なぜ首相は靖国参拝をしてはいけないのか？

1 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/01/30 19:15 ID:n4MQ+viS

我々と同じ年頃の学徒も多く眠る靖国神社。
なぜ国家の責任者である総理大臣が、参拝しては
いけないのだろうか？

理由は・・・無い。

だから、小泉はどんどん靖国に参拝するべきである。

2 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/01/30 19:15 ID:n4MQ+viS

赤いフリージア

3 ：嬢 ◆eMz7S0gCho ：03/01/30 19:19 ID:ZHBV93Cv

国家元首として賢い行動ではないわね。

4 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:22 ID:YTIXDJ0P

東京九段靖国神社の前進は

5 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:23 ID:fbfAHt90

公人だから。
公人の言動は国民の総意と見られることになることがあるから。

6 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:24 ID:rIc7UJe6

小泉は毎年してるじゃん。

7 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:24 ID:E+/VIuyV

>>3
国家元首としては当然の行動だと思いますが？

8 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:24 ID:g6Cbld40

おぇーぉ、っお、キモいスレ

9 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:25 ID:UyocK/Nr

>>1
日本はまだ戦争責任を果たしていないし
近隣の諸国に迷惑をかけるからだよ

10 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:25 ID:g6Cbld40

>>1
真性右翼はシネヨ

11 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:26 ID:ixaVNpp3

ブッシュが教会に通ったら･･････（以下略）

12 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:26 ID:UyocK/Nr

>>8
>>9
彼は大学で一人ぼっちだから
こうやって２ちゃんで糞スレたてて
憂さ晴らししてるんだよ
許して上げなよ

13 ： ◆J6ToyRlQmM ：03/01/30 19:27 ID:BS1TdHWW

低脳売国奴を釣っても面白くないよ

14 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:27 ID:aVryZ+eF

堂々と参拝できるように、政教分離なんてやめにしたら。（ｗ
そうすりゃ大作ｾﾝｾもさぞお喜びになるでしょう。
以後放置でお願いします。

15 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:27 ID:rIc7UJe6

参拝したい香具師はすればいいし、したくない人はしなければいい。
俺はしない。

16 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:27 ID:E+/VIuyV

在日多いなここ・・・
戦争責任は果たしたし謝罪も何回もしてるんだけどなｗ

17 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:28 ID:UyocK/Nr

>>16
心が篭もってないからだろ

18 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:29 ID:aVryZ+eF

「売国奴」という｢非国民｣の焼き直しした言葉で容易にレッテル貼れるんだから
便利なものだ。

19 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:29 ID:ZPjiECwR

めっちゃホリデー

20 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:29 ID:E+/VIuyV

>>17
あらら・・・

21 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:29 ID:fbfAHt90

>>1
は立て逃げか？

22 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:29 ID:PNf7lLxl

公明党は戦犯合祀と「政教分離に反するから」反対してた気がする

23 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:31 ID:aVryZ+eF

>>22
大作ｾﾝｾの本音はそうじゃないでしょう。
あの政党が政教分離なんて滑稽な話。

24 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:33 ID:E+/VIuyV

とりあえず参拝は自由だな

25 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:34 ID:g6Cbld40

>>1
のオナニースレだな　終了

26 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:34 ID:aVryZ+eF

私人としてなら問題ないんだろうけどね。

27 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:36 ID:rIc7UJe6

>>25
余計な事書くな。

28 ：ちゃーしう：03/01/30 19:38 ID:3y9DJ2Oa

こーいうスレはよくないな

29 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:40 ID:E+/VIuyV

朝鮮総連とかを援護してる奴は左翼うんぬんよりただの馬鹿だと思う

30 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:41 ID:g6Cbld40

てめーらも温泉の丸投げに、付き合ってんじゃねーよボケ
思考停止野郎ども　もう愛想がつきたぜ

31 ：学生さんは名前がない：03/01/30 19:59 ID:IJDiKMBl

まぁ、支那とチョンが文句を言って来るからだろうな。

こんだけ内政干渉されても対中ODAをやめない政府も相当なヴォケかと、、、

32 ：維新者：03/01/30 20:04 ID:dSjE7Dle

良いとか悪いではなく、政治問題として扱われるのは仕方ないな。
だって実際政治問題とされているもん。
それを「政治問題ではない」というのは欺瞞。堂々とすればよいのである。

33 ：学生さんは名前がない：03/01/30 20:07 ID:dSjE7Dle

８・１５にこだわりたくはないが、それも仕方あるまい・・・。残念だが。
玉串料さえポケットマネーなら政教分離に抵触はしないだろう。

34 ：学生さんは名前がない：03/01/30 20:11 ID:od7pGMrT

政教分離って本気でいってるのかなぁ

35 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/01/30 20:24 ID:n4MQ+viS

政教分離で叩くなら、伊勢神宮参拝も、
母親の仏式葬儀すらも、叩くべきですよ。

公人も私人もないという立場ならね。

36 ：維新者：03/01/30 20:29 ID:dSjE7Dle

というか今の政府のスケールの小ささよ。政教分離云々で誤魔化すな、と。
堂々と憲法違反の疑いもあるし、問題点も多々あると認めるべし。
そして憲法改正なり左翼粛清なりへ突入せよ。

37 ：学生さんは名前がない：03/01/30 20:30 ID:Gd5lIfnL

「政策として」行かないべき。

政治家になってしまうと行動や言動が制限されるのは仕方ない。
脳内で参拝すべしｗ

38 ：維新者：03/01/30 20:33 ID:dSjE7Dle

いや、一理ある。実際参拝するのと心の中で参拝するのと何が違うのか？
これは宗教論争になってもいいぐらいでしょうね。

39 ：学生さんは名前がない：03/01/30 20:33 ID:KsUeu/ls

糸冬

40 ：維新者：03/01/30 20:33 ID:dSjE7Dle

「宗教」って言葉が適切かどうかは別ですが・・・。

41 ：学生さんは名前がない：03/01/30 20:35 ID:C9O1awn2

糸冬

42 ：維新者：03/01/30 20:38 ID:dSjE7Dle

「そもそも靖国神社とは？」というような、本質を見極める必要があるでしょうな。

43 ：学生さんは名前がない：03/01/30 20:46 ID:iY/noNbb

|すごいニダ､トンチャモン！「民族差別ニダ！」と叫べば、誰もがウリの犯罪を見て見ぬ振りニダ！
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　　　　/　＼　　　　　　　　ﾉ　　＜　ノビョン、電話ニダ。何でも公安の人だとか・・・
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

44 ：学生さんは名前がない：03/01/30 23:39 ID:EbEyMnXH

だから総理を石原にすりゃいんだよ

45 ：学生さんは名前がない：03/01/30 23:41 ID:NkOais8s

中韓の反発＝アジア諸国の反発と誇大表現して報道するﾏｽｺﾐは
おかしいと思う。
あくまでもこれは国内問題として解決すべき。

46 ：学生さんは名前がない：03/01/30 23:43 ID:Nz/jGy+5

問題も何も今の首相は毎年参拝するっていってるんだからそれでいいじゃん。

47 ：あい☆(^o^)v。。 ◆311y6pFvcI ：03/01/31 00:19 ID:6sLGEyoI

温泉さんにさんせーい！

内政干渉ウザイぃ～～。。
日本国総理として参拝するのは当然だと思います。

48 ：学生さんは名前がない：03/01/31 00:20 ID:1Cxzio1Z

宗教分離の解決は簡単だ。憲法に記せばいいんだよ
「総理大臣の靖国参拝は自由意志による」って。

49 ：学生さんは名前がない：03/01/31 01:14 ID:1gARN+gc

今までの戦没者はともかくとして、これからまた不審船銃撃のようなことがあったときに
国に殉じた人はどうすればいいんだ？それでもまだ一宗教法人の靖国に祀るのか？

靖国は神道独占方式を廃して、選択が自由な多宗教施設にすべき。

50 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/01/31 03:19 ID:rXbnM5e+

多宗教だとか無宗教だとかは、詭弁だと思いませんか？

51 ：大東文化大学外国語学部英語学科4年 ◆0ZkGbe5O0I ：03/01/31 03:20 ID:v56bcAap

>>1 痔が痛くて歩けないんだよ、きっと

52 ：学生さんは名前がない：03/01/31 22:55 ID:9KJx7eo6

>>51
はっ？

53 ：学生さんは名前がない：03/01/31 22:55 ID:i9OXjbBi

>>52
クソスレ上げるな

54 ：学生さんは名前がない：03/02/01 16:35 ID:9DF5B6Fp

別に参拝いいじゃんなあ。
なんで反対組があそこまで過剰反応するのか小一時間・・

55 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/01 17:12 ID:ZZKe0juA

じゃあ反対派を召喚しよう。

56 ：学生さんは名前がない：03/02/01 17:58 ID:+h1rm8oB

してはいけないのか？
‥小泉毎年参拝してるじゃん。

57 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/01 21:15 ID:ZZKe0juA

>>56
でもそのたびに反対する人が出てくるでしょ？

58 ：学生さんは名前がない：03/02/01 21:40 ID:RnmYHGgN

反対するやつがいてもいいやろ
なんだかんだで参拝してるし
言論の自由だよ
反対派よりマスコミがおかしい
騒ぎすぎ

59 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/01 21:59 ID:ZZKe0juA

>>58
ああそれは分かる。
立場上、中韓が反対するのは分からんでもないが、
日本のマスコミが彼らを持ち上げるのは異状。

60 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/01 22:07 ID:nc6TDxBa

中国と韓国の反対は明らかに内政干渉な訳だが…
なぜ政府やマスコミは抗議しないのだろう．．．

61 ：学生さんは名前がない：03/02/01 22:21 ID:3Io6Q59y

日本人は人がいいからそこに突け込まれんだよなぁ・・
朝鮮総連にも馬鹿にされてるし
韓国人の犯罪もめちゃ多いし
石原マンセー

62 ：学生さんは名前がない：03/02/01 22:30 ID:HUk2y3dB

まあ石原が出てきたところで韓国人の犯罪が減るとも限らんしねえ。
韓国人とも少し付き合いがあったが、個人個人を見るとあんまり問題ないように見えるんだけどねえ。

63 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/02 07:34 ID:9J01gfTf

中韓にとっては外交カードだからね。国益と絡んでいるから・・・

64 ：enoemos ◆iDeVRVQCDg ：03/02/02 09:13 ID:g3QGon2T

漏れも温泉の意見に一票やろう。
参拝反対とかいってるアフォは氏ね。

65 ：みやこ路@ﾒｸﾞﾐﾙｸ：03/02/02 09:43 ID:vEfOAgqG

>>62
そりゃそうだ。国家とそれに属する個人の考えが完全にリンクしているということはない。
おそらくその相手も同じような印象をあなたに持ったのではないかな。

中韓が騒ぐのは向こうの勝手。好きに言わせておけばいい。
それよりも、国内で騒ぐ香具師がいるのが問題。特に公明党。

66 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/02 09:57 ID:9J01gfTf

>>65
彼らは「政教分離」などを言えた義理ではないと思うのだが。
「池田以外禁止」が本音と違うかと。

67 ：学生さんは名前がない：03/02/02 09:58 ID:9mxIvUAP

俺は携帯なんで誰か成蹊スレ上げて
おながい

68 ：嬢 ◆eMz7S0gCho ：03/02/02 10:02 ID:NUh8CwU+

純ちゃんも頑固ね。

69 ：学生さんは名前がない：03/02/02 10:12 ID:UNbVP+wl

中国の知識人も１９７２年の日中共同声明で、両国間の戦争は終結し清算されたと考えている。
中曽根がはじめて参拝した時から、靖国問題が発生した。
やっかいなのは、中国の知識人よりも、無能な多くの中国国民だろ。
あいつらは、日本が責任を感じていない。反省してない。と今でも思っている。
（知識人はちがう）
それは、中国政府の責任でもある。（中国政府は、もう、歴史問題をそれほど問題にしたくない。近代化に邪魔なだけだから）
中国が受ける４０％のＯＤＡは日本が実質上戦争の賠償として支払ってきたことも
中国の一般市民は知らない。

靖国参拝は、純粋に、日本に自信を回復させたいだけのことであって、過去の行いをはんせいしていないわけじゃないのにね。

70 ：学生さんは名前がない：03/02/02 10:16 ID:BokhzFKW

朝鮮半島の儒教的要素も関係あるんでは？

71 ：学生さんは名前がない：03/02/02 10:29 ID:UNbVP+wl

韓国は、

古い言い回しだけど

一番適切なんで言います。

｢アウト・オブ・ガンチュー｣していいと思います。

あの国は、意味不明だから。本当に。

重要なのは中国のみ。

72 ：学生さんは名前がない：03/02/02 13:20 ID:yncPSWHc

たかだか神社に参拝したくらいでここまで怒り狂う香具師はアホ

73 ：学生さんは名前がない：03/02/02 19:42 ID:UNbVP+wl

age

74 ：あい☆(^o^)v。。 ◆311y6pFvcI ：03/02/02 20:34 ID:ngXzyIld

>>69
日本政府ももっとＯＤＡのことＰＲすればいいのにね。。

>>70
詳細きぼー。

75 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/03 07:45 ID:nQWeOCbI

儒教のシステム

　　子孫が祭事を行うことによって、復活できる！？
　　　　　　　　　　　　　↓
　子孫繁栄が大事で、また「孝行」を第一主義とする。
　　　　　　　　　　　　　↓
　変な墓（靖国）に入れてたら祖霊祭りできねーじゃないか！

ってとこじゃないかな？

76 ：学生さんは名前がない：03/02/03 08:55 ID:d4dC25JI

＞中曽根がはじめて参拝した
あほ。
東久邇首相以来戦後の首相は一貫して参拝してる。
三木のボケが「私人」とか意味不明なこと言い出したのが、靖国問題の元凶。
三木のやつは他にも１％枠だの非核三原則だのとんだ国賊ですよ。
嫁は北朝鮮から勲章もらったすばらしいお方ですし。

77 ：学生さんは名前がない：03/02/03 09:12 ID:mn0dj8Z8

公務で参拝するとなると、国家予算から参拝費出るんだろ？
国家予算に、特定の神社参拝のために○×万支出ってなったらやっぱマズイんじゃない？
国民の税金を特定神社のために使ってるってなったら、どうみても政教分離に反する。
しかも公費で行きます。って宣言して公に放映されたら、靖国は他の神社よりも特別扱いに見えるし。
戦没者がかわいそうっていう理由で参拝しても、国家が靖国を特別扱いして、信仰の対象を特定化したから惨事がとまらなかったんだし。
何のための政教分離かと・・

一度OKしちゃったら歯止めがつかないよ。

78 ：学生さんは名前がない：03/02/03 09:15 ID:XuWGDyDC

将軍ってハングルで何て発音するの？

79 ：学生さんは名前がない：03/02/03 10:00 ID:Y+b2X/Yn

自分の先祖を敬えず、外国の政治に屈するなんて

80 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:10 ID:zoQb7WF7

玉ぐし料訴訟ってのがあったね。
>>77
信仰ってより、過去の英霊への鎮魂だよ。
政教分離云々は、確かに多少の問題ではあるかもしれないけど、
公明党が存在するくらいだからねぇ。

81 ：学生さんは名前がない：03/02/03 15:22 ID:k9s09TCL

たかが神社というけれど、
ではイスラエルのシャロン党首がエルサレムの神殿の丘を訪問したことについて
パレスチナのイスラム教徒から猛烈な反発が巻き起こり、中東和平が崩壊したことについても、
君たち右翼諸君は「意味不明」「アホ」の一言で済ませる気ですか？

82 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:26 ID:zoQb7WF7

日本人の宗教意識はイスラムのそれとは比較にならないほど低いです。
俺は右翼じゃないけど…

83 ：学生さんは名前がない：03/02/03 15:28 ID:k9s09TCL

>>82
宗教意識が低いなら英霊もクソもねぇだろ？神社だってただの建物じゃないか

84 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:30 ID:zoQb7WF7

宗教意識と死者を弔う意識は違うのです。

85 ：学生さんは名前がない：03/02/03 15:33 ID:k9s09TCL

>>84
都合のいい宗教観ですな(ワラ

86 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:36 ID:zoQb7WF7

日本人の多くが持っている観念かと。
まあ宗教云々で戦争起こす国よりよほどマシですね。

87 ：学生さんは名前がない：03/02/03 15:38 ID:k9s09TCL

>>86
自国の帝国主義のために侵略した国よりはマシかと思いまする

88 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:41 ID:zoQb7WF7

日本は侵略戦争などしておりませんが何か？
アメリカに石油を止められ、粘り強く交渉したにもかかわらず
アメリカの強硬な姿勢のために交渉は決裂し、
日本は祖国防衛のためにやむにやまれず決起したのです。

89 ：学生さんは名前がない：03/02/03 15:45 ID:X5pWckiW

いやぁ、すばらしい
侵略行為を正当化してますね～～

90 ：学生さんは名前がない：03/02/03 15:48 ID:X5pWckiW

歴史のことを語れば、石油の7割をアメリカに頼っていた日本が、
中国の石油を狙って日中戦争を起こし、満州を奪った。
満州事変に抗議したアメリカが石油ストップということになっています。

石油を止められたら侵略するのも仕方ないと言うなら、今の北朝鮮もそうなりますなｗ

91 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:51 ID:zoQb7WF7

満州、朝鮮に関しては、ロシアの脅威があったから。
ロシアは日本の一貫した仮想敵国で、日本には大きな圧力だったんだな。
満州と朝鮮を放っておくと、ロシアが南下してくる恐れがあったんだな。
まあ俺は右翼でも何でもないけど。

92 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 15:54 ID:zoQb7WF7

>>90
石油を止める直接のきっかけになったのは、
南部仏印への進駐ね。
日本はな仏印から撤退すれば石油禁輸は解除されると思った訳だけど、
ハルノートで有名な通り、アメリカは満州からの撤退、
三国同盟からの脱退を迫ってきたわけですね。

93 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:01 ID:d2M18cR+

＞満州と朝鮮を放っておくと、ロシアが南下してくる恐れがあったんだな。

で侵略なの？侵略じゃないの？

94 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:07 ID:zoQb7WF7

日中戦争は中国人に侵略戦争と言われてもしかたがない。
ただ日本人の思想の根底に流れていたのは「防衛」だったということ。
太平洋戦争は侵略戦争じゃない。

95 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:15 ID:FhVj5mMS

侵略戦争じゃないなら聖戦でしょうか？
防衛という言葉で過去を清算しようとするなんて
日帝の弾圧を受けたアジア諸国の人民、
また当時の日本人民に対し失礼だと思いますが。

北朝鮮と戦前の日本の体制は非常に似ていますが、
今過去の日本を賛美するのは今の北朝鮮を賛美するようなものですな。

96 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:20 ID:fMlZdtmN

日清・日露戦争までは防衛戦争だった。
が、それ以降はどっちつかずの政府と急進過激派の大陸駐留部隊の独断が折り重なって侵略戦争になった。
太平洋戦争は防衛のためだが、太平洋戦争の開戦決定は完全に判断ミスであった。

で、結局のところ戦争にいいも悪いもない。
戦争っちゃそういうもん。

97 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:22 ID:FhVj5mMS

民族が民族の過去を清算できない日本は恥ずかしい。

98 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:23 ID:kpLUU6Lu

>>95
＞侵略戦争じゃないなら聖戦でしょうか？
あなたの頭の中には侵略戦争と聖戦しかないんでしょうか？
＞日帝の弾圧を受けたアジア諸国の人民
日本のおかげで独立できたと多くの国が感謝してますが。
インドネシア、タイetc
＞北朝鮮と戦前の日本の体制は非常に似ていますが、
意味不明。

99 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:26 ID:FhVj5mMS

>>98
アフリカ諸国なんぞ、武装蜂起と対話的独立で独立できましたよ？
侵略戦争のおかげでアジアが独立できたなんてファシストの独善的解釈です。

100 ：国乃基：03/02/03 16:26 ID:HLChXWgg

なんてレベルが低いのだ、、、諸君達よ。
靖国神社がなぜあるかについて考察がないではないか！

>81
あほだな。だから何なのだ。シャロンはイスラム教徒の抗議をつっぱねたじゃないか。

>82
それは若干違うが、しかし現代の人が先祖を敬う意識が低下してるのは事実だな。

>86
帝国主義政策と靖国は関係がない。その「帝国主義」とやらのために死んでくれた御英霊を
御祭神様としてお祀りなされてるのが靖国神社だ。

>89
あほや。侵略を正当化とかそんな話ではないのだ。

>93
満州分割は侵略的要素があったのは事実だな。しかし、それでもよいのだ。それが我が国の
歴史なのだ！

101 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:27 ID:En+mn487

毎朝ジョギングついでに参拝していけばやがて誰も文句言わなくなる

102 ：国乃基：03/02/03 16:28 ID:HLChXWgg

謝罪は清算ではない。清算など出来ない。もはや政治問題となっているのだぞ。

103 ：国乃基：03/02/03 16:28 ID:HLChXWgg

>101
それ（・∀・）ｲｲ!　

104 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:29 ID:FhVj5mMS

靖国神社は「日本を軍事国家、戦争へと駆り立てたＡ級戦犯を祭る神社」です。
聖戦の為にかり出された一般兵は祭られていません。千鳥が淵が本来の国家的神社です。

105 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:31 ID:FhVj5mMS

まるでシュレーダーがヒトラーやゲッペルスを祭ったナチ神社を参拝するようなものです！

106 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:31 ID:kpLUU6Lu

結果論であれ、日本のおかげでアジア諸国が独立できたのは事実。
東洋人が白人を駆逐していくのを見て、アジアの民族は勇気付けられました。
インドネシアでは日本軍が独立戦争に加わり、
インドネシア人とともに戦いました。

ちなみに俺はファシストでも右翼でもない。

107 ：国乃基：03/02/03 16:31 ID:HLChXWgg

>104
君、偽者でしょ？

＞靖国神社は「日本を軍事国家、戦争へと駆り立てたＡ級戦犯を祭る神社」

（´・∀・`）ﾍｰ

＞聖戦の為にかり出された一般兵は祭られていません。千鳥が淵が本来の国家的神社です。

これは嘘です。

108 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:32 ID:FhVj5mMS

>>106
それコヴァ。日本のおかげってのは正しいのですか？
シンガポール制圧で現地民5,000人殺害しといて、
戦後に独立させてマンセーですか？　日本帝国主義を反省しないとダメです！

109 ：国乃基：03/02/03 16:33 ID:HLChXWgg

ナチ神社ってなんだ？

靖国がなんであるかを考えろ。
「A級戦犯を『祀る』」のはなぜだ？「祀り」こそ我が国の宗教なのだ！

110 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:33 ID:kpLUU6Lu

>>104
戦犯って言うけど、連合軍が「裁判」と称していただけです。
あんなの裁判でも何でもありません。
ただの処刑にすぎません。よって問題なし。

111 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:34 ID:FhVj5mMS

>>107
なにが嘘ですか？　日露・日清での日本侵略戦争での被害者は祭られていても、
太平洋戦争での犠牲者は祭られていません。

112 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:34 ID:d2M18cR+

実際タイとかに嫌われてるらしいね
日本人は

113 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:34 ID:FhVj5mMS

>>110
では一般兵は祀られていないのはどう解釈するのですか？

114 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:35 ID:kpLUU6Lu

>>108
華僑がゲリラ活動をして抵抗したからです。
だれだって抵抗されれば殺害せざるをえません。

115 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:35 ID:En+mn487

>>112
かなり好かれてるよタイ人には

116 ：国乃基：03/02/03 16:35 ID:HLChXWgg

>似非ドイ語
お前釣りなのが見え見えで寒いよ。

まあ、俺も解放させてあげた、とかの発想は嫌い。ちょっと恩着せがましい。

117 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:35 ID:j90+mBMe

>>110
つーか戦争に負けてたくさんの人が死んだんだから、
裁判しなくても、そーゆー馬鹿軍人は切腹するべきだったよ。
裁判なんていらないってのは同意。責任とって切腹が正解！！！

118 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:36 ID:FhVj5mMS

シンガポールにいったことありますか？
市街地のど真ん中に、どでかい記念碑が建ってます。
それが何かわからずピースサインで写真をとる日本人。

その記念碑は、シンガポールで虐殺された人々の鎮魂の記念碑だったのです…。
日本のおかげで独立できました。すごいだろ？って貴方達アジアいったことありますか？

119 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:37 ID:kpLUU6Lu

>>116
まあ確かに「結果的に」独立できただけだよね。

120 ：国乃基：03/02/03 16:37 ID:HLChXWgg

>111
おいおい、靖国の大半の御祭神様は大東亜戦争の御英霊様だぞ？
特攻隊の遺書の社頭掲示見たことないの？

>112
タイに大東亜戦争を記念するモニュメントあるけどどうする？

121 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:37 ID:En+mn487

>>117
その馬鹿軍人てのは例えばどんな軍人？

122 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:38 ID:FhVj5mMS

>>114
随分とそれ横暴ですね。かってに人の土地に分け入っといて。
>>116
本物ですが。
>>117
Ａ級の奴らは大和魂が足りませんね。それこそｗ

123 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:38 ID:kpLUU6Lu

>>116
似非ドイ語はネタじゃないんじゃないかなぁ
本当にサヨっぽい。

124 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:39 ID:j90+mBMe

あめりかのおかげで僕ら、とってもオシャレになりました！！
民主的になりました！！お父さんの威厳もなくなりました！！
ありがとうアメリカ！！
勘違いした女性が社会進出とほざいて家事を放棄しています！
ありがとうアメリカ！
日本の伝統なんてくそくらえ！！！
着物なんて消えちまえ！！日本建築消えちまえ！！

125 ：国乃基：03/02/03 16:39 ID:HLChXWgg

>118
（･ﾟρﾟ）じんじんさよくきらいなのら～

だから靖国がなぜあるかを考えろ！本質を見抜け！

126 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:40 ID:j90+mBMe

>>122
そのとーりです。
裁判にふふくもうしたてるまえに、
むしろ切腹するべきなのです。

127 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:40 ID:kpLUU6Lu

本当に切腹すべきは、A級戦犯とされてる人じゃなくて、
当時の参謀だと思う。

128 ：国乃基：03/02/03 16:40 ID:HLChXWgg

>123
そうなんかな？ヤダヤダ、恐いね。

129 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:41 ID:FhVj5mMS

特攻隊とＡ級戦犯ばかり祀ってある靖国に正義はありません。
大体、「初詣は東京九段靖国神社♪」ってＣＭを見るたびに、
私は在日の方々へ謝罪したい気持ちで一杯でした。

130 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:42 ID:YyrA4O5p

>>112
初めて聞いた。ソース希望

131 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:42 ID:j90+mBMe

>>127
まぁね！
でも上のほうにいた人らはちゃんと責任とるべきだと思うよ！

132 ：国乃基：03/02/03 16:42 ID:HLChXWgg

>129
（･ﾟρﾟ）せいしんびょういんいったほうがいいのら～

お前の大好きな朝鮮人も祀ってあるけど、どーする？
従軍看護婦の霊も祀ってあるけど、どーする？

133 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:43 ID:En+mn487

独語はやはりネタでした

134 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:44 ID:kpLUU6Lu

>>128
あーでも>>129の書き込みみたらネタのような気がしてきたｗ

135 ：国乃基：03/02/03 16:45 ID:HLChXWgg

>131
まあそうなんだけど、俺らが当時生きてたらやっぱ浮かれて「東亜解放万歳！」とか言って
たと思うのよ。上にだけ責任押し付けるのも偲びないわけさ。

136 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:45 ID:FhVj5mMS

>>132
靖国の「合祀」が問題なのですＹＯ！
鬼畜東条のような悪の親玉への鎮魂はナンセンスです！

137 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:46 ID:FhVj5mMS

>>134
元々わたしの政治ネタは全てネタですがｗ　盛り上がったので面白かったです。

138 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:48 ID:kpLUU6Lu

>>135
そうだよね。
当時の国民にも十分責任あるよね。
（中国韓国に対してじゃなくて戦争で死んだ人に対して）

139 ：国乃基：03/02/03 16:48 ID:HLChXWgg

>136
（･ﾟρﾟ）サヨクを見ると、じんじんがたがたぶるぶるなのら～

お前マルクス主義者の唯物主義者なんだろ？
じゃあ「鎮魂」なんてどうでもいいんじゃない？w

140 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:48 ID:j90+mBMe

>>135
キタみたいな状態だったんじゃないの？

>>136
ニッポンは、鬼畜だろうがなんだろうが祀るのだ！
そういう文化だったのだ！

141 ：国乃基：03/02/03 16:50 ID:HLChXWgg

>137
（･ﾟρﾟ）じんじんひとあんしんなのら～。ドイ語がくるったかとおもったのら～

>138
そうだね。仕方がないっちゃ仕方ないのだが。。。

>140
キタ？

142 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:51 ID:FhVj5mMS

>>139
そう。私は共産主義者でも左翼でもありません。

マルクス・レーニン主義者なのです(-o-)/

インペリアニズム・スターリニズム打倒なのです。

143 ：国乃基：03/02/03 16:53 ID:HLChXWgg

トロッキズムを批判的に搾取するのら～

144 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:55 ID:kpLUU6Lu

>>142
こら！お前みたいな基地外がマルクス・レーニン主義者を名乗るなんて
マルクス・レーニン主義者に失礼だぞ。
謝罪と賠償するニダ。

145 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 16:57 ID:FhVj5mMS

エンゲルス主義者なのです(-o-)/

146 ：学生さんは名前がない：03/02/03 16:59 ID:YyrA4O5p

サヨってのは、どうして太平洋戦争当時のことを
戦後の価値観で語ろうとするんだろうか。

あの当時は「戦争＝悪いこと」なんて思われてない時代なのに。
やらなきゃこっちがやられてた。それだけだと思うんだが。

147 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 16:59 ID:kpLUU6Lu

ところで、マルクス・レーニン主義って共産主義と何が違うの？

148 ：学生さんは名前がない：03/02/03 17:19 ID:Dg4HNkKa

>>112
それは韓国人だろーがボケ
韓国でタイ人が入国拒否させられて差別受けたから
韓国には旅行しないようにって運動もあったらしい

149 ：学生さんは名前がない：03/02/03 17:20 ID:Dg4HNkKa

>>145
在日しつこい

150 ：学生さんは名前がない：03/02/03 17:37 ID:d2M18cR+

タイの留学生にでも聞いてみろ
東南アジアで日本人気あると思い込んでないか？
>>149そういうこと言うから低脳って言われるんだよ

151 ：学生さんは名前がない：03/02/03 19:49 ID:mn0dj8Z8

レス増えてる。

＞150
技術提供してるから日本は好感もたれてるっつ～のを聞いたことあるよ。
戦争経験者は憎んでるかもしれないけど。

152 ：学生さんは名前がない：03/02/03 19:54 ID:VNRo2Qm9

生きてる人間が
死人にこだわりすぎると
ロクなことがない

153 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/03 21:09 ID:nQWeOCbI

なんで靖国参拝なのが問題なんだよ？

154 ：学生さんは名前がない：03/02/03 22:05 ID:cdSCln9/

＞＞１５３
いまだに東京裁判を乗り越えられないやつが多いから。
天下の朝日新聞や、ニュースステーションがダメだといってるからきっと悪いんだと思ってるだけのアホばっかなんです。
朝日新聞が北朝鮮が地上の楽園という朝鮮総連のコメントをそのまま乗せていたということもしらないんです。

155 ：学生さんは名前がない：03/02/03 22:36 ID:fJZKi73G

>>150
思ってねーよ
つかタイになんで日本が人気あんだよ？
んなこと言ってる奴聞いた事ねーよｗ
お前が低脳なんだよボケが

156 ：学生さんは名前がない：03/02/03 23:15 ID:mn0dj8Z8

>154
なんで朝日新聞は立場を変えたの？

157 ：副室 ◆BRefoBRefo ：03/02/03 23:19 ID:wVE3Zq26

勝ってればこんな話題せんでもよかったろうに。

158 ：副室 ◆BRefoBRefo ：03/02/03 23:21 ID:wVE3Zq26

韓国に亡命した北朝鮮の人の話から、徐々に実態が明らかになっていき、
朝日もやばいと思ったのではないでしょうか

159 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 23:22 ID:8PhYvrBu

朝日、今でも大して立場変えてないと思うんだけど…

160 ：みやこ路：03/02/03 23:27 ID:3sZQ7z4V

安部ちゃんと朝日の対決が楽しみです。

161 ：学生さんは名前がない：03/02/03 23:32 ID:mn0dj8Z8

朝日とってないから分からないや。
154みたいな考えで反対する人も珍しいよな。っていうかいるの？

162 ：学生さんは名前がない：03/02/03 23:34 ID:iefOyhqI

>>1
馬鹿か。
他の国が愚だ愚だウルセーだろが。こんな時期に他の国を騒がす首相はアホとしか言いようがない。
どうしても祈りに行きたいのなら、真夜中にこそっと祈りに行け。

163 ：副室 ◆BRefoBRefo ：03/02/03 23:36 ID:wVE3Zq26

>>161
私。

東京裁判なぞロッキード以上の暗黒裁判でしかないと思います。

164 ：学生さんは名前がない：03/02/03 23:36 ID:8biPKE6m

朝日に対抗する云々より
参拝すべきとおもったからするんだ

165 ：学生さんは名前がない：03/02/03 23:42 ID:LqCxoBbY

朝日新聞購読者がうようよいますねｗ

166 ：学生さんは名前がない：03/02/03 23:44 ID:pZLFFRnY

まあ、後は経営戦略の話ということだろう。
産経は元々左派だけれども、ずいぶん前から保守御用達になって以来そのスタンスは変えていない。
今では2ちゃねらー御用達でさらに追い風か。
読売はここ最近右傾化が強くなった。やはり世論を見越してのことか。取りあえず読みは当りそう。
朝日は戦前は戦争遂行装置を果たしたものの戦後民主主義に乗り換えて以来左派の王道を通してきた。
しかし最近の保守回帰の風潮の中このまま行って大丈夫なのだろうかという危機感はあるようだ。
政治部の上層部も改憲派が主流となりつつあるよう。朝日の漸進的保守転換もありえなくはない。
毎日は知らん。

要は儲かりゃいいって考えだからねえ。客層の問題だけだな。

167 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/03 23:47 ID:FIPFyLT3

日本の賠償はドイツに比べ、100分の１にも満たないのです。
どんどん謝罪と賠償としましょう。

168 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/03 23:56 ID:8PhYvrBu

>>165
朝日の新聞拡張員でしょうかねぇ…
東京裁判なんて裁判とすら呼べない。

169 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:02 ID:9fi82fuh

>>167
ものすごく低質な燃料だなヲイ
もうちょっと頑張らないと誰も釣られてくれねーぞｗ

170 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:03 ID:Zv6NWHt4

一人釣れますた↑

171 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:08 ID:mE5bPs0A

>>170
こいつは絶対在日だと思う
在日ってほんとこういう奴ばっかだから

172 ：大東文化大学外国語学部英語学科４年 ◆0ZkGbe5O0I ：03/02/04 00:09 ID:fPAKCaaP

http://jbbs.shitaraba.com/study/1721/

173 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:10 ID:9fi82fuh

>>170
メール欄見てくれた?

174 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:10 ID:Zv6NWHt4

>>171
で、仮に在日だったらなんかあるんですか？
差別ですか？　差別好きですね。それが日本人ですね。
右翼ってほんとこういう奴ばっかだから

175 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:11 ID:4r2MLD52

ドイ語氏は左翼ネタを振りまいてるだけだよ。
実際はゴリゴリの右翼。

で、何かと都合の悪いことを言われると在日認定したがる>>171レベルの低さに失笑

176 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:13 ID:mE5bPs0A

>>174
すぐに差別だ！と言って逃れようとすると所も在日
差別だと言えば捏造でもなんでも日本人は見逃してくれる思ってるのも在日の特徴

177 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:17 ID:Zv6NWHt4

>>176
ですから仮に在日ならなんですか？
「お前は傲慢だからアメリカ人だ」「お前はプライド高いからフランス人だ」
「お前はクールだからドイツ人だ」「お前はジェントリだからイギリス人だ」
「お前は社長さん社長さんが口癖だからフィリピン人だ」
「お前は薬あるよＳあるよっていいそうだから中東系だ」
みたいなレッテル張りはよくないと思います。

178 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:17 ID:lLsA5gpQ

>>167
こんな時間まで夜釣りとはお疲れ様です

179 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:18 ID:Zv6NWHt4

>>175
私は革共同のシンパですＹＯ！

180 ：東雲 ◆qAbsdtM2js ：03/02/04 00:18 ID:X4V6H2QM

なんか奇妙なスレが上がってるな、雑談中？

181 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:21 ID:Zv6NWHt4

>>178
本当のことをいっているまでです。ドイツの戦後賠償をご存知ですか？
個人単位への賠償まで行い、賠償金を払うため、
ドイツ人一人に換算し、年間６７万円が税金で徴収されているほどなのです。
ドイツでは政府だけでなく、ゲルマン民族全員がホロコーストのみならず
ポーランド・フランス・イギリスなどへ賠償しています。
３７５年ゲルマン人の大移動。「ゲルマン人は皆ゴリラ」と覚えてください！

182 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 00:21 ID:4xOZzVPW

>>177
将軍様のもとにお帰りください。

183 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:23 ID:Zv6NWHt4

>>182
将軍様は北朝鮮スターリニスト、マルキストの敵だと革マル派も定義しています。

184 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:24 ID:mE5bPs0A

>>175
もっと勉強しろよ

185 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:24 ID:4r2MLD52

だから獨協ドイ語はネタでやってるの。
レイプリッツとの掛け合いを知らんのか？ここにいる奴らは。
こんな基地外じみたスレで敢えて反論するような奴なんていないでしょうがｗ

ってここの会話自体ネタなのか？

186 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:25 ID:4r2MLD52

>>184
勉強？
私と貴方の違いは、信用している情報が違うというだけの話です。

187 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:26 ID:Zv6NWHt4

>>184
アメリカの大学とかにもよくあるんですよね。
大して力もなくうだつのあがらない白人学生にかぎって、
ネオナチになって黒人や黄色人種を差別すること。
本当の日本人ならば、「八紘一宇」の精神で
天皇陛下の下、全ての人民人種は平等のスタンスで
いてほしいものですね。

188 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:27 ID:mE5bPs0A

>>185
じゃお前も乗ってこいよ
空気読めｺﾞﾙｧ

189 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:28 ID:Zv6NWHt4

>>185
僕の楽しみを奪わないでください。僕は在日で左翼で反日活動家です。

190 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 00:36 ID:4xOZzVPW

犯罪集団在日は半島にカエレ!!

191 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:39 ID:Zv6NWHt4

半島に帰れ帰れと申しますがね、
戦前は強制労働で連れてきといて戦後は差別しといて
「帰れ」ってそりゃあんまりじゃないですか。

192 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:43 ID:mE5bPs0A

>>191
戦後は帰るチャンスいくらでもあったでしょう
「地上の楽園」と呼ばれた北朝鮮にもみんな喜んで帰って行きましたよ
かつてはね

193 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:45 ID:1QY6XXsy

>>191
強制労働で日本に連れて来られた朝鮮人は大部分が戦後まもなく半島へ帰ったはずですが。
在日朝鮮人のほとんどは戦争よりもっと以前から日本に渡ってきて定着した朝鮮人の子孫ですよ。

194 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:47 ID:Zv6NWHt4

在日はですね、外歩く時は必ず在日パスポート携帯しないとダメなんですよ。
ソニンちゃんだって持ってるんですよ！　僕はいつも毛沢東語録持ってます（にやそ

195 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 00:48 ID:4xOZzVPW

日本に居ては差別されるだけです。
だから地上の楽園で、極楽な生活をした方がいいですよ、
という親切心から言っているのです。

196 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:48 ID:4r2MLD52

>>193
そういうのって、ごく一部の史料に基づいた話なんだよね。
膨大な量の史料がある中で都合の良いものだけをピックアップして
全体を語ろうというのがそもそも無理な話だよ。
自分の信用する情報の批判検討もお忘れなく。

197 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:51 ID:Zv6NWHt4

>>195
そりゃ帰りたいですよ。ええ帰りたい。偉大なる大将軍様の暖かいお顔が
いつもココロに浮かんできます。けどね、日本は裕福で自由で「差別だ！」と
いえば賠償してくれたり在日特別待遇してくれるし凄く便利♪・・・
あ、いえね、帰りたいんですよ！　もう日本はホント酷い国です。

198 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:51 ID:Zv6NWHt4

>>196
核心(-o-)/

199 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:53 ID:mE5bPs0A

日本が併合しなかったら今ごろ朝鮮はロ　シ　アだったんだけどね

200 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 00:54 ID:4xOZzVPW

強制連行などなかった訳ですが…。

201 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:55 ID:Zv6NWHt4

妄想。侵略を正当化するためのでっちあげ。日帝のしそうなこと。＞１９９

202 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:55 ID:Zv6NWHt4

>>200
むりやり日本に従属させられた＝強制　です。

203 ：ﾌｰﾄ：03/02/04 00:56 ID:PsuzHTJn

あーだったら、こーだったらは意味ねえ

204 ：東雲 ◆qAbsdtM2js ：03/02/04 00:57 ID:X4V6H2QM

そういえば、独協に前彼がいたなぁ…
元気にしているだろうか

205 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:58 ID:mE5bPs0A

>>201
ロシアは植民地を広げる為に朝鮮を侵略しようと南下してますた
そうなると日本も危なかったので朝鮮を併合したのです
そして大学を作り教育もさせてあげたし朝鮮人の平均寿命も各段に伸びました
今の韓国がそこそこ発展しているのは日本の努力なくしてはありえません

206 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:58 ID:4r2MLD52

ここではマトモな議論は出来ませんか？

207 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 00:58 ID:4xOZzVPW

教育してやって、鉄道もひいてやって、工場もたててやって、
いやしくも日本の名前を名乗ることを許してやったのに。
この恩知らずが！！！！！！！

208 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:58 ID:PsuzHTJn

>>205
ゴー宣読んだに10000000ﾖｼﾉﾘ

209 ：学生さんは名前がない：03/02/04 00:59 ID:dBU2XN/k

埼玉の糞田舎にある独協ってのは
チョンの巣窟か

210 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 00:59 ID:Zv6NWHt4

>>208
上乗せ300000ヨシノリ

211 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:00 ID:Zv6NWHt4

>>209
むしろナチかぶれ学生の巣窟です。

212 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:00 ID:mE5bPs0A

>>208
読んだことないですよ
勝手な妄想はやめましょう

213 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:00 ID:9fi82fuh

独協ドイ語が釣り糸を垂れているのを見物するスレはここですか?

214 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:00 ID:4xOZzVPW

コヴァじゃないけど、ハングルを教えてやったのは日本なんだよ。

215 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:01 ID:1QY6XXsy

>>205もある程度は正しいと思うが
自分の領土を発展させようと努力するのは当たり前だし

216 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:02 ID:4xOZzVPW

>>213
釣られて楽しむのもまた一興かと。。。

217 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:03 ID:Zv6NWHt4

>>214
へ～　へ～　へ～　へ～　普通に良いトリビア。

218 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:03 ID:4r2MLD52

＞ハングルを教えてやったのは日本なんだよ
これもずいぶん怪しい話ではあるけどな。

219 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:05 ID:Zv6NWHt4

こんな靖国神社はいやだ～

「巫女さん全員が社民党だ～」　「神主さんがマルチ商法にハマッてる～」

220 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:06 ID:4xOZzVPW

しかし日本が朝鮮を保護国にしたのは大きな間違いだったかも。
おかげで在日がウヨウヨ。

221 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:07 ID:Zv6NWHt4

本音を言うと、こういうスレはネタで楽しいんだけど、
ＩＰ制になったと思うと色々とやりにくくなりましたね。。。

222 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:07 ID:mE5bPs0A

ハングルを教えたのは誰でもいいですが韓国の今日までの発展は日本の努力なくしてはありえない
これは認めましょう
もし日本が介入してなかったら今ごろ韓国はフィリピンと同じ位の水準であったと予想されています

223 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:07 ID:Zv6NWHt4

メロンパン入れ差し上げます＞220

224 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:10 ID:4xOZzVPW

とりあえず万毛ぼーぼーで半島にカエレ。

225 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:13 ID:lLsA5gpQ

韓国なんてそれ自体が破産した国家だからな

226 ：ななし～んご！：03/02/04 01:14 ID:LXFi7SRe

>>1
年に一度、慈しみの気持ちを表現して何が悪いのか。
他国がどうであれ自国から出た死者を弔うのは当たり前。

227 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:16 ID:Zv6NWHt4

右翼はけーん！！！！！！！！＞＞２２６

228 ：ななし～んご！：03/02/04 01:19 ID:LXFi7SRe

>>227
右翼の思想をまるきり賛成する気はないのだが、この件に関してはこういう考え。
そんなこといったら自国を慈しむ行事を行う国は全て右翼国家になってしまう。

229 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:19 ID:4xOZzVPW

>>222
犬を喰らう民族をフィリッピンと一緒にするなんて…
フィリッピンに失礼だぞ。
小泉は12/8に逝け。

230 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:33 ID:K7SpjUuN

内政問題です。
ナチスドイツと、日本は手を結んだものの、一緒くたにしては駄目。
一諸にすることは簡単だよ。

231 ：副室 ◆BRefoBRefo ：03/02/04 01:37 ID:r/p0w8Qm

マスコミが「中、韓の政権交代前に行くという卑怯な～～」
と言っていたが、結局良いタイミングだったと思う。
まあ、８・１５にも行ってほしいものだが

232 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:38 ID:Zv6NWHt4

ドイツだってナチ党が台頭するまえまでは民主主義。日本とよく似てる。

233 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:42 ID:4xOZzVPW

海上自衛隊は金曜日にはカレーライスを食べるんだぞ。

234 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 01:44 ID:Zv6NWHt4

>>233
トリビアきたー！

235 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 01:45 ID:4xOZzVPW

３３７拍子ガイシュツだぞ！！！！！

236 ：学生さんは名前がない：03/02/04 01:56 ID:m1n467GM

田中正明著　パール判事の日本無罪論（小学館文庫）を一度お読みください。

237 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 02:07 ID:4xOZzVPW

右翼って女にもてないよ。

238 ：学生さんは名前がない：03/02/04 02:08 ID:m1n467GM

左翼はセクト内の女闘士にやらせてもらえるもんね

239 ：国乃基：03/02/04 07:49 ID:vJnhlsXJ

>170
君は「在日」「在日」言い過ぎ。民族差別主義者は嫌い。靖国に眠る朝鮮皇民に申し訳がたたない。

>238
第４インター「女性差別問題(w」ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>ドイ語ﾀｿ
ご苦労さん。ドイ語がネタしてくれてるから盛り上がりました。感謝！

240 ：国乃基：03/02/04 07:51 ID:vJnhlsXJ

おーシット！

>170は>>171に訂正。>171君はちょっと差別的だぞ。警告。

241 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 07:55 ID:p0ZY4pBD

ネタにしてはつまんないよ。

靖国神社問題は、
国家・兵役・政教分離・戦犯などの切り口で語って欲しい。

ちなみに朝鮮人からは金賜源という将軍が中将まで昇進し、
戦後も韓国軍人として活躍しましたね。
彼の次男と今村均大将の次男がお友達です。

242 ：１５４：03/02/04 10:50 ID:20vwUnQs

>>156
朝日新聞が拉致被害者よりなのは確かだけど、実際１０年前ぐらいまではやってたことは社民党と同じ。
いきなり拉致被害者よりになってるけど、ある意味読者を馬鹿にしてるんだよ。
つまり、朝日が北朝鮮よりの記事載せても読者は馬鹿だからもう忘れてるだろうってね。
辻本なんて、拉致の疑いのある１０人やそこらより、何百万という朝鮮の強制連行者の被害者のほうが悲惨だなんていってたけど、そんなこともう忘れられてるでしょ。

243 ：学生さんは名前がない：03/02/04 11:07 ID:iKETA9HG

靖国神社問題
国外批判はつっぱねればいい。でも日本国憲法はつっぱねられない。

244 ：みやこ路：03/02/04 11:11 ID:EW3K+muE

>>229
フィリピンに失礼かはさておき､他国の文化である犬食を馬鹿にするのは韓国に失礼。

245 ：学生さんは名前がない：03/02/04 11:23 ID:iKETA9HG

>242
朝鮮に行ってぺこぺこしてた議員も、今じゃあ政府の北朝鮮外交は甘いとか批判してるけど。
ギャップありすぎてそう簡単には忘れないと思うよ。

昨日のテレビタックルはおもしろかったよ。

246 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 11:35 ID:VIUtfiT6

一般に言われている問題点について。
①政教分離
慰霊を目的とした参拝です。宗教儀式を目的としたものではありません。
日本人の宗教観から言って許容範囲内でしょう。
ところで、何で伊勢神宮への参拝は問題視されないのに
靖国問題ばかりとりあげるのでしょうか？
②Ａ級戦犯合祀問題
「戦犯」といいますが、占領下において連合国軍が一方的に
「裁判」を騙り処刑しただけです。
いわば彼らも戦争の犠牲者なのです。
③中国、韓国の反発について。
明らかに日本への内政干渉です。
厳重に抗議をすると共に、毅然とした対応をすべきです。
以上が俺の基本的な考えです。

247 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/04 11:54 ID:VIUtfiT6

>>245
社会党の上田（だっけか）が佐々さんにやられっぱなしだったね。
「まんげぼーぼーで北に逝け!」とか言われてたし。
上田（だっけか）は拉致なんて知らなかったの一点張り。
なんか上田（だっけか）が総連の職員に見えた。

248 ：国乃基：03/02/04 14:16 ID:hBpTBNHz

まんげーぼーぼー　

・・・萌え　　

249 ：学生さんは名前がない：03/02/04 14:36 ID:4AgUJlNU

逆になぜ灰色的問題がつきまとう靖国ではなく、新施設をつくっては
いけないのか、が聞きたい。

純粋なコストを考えたときに、灰色問題解決＞新施設建設の方が安上
がり。

250 ：国乃基：03/02/04 14:47 ID:cMgltyLC

>249

・御英霊様は靖国に眠っておられます。
　新施設とやらに帰るために散華なされたのではございません。
・コストを考えて新施設を建設するのは中朝に屈したことになりませんか？

ただ、靖国の灰色の部分（あくまで現代の価値観で見てですが）の解決は、おっしゃる通り
急務であると思います。

251 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 14:50 ID:p0ZY4pBD

>>242
朝日新聞に味方されるとろくなことにならない

252 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 14:51 ID:p0ZY4pBD

>>246
おーやっとまともな意見が登場。

コピペになるくらいまとまっているね。

253 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 14:51 ID:4AgUJlNU

＞・御英霊様は靖国に眠っておられます。
＞　新施設とやらに帰るために散華なされたのではございません。
それを知りつつ、新施設をつくることに問題はない。個人的に靖国に
参拝したい人はすればいい。

＞・コストを考えて新施設を建設するのは中朝に屈したことになりませんか？
そう思えばそうなる。そう考える考え方自体が自虐的。中朝は無視して
そのうえで作ればいい。

254 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 14:52 ID:p0ZY4pBD

>>249
無宗教の慰霊施設なんて詭弁だと思わんか？

255 ：学生さんは名前がない：03/02/04 14:55 ID:yepZoqbn

だいたい、狂惨、斜民以外にも民主党、果ては自民党の一部までもが
「靖国はけしからん！」と言い出す始末だからねえ。
やはり、今の憲法を変えて言論や表現、出版の自由は法律の範囲内で
制限すべし。あと、早期にメディア規制法案を成立させてアカビーを潰せ

256 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 14:59 ID:4AgUJlNU

>>254
無宗教の慰霊施設なんてありえん。
それぞれの宗教観のもとで慰霊できる施設をつくればよいのだ。
それを具現化する際には慎重な設計が必要だろうがな。

257 ：国乃基：03/02/04 15:00 ID:kbzE6vMo

>253
ちょっと滅茶苦茶だぞ。

＞それを知りつつ、新施設をつくることに問題はない。個人的に靖国に
＞参拝したい人はすればいい。

じゃあ、新施設すら造る必要性がないんでは。。。

＞そう思えばそうなる。そう考える考え方自体が自虐的。中朝は無視して
＞そのうえで作ればいい。

現実に無視出来ないから「新施設」なるアフォさ加減が出来たのだ。

258 ：国乃基：03/02/04 15:04 ID:kAW3OSKD

>255
メディア規制なんてあってはならない。我々が騙されないようになるのだ。

犬の散歩に行ってくるからまた後で・・・。

259 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 15:07 ID:4AgUJlNU

>>257
＞じゃあ、新施設すら造る必要性がないんでは。。。
必要性がなければつくってはいけないのか？

＞現実に無視出来ないから「新施設」なるアフォさ加減が出来たのだ。
そんなこと考えてるから、内政干渉だなんて思うのだ。アフォだな。
新施設をつくろうと決めた時点でそんなことは忘れればいいのだ。

260 ：学生さんは名前がない：03/02/04 15:15 ID:Ac6pAvND

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡久々に名スレの予感がするよ。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　いやぁ　本当に感動したよ。
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　私も影ながら応援したいと思う。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /

261 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 15:20 ID:p0ZY4pBD

中韓は放置でいいとして、
靖国以外の慰霊施設が欲しければ勝手に
資金を集めて作ってみればいいのであって、
国がやることじゃないと思うのだが？

262 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 15:23 ID:4AgUJlNU

靖国以外の慰霊施設が欲しい人が多数を占めれば、国で支出しても差し
支えないと思うのだが？なぜ国がやることじゃないと言い切れるのだ？

263 ：国乃基：03/02/04 15:54 ID:UYVYVc/8

ただいま。

>259
ノンノン！なぜ新施設を建設するのかの考察がないではないか。

264 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:00 ID:1kr0jKen

そんなにお前靖国が好きなら全財産でも寄付しろよ。大好きなお国の為だろ　ぷ＞261

265 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:01 ID:4AgUJlNU

>>263
新施設をつくるのに理由なんていらない。じゃダメなのか？

266 ：国乃基：03/02/04 16:03 ID:UYVYVc/8

またかよ。

「獨」の字を捨て～　人民を裏切った～　腐敗堕落した～　独協ドイ語の～
煽りレスを～　断固として～　粉砕するぞ～

267 ：国乃基：03/02/04 16:04 ID:UYVYVc/8

>265
理由のないものを建設する意味がわからない。

268 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:06 ID:1kr0jKen

>>266
自分のアジテーションの為に、みんなの意見を聞きたいといいつつ
「靖国賛成派」の意見のみを正義とする為につくられた独善的な
スレの私物化を行う>>1を断固糾弾する！
私でさえ「大学生なら成田闘争に決起するだろ？」ってスレを立てたことないのに。

269 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:08 ID:4AgUJlNU

>>267
灰色問題解決より新施設建設の方が安くすむから。じゃダメ？　

270 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:10 ID:1kr0jKen

まず>>1は

＞我々と同じ年頃の学徒も多く眠る靖国神社。

我々・・・という言葉を使い、学生への呼びかけを行う。

＞なぜ国家の責任者である総理大臣が、参拝しては
＞いけないのだろうか？

問題提起をし、学生に対し意見を求めるスレにするのかと思いきや

＞理由は・・・無い。

自己完結

＞だから、小泉はどんどん靖国に参拝するべきである。

たんなるアジテーション。

長い間大学生活板においてファシスト的発言を繰り返し、
ついにはたんなるアジテーションの為にスレ立てを行ってしまった
>>1を徹底的に粉砕すべく我々（といっても私だけ）は人民蜂起する！

271 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:13 ID:4AgUJlNU

>>270
だからなんだっての？
スレの私物化なんて当たり前。それを糾弾するなら、全スレにしやがれ。

272 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:15 ID:1kr0jKen

>>271
だからそうだっての。あんた２ｃｈ歴短そうだね　ぷ

273 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:16 ID:1kr0jKen

こんなトコ二度とくるかＹＯ！

274 ：国乃基：03/02/04 16:17 ID:UYVYVc/8

>269
御英霊は泣いているぞ。

>270
このマッハ主義者め！党の軍事力・組織力と人民大衆との高度の結合の
革命的問題意識が欠落してるぞ！

>271
ネタにマジレスしないの。

275 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:17 ID:4AgUJlNU

二度と来んなYO!

276 ：(。・_・。)ノ：03/02/04 16:18 ID:o+jVlkK5

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀﾖ━━━━━ !!!!

277 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:19 ID:4AgUJlNU

>>274
＞御英霊は泣いているぞ。
だから何？
おまいが靖国参拝したけりゃすりゃいいけど、それとこれとは別。

278 ：国乃基：03/02/04 16:21 ID:UYVYVc/8

>277
君は何がしたいの？

279 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:22 ID:4AgUJlNU

>>278
ヒマつぶし。
しいて、このスレに関連したことを言うなら、新施設の建設を主張。

280 ：国乃基：03/02/04 16:24 ID:UYVYVc/8

そうか。

＞おまいが靖国参拝したけりゃすりゃいいけど、それとこれとは別。

こういうことは言わないの。そしたら君が新施設つくりたきゃ勝手につくれ！
って感じのつまらない議論になってしまう。

281 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:25 ID:1kr0jKen

(株)革命的人民蜂起同盟　

>新施設の建設を主張。

異議なし！！！！！同志はけーん！！！！

282 ：じゅさんみ ◆3mi/ZCj.8A ：03/02/04 16:26 ID:2uytjfJJ

国の基を究む～るところ～

283 ：国乃基：03/02/04 16:26 ID:UYVYVc/8

そろそろ温泉さんが怒りそうなのでsage

284 ：国乃基：03/02/04 16:27 ID:UYVYVc/8

渋谷の丘に結界張れり

285 ：ヒキデヴ鬱：03/02/04 16:29 ID:4AgUJlNU

>>280
ふーん。

286 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:29 ID:1kr0jKen

思想固定なら、靖国賛成意見だけをピックアップして反対派を在日扱い、
自分の思想に近くないと怒りだす様な固定にだけはなって欲しくないですね。

287 ：じゅさんみ ◆3mi/ZCj.8A ：03/02/04 16:29 ID:2uytjfJJ

外つ国々の長き～を採り～て～

288 ：国乃基：03/02/04 16:31 ID:UYVYVc/8

>286
まったくもって異議なし。だからぷちナショはいかんのよ。

その短かきを～補う世にも～

289 ：国乃基：03/02/04 16:32 ID:UYVYVc/8

我が短き～を　　だったけ？まあ関係ないのでsage

290 ：じゅさんみ ◆3mi/ZCj.8A ：03/02/04 16:32 ID:2uytjfJJ

>>288
我が短き～を補う世～にも～

だべ

291 ：国乃基：03/02/04 16:40 ID:UYVYVc/8

ああ、温泉氏がぷちナショって言ってるんじゃないよ。
俺の温泉さんのイメージはインテリゲンチアって感じ。

292 ：独協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/04 16:45 ID:1kr0jKen

立て～　飢えたるもの～よ～　今～ぞ　日は近し～

別に私も温泉氏を批判してるわけでもないです（してるか？ｗ）
最近「思想固定の固定」が減ってしまって寂しかったのです。。。

293 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 18:34 ID:p0ZY4pBD

>>264
フリーライダーになります。

294 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/04 18:35 ID:p0ZY4pBD

>>279
公費を使わないならご自由にどうぞ。

295 ：EchoRI：03/02/04 18:46 ID:wl+bwpDW

外国の内政干渉がウザイ時に作るべきは軍事施設であって慰霊施設ではない。

296 ：学生さんは名前がない：03/02/04 23:51 ID:8h8zD0FB

>>249
無宗教の追悼施設なんかありえません。
霊がいるということはそこに宗教的観念がある証拠です。
命名するなら、中韓屈服教として後の世の汚名となるでしょう。
そろそろ、朝日新聞や久米宏、筑紫哲也の言うことが全て正しいなんて認識改めてみては？
今月の諸君って雑誌見てみな。

297 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/05 01:36 ID:7DZJTSGw

なんか、無宗教の追悼施設ってのは賛成できない。
都合の悪いことはすべて隔離って言う姿勢が気に入らない。

298 ：学生さんは名前がない：03/02/05 01:54 ID:BwQNI3/F

参拝していいんです

299 ：学生さんは名前がない：03/02/05 03:11 ID:3eK9g3F8

なぜ伊勢参拝はよくて、靖国参拝は駄目？
おかしくね？

http://ihiroyuki.fc2web.com

300 ：学生さんは名前がない：03/02/05 03:29 ID:jhG/jhAs

がんこに参拝！　げんきに街宣！

301 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/05 08:12 ID:8h7RKATF

>>299
首相のあらゆる宗教行為が「政教分離」に抵触するなら、
母君の仏式葬儀もＮＧということになりますね。

302 ：学生さんは名前がない：03/02/05 08:35 ID:DdmdXrxK

>>300
異議な～し！

がんこに恐喝！　げんきに暗殺！

303 ：学生さんは名前がない：03/02/05 11:24 ID:+JtWLtYB

放映されることによって国民に影響を与えることが問題というのが違憲の判例にあったような・・
それが公費で行われたって聞けば、そりゃ特別扱いに見える。

304 ：国乃基：03/02/05 11:36 ID:Yii/Ba4l

↑法律の実務的な話をすれば私も問題があると思うんです。
前も言いましたが、（あくまで現代の価値観でですが）素直に靖国を考えれば灰色な部分もありまさーね。
でもそれは、そんな憲法なり価値観がいけないのであるのではないか、と。

305 ：国乃基：03/02/05 11:37 ID:Yii/Ba4l

いけないのではないか、の間違いです。

306 ：国乃基：03/02/05 12:04 ID:Yii/Ba4l

思想理念も正道も　日本滅びて何とする
　　菊の家紋に稲二つ　結ぶ護国の旗風に
　　　　今こだまする　友の声

どんな小さな命でも　守る心が人の道
　　まして祖国のためならば　捨てて悔いなきこの体
　　　　真っ赤に咲いて　散ってやる

口に平和を唱えても　平和を乱す雲と霧
　　政治で解けぬ法なれば　護国の鬼となってやる
　　　　正義貫く　大行社

307 ：学生さんは名前がない：03/02/05 17:37 ID:zkMikXVr

まぁ、だいたい唯物史観の共産主義国が、靖国神社に参拝する日本政府を批判するってのもなんか変な話だよな。

308 ：学生さんは名前がない：03/02/05 21:46 ID:+JtWLtYB

他の宗教・思想を保護するという根本的な事を、憲法であえて明示しているのです
から、憲法の価値観は時代の根底にある絶対的なものですよ。

地方公共団体による靖国神社や護国神社への玉串料等の奉納が，たとえ相当数の者が
望んでいるとしても，公共団体が特定の宗教団体に対して特別の関わりあいをもつこ
とであり，宗教団体である靖国神社や護国神社が特別のものであるとの印象を一般に
与えるものであるから，憲法が禁止する国家や公共団体の宗教活動にあたり違憲だと
されています。
今回の参拝は，玉串料等の奉納よりも直接に靖国神社との関わりを顕示するものであ
り，その違憲性はよりいっそう明らかであって、八月一五日を避けたからよいわけで
もないでしょうし。

この場合灰色的な部分はないと思います。

309 ：学生さんは名前がない：03/02/05 22:41 ID:E3D3o5uF

中曽根が公式参拝したことは違憲じゃ無かったよ、最高裁まで行って

310 ：学生さんは名前がない：03/02/05 23:50 ID:+JtWLtYB

中曽根の参拝は違憲の疑いが強く、継続すれば違憲であるという判決でしたよね。（高裁止まり）
しかし、後の97年4月には最高裁大法廷は13対2という大差で、靖国神社に赴かない愛媛県の「玉ぐし料」さえも違憲、の判断を下したようです。

311 ：学生さんは名前がない：03/02/05 23:56 ID:2kdGmMSJ

８月１５日に参拝するならよし

312 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/06 06:47 ID:b2gA0xg9

まぁどんどんやれってことだ。

313 ：学生さんは名前がない：03/02/06 09:05 ID:S9AItx1Q

>>309->>310
今の体制だと靖国参拝の国民世論がそういう違憲だの判例だのというショボイ話になってしまうよね。
そのような戦後体制の破砕こそ大事なんじゃないかな？

314 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/06 09:52 ID:7yCx/vf0

一言で言うと「首相だから」だと思います

315 ：学生さんは名前がない：03/02/06 09:53 ID:2acGNJfr

靖国神社法案があったんだけどね、社会党がうるさくて

316 ：東雲 ◆qAbsdtM2js ：03/02/06 09:57 ID:Ui54J+O5

参拝していい、に一票

317 ：学生さんは名前がない：03/02/06 10:21 ID:uBRWwPM4

靖国って言うと戦争とかA級戦犯とかそういう話が出てくるけど、靖国問題は信仰の自由を保護する事を重視してるんであって、それについての違憲かどうかの裁判でしょ。
戦後体制破枠じゃなくて基本的人権問題だからね。314さんの言うとおり、首相（公務員）だから問題になってるってこと。
靖国神社じゃなくて別の神社に行っても同じこと。

基本的人権を行政が守り通せる保障がないから司法があるんじゃん。

318 ：東雲 ◆qAbsdtM2js ：03/02/06 10:25 ID:Ui54J+O5

>>317
神崎クンは？

319 ：東雲 ◆qAbsdtM2js ：03/02/06 10:33 ID:Ui54J+O5

そーいや、アメリカの
「God bless you！」って何の神だろね

320 ：学生さんは名前がない：03/02/06 10:37 ID:uBRWwPM4

1 「理由は・・・無い。」
241「靖国神社問題は、国家・兵役・政教分離・戦犯などの切り口で語って欲しい。」
294「公費を使わないならご自由にどうぞ。」
261「国がやることじゃないと思うのだが？」

１はいい加減だな。

321 ：学生さんは名前がない：03/02/06 10:47 ID:uBRWwPM4

>317
質問の意図は？

322 ：学生さんは名前がない：03/02/06 10:47 ID:uBRWwPM4

318の間違い

323 ：313：03/02/06 11:25 ID:vxCEOKQw

>>317
俺の言いたいことわかってる？
その基本的人権は誰が担保してんだ、って話になるぞ。
違憲かどうか？その憲法を憲法たらしめてるのは何だ？

324 ：313：03/02/06 11:31 ID:vxCEOKQw

憲法の実務的な話をすれば>>317みたいな話になるだろう。
違憲判決が出れば行ってはいけなくて、合憲判決が出れば靖国に行ってもいい。
いやいやいや、そんな憲法が間違ってるんじゃないか？

325 ：学生さんは名前がない：03/02/06 16:59 ID:1/S/qBEi

靖国の性質もいかんのよ。記念館みたいの行ってみればわかるよ。
あそこにはかつての帝国主義のかほりがする。
普通の神社とは違うのです。それに行くならなぜ８月１５日にゆかんのだ。
へたれ小泉死ね

326 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/06 17:23 ID:b2gA0xg9

>>317
じゃあ小泉首相の母親の葬儀が仏式だったのは？
伊勢神宮の私費参拝は？

327 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/06 17:45 ID:HjWAkrGF

むしろ小室哲哉がなんで靖国で挙式なのか。

328 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/06 18:12 ID:6d5smbAJ

>>327
それはしらなんだ

329 ：神さん ◆ol6QzGWNSc ：03/02/06 19:16 ID:sgjbtAfQ

>>317さんにお聞きします。
首相が靖国に参拝して
他の宗教の方に何か弾圧がありましたか？

330 ：学生さんは名前がない：03/02/06 19:17 ID:8MZZSXJR

確かに小室はウザイ

331 ：学生さんは名前がない：03/02/06 19:31 ID:H5Vre5zO

>>319
唯一絶対神。
英語の「Ｇｏｄ」と日本の「八百万神」を一緒に考えてる人が多いため
誤解が生じやすい。

332 ：学生さんは名前がない：03/02/06 23:54 ID:Uj9GAbRV

ゴー宣か

333 ：学生さんは名前がない：03/02/07 14:04 ID:K9tbuUjS

>>325
遊就館ですか？泣けますよ。遊就館が帝国主義ですか？だったらあんなに悲しい帝国主義はありません。
帝国主義政策云々ではなく、散華なされた御英霊のために靖国に行くのです。

334 ：学生さんは名前がない：03/02/07 14:10 ID:K9tbuUjS

>>331
最近、「神の前に人は平等」ではなく、「人の前に神は平等」って言葉が頭から
離れないのですが、どう思いますか？

335 ：学生さんは名前がない：03/02/07 15:39 ID:T+uApchm

特攻隊で亡くなられた英霊達の冥福を祈る場所と、
特攻隊で死ねぃ！一億総玉砕でございます！
と命令した上官が祀られている場所が一緒なのはどうかと思うが

戦犯はアメリカが勝ってに決め付けただけだ！と良く言うが、
なんやかんやで戦犯って兵隊の命を大事にせずに自分だけ助かろうとしてた奴ら。

336 ：↑：03/02/07 16:49 ID:dz1RaNkf

違います。

337 ：(´ー｀)：03/02/07 16:51 ID:e0Sx8u4f

戦争はすべての人間が被害者なんだよ
時代の渦には逆らえないのさ

338 ：学生さんは名前がない：03/02/07 17:36 ID:T+uApchm

何が違うんだ！この帝国主義者どもめ。戦争反対！
右翼にかぎって自衛隊に入らないくせに虚勢をはる。＞336

339 ：学生さんは名前がない：03/02/07 17:40 ID:T+uApchm

世界同時革命万歳！北朝鮮スターリニスト指導部糾弾！
朝鮮、イスラム人民と連帯し、日帝による反韓キャンペーンを阻止しよう！
靖国神社は帝国主義の象徴！天皇制反対！
日本国人民の総労働者階級化を目指し、全ての学生は連帯し日帝主義と斗おう！
平和主義こそ正義であり、戦争を賛美する奴らこそ悪の枢軸である！
ヤン帝及び自民党の帝国主義者を断固糾弾するぞ！

340 ：学生さんは名前がない：03/02/07 17:47 ID:+JvW/XTV

漢字多杉

341 ：学生さんは名前がない：03/02/07 17:50 ID:RZAQL6Ae

＞＞３３８
何だかんだいっても、１９２５に一応普通選挙権はあったわけで、つまり国民にもその政策を取った責任は有る。
戦犯とされた人は別に生き残ろうとしてない自殺しようとした人もいたわけだし。
そもそも、自分たちで選んだその当時の日本の代表者を、勝手に悪と決め付け他国に裁かせてなんとも思わない人に、彼らを責める権利もない。

342 ：学生さんは名前がない：03/02/07 17:51 ID:u+rmJXrL

>>341
>>339のﾒｰﾙ欄見れ！

343 ：nobeef ◆bl6ZE9uvAk ：03/02/07 17:58 ID:ao85MUgB

ま、俺は去年の８月１５日に慰霊しに靖国神社に参ったよ。
日本人として当然の事をしたまでさ。別に右でも左でもないよ、俺は。

こうやって今、平和に過ごせるのは戦争で戦ってくれた人がいるからじゃないか。
俺らは幾万人もの犠牲のうえにいるのさ。それをまず先に認識すべきじゃないのかな。

344 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:00 ID:zZOK5yGi

日本の首相である小泉が、参拝したら、戦争そのものを、
日本が肯定したと各国に知らせるも同然だから。

345 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:01 ID:+JvW/XTV

>>344
んなこたない

346 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:03 ID:zZOK5yGi

>>345
結局は、３４４に尽きると思うのですが。

347 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:04 ID:u+rmJXrL

良識ある２chの諸君、
我々は明日の日本を憂い、真の民族精神と愛国精神、そして至純至誠の大和魂の高揚を任務とする者である。
我々は反日主義者＝>>339どもの悪辣な売国行為を見過ごすわけにはいかない。天帝への不敬発言は
死に値するのであり、まさに死を以って償わせなければならないのである。
民族の惰眠を貪り、己の帰属する共同体への忠誠心を無くした者は、最早民族同胞とは呼べないのである。
我々は死をも厭わぬ特攻精神と七生報国の大楠公精神のもと、反日策動活動家へ必ずや天誅を加える。
戦後亡国体制かくて破れり！覚醒せよ同胞よ！

天皇陛下万歳！尽忠報国！失地奪還！共産主義者粉砕！八紘一宇万歳！

348 ：345：03/02/07 18:07 ID:+JvW/XTV

>>346
スレタイに答えるかたちってことを考えると、前言撤回、同意。

349 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:07 ID:1v6UfMbY

あの根、戦争は国際法上認められた外交手段なの。
アメリカだってやってるでしょ。
戦争したことは別に悪いことじゃない。
百合子 ◆i.iJrPXE42 さんはいまだに朝日新聞の虚構を疑えなさそうで怖い

350 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:08 ID:u+rmJXrL

>>344
全然違う。ありえない。では中共腐敗指導者やﾌﾞｯｼｭが戦死者墓地を訪問するのはどういうことだろう？
外国、特に中共、韓国は完全な政治問題として抗議してるんだよ？
頼むよ。

351 ：nobeef ◆bl6ZE9uvAk ：03/02/07 18:10 ID:ao85MUgB

そいえば北朝鮮が「マンセー」を使うのって
滑稽だよな。最近よくニュースで耳にするんだが、その度に思ってた。
どうでしょう？

352 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:10 ID:u+rmJXrL

>>348
ああ、そういうことか。。。

ふんふん、でも「政治問題」としての考察が足りなくない？

353 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:11 ID:zZOK5yGi

私個人、奉られているかたがたを恥だなんて思っていません。
もっと、日本は自国に誇りを持つべきだと思いますが、それと外交は
別だと思います。

354 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:12 ID:u+rmJXrL

>>353
（　･∀･）っ yeah!　その通りです。「誇り」ってのが気になるがな・・・

355 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:12 ID:1v6UfMbY

いまだにＧＨＱの占領政策から抜けてないやつが多すぎ
今度はそれをイラクにやろうとするわけだが

356 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:13 ID:zZOK5yGi

ちなみに、小泉は、思想や主義とは、違い、「人気取りとして、
ファッションとして」参拝を公約したと思います。

357 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:15 ID:u+rmJXrL

うーむ、小泉も特攻隊の遺書を読んで涙を流したりしてるんだがなー
しかしそういう疑念が拭い去れないのも事実だなー

358 ：345：03/02/07 18:16 ID:+JvW/XTV

スレの流れとちょっと違うかも知れないが、
うちの大学教授のことばを貼っちゃう。

「今､私たちは「戦争は悪である」との認識で一致していますが､
このような考え方が一般的になったのは、２０世紀の後半になってからでした。
第二次大戦以前には、「戦争は悪」という思想は､まだ世界共通のものでは
ありませんでした。私たちが正しいもの、尊重すべきものと考えている民主主義の原理
もそうでした。人権の思想､男女の平等・生きる権利・働く権利・教育の権利なども、
二十世紀後半からのものなのです。」

359 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:16 ID:4HCcTVcT

内政干渉と外交は別
百合子 ◆i.iJrPXE42 さん、何で中韓は靖国参拝を非難すると思いますか。
戦後、１９８５年ころまで、中韓が日本の首相の靖国参拝に何も言わなかったことを説明できますか。
もう少し勉強されたほうがいいですよ

360 ：Jj：03/02/07 18:16 ID:00/Wytwm

右翼馬鹿スレハッケソ

でももううよさよ論議はするきもねぇやｗ

361 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:17 ID:zZOK5yGi

>>357
パフォーマンスだと思います。

362 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:19 ID:4HCcTVcT

百合子 ◆i.iJrPXE42 あなたは冷たい人ですね

363 ：nobeef ◆bl6ZE9uvAk ：03/02/07 18:20 ID:ao85MUgB

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>360 のような思考停止やろーは引っ込んでてくれ。
ナチス＝すべて悪てのと良く似てる。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

364 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:21 ID:u+rmJXrL

>>358
近代国家と戦争、つまり総力戦の問題も考えたほうがいいかしんないね。
昔は戦争屋どうしがどっかの野原で戦争してた。でも近代の「国民国家」の概念により
「国民」が政治エリートのために死ななければならなくなってしまった。
これも考えてみる必要がありますね。

365 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:24 ID:zZOK5yGi

私、小泉はパフォーマンスの仕方を間違っちゃったんだと思います。
これまで、物心ついた頃から、参拝していたのに、首相就任後、
スピーチ＋参拝中止（あくまで任期中）とすれば、かえって賞賛を
海外から浴びることができたろうにと。汚いですか？この考え。

366 ：Jj：03/02/07 18:24 ID:00/Wytwm

>>359
戦犯が祭られてなかったからだろ　ヴォケ

367 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:26 ID:fT68Ocrs

百合子さん、内政干渉って言葉をご存じですか？
靖国に首相が行こうが行くまいが、国内問題。他国は干渉してはいけないのです。

368 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:26 ID:u+rmJXrL

戦争はやはり悪。必要悪でもやっぱり悪は悪。
でも、その「悪」のために死んでくれた人たちが靖国神社に眠ってて、
そして私達は靖国に眠る英霊がいるから存在している。
ですから感謝の誠を奉げるのは当然。

これに尽きると思うんだが・・・

369 ：345：03/02/07 18:26 ID:+JvW/XTV

お、コテ二人来てバランスとれたかな、このスレ

370 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:27 ID:3bN6Woo9

じゃあ戦犯って何だよ、結局、ＧＨＱから抜けられず、朝日も否定できないおばかさん

371 ：Jj：03/02/07 18:27 ID:00/Wytwm

>>365
小泉右だし、応援会の関係で靖国参拝は必要だったんだろう・・・
対外的に印象悪くなるよりそっちの方が重要だからな。

372 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:28 ID:u+rmJXrL

>>365
ふんふん、なかなか政治的でいいと思うよ。彼は政治家なんだからね。政治をしなければならない。

373 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:29 ID:zZOK5yGi

>>367
外交を全く考えないというわけにもいかないとおもうのですが。

374 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:30 ID:1v6UfMbY

どこが政治的なんだよ
日本人として当然なんだよ

375 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:31 ID:zZOK5yGi

政治には、流れが必要で、それに乗れない人は残ることが出来ないと思います。

376 ：Jj：03/02/07 18:31 ID:00/Wytwm

>>370
勝てば官軍ｗ
ただし負けた以上は賊軍ｗ
ただし、虐殺や征服を行って負けた以上は
責任を取るのは世界の経験則より明らか。
その責任者を神格化して祭っているのだから
反発を買うのは当然。

まぁ、日本が戦争に向かった経緯を知らないわけではないのでよろ。

377 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:32 ID:LodI48fx

好きな人や街や、文化を守るためなら死ねる。
ただ、右翼学者のために死ぬのはごめんこうむる。

378 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:32 ID:9huLBML1

>>373
外交の意味をはき違えてない？
他国のごきげんとりが外交じゃありませんよ。

379 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:32 ID:u+rmJXrL

>>374
ノン！中朝が政治問題としてる以上、首相の参拝は残念ですが政治問題です

380 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:33 ID:zZOK5yGi

私は、小泉のやり方がどうかと思うだけで、左ではありません。

381 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:34 ID:4HCcTVcT

はぁ、虐殺って何ですか？
歴史的な一時資料で証明されたものはどこにありますか

382 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:34 ID:u+rmJXrL

>>376
向こうはなぜ抗議をしてくるのか？明らかに政治課題としているのですよ。
侵略の悲しみが蘇る、とかロマンチックな問題ではない。

383 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:35 ID:zZOK5yGi

>>378
ご機嫌とりも、駆け引きの一つだと思います。

384 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:35 ID:RZAQL6Ae

＞＞３７９
政治問題なら内政干渉ですがｗ

385 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:36 ID:u+rmJXrL

>>384
だから内政干渉してきてるんでしょ(w

386 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:37 ID:zZOK5yGi

この問題は、内政の枠にとどめることの出来ない問題だと思います。

387 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:38 ID:3bN6Woo9

つまりそのことにおいては、日本には問題はない

388 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:38 ID:qj/A6/Dc

>>383
駆け引きってのは日本の利益の為にやるもんです。
中韓に気をつかって、
多額のODAを与えて、何が駆け引きですか？

389 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:39 ID:3bN6Woo9

＞＞３８６
やっぱり勉強しな
多分法学部ではないな

390 ：　：03/02/07 18:39 ID:pEGx56eh

百合子は何か玲奈に日本語の使い方がにてる

391 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:40 ID:u+rmJXrL

>>388
政治です。ご機嫌をとることにより我が国が利益になる（靖国参拝ができる）のであれば
断固としてするべきです。悲しいですけれど。

392 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:41 ID:zZOK5yGi

>>388
喧嘩でもなんでも、周囲を味方につけ、流す血は少ない方がいいと思うのです。
外交にも同じ事が言えると思うのですが。

393 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:41 ID:RZAQL6Ae

その口実を与えたのは朝日新聞なわけだが

394 ：　：03/02/07 18:42 ID:pEGx56eh

自分の国でやってること棚に上げて喧嘩吹っかけるのはいかがなものか

395 ：Jj：03/02/07 18:43 ID:00/Wytwm

>>381
南京大虐殺は日本的にはある程度認めているが？
中国のは誇張しすぎだがなｗ
閔妃暗殺事件なんか見てても虐殺はあったようだし。
また、強制収用所や捕虜の扱いに関しては最悪だったようだしな。
（でもロシアもひでぇじゃん）
とにかく望まれてないのに併合を行おうとしている辺りが戦争時点での問題。
で、反対派を処刑＝虐殺

396 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:43 ID:zZOK5yGi

>>390
それって、どなたですか？有名人？
>>391
私も、そう思います。

397 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:43 ID:u+rmJXrL

>>394
仕方がないのです。我が国は弱い。臥薪嘗胆して強くなるのです。

時限核武装断固推進！自主国防体制確立！

398 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:44 ID:+/sU34AG

>>391
でも今は金やっても靖国文句言うでしょ？
それならODAやめて参拝も汁!

399 ：　：03/02/07 18:44 ID:pEGx56eh

>>396
某板のコテハン

400 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:44 ID:RZAQL6Ae

日本の自衛のためだと思うが

401 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/07 18:46 ID:zZOK5yGi

>>399
どこのですか？見に行きたいので教えて下さい。

402 ：Jj：03/02/07 18:46 ID:00/Wytwm

>>388
ODAは日本の会社の進出のために使っているわけだが。
向こうに当たり前の賠償と思われているので
上手く働いてないのが中国での問題
中国は外国の独自資本開業ももOKに汁！！

結論：政治的に利用されるのであれば、弱みを与えないのが一番賢いだろ？

403 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:48 ID:RZAQL6Ae

じゃあ何で朝日新聞は弱みを与えようとするのか。

404 ：　：03/02/07 18:49 ID:pEGx56eh

>>401
もういないしスレも全部過去ログだから知らん。

405 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:49 ID:8V2y+vAC

>>403
弱みを与えるというか、韓国のために捏造までしてるからね。
強制連行とかの問題で。

406 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:50 ID:8V2y+vAC

>>397
てか、首相が靖国参拝したからって攻めてくる訳ないじゃん。

407 ：学生さんは名前がない：03/02/07 18:51 ID:VDIRVicw

それを、無勉強な百合子に教えてやってくれ

408 ：　：03/02/07 18:51 ID:pEGx56eh

>>397
こっちじゃなくて向こうのことだが・・。

409 ：Jj：03/02/07 18:55 ID:00/Wytwm

強制連行は捏造じゃねぇだろｗ
もっと本嫁！！

>>403
朝日新聞に問い合わせてみれば？

それにしても日本問いう国は自己アピールが下手だな。

410 ：　：03/02/07 18:57 ID:pEGx56eh

>>409
＞もっと本嫁！！
オマエモナー

411 ：Jj：03/02/07 18:57 ID:00/Wytwm

>>410
そしてｵﾏｴﾓﾅｰ

412 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 18:58 ID:8V2y+vAC

>>409
あれ、従軍慰安婦だったかな？
まあ強制連行は、国家レベルで行われた訳ではないと。

413 ：　：03/02/07 18:59 ID:pEGx56eh

>>411
もう止めようぜｗ不毛だ

414 ：345：03/02/07 19:00 ID:+JvW/XTV

む、Jj組が押してますぞ。
0 ◆ut65tg6itE組頑張れ。

415 ：Jj：03/02/07 19:02 ID:00/Wytwm

>>412
強制連行は国の施策だったが何か？
認めてるから有外交の国とは条約も結んでいるんだが？

従軍慰安婦についてはそうだね。
まぁ、当時の軍人が認めてないからホントかどうかは証明できない。
多分あったと漏れは思うが。
戦時中の世の常だから悪いことだとは思わんけどな。

416 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 19:07 ID:8V2y+vAC

>>415
従軍慰安婦だ。
確か朝日新聞がスクープしたんだよ。
当時の軍人が、強制的に連れだされた朝鮮人女性を見た、って。
それで国は謝罪したわけだけど、（首相は忘れた）
実はその軍人は後からすべてが虚構だったって認めたんだ。
なのに朝日新聞は謝罪広告ひとつださない。

417 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 19:11 ID:8V2y+vAC

付け加えると、従軍慰安婦は、
本人は強制だって思ってるけど、
本当は実は親に売り飛ばされてたってケースが多いみたいだね。

418 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:14 ID:nETMFMpA

>>417
「従軍慰安婦」なる言葉の定義は、軍隊を相手に
売春サービスを提供すれば、それで成立するみたいですよ。

だから、池袋の風俗の「自衛隊割引」も、アレは従軍慰安婦
になるはずなんですけどねｗ

419 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 19:19 ID:8V2y+vAC

>>418
げ!じゃあ、
軍隊がしたことじゃなくても、
強制でもなかったのに問題だったのか…

現代の倫理観で考えるなよ…ｗ
当時は買ってもらえるだけで恵まれてたのに…

420 ：Jj：03/02/07 19:22 ID:00/Wytwm

従軍慰安婦自体はそういう存在。
朝日は記事にして問題にしていたのが取り沙汰された
世界的に普通の行為だし
軍と慰安婦の尊厳を守るためにも
声を大にして言うべきなのかは微妙

何か朝日問題になってんな
靖国問題のスレじゃ・・・

どっちもどーでもいいんだけどな

421 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:26 ID:nETMFMpA

>>419
最初は「軍隊が強制連行」って話だったが、それが
証拠が無いと分かると、
軍隊が直接でなくても・・・って話になって、結論としては
>>418にならざるをえなくなる。

422 ：学生さんは名前がない：03/02/07 19:29 ID:ADrZCiJn

従軍慰安婦は我が皇軍のお世話をしてくれた聖娼婦である！
一生涯我が国が生活手当てを出す必要がある。

423 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:31 ID:nETMFMpA

ところで軍人恩給のシステム・現状について、
詳しい人／研究してくれる人いませんか？

424 ：397：03/02/07 19:32 ID:ADrZCiJn

>>406
弱みを見せたら終わりですよ。国防体制確立は我が国の悲願ですので・・・。
なんとなく言っただけです。

425 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:36 ID:nETMFMpA

靖国参拝程度で攻撃を臭わす危険国家の存在が国民に
知れ渡ったら、有事法制・国防予算等の調整もスムーズに
行くようになっていいじゃないか。

どんどん参拝してくれ。毎日でも。

426 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 19:39 ID:8V2y+vAC

てか、中韓がっていってる香具師に聞きたいんだけど、
対中韓関係が悪化することで、日本にもたらされる不利益って何？

427 ：Jj：03/02/07 19:41 ID:00/Wytwm

>>426
中国はこれからの巨大市場

428 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:42 ID:nETMFMpA

>>426
キムチの輸出が禁止されたりするんじゃないのか？

429 ：397：03/02/07 19:42 ID:y0xMAY2Q

我が国への不利益というよりも、政治家の不利益でしょうな。
みんな中国や韓国や北朝鮮に行って、喜び組に喜ばされちゃうんですよ。

430 ：Jj：03/02/07 19:45 ID:00/Wytwm

漏れとしては中国が資本開放する際に
ジャパンプレミアムをつけるのではないかと危惧。
それから渤海等の油田開発を行えれば
今までアジアプレミアムをつけられていた石油の
値段を低下させることが可能

431 ：397：03/02/07 19:47 ID:y0xMAY2Q

日本の商社や政治家が中国へ行く⇒腐敗中共のあの手この手で日本ビジネスマンは逝かされる⇒
親中になる⇒中国が怒るような真似を他の政治家にさせないようにする

こんな感じかな？

432 ：（　´._ゝ`）ｙ--~~ ◆NufeCtnej2 ：03/02/07 19:48 ID:uMnEubtO

いろいろ考えてみれば、日本の運営って難しいんだなって思うぜ。

まあ、中国の方が難しいかもしれんがな。

433 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 19:50 ID:8V2y+vAC

>>427
WTOにやっと加盟できた国が、
靖国問題程度で日本に制裁とかはしないよ。
そういうところでは結構頭よかったりするから。

434 ：397：03/02/07 19:52 ID:y0xMAY2Q

なんで外務省にチャイナスクールがあるか？
やはり中共との生臭いやり取りがあったからに違いない。
何もないのにチャイナスクールなど形成されるわけがない。
橋本龍太郎とかいう売国政治屋は中国の女スパイとのっぴきならない関係になったではないか！
なんで近頃の外務大臣は女ばっかなのだ？男じゃ中共にやられちゃうんだよ！

435 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:53 ID:nETMFMpA

とりあえず毅然とした態度をとってあげないと、
向こうも国情柄、言わざるを得なくなって、可哀相だよ。

436 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 19:53 ID:nETMFMpA

>>434
女に性欲がなければナーｗｗ

437 ：397：03/02/07 19:55 ID:y0xMAY2Q

そうか、今度は男性喜び組が作られるぞ！
川口外相が第一のターゲットだな。

438 ：Jj：03/02/07 19:56 ID:00/Wytwm

>>433
あそこ頭いいから外資の独立資本での開業認めてねぇんだよ。
で、それをどうにかしなきゃならんのだが、
心証悪くして話を遅延させることもないだろう・・・
今回の参拝ぐらいならいいんだけどな。
ついでに韓国はわーっと騒ぎたいだから放置可ｗ

どうでもいいが、技術視察団等は国のトップが回るのが
海外では一般的だが、その点で日本はやる気見せてないなぁ

439 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 20:00 ID:8V2y+vAC

>>438
だから、心証で動く国じゃないよ。奸国と違って。

440 ：学生さんは名前がない：03/02/07 20:01 ID:lAv0QpQP

俺が上でお前が下。これをはっきりさせるのも外交では大事ですね。

441 ：Jj：03/02/07 20:02 ID:00/Wytwm

韓国は動くけど一過性ｗ
中国はどっかでチクリ攻撃して立場有利にしてくる

442 ：学生さんは名前がない：03/02/07 20:03 ID:lAv0QpQP

靖国に行くのが問題ではなく、なぜ靖国に行けないか？が大事。

443 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 20:08 ID:8V2y+vAC

まあ中国なんてあと数十年もすれば、一人っ子政策のつけが(以下ry
>>440
特に奸国みたいな国には大事ですね。
弱みをみせるとすぐ調子にのるから…
あれ、犬みたいだなｗ

444 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 20:19 ID:nETMFMpA

>>443
犬は食べちゃいますよ。

445 ：不渡 ◆UFJxAcZsWw ：03/02/07 20:21 ID:trc7h93Z

「中国的」資本主義ってどんな風なものになるんだろう？

446 ：学生さんは名前がない：03/02/07 20:21 ID:lAv0QpQP

他国の文化は尊重しましょう。

447 ：学生さんは名前がない：03/02/07 20:21 ID:lAv0QpQP

>>445
共産党の指導の下の資本主義です。

448 ：あい☆(^o^)v。。 ◆311y6pFvcI ：03/02/07 21:03 ID:E4Gxqj9/

Ｊｊﾀﾝが議論してる・・・。
ナンパしに２ｃｈに来ていると思ってた（笑）。。

ちょっと見直したＹＯ。。

449 ：学生さんは名前がない：03/02/07 21:03 ID:j9akVU3G

（・∀・）ﾏﾝｺ!!

450 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:09 ID:nETMFMpA

>>448
それじゃあ議論固定の俺はどういう評価なんだよ？

451 ：藤本美貴：03/02/07 21:11 ID:Cpu2LB/i

>>450
天狗さんのこと考えると濡れちゃうの。。。

452 ：藤本美貴：03/02/07 21:11 ID:Cpu2LB/i

>>451
天狗さんじゃないですね。温泉さんでした。
温泉さんのこと大好きですよ♥

453 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:14 ID:nETMFMpA

　　　それでは朝の一曲
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　∫('‐`)
　　　　　　　　［ □］　　　　　　　□κノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^
　
　　　　　　　ドーゾ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｰｯ
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　('　`)　
　　　　　　　　［ □］　　　　　　　　 □ノ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^
　　
　　　＼　ぇええええぃいいいやああぁ～　／
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　('､`)　　　　　　
　　　　　　　　［ □］　　　　　 □κノ）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^ 　
　　　＼　ﾎﾛﾘﾎﾛﾘｨｨひとりぼっち～　／
　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　('A`)　　　　　　
　　　　　　　　［ □］　　　　　　　 □κノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^
　　　　　ξ
　　　ヽξ　　　　　　∬　　　(　 )ｙ-~
　．[ 凶>,;　　　　　□　　　（＿ヘ
　　　　`・“

454 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:15 ID:nETMFMpA

>>452
ありがと、よーへい。

455 ：あい☆(^o^)v。。 ◆311y6pFvcI ：03/02/07 21:19 ID:E4Gxqj9/

>>450
こういうスレでは温泉さんは憧れのひと。。
いまさら言うまでもありません。

456 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:25 ID:nETMFMpA

>>455
言ってくれなきゃ伝わらない思いもある・・・ありがと♪

457 ：学生さんは名前がない：03/02/07 21:28 ID:TYU2QJBr

従軍慰安婦が朝日の捏造だって知らない奴いたんだ。
漏れは、戦争論で知ったわけだが
レッテル張りすんなよ疲れる

458 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 21:33 ID:8V2y+vAC

>>457
戦争論なんて読んだんだｗ
あんまはまるなよ。

459 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:36 ID:nETMFMpA

>>457
コヴァというとキ○ガイに思われるが、
実はコヴァよりも１００万倍、朝日がキチガ○なのよ。

460 ：学生さんは名前がない：03/02/07 21:36 ID:TYU2QJBr

読めばわかるさ
読んだ？

461 ：学生さんは名前がない：03/02/07 21:39 ID:TYU2QJBr

レッテル張りしてる奴に限って読んでなく、しかも論破できる力もない
だから、朝日新聞取ってる奴が多い、今月の諸君でも蓮池さん怒ってた

462 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:44 ID:nETMFMpA

>>461
そうね。

463 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/07 21:50 ID:8V2y+vAC

まあ朝日が基地外なのはよく分かるけど…
ゴー宣は２巻くらい読んだかな。
つまらん漫画だった。
戦争論は読んでないから確かにレッテル貼りはよくないね。
戦争論って漫画？

464 ：４６１：03/02/07 21:56 ID:TYU2QJBr

＞＞４６３
戦争論２あたり読んでみれば４１６あたりで言ってたことの答えは出るよ
ゴー宣は確かに昔のはまあまあだったよ、小林よしのり自身も当時朝日を疑って無かったって言ってたからね。
漫画です

465 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/07 21:58 ID:nETMFMpA

アサピーとハングルについては、２ｃｈの功績は小さくないと思う。

466 ：４６１：03/02/07 22:00 ID:TYU2QJBr

アサピーとハングル？

467 ：Jj：03/02/07 22:00 ID:00/Wytwm

>>448
元々議論好きなんだがｗ
全盛期はやばかった・・・
成田君やでもんが元気だった頃
温泉たんもいたっけ？？

468 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/08 03:08 ID:RiWpKDPV

>>1
私は22歳、埼玉の大学に通う学生です。趣味は皇居清掃ボランティアです。
私も閣僚及び、総理大臣が靖国参拝を行うのは当然の義務だと感じています。

日清・日露での英霊は勿論のこと、先の聖戦において、白人アングロサクソンどもから
アジヤ諸国を解放すべく戦い、そして散っていった英霊達の冥福を祈るとともに、
現在の平和な日本国の礎となられた全ての先祖に感謝するのは、
国民としても、当然の義務です。目上の方を敬い尊敬することは、当たり前です。
それこそ儒教の精神そのものです。それなのに、靖国＝軍国主義と決め付け、
未だに反日教育を続ける中国や韓国の方々は一体どうしてしまわれたのでしょう。

日本人「お友達になりましょう。」　中・韓「植民地時代の謝罪と賠償はすんでいない。」
これでは先に進みません。

昨日「在日朝鮮人の学生の民族衣装が切られる事件が300件を越えた」と
ニュース２３で筑紫哲也なる反日活動家が涙ながらに報じていましたが、
あれも全て、在日お得意のでっちあげです。
ＯＤＡをいくらつぎ込んでも感謝せず、日本から支援されていることを
一切国内で報じない中国なんぞ、泥棒と一緒です。
共産党・社民党の既成左翼党派は、祖国日本をアジヤに売り渡す売国奴です。
今こそ全ての学生は三里塚闘争に総決起し、成田空港の軍事空港化を阻止しましょう！

469 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/08 03:12 ID:RiWpKDPV

ちなみに私は、↑がホントの政治史観です。

470 ：学生さんは名前がない：03/02/08 03:15 ID:9LY3SWUf

確かドイ語って、どこかの政治団体に入ってたよね？

471 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/08 03:21 ID:RiWpKDPV

一水会じゃあないですがね　藁

472 ：学生さんは名前がない：03/02/08 04:08 ID:Evb4nL6n

となりにあほーせーがあるから。

473 ：学生さんは名前がない：03/02/08 04:35 ID:N1qFMqT2

(´-`).｡oO（皇宮護衛官にでもなればいいのに)

474 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/08 06:09 ID:xEIMK/lF

>>468
一つコメントすると、教育勅語は儒教精神ではない
（表現を借りているだけ）のです。

475 ：学生さんは名前がない：03/02/08 06:11 ID:1FohMcLR

真実を分析するためのツールです。儒教も国学もマルクス主義もなんもかんも。

476 ：４６１：03/02/08 10:06 ID:02cVMImW

>>468
筑紫哲也の欺瞞を見抜けない香具師は多いからね。
週刊金曜日の件でもまったく誤る気は無いようだし、１１・１４の多事争論は笑えた。
朝日新聞も疑えない香具師が多いだろ？
「朝日新聞の正義」とかで検索してみれば分かるけどよ

477 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/08 14:08 ID:od/iKHjP

朝日の赤井邦道には激しくワロタよ。

478 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/08 18:37 ID:xEIMK/lF

>>477
北野勝、とか、いろいろ応用できそうだよね☆

479 ：学生さんは名前がない：03/02/08 19:13 ID:s3rE8HOK

共産主義の中国が靖国について文句を言うのはわからない。
唯物史観で小学校の頃から「神なんていない」って教育してるのだから
靖国参拝なんかはただの建物に存在もしない英霊なんか弔っている
という感覚のはずだから文句いうよりどっちかいうと馬鹿にする
ことの様な気がする。

480 ：学生さんは名前がない：03/02/08 19:30 ID:GNb177gs

真の無神論者なんていませんよ。唯物史観であろうと何であろうと。

481 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/09 00:33 ID:JIu/mQZn

教育勅語。いいこと書いてある。家族仲良く。
しかし最後の最後で、結局は「天皇陛下の為」だったりする。
リーベン　クイズ　トンヤンクイなのである。

482 ：学生さんは名前がない：03/02/09 03:34 ID:n4pqRgyT

> あ、あとこの板の保守系の論客たちに聞けば答えてくれるかも。
> 温泉さんとか獨協ドイ語さんとか…
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
保守になってるよｗ

483 ：百合子 ◆i.iJrPXE42 ：03/02/09 21:01 ID:uE71Q/Jp

the hot springさん、よろしかったら、「都内、某所、爽やかな休日に・・・」
にいらして下さい。そして、あなたの意見を聞かせてください。

484 ：学生さんは名前がない：03/02/10 00:36 ID:4Qf8iswx

今年もう一回参拝しないかなー

485 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/10 00:38 ID:vACytTo6

>>484
もうないでしょ。
一年に一回って宣言しちゃってるし。

486 ：あい☆(^o^)v。。 ◆311y6pFvcI ：03/02/10 00:42 ID:fvtPcjaz

小泉さんって首相になる前は８月１５日にちゃんと参拝してたっけ？？

487 ：学生さんは名前がない：03/02/10 00:51 ID:kzO3Xj8Y

靖国に言って外交問題になるなら行くな

伊勢神宮だけで良い

488 ：学生さんは名前がない：03/02/10 00:56 ID:fnjqZKLi

毎月一回早朝に靖国神社行ってます。
先日も行ったのですが、今月の遺書をもらい、それを読んでいると
「○○？○○じゃないか！」と漏れの名を呼ぶ人がいますた。
高校の先生でした。
その先生は担任ではなかったものの、皇居の周りを裸足で竹刀を差して走るという
素晴らしさを教えてくれました。
駅に向かう途中、同期の桜を小声で歌って帰りますた。

489 ：学生さんは名前がない：03/02/10 00:57 ID:qCcoD5rO

行けばいいよ
チョン達にそんなことを干渉される必要はない

490 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:02 ID:kzO3Xj8Y

靖国に現役首相が行く事を固執する意義はあるの？
マスコミと過激派左翼が扇動して中韓に御注進してるのは否定できないけど
わざわざ行く必要ないと思う。
元首相が行けばいいじゃない

491 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:07 ID:qCcoD5rO

首相が行くのって普通の事じゃないの？
ブッシュでさえ、何ってゆうか忘れたけど慰霊碑みたいなところ行くじゃん

492 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/10 01:11 ID:vACytTo6

>>486
うーんどうだろ。
すまんが分からん。。。
>>490
日本国の代表として、国のために犠牲になった
戦没者に敬意を表すのはぜひとも必要だと思われ。

493 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:14 ID:kzO3Xj8Y

>>491
現役首相が行く事に因縁つけられるのだから今は止めるべき
普通の事が出来るようになるには総選挙で靖国参拝を前面に押し出して政党が戦うように
すればいいと思う。

494 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:16 ID:qCcoD5rO

>>493
だからそれを小泉がやってるんじゃないの？

495 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:18 ID:kzO3Xj8Y

>>494
総選挙の争点になった事あったっけ？

496 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:23 ID:1Wz/BYT/

だから８月１５日に行けばいんだよ
１月に行くから屁垂れだっつってんの

497 ：学生さんは名前がない：03/02/10 01:42 ID:fnjqZKLi

遺族会がどう動くか･･･

498 ：東雲 ◆qAbsdtM2js ：03/02/10 02:25 ID:VR2VvCJE

靖国の方角に向かって、一日三回拝む
これ参拝☆

499 ：学生さんは名前がない：03/02/10 02:57 ID:YePFmzmL

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、靖國行ったんです。靖國。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、日本人は反省しる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、靖國参拝如きでデモに来てんじゃねーよ、ボケが。
靖國だよ、靖國。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で参拝反対デモか。おめでてーな。
よーしパパ小泉に来させないﾆﾀﾞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キムチやるからその道空けろと。
靖国靖國ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
参拝しただけでいつ軍國主義者ってレッテル貼られて自称「市民團體」に刺されるか分からない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、別の奴が、A級戦犯を分祀しる！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、A級戦犯なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、分祀を、だ。
お前は本当に分祀させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ケチをつけたいだけちゃうんかと。
靖國通の俺から言わせてもらえば今、靖國通の間での最新流行はやっぱり、
右翼を装って軍服で参拝、これだね。
周りの白い目も意に介さず街宣車で参上。これ最強。
しかしこうすると次から公安にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、千鳥ヶ淵墓地にお参りでもしてなさいってこった。

500 ：Haneari ◆kW./SU6oJ. ：03/02/10 02:58 ID:7UxUSP9g

とりあえず５００な

501 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/10 02:59 ID:Z6t8leA+

>>498
折れは宮城の方向に向かって、一日三回拝んでいますが何か？ｗ
>>497
とりあえず参拝してるし、遺族会は支持するんじゃないの？

502 ：学生さんは名前がない：03/02/10 03:37 ID:VR2VvCJE

サンパイ！ファイト！ファイト！Yeah！
ファイト！Yeah！

503 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/10 03:49 ID:Z6t8leA+

>>499
>キムチやるからその道空けろ
にワロタ

504 ：集えメーラー！：03/02/10 15:12 ID:HZSOOAV7

505 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/11 03:04 ID:slR23Jd6

大学１年の終戦記念日

靖国神社の大鳥居の隅で、友達がハーモニカで「月月火水木金金」を伴奏し、
私が熱唱して、周りからなぜか拍手され、警備員も何もしてこず、
むしろ近くにいた右翼が俺らの歌に連帯して歌い出しちゃったあの頃。

大学２年の終戦記念日。

確か大雨の中、九段下駅前で雨宿りしながらインターナショナルを友達６名で歌って
右翼にドツカレ、警備員から職務質問あったあの夏。

506 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/11 03:10 ID:59zHh2Rm

>>505
竹島に進出して下さい。

507 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/11 03:14 ID:slR23Jd6

大学３年の終戦記念日

ナチ党の正装をした数名の友達と、ハーケンクロイツのでっかい旗を
持った俺が、ナチ党歌・ホルストヴェッセルをドイツ語で歌いながら
行進して靖国に入った。確か写真を取られたけど、職務質問無し。

なんか今さらながら靖国参拝を思い起こすとやりたい放題だったなぁ。

508 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/11 03:16 ID:slR23Jd6

大学４年の終戦記念日は、確か朝まで、ハレのちグウのビデオ見てて
寝過ごしたような気がしまふ。。。

509 ：学生さんは名前がない：03/02/11 03:24 ID:+UZy/J0I

>>505
随分と転換なされたようで。。
>>507
靖国でナチかよ、同盟国だからいいのか？ｗ　

510 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/11 03:28 ID:slR23Jd6

>>507
なんでナチなのか・・・・簡単に言えばノリだったんだよね、、、、
友達が九段下駅前で、ドイツ語でヒトラーの演説真似たアジしてたし、、、、
不敬ではあるけども、しっかり祈願しましたよ。大学２年時以外は（藁

511 ：南無子 ◆mxNuaneTPQ ：03/02/11 03:30 ID:oeCSPRdK

総理総理総理総理最後に答えてくださいよ

512 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/11 03:31 ID:59zHh2Rm

>>510
それアジじゃなくてただの基…

513 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/11 03:33 ID:slR23Jd6

ヒトラーの身振り手振りの真似しながらドイツ語で、
いかに大森玲子（当時）がかわいいのかについて語ってたのに
周りはわからず拍手してたのが面白かった。

514 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/11 05:56 ID:Au2RCtlX

>>513
ワラタ

515 ：学生さんは名前がない：03/02/11 08:32 ID:+UZy/J0I

靖國神社にて建国記念祭が行われます。

是非この機会にお立ち寄りください。

516 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/02/12 03:33 ID:HbPtYaQ1

■靖国神社春季例大祭の前に参拝オフしませんか？■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1041864988/

２月２２日（土）　正午
集合場所　　靖国神社境内大村益次郎像前
靖国集合～参拝～遊就館見学～新宿モンゴル料理店でお食事～

「遊牧大食坊PAOPAO」　http://r.gnavi.co.jp/p116500/
「メニュー一覧」　http://r.gnavi.co.jp/p116500/menu1.htm

遊就館の入場料
大人････････････８００円
大学生・高校生･･５００円
小学生・中学生･･３００円

集合場所は大村益次郎像前
集合時間は正午

大村益次郎銅像画像
http://www.yasukuni.jp/annai/keidai/21.html
靖国神社境内案内図
http://www.yasukuni.jp/annai/keidai.html

517 ：学生さんは名前がない：03/02/12 04:32 ID:q1SQDhAk

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
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　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　　） |　頑固に援助　元気に拉致
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　　　　 .|　・´＼　　　|　　　　　＼　ダメなものはダメ！
　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　丿　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ| ヽ、

日本国民をかえりみず、朝鮮の国益を優先。
日本国民を捨てる党。

捨　民　党　です。

518 ：学生さんは名前がない：03/02/12 05:22 ID:mdmrZnxi

>>516
あ、擬古侍さんだ！

スレッド検索かな・・・乙です。

519 ：学生さんは名前がない：03/02/12 11:57 ID:gy7jrJ54

だからー靖国も伊勢神宮も政教分離に反してるの！

520 ：学生さんは名前がない：03/02/12 12:29 ID:PkoGoA+G

いーんじゃねーの

521 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/12 22:55 ID:S28TQrNv

>>519
お母さんの葬式を仏式でやるのは？

522 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/12 22:58 ID:IoNEvK7u

その前に公明党どうにかしろよ。。。

523 ：学生さんは名前がない：03/02/12 22:59 ID:315Y+6Pp

大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
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大日本帝國は天皇陛下を中心とする神の国！
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524 ：学生さんは名前がない：03/02/12 23:35 ID:Lik7lD7C

奈良の大仏や法隆寺が国の文化財であることも政教分離違反ですかw
上智やその他私立大も宗教教育して、私学助成受けてるから政教分離ですかw

525 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:09 ID:lsWb0EUw

>>519
確かに違憲の疑いがないとは云わないが、神社への参拝は日本人としての習俗的行為
と考えられるからとくに問題視することはない。
それよりも問題なのは公明党だといえる。明らかに特定の宗教団体の意向を受けて
政治行動をおこなっている。

>>524
私学助成は違憲の疑いが強い。かといって助成を打ち切ることは我が国の文教政策
からみて適切でない。
憲法の改正が必要と思われる。
この点は自衛隊の問題も同様と考えられる。

526 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:11 ID:L59gfMtf

A級戦犯がいるからだろ。　　

靖国にいかねーで、戦争廃止の銅像でも立ててそれを拝めば良いんじゃねーの？？

527 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:24 ID:lsWb0EUw

>>526
（ﾟДﾟ)ハァ？
A級戦犯など存在しませんが何か？
戦争廃止？最前線逝って「戦争廃止！」とかわめいてろよｗ

528 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:25 ID:L59gfMtf

存在してるだろ、馬鹿かお前は。　　　　　　　　

529 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:27 ID:I2l2/XmQ

>>527
Ａ級戦犯は存在しておる

>>528
で、Ａ級戦犯がおったら何故参拝してはならんのだ？

530 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:29 ID:L59gfMtf

いかんと言う事はない、ただ周りの国が五月蝿いから止めといた方が利口だろ。　　　

531 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:30 ID:I2l2/XmQ

>>530
ふむ、ま千鳥ヶ淵を参ればいいんだけどな
わざわざ靖国を拝むから問題が大きくなんだよな

532 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:32 ID:L59gfMtf

亜細亜の糞五月蝿い連中が文句言うだけだろ、戦争で犠牲になった奴の事を思うなら、
戦争を無くすと言う事が一番大切だと思う、だから、戦争廃止記念碑を建てて祈れば良いと思う。

スマートな解決策。　　　

533 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:35 ID:I2l2/XmQ

>>532
それでいい。スマートな解決策が一番お得。

政府の悪いところは悪いことを謝罪しないであいまいにしておくところ。
問題の先送りはよくない。

534 ：学生さんは名前がない：03/02/13 04:38 ID:L59gfMtf

そうだね、政治家の皆さんに頑張ってもらわねば。　　　　　

535 ：非常にわかりやすい。：03/02/13 04:58 ID:lsWb0EUw

>>528->>534
(・∀・)ﾃﾞｼﾀ！　　　

536 ：学生さんは名前がない：03/02/13 06:01 ID:i3YGLMPw

東条閣下を悪く言う者は死ね

537 ：ベホマズン：03/02/13 06:55 ID:5LUiQWjs

漏れたちと、首相は別人なんだ。

おれたちがいやでも、彼はしたいんだよ。

538 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/13 07:04 ID:D2hEORYZ

>>533
「謝罪しない」って・・・

539 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:08 ID:7CISORmz

大日本帝国憲法と貴族院の復活させ。
そして靖国参拝を批判する国々には武力制裁を加え、日本国の武威をみせつけるべきである。
これこそが旧帝国国民がもっとも望んでいることである、
二度と戦争しないなどという小泉は死ね。

540 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:11 ID:Xjatugym

>>539
小泉のはフェイク

541 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/13 07:21 ID:rZdB2uac

>>539
いや、大部分の旧帝国臣民は、
人々が平和に暮らせる世の中を望んでたんじゃないかなぁ。

とネタにマジレス。

542 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:22 ID:5LUiQWjs

左翼って矛盾なんだよ。

543 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:24 ID:Xjatugym

>>541
でも帝国制なんてやっぱ社会主義と同じで、どっかから
民族的葛藤が噴出すもんだね、今の時代には不合理ぽ。

544 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:25 ID:xBg9z8KE

しかし、右翼も変化が怖いチキンだしなぁ。

545 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:31 ID:7CISORmz

>>544はゲバ棒もって、『革命』を連呼する進歩主義者。キモイ

546 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/13 07:35 ID:D2hEORYZ

>>543
「帝國制」ってなんですか？

547 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/13 07:35 ID:rZdB2uac

>>543
いや、日本は帝国制にならざるを得なかったよ。
いきなり開国させられて、
日本が植民地にならないためには、どうしても上からの近代化を
推し進めるしかなかった訳だし。
スレ違いだなｗ

548 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:36 ID:iakOvwEL

>>543 帝国制ってなんだ？ﾁｮｳﾆﾁ新聞読者か？藁

549 ：543：03/02/13 07:37 ID:Xjatugym

え、マジで知らんの？ワザとだよね

550 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/13 07:39 ID:rZdB2uac

確かに帝国制っておかしいなｗ

551 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/13 07:41 ID:rZdB2uac

ん？いや待てよ。
帝国制っておかしいかな？
だめだ、頭が働かない...

552 ：543：03/02/13 07:44 ID:Xjatugym

帝国制ってのは、たとえば大日本帝国の概念でいうと、
今の日本、満州、オセアニアの一部、朝鮮、中国など、
国の上に、それらを包括する機構を置くっていうことじゃないの？

553 ：543：03/02/13 07:45 ID:Xjatugym

つまりは連邦制とは違う

554 ：学生さんは名前がない：03/02/13 07:47 ID:7CISORmz

大日本帝国は立憲君主制だろ。
帝国制ってなんだ？
朝日を読んでるとそんな変な言葉を使うようになるのか？w

555 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/13 07:47 ID:D2hEORYZ

>>552
じゃあ国連も帝國制？ＮＡＴＯも帝國制？

556 ：0 ◆ut65tg6itE ：03/02/13 07:49 ID:rZdB2uac

>>547は帝国主義に置き換えてくれ。すまそん。

557 ：543：03/02/13 07:52 ID:Xjatugym

>>552
国連、NATOは、どこか一国によってコントロールされるものじゃないでしょ。
もっとも国連がアメリカに左右されているって向きもあるかもしれないけど。
帝国制ってのは一国の支配力がより強い統治。

>>554
そうなの？いや「大日本帝国」っていうことばがあるから、帝国制なのかと。
無知だったかな

558 ：流：03/02/13 07:52 ID:0sqhW2Ym

>>552
それって帝国主義とはちがうの？

ていこく‐しゅぎ【帝国主義】　（英imperialismの訳語）
1　一つの民族または国家が、政治的経済的に他民族または国家を支配して強大な国家をつくろうとする運動。

559 ：543：03/02/13 08:00 ID:Xjatugym

>>558
同じでしょ

560 ：学生さんは名前がない：03/02/13 08:09 ID:iakOvwEL

>559
帝国制なんて言葉ないのに同じといわれても、、w

561 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/13 08:11 ID:D2hEORYZ

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▼[ 帝国制 ] の大辞林（国語辞典）からの前方一致検索結果が見つかりませんでした。 powered by三省堂

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キーワードや検索対象を変えてもう一度検索してください。
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562 ：543：03/02/13 08:11 ID:Xjatugym

ロマサガやり過ぎかもしれん。撤退w

563 ：学生さんは名前がない：03/02/13 12:30 ID:XTdQxFdf

まだ、新聞なんてみんな同じと思ってる香具師がいそう

564 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/14 05:28 ID:tKmYfYAc

>>563
その事例もそうだが、
自分で勉強してないのに、「たいしたことない」とか「全部同じ」
とか言う人って、少なくないよね。

そういうセリフは勉強してから言えって。

565 ：学生さんは名前がない：03/02/14 05:30 ID:gA4XN/2S

産経がいいというわけでもないです

566 ：学生さんは名前がない：03/02/14 17:24 ID:AhkdjNgm

＞＞５６４
それはある。
ゴー宣読んだらコヴァとかもね。
ってまえ言ったかも。
自分がそれ以上の影響力なり、力持ってたらいいんだがそんなやつはいるはずも無く。
ただレッテル張りで終わらせるやつばっか。
まあ、最近の松井は調子悪いスイングが今ひとつ、とか飲み屋で言ってるやつと同じ。

567 ：学生さんは名前がない：03/02/14 17:31 ID:KBViQytz

靖国神社は行かずに天皇陛下が伊勢神宮を毎月参拝でいいです

568 ：学生さんは名前がない：03/02/14 17:33 ID:opXRf1Kd

靖国神社は行かずに天皇陛下が成田山に初詣がいいです

569 ：学生さんは名前がない：03/02/14 17:47 ID:gEzSx28s

天皇陛下も戦後毎年ではないけど靖国には参拝してたんだよね。
でも、朝日が政教分離とかアジアの被害者とかわけわかんねーこといったから、それ以来参拝してない。

570 ：学生さんは名前がない：03/02/14 18:19 ID:pUbkPxxj

なぁ、なんで天皇に陛下をつけなきゃなんないわけ？
憲法じゃ身分は平等のはずだべ？
つけたいヤツが自主的につけてる分には文句はないんだけどさ。
てか、天皇に職業選択の自由がないのって憲法違反じゃねーの？

571 ：学生さんは名前がない：03/02/14 20:28 ID:C3h5Dv59

アフォですか？
憲法読め

572 ：山水信者 ◆aLfuKRTULU ：03/02/14 20:33 ID:d22ouTE7

>>570
別に付けなくても良いだろ。
天皇は権利を制限されているから。

573 ：獨協ドイ語 ◆2coeMeD4jE ：03/02/15 00:19 ID:/l2DLxQ5

>>570
もう「天皇陛下」ってのが一つの言葉なんだよ。
タモリが「タモさん」ってのと同じ。
出川が「ヤヴァいよ、タモ」ってのじゃ示しつかないっしょ？

はい、違うね。自己批判。

574 ：流浪の風：03/02/15 00:20 ID:gTJ0eWt1

参拝？行ってよし！

575 ：学生さんは名前がない：03/02/15 00:21 ID:YtQR1gOE

皇室典範
第二十三条　天皇、皇后、太皇太后及び皇太后の敬称は、陛下とする。
2　前項の皇族以外の皇族の敬称は、殿下とする。

576 ：私(ﾒ･д･)ｻﾙﾃﾞﾝ!! ◆XYZ/fc9WXM ：03/02/15 08:16 ID:DxVFIq/8

ついでに皇室経済法も全部読んでおくと(･∀･)ｲｲ!

577 ：学生さんは名前がない：03/02/15 17:49 ID:mQtpVr7q

まあ、無宗教国立墓地なんてのはアフォですよ。
死者の霊を弔うって言う時点で宗教的観念があるのにそれに気づかぬ言葉のあやよ

578 ：学生さんは名前がない：03/02/15 20:58 ID:c+kjGxRz

皇族はめちゃめちゃ頭イイらしい

579 ：学生さんは名前がない：03/02/16 17:33 ID:PzDIENuq

天皇陛下あげ
朝日新聞はいつから皇族が好きになったのか？

580 ：学生さんは名前がない：03/02/16 19:19 ID:W2rnovp1

皇室アルバムとかは朝日新聞が一番出してます。
なんでも叩けばいいってもんでもないですよ。

581 ：学生さんは名前がない：03/02/16 19:51 ID:YrBsTWoS

辻本キモ美　復活age

582 ：あい☆(^o^)v。。 ◆311y6pFvcI ：03/02/16 19:57 ID:xw9jJSuz

>>581
無所属なら支持したいんだけどなぁ。。
また社民党ならちょっとねぇ・・・。

583 ：学生さんは名前がない：03/02/16 21:19 ID:IECvgO/y

土井たか子の親戚の多くが朝鮮人で帰還船で北朝鮮に帰り、平壌で
特権階級生活をしているのは有名。だから北に拉致された「被害者
の会」が土井に協力を要請したときも平然と「駄目なものはダメ！」
とニベもなかった。このひとの「人権」ってのはそんなもの。自分
の親族が粛清されないように北の「国益」の代弁者になっている。
よど号支援組織に加わり、欧州にある北の世界工作組織にも、この
ひとは参加している。金日成の誕生祝賀訪朝団の常連だった。地元
西宮は在日の巣窟で犯罪多発だが見てみぬふり。阪神淡路大震災の
時は自衛隊アレルギーから救助要請をせず、逆に救助活動している
自衛隊に「出ていけ」というビラをまき、在日の震災被害者の安否
にだけ狂奔。パチンコや朝鮮総連から多大な政治資金を受けている。
秘書給与疑惑なんて氷山の一角。北の工作員がこいつの支援団体に
は大勢潜入している。このひとぐらい叩けば埃の出る政治屋はいない。

584 ：学生さんは名前がない：03/02/17 19:32 ID:eSCtdodE

age

585 ：学生さんは名前がない：03/02/17 19:41 ID:xhFdvz1N

>>582
まじっすか!?
彼女は犯罪者ですよ。
同じ事やって民主党の議員とか、自民党の議員はつかまってますよ。民主のほうは懲役、自民のほうは自殺。
そんな灯とを議員にしていいの？信じらんない。
彼女は、埒被害についても、朝鮮の何十万の人に比べたらたかが１０人程度話にすべきでないとか言ってた人ですよ。
あんな調子いいやつにだまされるから、今まで北朝鮮の問題解決できなかったんでしょ。もっと真剣に政治家を見たほうが良いよ。
テレビで取り上げられるから良い議員ではなく、それはテレビに都合の良いことを言うだけの議員なんだよ。

586 ：学生さんは名前がない：03/02/17 19:56 ID:LIFDCMr6

あいつらの糞野郎めがだよ、国を売る下司の女衒の破廉恥漢がだよ、日本の神の土地の上に
家を建てて女房子供をやしなっているのはおかしいじゃないか？ソ連・中共のけだものの国に
行って日本人廃業すればいいじゃないか、おれはとめないよ、けつを蹴とばしてやるよ。あいつら
フルシチョフの男色野郎におかま掘られて屁っぴる暇もねえだろう。ごろつき毛沢東に
ストライキ扇動してためた不浄金を賄賂にだすつもりだろう。それでも二年もたちゃ右偏向とか
いわれて粛清だ、首切られるよ、自己批判させてもらってなあ、いいざまだ。
あいつらおれたちを暴力団だというだろう、だけどね諸君考えてみてくれ、集団暴力で飯くってる
のはあいつらだ、デモだストライキだ坐りこみだ。現代はじまって右のテロと左のテロとどっちが
多いと思う？文句なしにアカの豚野郎が沢山殺してるよ、強制収容所はナチスだけじゃない、
ソ連のやつがもっとひどいんだ。あいつらの代表が中共へ行って人民の膏血しぼった金で
タダ飯くわせてもらって、日本軍国主義は大虐殺しました、三光策といって殺しつくし焼きつくし
それからもっと悪辣なことしました、どうかお許し下さいと日本帝国臣民の名においてだよ、
謝ってきてくれたそうだ。あいつらの女房強姦させて殺させてやりたいと満州帰りの友人が泣いて
怒っていたね。あいつらは売国奴だ、恥しらずでおべっかつかいで二枚舌の無責任で、人殺しで
詐欺師で間男野郎で、ヘドだ。おれは誓っていいが、あいつらを殺してやる、虐殺してやる、
女房娘を強姦してやる、息子を豚に喰わせてやる、それが正義なのだ！それがおれの義務なのだ！
おれはみな殺しの神意を背におって生まれたのだ！あいつらを地獄におとすぞ！
おれが生きるためにはあいつらを火焙りにするほかないのだ！あいつらを地獄におとしておれたちは
生きるほかない！おれたちは弱いのだ、あいつらをみな殺しにして生きるほかないのだ、
これはあいつらの神様のレーニンの兄貴が叫んだ言葉さ、諸君、自分の弱い生をまもるために
あいつらを殺しつくそう、それが正義だ。

587 ：学生さんは名前がない：03/02/17 19:59 ID:CnST1Fxx

なげーよ

588 ：２ｃｈ仮面：03/02/17 20:04 ID:n6lQOs/B

>>586
要点まとめていってくれ、読む気にならん。

589 ：学生さんは名前がない：03/02/17 20:20 ID:LIFDCMr6

おれは情熱をもえあがらせて考えた、そうだ、忠とは私心があってはならないのだ！おれが
不安に怯え死を恐れ、この現実世界が把握できなくて無力感にとらえられていたのは、おれに
私心があったからなのだ。私心のあるおれは、自分を奇怪で矛盾だらけで支離滅裂で複雑で
猥雑ではみだしていると感じ不安でたまらなかった。なにかをするたびに、これはまちがったほうを
選んだのではないかと疑い、不安で不安でたまらなかった。しかし、忠とは私心があっては
ならないのだ。そうだ、私心を棄てて天皇陛下に精神も肉体もささげつくすのだ。私心を棄てる、
おれはすべてを放棄する！おれは今までおれをなやました矛盾にみちたもやもやがやき
はらわれるのを感じた。おれに自身を喪わせたもやもやは一掃された。天皇陛下はおれに、
私心のもやもやを棄てろ！と命じられ、おれはもやもやを棄てたのだ。個人的なおれは死に、
私心は死んだ。おれは私心なき天皇陛下の子となった。おれは私心を殺戮した瞬間に、
おれ個人を地下牢に閉じ込めた瞬間に、新しく不安なき天皇の子のおれが生れ、解放されるのを
感じた。おれにはもう、どちらかを選ばねばならぬ不安はない、天皇陛下が選ぶからだ。
石や樹は不安がなく、不安におちいることができない、おれは私心を棄てることによって天皇陛下の
石や樹になったのだ。おれに不安はなく、おれは不安におちいることができない。おれは身軽に
生きてゆけるのを感じた。おれはあの複雑で不可解だった現実世界がすっかり単純に割切れるを
感じた。そうだ、そうだ、忠とは私心があってはならない、私心をすてた人間の至福が忠なのだ！
しかもおれは不意に、死の恐怖からまぬがれているのをさとった、おれはあれほど絶望的に恐れ
おののいた死をいまやまったく無意味に感じ、恐怖をよびさまされなかった。おれが死んでも滅びる
ことはないのだ、おれは天皇陛下という永遠の大樹木の一枚の若い葉にすぎないからだ。おれは
永遠に滅びない！死の恐怖は克服されたのだ！ああ、天皇よ、天皇よ、あなたはわたしの神であり
太陽であり、永遠です。わたしはあなたによって真に生きはじめました！

590 ：２ｃｈ仮面：03/02/17 21:54 ID:q5OK2dhX

だから長いって

591 ：ケイソズ ◆4PnfqB6/cU ：03/02/17 21:56 ID:uBGzLMLC

台湾からもいちゃもんつけられてたな。
はぁ・・・やれやれ。

592 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/18 16:42 ID:gPbFjG8Z

靖国オフでもやるかぁ？

593 ：２ｃｈ仮面：03/02/19 11:34 ID:9Kv84r6K

東京にいないし

594 ：学生さんは名前がない：03/02/19 12:02 ID:SP28mf1N

>>592
突発か極東板で靖国オフ企画してるYO

595 ：the_hot_spring ◆EwdTYBKLPc ：03/02/20 08:32 ID:UgTGv9sd

age

596 ：２ch仮面：03/02/20 21:10 ID:EZUvy01h

今度、地元に帰ったとき参拝しに行こうかな