欧もそうだし大韓民国はデータ上では件数が多いそうだ
例えば秩序もモラルと呼ばれるものも無い原始時代では
日本は農耕民族だったから野っ原で、辺り構わず好きな女とやったり
一夫多妻でレイプした女を召抱えたりという事もあったかも知れないが
現代社会ではレイプは、悪い事であると言う認識が社会通念として存在してるし
例え心の中でそういう行動を起こしてみたいという欲求があろうとも
それを行動に移すというのは有り得ない話だし、あってはいけない話なのだと思う
カップル同士がレイプごっことか、風俗でプレイする分はいいんだろうがね
280 :
学生さんは名前がない:03/02/03 13:57 ID:21F1O8pN
>>277 やらないのは当たり前かと・・・
犯罪はリスクがおおき過ぎる。
レイプにかぎらず、犯罪者ってのは一時の感情に流される自制心のない
低学歴だろう?
大体、レイプなんて高卒レヴェルのやることだよ。
281 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:00 ID:a5q9QA5v
まあ学歴はおいといて、
実際に犯すやつは馬鹿なDQNだろ。
そんな奴に、「レイプを受ける女はすごい苦痛なんですよ〜」って教えたって無駄だろ。
チキンはそれをやれって言ってんだよ。
被害者が声を出せってな。
282 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:03 ID:msVYnT0q
あのさー
何が悪いの?ってのはレイプそのものに言ったことじゃないから。
ちゃんとレス読んでね。
俺が「被害者の気持ちを男に知らしめるべき」って言ったのは、レイプされる
側の気持ちを知らない男が多いと思うから。
俺も正直、そうだったし。
実際AVやそういう本とか読んでて「内心嬉しがっている」なんて思ってる人も
多いんじゃないの?
よーするにレイプを女が思うよりも軽視している男が多いということが問題なんじゃ
ないの?と言いたかったの。
レイプに対して男女間で意識の違いがあると思うんだよ。
283 :
chi(:03/02/03 14:03 ID:msVYnT0q
284 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:06 ID:21F1O8pN
>>282 レイプされる女の気持ちなんて誰でもわかるよ。
要はそれを我がことのように思えるかって事だろ?
他人事としか思えない奴は、どんなに女性からアピールしたって理解できないよ。
285 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:06 ID:a5q9QA5v
チキンさ、
女は別に「レイプされる苦しみを男にわかってほしい!!!」なんて思ってないよ。
ただやらなきゃいいだけ。
286 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:07 ID:zfpUUf1L
>>284 >レイプされる女の気持ちなんて誰でもわかるよ
解るはずがない
287 :
chi(:03/02/03 14:08 ID:msVYnT0q
>>285 レイプされる女の苦しみを知らない男が多いから軽い気持ちでレイプする男も
多い、と思うわけだが。
288 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:09 ID:21F1O8pN
>>286 いや、だから(ニガワラ)、わからないなら、
女性がなにを言っても分からないだろう(爆
289 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:10 ID:a5q9QA5v
>>287 それは間違ってる。
君の見当違い。
レイプをする奴はDQN。
「知らないからやっちゃいました」が理由になるか?
290 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:10 ID:21F1O8pN
だいたい、男同士でレイプされる女性の気持ちがどうたらこうたらってw
291 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:10 ID:zfpUUf1L
>>288 わからないよ
同じ境遇を味わってないヤツになんか
いじめもそう
解るとか言うやつは ただ同情とかそう言うものが大半を混じってる
とおもう
292 :
chi(:03/02/03 14:10 ID:msVYnT0q
>>288 わからなくても知ることは出来るだろ?
現に俺も分からなかったよ。
でもロリ子や嬢の意見を聞いて認識が変わったね。
レイープですね
294 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:10 ID:a5q9QA5v
>>288が結論。
わからない奴は何を言ってもわからない。
295 :
chi(:03/02/03 14:12 ID:msVYnT0q
>>289 相手がそんなに苦しまないと思うなら軽い気持ちでやる男が多くなるのは当然では
ないか?
その辺の認識を改めさせるだけでもレイプ犯罪は減ると思うけどね。
倫理感を根付かせるんだよ。
296 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:12 ID:9IRfuDJV
実際泣き寝入りしてるコも多いらしいし。
精神的ショックもかなりのものだろうね。
死んでほしいね。レイプ魔。
とりあえず俺の意見としては、児童ポルノ禁止法なんてのもできたんだからさ
強姦に関するビデオ、本等は禁止した方がいいと思うよ。
297 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:13 ID:a5q9QA5v
チキン君さ、
苦痛を知ることができたのに
なんで被害者が声を出せなんて言えるかね?
「僕はいじめられてました」って話とは違うんだぞ。
思い出すだけで苦痛なんだぞ。
やはり君は理解しきれてない。
そんな奴が「〜すべき」などという資格ない。
しばらく考えてから言え。
まぁ、あれだ。
チキンの意見に丸々賛成ってわけではないのだが
被害者が声を発する事は女性の泣き寝入りによる犯罪の増加。
という観点で見ればかなりの成果があるのではなだろうか。
299 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:14 ID:21F1O8pN
俺的結論、レイプをなくすには・・・
T 立法による罰則強化
U 行政による警戒強化
V 女性の地位向上
このくらい?
300 :
chi(:03/02/03 14:14 ID:msVYnT0q
>強姦に関するビデオ、本等は禁止した方がいいと思うよ。
実際これをやればレイプに対する誤った認識を少なからず改善させることはできる
だろうね。
301 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:15 ID:9IRfuDJV
302 :
chi(:03/02/03 14:15 ID:msVYnT0q
>>297 中には告白する気になる人も出てくるんじゃないかな?
これ以上同じ思いをする人がでないようにもって。
303 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:18 ID:a5q9QA5v
そのために、被害者が更なる苦痛を受けてもいいと?
304 :
ny:03/02/03 14:18 ID:04G+rziH
アメリカにはレイプ犯の家族(特に娘)をレイプするという
報復を仕事にしてる椰子もいる。依頼者はレイプされた娘を
持つ父親がほとんどらしい。(実話)
>>303 人柱となって頂きます。
更なる犯罪を抑止するためにも。
306 :
chi(:03/02/03 14:21 ID:msVYnT0q
どちらにしろレイプされるとこれくらい辛いんだよってことを皆に認識させる
べきなんだよ。
その辺の認識が無い男が多いことも問題。
AVや本が誤った認識を助長してることもあるし。
307 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:21 ID:9IRfuDJV
大体強姦物のビデオがある時点、この国は腐ってるよ。
あと痴漢系とかも。自分だけが良ければいいと思ってる馬鹿野郎ども。
相手の気持ちなんてこれっぽちも考えたことないんだろうね。
こういうビデオに男が全員興味あるなんて思わないでほしいね。
308 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:22 ID:a5q9QA5v
チキン君
もう少し自分で考えてからそういうこと言えよ。
昨日今日「やっと苦痛がわかりました」って奴が言っても、
本当にわかってるのか?っていう印象をぬぐえない。
本当に苦痛が理解できたのなら、
被害者が声を出せなんて言えるはずない。
なぜ男100%悪い犯罪に、女が犠牲を払わなければならないんだ?
>>306 被害者は声を発せよという意見には賛成だが
男に認識させる為っていう考え方はどうかと。
子供の犯す犯罪じゃないんだぜ?
310 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:23 ID:9IRfuDJV
>>304 そんな大馬鹿者いるのか?
>>306 そうそう。
俺も強姦物のビデオや書籍を禁止する法律早く作ってほしい。
311 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:24 ID:9IRfuDJV
>>309 実際子供(中学生)くらいが犯してる事件も結構あるし。
312 :
名無し:03/02/03 14:25 ID:EDlCvJQp
キチンはレイプされたんだよ。
313 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:26 ID:a5q9QA5v
チキン君、
昨日、レイプを「その程度」とたらえてた奴が
こういう問題に簡単に「〜すべき」となど言うべきでないな。
たぶんそういうサイトがあるだろうから、
そういうのを見てから言いな。
ロリ子の話だけで判断するのも危険だぞ。
314 :
chi(:03/02/03 14:26 ID:msVYnT0q
実際痴漢なんて大したこと無いって思ってる男多いだろ?
このスレ来る前の俺もそうだったよ。
そういう認識(被害者の気持ちの認識)をまず根付かせることが先決。
被害者が告白するかどうかはおいとくとして。
>>311 じゃあ君もチキン同様にレイプは男の認識不足で起こる犯罪と?
316 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:27 ID:9IRfuDJV
もし、小学生や中学生で強姦の被害うけるとどうなるんだろうな。
人間不信になっちゃうだろうな。精神的ダメージなんて計り知れないと思う。
実際こういう事件はあるっていうし。可哀想すぎます。
317 :
chi(:03/02/03 14:27 ID:msVYnT0q
>>313 レイプが女にとってとても辛いものという事を前提にして俺は話してるからな。
318 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:30 ID:9IRfuDJV
>>315 そうだね。
こういうことはガキのころからどれほど酷いことかしっかり
教えなくっちゃならない。
自殺した人のこととか精神病になって社会復帰できない人とか
沢山いるんだよって学校でも教えろ!
319 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:30 ID:a5q9QA5v
なら、声を発することもとても辛いということはわかってるか?
声を発するべきという意見はわかるが、
目的が「男に苦痛をしらしめるため」っていうのがおかしいな。
レイプが多発している国の実情なんかを見ているとさ
男の認識不足なんて大した問題じゃないと思うんだよね。
弱い女性を無理やり犯す、なおかつ女性の泣き寝入りも見越してっていう
狡猾で残忍な犯罪なんだと思うよ。
321 :
chi(:03/02/03 14:31 ID:msVYnT0q
>男の認識不足
が全てではないが、大きな要素だと思う。
322 :
chi(:03/02/03 14:32 ID:msVYnT0q
>>319 じゃあどんな目的ならいいのですか?
まあ声を発することだけが認識させるための手段ではないかもしれませんがね。
ただ効果的と思うから挙げただけで。
323 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:32 ID:a5q9QA5v
いずれにしても、
ロリ子の話だけで判断するのは浅はかだ。
もっとたくさんの話を聞いてから、
そういう「〜べき」と言えよ。
324 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:33 ID:9IRfuDJV
結局難しい問題なんだよな。
どうして強姦しようなんて思う馬鹿が存在するんだろうな。
325 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:34 ID:XySY9cIW
私も想像でしかいえないけど、もしも今レイプされてとしたら
ほぼ100%自殺を選ぶとおもう。
男の犯罪を防げるのは女ではなく男だと思う。
だから、ここでまじめに女性の立場にたって考えてくれている人たちの
意見は女性として有難いですね。
326 :
chi(:03/02/03 14:34 ID:msVYnT0q
327 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:35 ID:a5q9QA5v
そう。
男が悪い犯罪に、女が犠牲になる必要はない。
328 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:35 ID:zfpUUf1L
どうでもいいよ
2chは逝かれてる意見がおおいから
ちゃんとした意見なんか出てくるはずがない
自殺っつーのも犯罪者の思うつぼなんだよな・・
苦しみは想像する事しか出来ないが強い事は言えないが
毅然とした態度が一番必要なような気が・・。
冷たいと思われるかもしれんが頑張ってもらいたいね。
330 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:37 ID:9IRfuDJV
えーと、とりあえずニュース等で強姦のことを「乱暴」
と表現するのは辞めてもらいたい。これじゃ軽く見られてしまう。
それと強姦関連のビデオ、書籍等を無くす法律をまず作らねばどうしようもない。
どうにかならないのかね。
331 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:37 ID:a5q9QA5v
>>326 君さ
本当に事の重大さをわかってるのか?
だから、もっと多くの被害者の話を聞いてから「〜すべき」って言えよ。
332 :
chi(:03/02/03 14:38 ID:msVYnT0q
>>327 でもさ、
>もっとたくさんの話を聞いてから、
ってことはそういう被害者の声が現在でもメディア上にあるってことだよね?
俺が言ってるのははそういうのをもっと押し出していけってことだけど。
333 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:38 ID:a5q9QA5v
だなー。
「乱暴」ってのはおかしいな。
334 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:39 ID:zfpUUf1L
どうでもいいよ
2chは逝かれてる意見がおおいから
ちゃんとした意見なんか出てくるはずがない
335 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:39 ID:XySY9cIW
>>329 たとえば、警察での事情聴取。
耐えられないと思うよ。
そう言うもの以前に、私は好きな人でないと触れられるのもいやだもん。
336 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:39 ID:a5q9QA5v
337 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:40 ID:21F1O8pN
>>330 家族で食事中に・・・
「〜25歳の女子大生がむりやりレイプされました。・・・」
沈黙。
こりゃマズイw
338 :
chi(:03/02/03 14:40 ID:msVYnT0q
339 :
chi(:03/02/03 14:41 ID:msVYnT0q
340 :
ドキュソ工学部 ◆vKuy6bx7T2 :03/02/03 14:42 ID:pIaY17RE
レイプは犯罪です
341 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:42 ID:21F1O8pN
ってか、レイプってそんなにメジャーな犯罪じゃないんじゃ・・・
>>335 ええ、そうでしょうね。
事情聴取しかりさらには法廷でも・・。
しかし。そういう弱みに付け込む輩に痛い思いをさせるには
徹底した女性による訴え以外に何があるでしょう?
343 :
ドキュソ工学部 ◆vKuy6bx7T2 :03/02/03 14:43 ID:pIaY17RE
犯罪をいくら正当化しても… 無意味です
344 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:43 ID:9IRfuDJV
>>337 そうでもした方がいいと思うけど。俺は。
>>341 泣き寝入りが多くて少ないと思われてるだけだよ。
345 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:44 ID:XySY9cIW
>>340 そんなのわかってるよ・・・
せっかくみんなが真面目に話してくれてるのに水を差さないで。
346 :
ドキュソ工学部 ◆vKuy6bx7T2 :03/02/03 14:45 ID:pIaY17RE
まじめに話してるところ申し訳ないが…
水掛け論では…
347 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:45 ID:a5q9QA5v
メディアがとりあげるのは結構。
だからといって被害者が犠牲になる必要はない。
「じゃなきゃわかんない」って奴は馬鹿・DQN。
348 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:45 ID:9IRfuDJV
>>342 そうだね。
何度も言ってるがレイプ物禁止。
あと何より、被害を受けた女性、又は家族による訴え、これしかないと思う。
どれだけ精神的苦痛が大きいか十分分かってるが、これしかない・・
349 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:45 ID:XySY9cIW
>>342 高校生のときとかね、電車で痴漢にあっても怖くて何もいえなかったよ。
怖いのと恥ずかしいのと、どうにも言い表せない感情だよ。
しかもレイプだなんて、されたことの告白なんて絶対むり。
350 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:46 ID:9IRfuDJV
>>347 だから多くはDQNが起こす犯罪なんだから。そうでもしないとさ。
351 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:47 ID:9IRfuDJV
痴漢するやつマジで死んでくれ。
男がみんなそうだと思われたくない
352 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:47 ID:a5q9QA5v
じゃあ、DQNは被害者の話を聞いたからと言ってやめるものなのか?
人の話がわからないからDQNなんだろ?
353 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:47 ID:XySY9cIW
>>346 解決や結論を出すことが目的ではなく、話すことに意義がある場合もあるよ。
354 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:49 ID:21F1O8pN
おまえらヒマすぎ
>>349 その痴漢は今でも更なる被害者を増やしているでしょう。
誰かが手をひっつかんで痴漢ですと叫ばない限り。
・・それでも再犯を犯す基地外もいるんですがね。
356 :
chi(:03/02/03 14:49 ID:msVYnT0q
>>352 言ってることがめちゃめちゃだ。
あんたのいうDQNの中にも言えばわかる奴はいると思うから言ってるんだよ。
357 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:49 ID:XySY9cIW
>>351 初めて痴漢されたときって、ショックで誰にも言えなかった。
正直いって、男性不信になったのは事実。
358 :
ドキュソ工学部 ◆vKuy6bx7T2 :03/02/03 14:50 ID:pIaY17RE
>353
そうか…
ただ、結果・結論がでなければ意味がない世界もあるという事だけは
わかってほしい… 邪魔したな…
359 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:50 ID:a5q9QA5v
チキン君は、
ロリ子一人という少ないサンプルで簡単に「すべき」なんて言うなよ。
よく考えた上で出した結論ならわかるが。
それに君は「レイプは大したことない」って思ってた自分に対する自分への反省はあるのか?
見てる限り、ないようだが。
それも「だって知らなかったんだから仕方ないだろ」で済ます気か?
360 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:52 ID:XySY9cIW
>>358 意味のない世界なんてないよ。
ここで男の人の考えを知れて、少なくとも不信感が少し減った気がするよ。
言い方がきつかったのなら、ごめんね。
361 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:52 ID:a5q9QA5v
あのな、DQNへの説教のために金や時間が無駄になるのは許せるとして、
被害者が犠牲になってはいけないんだよ。
362 :
chi(:03/02/03 14:53 ID:msVYnT0q
>>359 男はレイプの苦しみを実感し辛いんじゃないの?
だから環境に頼らざるを得ない。
貴方のように実感できる人もいるだろうけどさ。
>>361 犠牲なくしては得られない物ってあるでしょ?
同情ばっかり強くても話になんないのは事実。
364 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:54 ID:XySY9cIW
本当は、被害者の声を求めるまえに、
それを未然に防ぐ手段のほうが必要なんだよね。
365 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:54 ID:21F1O8pN
必死だなw
366 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:56 ID:C3cvI9FV
レイプしてー
まじしてー
367 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:56 ID:XySY9cIW
>>362 実感できなくても想像はできるでしょう?
レイプだけに限らず、自分が被害にあってなくても
被害者やその家族に同情して悲しくなることはあるよね。
その程度でいいんじゃない?
私も同性だけど、苦しみを実感なんてできないもん。
368 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:56 ID:9IRfuDJV
未然に防ぐ手段って何がある?
369 :
ドキュソ工学部 ◆vKuy6bx7T2 :03/02/03 14:57 ID:pIaY17RE
>360
>358はあくまで個人的な意見だ。
この考えを他人に強要するつもりはないよ。
でも、他人からの意見でこの考えを変えるつもりもない。
悪いね… 仮にも工学部なもので… 結果主義なんだ。
>>364 そりゃあそうだ。
自分はやはり冷たく、男なんだと反省しました・・。
371 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:57 ID:a5q9QA5v
「俺は女じゃないからわからない」で済ます気か?
チキンにも頭や心があるだろ?
「言ってくれなかったから、わからなかった。仕方ないだろ」とでも言うのか?
想像できないか?
痴漢・セクハラ、こういう問題が社会問題になってる世の中で、
それ以上の犯罪であるレイプの重大さがわからないのか?
昨日「大したことないじゃん」って思ってた奴が
簡単に結論出せる問題じゃないんだよ。
だから、もっと見てきてからそういう結論を出せ。
372 :
学生さんは名前がない:03/02/03 14:58 ID:XySY9cIW
>>368 アメリカのどこだかの州では犯罪暦を公開してるところもあるよね。
それが適当な防衛手段になるかどうかは分からないけど。
373 :
chi(:03/02/03 14:59 ID:msVYnT0q
>>367 そうだね。
ただ多くの男は人がやられて辛いという気持ちは想像できても、自分がやられて
どんなに辛いかを想像することはなかなか出来ないと思う。
だからこそメディアや教育に頼らざるを得ないんじゃないかな?
374 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:02 ID:a5q9QA5v
チキン君は、
自分が昨日までレイプは大したことないって思ってたのは
「メディアや教育が教えてくれなかったから」、とでも考えてるのか?
375 :
chi(:03/02/03 15:02 ID:msVYnT0q
>>371 重大さはわかっても、何故重大なのか(ここでは被害者の苦痛)までわかるわけ
ではないでしょう。
376 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:04 ID:a5q9QA5v
とりけし。
昨日初めて苦痛を理解した奴が結論出していい問題ではない。
そして「被害者が声を出せばいいんだ!」などと言っちゃえる君が
本当に苦痛をわかってるか疑問。
まずは、理解されなくとも、とりあえず実行されなければいいんだよ。
377 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:06 ID:a5q9QA5v
チキン君はさ、
被害者の苦痛が少なければやってもいいとでも思ってるのか?
悪いことは悪いこと、やってはいけないことはやってはいけないことだろ?
378 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:06 ID:XySY9cIW
>>373 そうだね。
でも、もしも自分が被害者だったとしたら、その体験が
メディアや教育現場にさらされたりするのは、相当な苦痛だよ。
379 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:09 ID:a5q9QA5v
チキン君は、
昨日まで「レイプは大したことない」って思ってた自分に対してどう思ってるの?
「教えてくれなかったから」とでも言うのか?
380 :
chi(:03/02/03 15:09 ID:msVYnT0q
>>377 じゃあ何故レイプが凄く悪いことなのか?
それは被害者が大きな苦痛を受けるからだろ?
381 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:10 ID:XySY9cIW
やっぱり、女性としては男性にがんばってほしいかな・・・
レイプ関係のAV等についても、ここであったように
廃止するほうがいいと思う男の人の意見も多くあるということ、
そう言う意見こそ大事なんじゃないかな?
レイプ=男だということがすでに犯罪動機であるみたいな、
そう言う考えが間違ってることを男性にこそ主張してほしい。
382 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:10 ID:a5q9QA5v
苦痛の大小の問題じゃないだろ。
チキンの論だと、「相手がとても苦痛のことだからやってはいけない」っていうことになってるが、
それ以前に、いやがる相手をムリヤリやるのは悪いことだろーが。
383 :
chi(:03/02/03 15:10 ID:msVYnT0q
何故やってはいけないのかまで考えないと。
それを考えずにただ「いけないからいけない」というのでは形式主義ですよ。
384 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:12 ID:a5q9QA5v
チキンが言ってるのは、
レイプと比べて苦痛が少ない痴漢やセクハラを許すことになるぞ。
385 :
chi(:03/02/03 15:12 ID:msVYnT0q
じゃあ何故「相手をムリヤリやる」ことは悪いんだい?
「相手が苦痛を受ける」からだろ?
386 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:13 ID:a5q9QA5v
387 :
chi(:03/02/03 15:13 ID:msVYnT0q
388 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:13 ID:XySY9cIW
>>383 苦痛を受けたかどうかは問題じゃないよ。
億万長者だから、彼の財布から100円盗んでもOKということではないね。
相手の苦痛の度合いではなく、いけないことはいけないよね。
389 :
chi(:03/02/03 15:14 ID:msVYnT0q
390 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:14 ID:9IRfuDJV
強姦物を禁止する法律作ればかなりの抑止力になるのに
なぜそれが出来ない、それをしようとしないんだ、馬鹿日本
391 :
chi(:03/02/03 15:15 ID:msVYnT0q
「いけないからいけない」って俺の大嫌いな形式主義だよ。
何故いけないのかまでは考えないのか?
そっちのがずっと問題だよ。
392 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:16 ID:a5q9QA5v
悪いことがなぜ悪いか、全部理由を説明しないとわかんないか?
393 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:16 ID:XySY9cIW
>>390 ほんとだよね・・・
でもね、女性の団体がそれを訴えても駄目だと思う。
そう思わない?
394 :
chi(:03/02/03 15:18 ID:msVYnT0q
>>392 そういうことじゃないって。
まあ理由をわかっているのならいいよ。
「いけない」ということには理由があるという事をね。
395 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:18 ID:SLfN1k3M
DQN「なぜレイプがいけないのですか?」
ライ○スペース「それが世界の定説です!!」
396 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:19 ID:9IRfuDJV
>>393 そうかなぁ。児童ポルノとかは女性中心で訴えて今に至ってるんだから
やはり活動してないと思うかも。自分の経験を吐き出して
訴えること自体が苦痛なんだろうね。
理由と苦痛も別物だな。
398 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:20 ID:SLfN1k3M
ホ○ゲン「みなさーん、(レイプは)最高ですか〜?」
DQN「最高で〜す!!」
399 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:20 ID:a5q9QA5v
あのな、
風俗嬢へのレイプも、
処女中学生へのレイプも、
両方悪いことなんだよ。
両者の苦痛に差はあっても、レイプは悪いことだろ?
チキンは苦痛の大小で考えるのやめろよ。
そして、よそでいろいろ見てきてから結論出せよ。
400 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:21 ID:T9JYYLqz
猿はレイプするのか?
そこらじゅうでけつ振ってる猿みたが・・
401 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:22 ID:XySY9cIW
>>391 「いけないことはいけない」これは形式主義ではないよ。
人間が人として生きていくなかで、当然のモラルともいえる範囲のことだよ。
ただ、何故いかないのかを話し合う必要が絶対にないともいえないね。
たとえばだけど、小学生がレイプをされた場合子宮破裂を起こすことが多いらしいです。
精神的苦痛だけでなく、肉体的損傷も受けるとおもう。
でも、精神的苦痛のほうが問題だよね。そして、それがどう悪いのかを
突き詰めて話さなければならないのなら、実体験してもらうしかないでしょうね。
402 :
chi(:03/02/03 15:22 ID:msVYnT0q
まあレイプが悪いことなんて誰でもわかってるんだよ。
問題なのはその「悪さ」の度合い。
相手がそんなに苦痛を感じないと思えば、軽い気持ちでやる奴だって増えるに決まってる。
403 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:25 ID:a5q9QA5v
何度も聞いてるけど、
チキンは「レイプは大したことなかった」って思ってた自分に対してどう考えてるの?
404 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:25 ID:L1jhFgnB
chi(=チキンラーメン?
405 :
chi(:03/02/03 15:26 ID:msVYnT0q
苦痛の度合いに関わらず悪いと思う奴はやらない。
苦痛の度合いに関わらず悪いと思ってもやる奴はいる。
ただ、苦痛が分かればレイプ物のビデオを見る男は減るだろう(藁
407 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:26 ID:a5q9QA5v
本当に頼むから、
よそで勉強してから考えてくれよ。
408 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:27 ID:T9JYYLqz
苦痛って何するのよ
レイプについて議論している板ってどこにあるの?
410 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:27 ID:XySY9cIW
>>402 軽い気持ちでしてるって本当に問題だね。
でも犯罪者って加害者の気持ち考えながら犯罪犯す人なんていないだろうね。
「悪さ」の度合いがどう問題なのかはよく分からないんだけど、
それは度合いによってどう違うというの?
411 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:28 ID:a5q9QA5v
412 :
chi(:03/02/03 15:29 ID:msVYnT0q
>>407 今話してる話題に関してはそれは関係ないよ。
>>406 それはそう。
ただ、苦痛の度合いってかレイプという犯罪がもっと重いものだと認識されれば
件数は減ると思う。
極論を言えば、泥棒は出来ても殺人は出来ないという奴はごまんといる。
そういうこと。
413 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:29 ID:a5q9QA5v
だから、本当によそで勉強してから考えてくれ。頼む。
414 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:30 ID:T9JYYLqz
レイプって何
415 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:30 ID:9IRfuDJV
レイプ魔は相手の心を破壊するんだから殺人と同じ。極刑きぼんぬ。死刑でいい。
特に子供を狙ってるレイプ魔は壮絶な苦しみを感じさせて殺してくれないかな。
416 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:30 ID:XySY9cIW
>>405 すごいね。
そういう切り替えがすぐに出来る人ってすごいと思うよ。
417 :
chi(:03/02/03 15:30 ID:msVYnT0q
貴方方の論理だと、泥棒できる奴は全員殺人も出来るという事になりますが何か?
418 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:30 ID:TsIcnwMb
419 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:31 ID:a5q9QA5v
なんつーか、
チキンの言ってることは、
レイプはダメだけど、痴漢・セクハラはOKって言ってるようなもんだぞ。
>>417 そうは言わないまでも原理的には変わりはないと思うが。
421 :
chi(:03/02/03 15:32 ID:msVYnT0q
422 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:32 ID:9IRfuDJV
森田剛みたいなレイプ魔も何の罰もなく楽しそうにバラエティーなどに
出てるもんね。もう嫌になる。馬鹿かと、アホかと。
男女間の性意識は変わらないだろ。 今までも、これからも
>>417 殺人と泥棒って男性女性の違いってあったかな?
425 :
chi(:03/02/03 15:33 ID:msVYnT0q
426 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:34 ID:XySY9cIW
>>415 賛成。
沖縄のアメリカ兵による小6少女強姦事件といい・・・
何をされたかも理解できていなかったかも知らないその子の気持ち、
また、成長してその意味を知ったときのその子の気持ちを考えると
本当に切なくて胸がつまります。
427 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:34 ID:a5q9QA5v
現実問題、
男のレイプ願望を止めるのは不可能だろ。本能なんだから。
要は行動に移さなければいいだけ。
行動に移す馬鹿は、人の話を聞いてやめる奴じゃない。
実際に、女が泣き叫んで苦痛に歪む顔は、体験告白記の比じゃない効果があると思うぞ。
それを見て無理やりやる奴には、女の苦痛の大小なんて考えちゃいない。
苦痛の大小がわかるわからないの問題ではない。
428 :
chi(:03/02/03 15:34 ID:msVYnT0q
>>424 そういう問題ではない。
今言ってるのは、「悪さ」の度合いの問題。
誰の価値観が悪さの基準になるのか?
>>428 だからさ、悪さの度合いなんて
女性の苦痛の本質なんて知らなくても測れる物だと思うのよ。
431 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:36 ID:a5q9QA5v
>チキン
風俗嬢へのレイプも悪いことだよな。
悪いことは悪いことだろ?
殺人をする人は 罪の重さは 泥棒>殺人
433 :
chi(:03/02/03 15:37 ID:msVYnT0q
>>430 苦痛が大きいほどより悪いことだと思うんじゃないの?普通。
435 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:37 ID:XySY9cIW
悪さの度合いはどうかは分からないけど。
犯罪はエスカレートする傾向はあると思う。
そう言う意味では、泥棒は殺人犯に移行する傾向はあるといえるかも。
436 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:37 ID:9IRfuDJV
>>427 俺はレイプ願望なんてこれっぽっちもありませんが何か?
男が全てそうだと決め付けないでほしい。
437 :
chi(:03/02/03 15:38 ID:msVYnT0q
438 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:39 ID:a5q9QA5v
>>436 ごめん。
でも、これはチキンに合わせただけだから。
チキン・チキンの仲間はみんなそう思ってたんだってさ。
439 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:39 ID:XySY9cIW
>>433 それを知らしめる方法ってあるの?
私の場合に限定すれば、レイプされたら自殺すると思う。
自分の家族を思ってそれを実行できないとしても、
私をレイプすることは殺人未遂にはなるよ。
440 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:39 ID:T9JYYLqz
なんで大学生活板にこんなもんがあんだ?
441 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:39 ID:9IRfuDJV
強姦魔は釈放されても真面目に社会復帰できるとは思えない。
だって自分がよければいい、他人はどうでもいいって思う奴が
やる犯罪なんだから。
再犯率高そうだな。
もはや中2生の登場を待つしかない。
>>433 じゃあレイプは女性にとっての苦痛が大きい物だとだけ認識してればいいでしょ。
っていうかされた事のない奴にはそれしか出来ない。
被害者の声を聞いてそれを判ろうとするのは無理だしエゴですよ。
じゃあ自分がまっちょなゲイにケツの穴無理やり掘られるのを想像してみろ。
強姦はその2倍3倍以上の苦痛だろうな。
チキンは何がしてえんだよ、そんな理想論が通るなら、もっといい考え思いつけ。
レイプやるゴミに論理うえつけるよりも、法厳しくしてやるほうが早いんだよ。
何を隠そう、被害者第一に考えろ。もっとも被害者が傷つかない方法を考えなきゃならんのだ。
いつの話しだ、こんな話し数年前からされていた。
445 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:40 ID:XySY9cIW
>>436 正直、今日このスレを見るまではあると思ってました・・・
>>441 強姦に限らず、全ての犯罪がそうだとは思えませんか?
447 :
chi(:03/02/03 15:41 ID:msVYnT0q
>>439 メディアや教育で(被害者が直接告白しないまでも)レイプの苦痛を教える。
448 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:41 ID:9IRfuDJV
>>440 セクースとかお○んことか書いたりAA貼ったり馬鹿げるよりも
たまにはこう、真面目に議論するのもいいんじゃん。
(´`c_,'` ) プッ
450 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:42 ID:a5q9QA5v
語り手がかっこいい・・・・・。
451 :
chi(:03/02/03 15:43 ID:msVYnT0q
>>444 俺が何をしたいか?
ここではレイプを減らすためにどうするか、を言っている。
法律も大切だが、倫理観も大切でしょ。
それを植えつけろと言っているんだよ。
453 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:44 ID:a5q9QA5v
なんつーか、
チキンの言ってることは
「苦痛が少なきゃいいじゃん。苦痛が大きい物はダメだけど」って言ってるようなもんだぞ。
>>451 論理をうえつけるのと、法を厳しくするの。
どっちがレイプを減らせるんだ?
レイプするようなゴミには法で分からせる方が早いんだよ。
論理わかるやつがレイプなんかするかよ。
>>453 それが答えなんじゃないの? 現実もそんな感じ。
456 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:45 ID:XySY9cIW
>>447 chi( さんが「レイプ犯罪をたいしたことない」と思っていたことを、
「認識不足だった」って撤回してくださったことと同じなんじゃないのかな?
どういう心境の変化で認識が変わったのか。
それと同じ体験をさせれば、犯罪者にも理解させられる??
ようするにチキンさんの問題はさ
倫理観を植え付ける為に被害者に声を出させるという
無神経な態度でしょ。
458 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:45 ID:9IRfuDJV
>>446 そうかなぁ。
ガキのころは悪いこと=カッコいいと勘違いしてる人も多くて
つい出来心でお菓子一個、二個程度の万引きとかならやってしまう人もいると思う。
軽犯罪で初犯、未成年なら更正の機会を与えるべきだね。
強姦は未成年でも成年と同様の罰を与えるべき。
459 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:46 ID:a5q9QA5v
だからさ、チキンの言ってることは理想論なんだって。
苦痛に歪み泣き叫ぶ被害者をムリヤリやるのはまともな人間のやることじゃないだろ?
そんな人間に倫理観をどうやって植付けるのか?
460 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:46 ID:T9JYYLqz
お下劣板でよろしく
461 :
chi(:03/02/03 15:46 ID:msVYnT0q
>>453 だから違うって。
現実にそういう奴が多いだろって言ってるんだよ。
>>454 倫理ね。
俺は法を厳しくすることは否定しない。
論理をうえつけて、犯罪を減らすってのは、まず
・被害者が犠牲にならなきゃならない
・たいして効き目がない
・時間がかかる
この3点にデメリットありだ。こんなもんやろーやろーって考える頭はどこからきてんのかな?
法でわからせないと、バカにはわかんねえんだよ。
>>458 自分がかっこいい思いをするには他の人が迷惑を受けても構わん。 と言ってるようにしか聞こえんな。
ぬおおおぉぉぉおおお
論理ってなんやねん倫理やんけ。。。(´Д`)
465 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:48 ID:9IRfuDJV
法を厳しくすることが一番重要だってことは分かってるが
所詮2ちゃんねるでわめいてたってどうにもならないよね。
なんか運動があればぜひ参加したいけど。そんなのもないしね。
むしゃくしゃするよ。
466 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:48 ID:XySY9cIW
>>451、
>>454 両方大事だと思う。
法を厳しくして、現在すぐに被害者を減らすのは優先されることだよね。
でも、倫理観なしでは根本からの犯罪を減少させることにはならないものね。
467 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:48 ID:a5q9QA5v
これが、万引きとかだったら
チキンの言うことはもっともだと思う。
被害を受けた店長が被害を訴えるのはそれほど痛いことではないからね。
468 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:49 ID:9IRfuDJV
>>463 小中学生なんてそんなもんだよ。
大人になるにつれて分かってくると思うよ。
469 :
chi(:03/02/03 15:49 ID:msVYnT0q
>>456 そう、少なくとも俺は認識が変わったしね。
そうやって踏みとどまる奴も多いと思うけどな。
勿論法を使わないと(使っても)踏みとどまらない奴もいるだろうけど。
レイプ即死刑にすれば、少なくともこれから生まれてくる子供達はレイプしたいとなんて思わなくなる。
今生きてるやつらは違うかも知れんが。
471 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:51 ID:a5q9QA5v
チキンは
「被害者に声を出させる」ってことが簡単なことでなく、
するべきでないことがわかったか?
なんか俺だけ勝手につっぱしってんな・・・
この手の話題になるとどうしても感情が・・・クソッ
倫理は子供の頃の性教育で植えつけるしかないな、ただ今は中学生でさえんなキチガイじみたことする世の中なんだよな。
小学生で全て決まる。この時期に常識や罪悪感、善と悪の認識を正しく理解してないとあかんね。
だいたい今の教師も教師だ、小学生ん頃が一番大切なのに役立たずばっかじゃねえか。
んでだ、成年になってもなおするやつは倫理とかいわず、死刑(←まあ刑を重くしろってこった
未成年がやる暴行は。。。法きつめにして、逮捕してから少年院で矯正だ。
473 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:52 ID:9IRfuDJV
レイプ犯は両手首を切り落とし、虚勢するのがいいと思いまつ
474 :
たなか:03/02/03 15:52 ID:GB4F/Ybs
女いかせらんないやつがレイプするのでe
きゃはは
475 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:53 ID:XySY9cIW
>>470 それはいいね。
でも、逆の犯罪も起こりそうだね。
たとえば、女子高生による痴漢でっち上げみたいな・・・
>>468 それでは強姦との違いが無いようにに聞こえますが。
>軽犯罪で初犯、未成年なら更正の機会を与えるべきだね。
>強姦は未成年でも成年と同様の罰を与えるべき。
小中学生なんてばりばり思春期だからなー 強姦に対する認識も大人になるにつれて
分かってくるんだろうなー
レイプを根元から減らすには、子供の頃の学校での教育と、親の教育が不可欠。
これがないとどうしようもない。
チキンが実体験を聞くことにより認識が変わって
それは犯罪の抑止力になるんじゃないかと考えるのはわかる。
でも実際はその方法は女性にとっては激しい苦痛がともなうので
なるべく避けるべき事なのさ。
それをチキンは嬉々として語りすぎ。
本題とズレた事を言ってスマン。
479 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:54 ID:a5q9QA5v
つーか、ロリ子の話を聞くまで「レイプは大したことない」って思ってたって、
今までどんな生き方してきたんだろーか?
480 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:54 ID:9IRfuDJV
>>472 んだ。小学校から徹底的に悪いことは悪いと植え付けるべき。
子供に配慮してまでレイプのことを乱暴って表現するな馬鹿。
レイプなんてするのは猿
482 :
chi(:03/02/03 15:55 ID:msVYnT0q
>>471 それはわかるよ。
ただその方法では無くとも、何らかの方法でレイプの苦痛を伝えるべきだと思う。
だが、徹底的に子供に倫理を植え付けるのもいいんだが、あまり過剰にはできない。。。
それこそ性犯罪の低年齢化だのなんだの、問題はつきることナッシング。
難しいねぇ。。。
484 :
たなか:03/02/03 15:56 ID:GB4F/Ybs
青年向け漫画とか過激なスケベシーン満載の週刊誌とか規制しちゃえばいい。
レイプマンなんてローソンに並んでたぞ。小学生読んでたぞ。
485 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:56 ID:9IRfuDJV
486 :
chi(:03/02/03 15:57 ID:msVYnT0q
>>479 今更訂正するが、大したことないとまでは思ってないよ。
ただあそこまでだとは思ってなかっただけ。
487 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:57 ID:a5q9QA5v
>>478 その通りだ。
チキンが七誌でこういうことを言ってたのなら違ってたと思う。
昨日まで、レイプを「その程度」「いじめと同じ」「大したことない」
って言っていた奴が「被害者は声を出せ!」っても
おまえ本当にわかってるのか、っていう印象がぬぐえなかった。
だから、チキンは真面目に考える気があるなら、
もっといろいろ勉強して、真剣に答えを出してほしい。
488 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:59 ID:9IRfuDJV
>>484 いかんなぁ。
マジで運動起こした方がいいんじゃないの。
この国は腐ってるよ。
489 :
学生さんは名前がない:03/02/03 15:59 ID:XySY9cIW
今日、このスレが見られてよかった。
男の人に対する考え方が少しかわったかも。
490 :
chi(:03/02/03 16:00 ID:msVYnT0q
>>487 いじめと同じってのに関しては、いじめだって悲惨なのはあるわけで・・
それに俺はその程度とか大したこと無いとは言ってないような・・
この問題は頭詰まるなぁ・・・本当に。
色々問題が絡んでて、こうスパッとうまくいかない罠
腹減ったから外へ出る落ち
>>489 一部の馬鹿どものせいで誤解される身にもなってくれ。
いじめとレイプは比べること自体形骸なもんです。くだらない。
どっちも酷いことはたしかだがな。
494 :
chi(:03/02/03 16:01 ID:msVYnT0q
>>489 俺もこういう話題で異性の考えを聞けたのは貴重なことだと思うよ。
495 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:02 ID:TsIcnwMb
レイプを別物にするな ただの犯罪だ
496 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:03 ID:9IRfuDJV
じゃ俺もまた夜にこよっと
昼寝しよ
性犯罪でつかまるのって恥ずかしそう
498 :
chi(:03/02/03 16:07 ID:msVYnT0q
俺もそろそろ落ちるけど。
AVとか本とか読んでレイプに対する誤った認識(レイプは大したことないとか)
を持つ奴って現実にたくさんいると思うよ。
俺の提案の目的はそういう誤った認識を持った奴らを無くすこと。
499 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:08 ID:XySY9cIW
>>492 そうだね。自分の知ってる男の子が私の頭の中で全部だったからね。
中学のときに、クラスの男の子に胸を触られてことがあって、
それ以来男嫌いだよ。
電車では痴漢にあったり、ますますエスカレートしてるけど。
500 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:08 ID:anAS06Ne
500
501 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:09 ID:XySY9cIW
502 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:09 ID:1tgKZkUz
ついきのう「大したことない」って言ってた奴が何言ってんだか。
まあ、いいことだが。
503 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:11 ID:XySY9cIW
>>502 むしろ、昨日から今日の一日で変われることがすごくいいことだよね。
私としてはうれしかったし。
504 :
chi(:03/02/03 16:11 ID:msVYnT0q
>>502 だからこそ、(俺の言ってることを自ら昨日体験したからこそ)説得力があると思ったり
するわけだが・・w
505 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:13 ID:XySY9cIW
私も落ちよーっと。
みなさん、今日はありがとうございました。
506 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:14 ID:1tgKZkUz
こういう話題で、「w」とかつけんなよ。
笑えない。
507 :
chi(:03/02/03 16:16 ID:msVYnT0q
>>506 ごめん、本気で言うと偉そうだと思ったから。
508 :
学生さんは名前がない:03/02/03 16:16 ID:anAS06Ne
きゃははは(TρT)ノ_彡☆ばんばん!
509 :
学生さんは名前がない:03/02/03 17:11 ID:+3ZUlgy9
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
510 :
学生さんは名前がない:03/02/03 17:12 ID:0CbXtR5g
chiってのはあれだろ
同じ事を何回も繰り返すなんかの機械だろ
被害者は声を出すべき
被害者は声を出すべき
被害者は声を出すべき
被害者は声を出すべき
被害者は声を出すべき
511 :
学生さんは名前がない:03/02/03 17:12 ID:0CbXtR5g
512 :
学生さんは名前がない:03/02/03 17:36 ID:YXfmuLuX
chiも頑固だな。
結局、セカンドレイプの苦しみはわかってないしな。
513 :
イタイチキソ:03/02/03 17:42 ID:y2SefqL+
395 :chi( :03/02/02 03:36 ID:+0+bbudi
>>380 カツアゲはカツアゲでも中学時代の同級生にやられてたんだよ。
何ヶ月間か。
まあ取られた金はせいぜい数千円だが、そいつの周りの奴らや後輩の前でもやられたり
したからマジで死ねと思ってた。
毎日そいつに会わないようにびびっていた日々があったよ。
何回かボコられたしな。
まあ相手は一人だったし今思えばやり返すべきだったけどな。
412 :chi( :03/02/02 03:41 ID:+0+bbudi
>>400 それほどなのか?レイプされる苦しみというのは。
俺はあのことのせいで相当屈辱な思いをしたぞ。
多くの奴らに俺がいじめられっこだということが知れ渡ったしな。
424 :chi( :03/02/02 03:46 ID:+0+bbudi
>>418 だからー
なんでもないことなんて言ってないでそ。
本当に俺の
>>412の経験なんて比べ物にならないほどのことなのか?ということ。
あのことで俺は挙動不審になり当時話してた女友達達にもキモがられて避けられるように
なったんだぞ!
514 :
学生さんは名前がない:03/02/03 19:33 ID:opEqpn06
>>510 被害者は声を出すべきって、要するに「アンアンアンア〜ン」って言ってればいいの?
515 :
学生さんは名前がない:03/02/03 20:53 ID:270hVjqQ
516 :
集えメーラー!:03/02/03 21:39 ID:KwjfyNlI
517 :
学生さんは名前がない:03/02/03 22:29 ID:noUUtspr
おーかーされるよーりーもー、おーかーしたいまーじーで
520 :
学生さんは名前がない:03/02/04 00:19 ID:oEU4Liq3
レイプ冤罪なんて許せない!
521 :
学生さんは名前がない:03/02/04 00:20 ID:Vnm86WTd
飽きた。
522 :
学生さんは名前がない:03/02/04 00:53 ID:zEmubV/h
...... r;;;;;ノヾ
r;;;;;ノヾ .___/ 冫 ヒ‐=r=;'
ヒ‐=r=;' _ __ (_ / 'ヽ二/
'ヽ二/ . ./ ) ) | | ( ̄ ̄ ̄\
( ⊃/ // r;;;;;ノヾ  ̄ ̄/ |
\__// . .ヒ‐=r=;' ._///
 ̄ ∪'ヽ二/ ∪ (__(__)
君も男なら、計画的に実行したまえ
あらー盛り上がってるねーここも。
んっとねー。レイプやる香具師って
相手の気持ちがわからない香具師っていうのもいるけど
もうそういうのでしか萌えないっていう趣向の人も
半端じゃなくいるんじゃないかと思うのよ。
そういうのにはなにいっても聞くとかそういう問題じゃないじゃん。
前そういうスレがたってたこともあったじゃない?
>523
そういうのでしか萌えないって趣向の奴・・・
大多数ではないと思うがいるでしょうね。
なんというか、救いようが無い。
倫理観がどうのこうの言ってるけど
マトモな思考回路持ってる男ならレイプ=(・A・)イクナイ!!と
理解してる筈。あるいは万が一そう思ってなくても
リスク考えれば実行する奴なんていない。
やっぱり刑罰を重くするしかないんじゃないかな。
上のほうにも出てたけど、この犯罪に関しては
少年法無視して良いと思う。
倫理観が形成される途中なヤリタイ盛りの
野郎はとんでもない無茶しそうだからな。
525 :
chi(:03/02/04 13:18 ID:mPCbvaT9
もう議論するの疲れたのでsageで。
ロリ子タソからも俺の主張について何かコメントもらえれば嬉しいです。
レイプの重大さを知らない男も多い。
前にも言ったように法律を使わないと(使っても)踏みとどまらない奴は勿論
いるだろう。
でも倫理教育によって踏みとどまる奴もいるだろう。
現に俺のように被害経験者の声を聞いて認識を改める者もいる。
まあ上で言ったけど、被害者が告白という方法にこだわっているわけではないよ。
とにかく全ての男にレイプというものの重大さをわからせろってこと。
俺は法を厳しくすることを否定しているわけではないからね。
まずは倫理教育が大切でしょ?ってこと。
法もその上に成り立つもの。
あとさ、何度も言うけど俺に意見する人はちゃんと俺のレスをよく読んでから
してね。
526 :
chi(:03/02/04 13:21 ID:mPCbvaT9
ところで今の刑法だとレイプはどのくらいの罰になるのだろうか?
527 :
学生さんは名前がない :03/02/04 13:57 ID:kr9LQRzE
>>526 おまえさー、
そういうの調べてから意見言えよ。
大体頑固すぎる。
倫理感を植付けることで踏みとどまる奴がいるなら犯罪なんておからねーよ。
レイプ犯に倫理倫理言っても通じないから問題なんじゃん。
おまえの言ってることは、男中心で女のことを考えてない。
おまえ本当に馬鹿だね。まわりの意見も受け入れろよ。
528 :
学生さんは名前がない:03/02/04 13:58 ID:oEU4Liq3
女の子をレイプしたらフェラでお返しされまた☆
529 :
nisiuri:03/02/04 14:00 ID:+39vwyvr
あああああああ・・・・
530 :
学生さんは名前がない:03/02/04 14:14 ID:cp4ttt3K
>チキン
綺麗事言ってるんじゃないよ。
カツアゲとは違うんだぞ。
531 :
学生さんは名前がない:03/02/04 14:20 ID:yrUpvwla
レイプされたらペニス噛み切っちゃえ。
正当防衛だぞ。
532 :
よーへい ◆FgFUCK5LO2 :03/02/04 14:25 ID:YTwiL/4R
性犯罪が「違法」とされるその根拠は何なんですか
法学を真面目にやってる人なら知ってそう
>>526 【性犯罪】
公然わいせつ(刑法174条)・・・6ヶ月以下の懲役or30万以下の罰金
強制わいせつ(刑法176条)・・・6ヶ月以上7年以下の懲役(痴漢はこの条文or別個の条例に基づく)
強姦(刑法177条)・・・2年以上の有期懲役
533 :
学生さんは名前がない:03/02/04 14:36 ID:yrUpvwla
うーん、罪が軽すぎるな。
534 :
学生さんは名前がない:03/02/04 14:37 ID:zXlfXwSS
無罪だな
535 :
よーへい ◆FgFUCK5LO2 :03/02/04 14:38 ID:YTwiL/4R
>>533 他の刑罰と比較して考えた方がいいと思うよ
感情論の悪いところは他の犯罪との均衡を無視するところ
【殺人・傷害】
殺人(刑法199条)・・・死刑or無期or3年以上の懲役(確か3人以上殺すと判例上死刑確実だっけ)
傷害(刑法204条)・・・10年以下の懲役または30万以下の罰金
傷害致死(刑法205条)・・・2年以上の懲役
【脅迫等】
脅迫(刑法222条1項)・・・2年以下の懲役または30万円以下の罰金
身代金目的誘拐(刑法225条の2)・・・無期又は3年以上の懲役
【名誉毀損】
名誉毀損(刑法230条)・・・3年以下の懲役または禁固または50万円以下の罰金
【窃盗・強盗】
窃盗(刑法235条)・・・10年以下の懲役
強盗(刑法236条)・・・5年以上の有期懲役
【おまけ】
堕胎(刑法212条)・・・1年以下の懲役
536 :
よーへい ◆FgFUCK5LO2 :03/02/04 14:41 ID:YTwiL/4R
どっかのサイトからの一部抜粋
>アメリカでは、強姦罪というのは財産犯として考えられてきた
>日本の刑法においても、強姦罪の保護法益は貞操ともいわれる
>最近になって、強姦の保護法益は「性的自由」であるという考え方が出てきている
537 :
学生さんは名前がない:03/02/04 14:43 ID:Kd5boqMB
おいおい、チキンは強姦罪の刑罰を知らないのに倫理倫理言ってたのかよ?
538 :
よーへい ◆FgFUCK5LO2 :03/02/04 14:50 ID:YTwiL/4R
539 :
学生さんは名前がない:03/02/04 14:51 ID:zXlfXwSS
540 :
学生さんは名前がない:03/02/05 05:09 ID:CIyKtorJ
541 :
EchoRI:03/02/05 06:47 ID:d9ncjOXs
>>531 正解!
結局は男女で戦闘力(懐かしい響きだ)に違いがあり過ぎるのが問題なのよ。
女子小中学生には護身術を必須科目にしる!
性犯罪者は刑務所に入ると、怖い任侠のお兄さんに
かなり虐められると聞いた
543 :
chi(:03/02/05 08:14 ID:xc7DtWMF
>>527 >倫理感を植付けることで踏みとどまる奴がいるなら犯罪なんておからねーよ。
ここおかしいけどねw
踏みとどまる奴がいてもなくなることは無いよ。
それに俺は法を厳しくするなとは言ってないだろ?
まあ現行の法でも丁度いいくらいだと思うけどね。
何度も言うけど俺のレスをちゃんと読んでから意見するように。
悪いが俺が馬鹿呼ばわりしたい奴の方が多いくらいだよ。
544 :
chi(:03/02/05 08:26 ID:xc7DtWMF
それと犯罪者を自分をは違う生き物のように言うのはいい加減やめたらどうかな。
545 :
chi(:03/02/05 08:27 ID:xc7DtWMF
自分をは→自分とは
やだねったら、犯すー 犯すったら、犯すー
おーかーされるよーりーも、おーかーしたいまーじーで
あんーなーにおーかーされーたのにー、なかーだしーはきーもーちいい
547 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:20 ID:fzkRy9+4
>チキン
>まあ現行の法でも丁度いいくらいだと思うけどね。
おまえ、もういいよ。
結局わかってねーな。
救いようのない馬鹿。
548 :
ロリ子タンの執事(対等):03/02/05 13:22 ID:P4/G7bVz
チキンはレイプすれ好きだな
549 :
Jj:03/02/05 13:22 ID:MzRJJLBP
レイプ魔がつかまったぞ おぃ
犯罪じゃねーならレイープしてぇな
ほのぼのレイープ
550 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:26 ID:5tSp66Mz
||
∧||∧
>>1( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
∧_∧
(´∀`; 吊るしましたよ、 とりあえず・・・
( つ旦O
と_)_)
551 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:28 ID:fhZ69pFh
ロリ子の被害者声出しも
チキンには通じませんでしたとさ。
チキンの発言で証明されたね。
被害者が声出しても
理解できない奴は理解できない。
552 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:42 ID:cRLGRDuM
chi終わってんな〜。
553 :
(´ー`):03/02/05 13:42 ID:DeZ4nWXF
ご利用はご計画的に(*狩り過ぎに注意しましょう)
ほのぼの レ イ プ ♪
554 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:43 ID:SoGeODNF
レイプはばれなきゃ犯罪にはならないでしょう
555 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:45 ID:XqbUEhje
555
556 :
学生さんは名前がない:03/02/05 13:53 ID:VcjCSI/M
>554
ばれなくても犯罪にはなるのですよ。警察は捜査は出来ます。但し、被害者、または被害者の近親が訴えないと起訴できない、というだけで。
まあ、刑罰を科されることがない、という意味では、犯罪にはなりませんが。
557 :
学生さんは名前がない:03/02/05 18:17 ID:x40eJ+M4
チキンの頭の中
レイプより俺のかつあげの方が問題
558 :
学生さんは名前がない:03/02/06 02:24 ID:21LKGt/S
559 :
学生さんは名前がない:03/02/06 02:33 ID:jwlwOoch
強姦罪で捕まります。
560 :
学生さんは名前がない:03/02/06 13:59 ID:hBTpIWCY
今大学の図書館ほとんど人いなくて
女がトイレ入ってった時ナイフ持ってついてけば余裕
でできそうなんだけど。
561 :
ちんこ ◆9Ce54OonTI :03/02/06 14:00 ID:me03BSav
>>560 余裕でしょ。
女子トイレいって自分の首掻っ切って死んでいいよ。
562 :
嬢 ◆eMz7S0gCho :03/02/06 14:03 ID:7VGr7FxX
ちんこさん、
ステキだわ。
563 :
学生さんは名前がない:03/02/06 14:04 ID:lLm0QNmC
AVで我慢しろおまえ等、駄目なら病院に逝け。
564 :
(´ー`):03/02/06 14:04 ID:nHM3evrz
>>560 ナイフ持たなきゃほのぼの レ イ プ ♪もできない奴をチキン野郎っていうんだよ!
漢なら拳で語リ合えYO!性性DoDoと勝負しる!
正直みんなアホだよな。
「レイプ犯はタマ抜き」っていう半ネタスレで何ムキになってんだろう。
ノリでレスすればいいじゃん
566 :
学生さんは名前がない:03/02/06 20:36 ID:x1FAajpx
レイプは最悪
レイプっていう言葉も聞きたくない
最低の人間のすることだ
絶対許してはいけないこと
同じ人間とは思えない
俺はホモに襲われたと考えたら、ゾっとする・・・・・
やはり、人が嫌がる事はやってはいけない。
幼稚園児でも解かる。
568 :
学生さんは名前がない:03/02/09 16:56 ID:Yrd06dlI
保守
569 :
(´ー`):03/02/09 17:11 ID:zQ0w46JM
学校は道徳を学ぶ所です
起立ー、気を付けー
レーイプ!!
何見てんだゴルァ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
パ ∧∧ ∧∧ パ
ン (n。n*)゚Д゚) ン
(.ノ(し⊂ニノ ))
ミナイデェ > y ) /≡〜
.し'し' U
時計仕掛けのオレンジでやってたレイプ魔に対する矯正って効果あるのかな。
瞬きも許さずに、ずっとレイプやら暴力なんかのシーンを見せるの。
そうすると、そういう暴力行動に対する嫌悪感が肥大して、レイプとかしなくなるっていうんだけど
どうも前スレの1とか見てると眉唾かなあ、って思えちゃうよ。
喜んで勃起しながら見てそう。
571 :
(´ー`):03/02/09 17:53 ID:zQ0w46JM
572 :
ネットdeDVD: