【会計学】The thread of Accountancy【サロン】
1 ：学生さんは名前がない：
会計学について語るスレです。
現役の商学部経営学部の参加大歓迎です。
学部レベルの知識で十分結構！
大いに語ってください。
現役の商学部経営学部の参加大歓迎です。
学部レベルの知識で十分結構！
大いに語ってください。
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2 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/14 00:44
経済スレに統合したほうがいいんじゃないのかな、、
前にも立ったけど一瞬で消えたよ
前にも立ったけど一瞬で消えたよ
3 ：1：02/10/14 00:48
漠然としたテーマを提示しますが、
これからの会計っていったいどうなっていくんでしょうね。
従来の財務報告では、とてもではないけど、
経済の進化のスピードに対応できていないというケースが増えすぎている。
決算期に新聞読めば各企業の決算広告がのっかってて
なんか数字が書いてあるけど俺らは一体それから何がわかるんだろう。
これからの会計っていったいどうなっていくんでしょうね。
従来の財務報告では、とてもではないけど、
経済の進化のスピードに対応できていないというケースが増えすぎている。
決算期に新聞読めば各企業の決算広告がのっかってて
なんか数字が書いてあるけど俺らは一体それから何がわかるんだろう。
4 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 00:50
自己責任の原則ってやつね。
要するに企業は情報は提示するからそれを理解するのは投資者であって、
財務諸表の数値の意味がわからなくてもそれは投資家の責任だってことでしょ。
でもそもそも財務諸表の数値が粉飾されているという罠。
要するに企業は情報は提示するからそれを理解するのは投資者であって、
財務諸表の数値の意味がわからなくてもそれは投資家の責任だってことでしょ。
でもそもそも財務諸表の数値が粉飾されているという罠。
5 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 00:52
そういう意味じゃないのかな？
まー最近は分かりにくいよね、、連結、税効果、退職給付etcとかの勘定見ても
意味わかんないだろうな、、
まー最近は分かりにくいよね、、連結、税効果、退職給付etcとかの勘定見ても
意味わかんないだろうな、、
6 ：1：02/10/14 00:54
日本では個人投資家が増える見通しは一向にないし、
国際会計基準への対応の遅れは海外の投資家を失望させている。
山一證券やマイカルの決算広告も、
あれだけやばい経営状態が事前にわかっていたにもかかわらず、
監査法人の意見は適正であるというものだった。
国際会計基準への対応の遅れは海外の投資家を失望させている。
山一證券やマイカルの決算広告も、
あれだけやばい経営状態が事前にわかっていたにもかかわらず、
監査法人の意見は適正であるというものだった。
7 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 00:54
しかしまあ、やっぱレスポンス悪いな～、ここまで限定されると。
8 ：学生さんは名前がない：02/10/14 00:55
弥永真生先生の「企業会計と法」という本は面白いですか？
9 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 00:57
>>6
会計士は適正性意見しか表明しないからね、、まあ新監査基準ではゴーイングコンサーン
についても監査報告書に記載することになったけどさ。
でも企業が継続するかどうかの情報を提供するのはあくまで企業。
会社がヤバイかどうか判断するのはあくまで投資家の責任ってのが会計士の建前だわな。
国際会計基準は国際というか米国会計基準みたいなもんだしな。
会計士は適正性意見しか表明しないからね、、まあ新監査基準ではゴーイングコンサーン
についても監査報告書に記載することになったけどさ。
でも企業が継続するかどうかの情報を提供するのはあくまで企業。
会社がヤバイかどうか判断するのはあくまで投資家の責任ってのが会計士の建前だわな。
国際会計基準は国際というか米国会計基準みたいなもんだしな。
10 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 00:58
11 ：1：02/10/14 00:58
>>4
現在オフバランスとされている項目の開示も重要になってきてるね。
無形資産に対して新たに指標を設定していこうとする動きは、
けっこう前からあるよね。
プライスウォーターハウスクーパースがいろいろ調査してるのはよく見る。
現在オフバランスとされている項目の開示も重要になってきてるね。
無形資産に対して新たに指標を設定していこうとする動きは、
けっこう前からあるよね。
プライスウォーターハウスクーパースがいろいろ調査してるのはよく見る。
12 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:00
>>6
まず現在の会計士の意見の意味について理解するべし
まず現在の会計士の意見の意味について理解するべし
13 ：学生さんは名前がない：02/10/14 01:01
14 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:01
15 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:02
16 ：1：02/10/14 01:03
>>9
企業が継続することに対して保証されてないという前提で財務諸表が作られているというのは
投資家、特に海外の投資家の立場からすればかなりなめきった監査だと思いますが…
それが可能であったのがこれまでの日本。
企業が継続することに対して保証されてないという前提で財務諸表が作られているというのは
投資家、特に海外の投資家の立場からすればかなりなめきった監査だと思いますが…
それが可能であったのがこれまでの日本。
17 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:04
18 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:06
>>16
まあゴーイングコンサーンの話も結構いい加減だと思うよ。現にすでにGCを取り込んだ
アメリカでエンロン、ワールドコムのようなことがおきてるわけだから。
8/15の宣言だってあんま意味なかったんじゃん？あんま知らないけど
まあゴーイングコンサーンの話も結構いい加減だと思うよ。現にすでにGCを取り込んだ
アメリカでエンロン、ワールドコムのようなことがおきてるわけだから。
8/15の宣言だってあんま意味なかったんじゃん？あんま知らないけど
19 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:07
それにしても会計の議論ができるってのはいいな、、
20 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:09
驚くほど食いつきが悪いな、、このスレ
21 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:10
おい！>>1!!
おまえいなかったらこのスレすぐにdat落ちだぞ
おまえいなかったらこのスレすぐにdat落ちだぞ
22 ：1：02/10/14 01:11
バランスシートで計上することは確かに困難だけど、
数字もめちゃくちゃ加えて監査もいいかげんというのでは、
はっきり言って何もわからない。
こんな数字見せられたところで、
投資の意思決定には何の役にも立たない。
数字もめちゃくちゃ加えて監査もいいかげんというのでは、
はっきり言って何もわからない。
こんな数字見せられたところで、
投資の意思決定には何の役にも立たない。
23 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:13
24 ：1：02/10/14 01:14
>>21
わるい（ｗ
俺も所詮学部生レベルの知識だから、
あんましコメントできない部分もある。
今度からあんまし長く書かないで２行くらいずつこまめにレスする。
エンロンの場合はコンサル業務との兼業がまずかったとはよく言われるよね。
わるい（ｗ
俺も所詮学部生レベルの知識だから、
あんましコメントできない部分もある。
今度からあんまし長く書かないで２行くらいずつこまめにレスする。
エンロンの場合はコンサル業務との兼業がまずかったとはよく言われるよね。
25 ：1：02/10/14 01:17
優良ソフトメーカーなんかも、
バランスシート上ではいかにいい会社化なんてわからないよね。
バランスシート上ではいかにいい会社化なんてわからないよね。
26 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:17
>>24
まー会計基準読んでりゃそれなりに学部レベルでもおっけーでしょ。
というか俺は学部でもないし、、
監査基準は奇麗事と屁理屈の塊だけどな、、
エンロンは俺に言わせればコンサル業務の問題っていうより監査報酬を企業から
得て監査というｻｰﾋﾞｽを提供するっていう形態事態の問題だと思う。
まー会計基準読んでりゃそれなりに学部レベルでもおっけーでしょ。
というか俺は学部でもないし、、
監査基準は奇麗事と屁理屈の塊だけどな、、
エンロンは俺に言わせればコンサル業務の問題っていうより監査報酬を企業から
得て監査というｻｰﾋﾞｽを提供するっていう形態事態の問題だと思う。
27 ：学生さんは名前がない：02/10/14 01:19
監査報酬が２５００万ドルでコンサル料が２７００万ドル？だっけ。
28 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:20
基本的にのれんの類は有償取得じゃないとBS（バランスシート）計上できないからね。
そこらへんは簿外に注記するべきだとは思うけど普通注記ってあんま読まないからな、、
そこらへんは簿外に注記するべきだとは思うけど普通注記ってあんま読まないからな、、
29 ：１：02/10/14 01:20
監査法人のローテーション化についてはどう思いますか？
30 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:20
>>27
だっけ？監査報酬＜コンサル料ってのは知ってるけど
だっけ？監査報酬＜コンサル料ってのは知ってるけど
31 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:22
32 ：１：02/10/14 01:23
今日はレポートがあってちょっと忙しいのでこの辺で。
また明日きます。
それまでdat落ちしないことを祈って…
また明日きます。
それまでdat落ちしないことを祈って…
33 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/14 01:23
>>32
保守忘れんなよ～
保守忘れんなよ～
34 ：1：02/10/14 05:02
財務報告からバリューレポーティングへ。上げ。
35 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/14 11:29
俺も保守上げ
36 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/14 13:03
さあじゃあ俺から問題提起してみるかな。
収益費用の対応を法人税等にまで持ち込んだものが税効果会計だけど、この税効果会計の
意味を分かる人がどれだけいるのか？そして税効果会計の適用によってどれだけ
損益計算書が投資者の経済的意思決定に資するようになるのか。はっきりいって
税効果会計ってのは自己満足に近いものだと感じるね。投資者の中のどれだけが
法人税等調整額や繰延税金資産・負債の意味が分かるのか。
逆に税効果会計の適用は粉飾決算の余地を増やす。繰延税金資産を不良債権償却の原資にする？
何か数字の遊びとしか思えないね。
収益費用の対応を法人税等にまで持ち込んだものが税効果会計だけど、この税効果会計の
意味を分かる人がどれだけいるのか？そして税効果会計の適用によってどれだけ
損益計算書が投資者の経済的意思決定に資するようになるのか。はっきりいって
税効果会計ってのは自己満足に近いものだと感じるね。投資者の中のどれだけが
法人税等調整額や繰延税金資産・負債の意味が分かるのか。
逆に税効果会計の適用は粉飾決算の余地を増やす。繰延税金資産を不良債権償却の原資にする？
何か数字の遊びとしか思えないね。
37 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/14 13:10
あともう一つの問題は時価会計⇔取得原価主義かな。
これについてはどう思う？
出かけるのでこれにて失礼。
これについてはどう思う？
出かけるのでこれにて失礼。
38 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/14 13:16
ホントにレスがないスレだな、、ここ。
39 ：学生さんは名前がない：02/10/14 14:55
税引前当期純利益、税率、当期純利益が対応するのは、ぱっと見、すっきりするけど・・・
40 ：学生さんは名前がない：02/10/14 14:56
東京アカウントセンター
メンテ稼動。
42 ：教養学部教養学科経済ﾈｯﾄﾜｰｷﾝｸﾞ専攻：02/10/15 03:36
あげ
43 ：Jj ◆sMPTC6CjjE ：02/10/15 03:50
>>36
税効果会計は税効果会計に係わる会計基準を設けて、
適用を義務付けているわけだし、財務諸表に計上されているので
かなり意味はあると思うが・・・
まぁ、繰り延べ税金負債に該当する項目が少ないのと、
回収可能性で毎期毎に繰り延べ税金資産が見直されることを考えると、
いかがなものかと思う点はかなりあるけど。
最近は特別減税も実施されてるから、少しは均衡が取れてきているかねぇ。
税効果会計は税効果会計に係わる会計基準を設けて、
適用を義務付けているわけだし、財務諸表に計上されているので
かなり意味はあると思うが・・・
まぁ、繰り延べ税金負債に該当する項目が少ないのと、
回収可能性で毎期毎に繰り延べ税金資産が見直されることを考えると、
いかがなものかと思う点はかなりあるけど。
最近は特別減税も実施されてるから、少しは均衡が取れてきているかねぇ。
44 ：学生さんは名前がない：02/10/15 03:52
税効果会計の繰り延べ税金資産のおかげで助かったという企業も存在するわけで
45 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 10:16
>>43
別に煽る気はないけど正直言ってかなり的外れなんだよね、、
＞税効果会計は税効果会計に係わる会計基準を設けて、
＞適用を義務付けているわけだし、財務諸表に計上されているので
＞かなり意味はあると思うが・・・
そりゃ税効果会計は企業会計審議会によって決定された制度なんだから当たり前でしょう。
＞まぁ、繰り延べ税金負債に該当する項目が少ないのと、
＞回収可能性で毎期毎に繰り延べ税金資産が見直されることを考えると、
＞いかがなものかと思う点はかなりあるけど。
例外はあるけど、証取法（商法）会計における収益費用と税法会計における益金損金の認識がいずれが先に
なるかで繰延税金資産を計上するか繰延税金負債を計上するか決定されるわけですよ。
よって繰延税金負債に該当する項目が少ないことを問題視しても無意味なんじゃないかな。
あと、繰延税金資産の回収可能性を検討することは非常に重要だと思うよ。
繰延税金資産は将来の法人税の前払い額を意味してるんだから、その前払いによって
将来の法人税の支払額を減少する効果がない場合（課税所得が－になる場合）は
繰延税金資産は資産の本質を全く満たさなくなるわけよ。
というわけでよろしく
>>44
税効果会計は収益費用対応の原則の見地から法人税も費用として収益と対応させることに
よって財務諸表がより投資者の投資意思決定にしするように、という趣旨で導入されたもの。
その効果は本来の趣旨が意図するところじゃないね。
別に煽る気はないけど正直言ってかなり的外れなんだよね、、
＞税効果会計は税効果会計に係わる会計基準を設けて、
＞適用を義務付けているわけだし、財務諸表に計上されているので
＞かなり意味はあると思うが・・・
そりゃ税効果会計は企業会計審議会によって決定された制度なんだから当たり前でしょう。
＞まぁ、繰り延べ税金負債に該当する項目が少ないのと、
＞回収可能性で毎期毎に繰り延べ税金資産が見直されることを考えると、
＞いかがなものかと思う点はかなりあるけど。
例外はあるけど、証取法（商法）会計における収益費用と税法会計における益金損金の認識がいずれが先に
なるかで繰延税金資産を計上するか繰延税金負債を計上するか決定されるわけですよ。
よって繰延税金負債に該当する項目が少ないことを問題視しても無意味なんじゃないかな。
あと、繰延税金資産の回収可能性を検討することは非常に重要だと思うよ。
繰延税金資産は将来の法人税の前払い額を意味してるんだから、その前払いによって
将来の法人税の支払額を減少する効果がない場合（課税所得が－になる場合）は
繰延税金資産は資産の本質を全く満たさなくなるわけよ。
というわけでよろしく
>>44
税効果会計は収益費用対応の原則の見地から法人税も費用として収益と対応させることに
よって財務諸表がより投資者の投資意思決定にしするように、という趣旨で導入されたもの。
その効果は本来の趣旨が意図するところじゃないね。
46 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 10:41
>>45の「本来の趣旨が意図する」って頭わりー、、すいません。
47 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 14:06
税効果会計に関する俺の疑問を改めて整理したいと思います。
①繰延税金資産計上による法人税等調整額の貸方計上によって、税効果会計適用後は
税効果会計適用前に比べて当期純利益は増加する。しかし実際には配当原資が増加している
とは言えない以上、繰延税金資産計上額について商法上の配当制限を行う必要があると考えられるが
現在その様な規定はない。（繰延税金資産の回収可能性の毎期見直しが一応似た役割を果たす）
これでは利益の分配可能性（実際に配当等が可能な利益であること）を満たしておらず、
財務諸表と実態の乖離が余計に大きくなるのでは。
もうちょい簡単に説明すると、未処分利益が500万円法人税等調整額の計上による当期純利益の増分が500万円あるとして、
利益処分で700万円配当されたら200万円分は実質的に資本の侵食になってしまう可能性が
ある。ということです。
①繰延税金資産計上による法人税等調整額の貸方計上によって、税効果会計適用後は
税効果会計適用前に比べて当期純利益は増加する。しかし実際には配当原資が増加している
とは言えない以上、繰延税金資産計上額について商法上の配当制限を行う必要があると考えられるが
現在その様な規定はない。（繰延税金資産の回収可能性の毎期見直しが一応似た役割を果たす）
これでは利益の分配可能性（実際に配当等が可能な利益であること）を満たしておらず、
財務諸表と実態の乖離が余計に大きくなるのでは。
もうちょい簡単に説明すると、未処分利益が500万円法人税等調整額の計上による当期純利益の増分が500万円あるとして、
利益処分で700万円配当されたら200万円分は実質的に資本の侵食になってしまう可能性が
ある。ということです。
48 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 14:15
②そして次の疑問点は粉飾決算の余地の増大。繰延税金資産の計上方法には、有形固定資産の償却期間または償却方法について
税法上の減価償却によった場合に比べて減価償却費が大きくなるように設定すれば繰延税金資産を計上できる。
ex)建物について第Ｎ期の税法上の減価償却費が2,000万円、会計上の減価償却費が3,000万円、法人税が税率50％だとすると、
(3,000万円－2,000万円）×50％＝500万円だけの繰延税金資産を計上することができる。
会計方針の変更による繰延税金資産の計上と取り崩しを利用して粉飾とは言わないでも
会計実態と乖離した会計数値操作が行われる余地が増加する。
税法上の減価償却によった場合に比べて減価償却費が大きくなるように設定すれば繰延税金資産を計上できる。
ex)建物について第Ｎ期の税法上の減価償却費が2,000万円、会計上の減価償却費が3,000万円、法人税が税率50％だとすると、
(3,000万円－2,000万円）×50％＝500万円だけの繰延税金資産を計上することができる。
会計方針の変更による繰延税金資産の計上と取り崩しを利用して粉飾とは言わないでも
会計実態と乖離した会計数値操作が行われる余地が増加する。
49 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 14:23
③これらの問題がある割りに長所が少ない。
前にも述べたように、税効果会計導入の趣旨は
１損益計算書上、収益と法人税等を期間的に対応させて計上することにより
企業の経営成績をより分かりやすく表示する
２繰延税金を貸借対照表に計上することによって会計上の収益費用認識と税法上の
益金損金認識の時点のズレによる将来の税金の支払額との関係を明示する
という感じなわけですが、実際に税効果会計による利益を享受しているのは企業であって、
投資者（個人投資家）にとってはまた財務諸表が読みにくいものになっただけだと思う。
①②のデメリットと比してこの上に挙げたメリットというのはあまりにショボイと思うのですが。
税効果会計導入のデメリットとメリットを比較衡量すればデメリットの方が大きい。
前にも述べたように、税効果会計導入の趣旨は
１損益計算書上、収益と法人税等を期間的に対応させて計上することにより
企業の経営成績をより分かりやすく表示する
２繰延税金を貸借対照表に計上することによって会計上の収益費用認識と税法上の
益金損金認識の時点のズレによる将来の税金の支払額との関係を明示する
という感じなわけですが、実際に税効果会計による利益を享受しているのは企業であって、
投資者（個人投資家）にとってはまた財務諸表が読みにくいものになっただけだと思う。
①②のデメリットと比してこの上に挙げたメリットというのはあまりにショボイと思うのですが。
税効果会計導入のデメリットとメリットを比較衡量すればデメリットの方が大きい。
50 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 14:30
補足。税効果会計について述べた上の文章のうち、
①のデメリットについては
繰延資産、有価証券等の時価評価、外貨換算損益、長期請負工事（工事進行基準）についても
指摘されることのある問題点。
ただし、繰延資産と有価証券評価益については配当制限の対象となってるので、
問題はある程度緩和される。
②のデメリットについては基本的に複数の会計方針が認められるもについては全てに生じうる問題点。
であるため、特に繰延税金資産固有の問題じゃないのでよろしく。あくまで問題にしているのは
メリットとデメリットの比較衡量の結果の話。
①のデメリットについては
繰延資産、有価証券等の時価評価、外貨換算損益、長期請負工事（工事進行基準）についても
指摘されることのある問題点。
ただし、繰延資産と有価証券評価益については配当制限の対象となってるので、
問題はある程度緩和される。
②のデメリットについては基本的に複数の会計方針が認められるもについては全てに生じうる問題点。
であるため、特に繰延税金資産固有の問題じゃないのでよろしく。あくまで問題にしているのは
メリットとデメリットの比較衡量の結果の話。
51 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 17:18
あげ
52 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 20:58
ほんっとに誰もこないな、、
53 ：学生さんは名前がない：02/10/15 21:09
税効果会計はむずいっす。
もう数字遊びみたいな感じだね。
もう数字遊びみたいな感じだね。
54 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/15 23:49
55 ：学生さんは名前がない：02/10/16 00:59
>>ALL
簿記１級持ってますか？
簿記１級持ってますか？
56 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/16 08:58
57 ：学生さんは名前がない：02/10/16 19:43
58 ：学生さんは名前がない：02/10/16 19:43
59 ：学生さんは名前がない：02/10/16 19:44
60 ：学生さんは名前がない：02/10/16 19:45
61 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/16 20:00
このスレＤＡＴ落ちさせちゃうのはもったいないな、、会計講座でもやろっかな
62 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:07
63 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:08
64 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:16
65 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:16
66 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:18
67 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:21
68 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:26
69 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:31
70 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:32
71 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:36
72 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:43
73 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:54
74 ：学生さんは名前がない：02/10/16 20:59
75 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:00
76 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:06
77 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:15
78 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:17
79 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:22
80 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:30
81 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:31
82 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:35
83 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:36
84 ：学生さんは名前がない：02/10/16 21:58
85 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:00
86 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:02
87 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:03
88 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:06
89 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:09
90 ： ◆FgFUCK5LO2 ：02/10/16 22:21
あげ
91 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:24
92 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:25
93 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:27
94 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:30
95 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:31
96 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:33
97 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:57
98 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:58
99 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:59
100 ：学生さんは名前がない：02/10/16 22:59
101 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:00
102 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:01
103 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:02
104 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:03
105 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:05
106 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:12
107 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:12
108 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:14
109 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:14
110 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:15
111 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:17
112 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:28
113 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:50
国税専門官を受験しようと思っているのですが、会計学がネックです。
114 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:50
115 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:57
116 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:58
117 ：学生さんは名前がない：02/10/16 23:59
118 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:23
119 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:23
120 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:24
121 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:40
122 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:53
123 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:53
124 ：学生さんは名前がない：02/10/17 00:58
125 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:01
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129 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:20
130 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:21
131 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:22
132 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:27
133 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:27
134 ：学生さんは名前がない：02/10/17 01:34
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146 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:04
147 ：１：02/10/17 02:12
久し振り！
まだみてるかい？
何か荒れてるようだけど。
ところで無形資産の評価開示についてはどうおもう？
現在のバランスシート上では評価しきれない無形資産（知的財産、知的資産）を
どうにかしてオンバランス化しようとする試み。
測定に関してはどうしても主観が入りやすいことなど、まだまだ問題点が多いが、
インターブランド社は、ブランドの測定方法として
①マーケットアプローチ・・・市場価格に基づいて算定。
②インカムアプローチ・・・・将来の見込みキャッシュフローの額を現在価値に割り引いて算定
③コストアプローチ・・・・・ブランドの維持にかかったコストを累積して算定
この３点を挙げている。
これらの３つの方法はそれぞれ欠点を持っているが、
それぞれ補完的な性質を持っているため、
いくつかを組み合わせるなどすることによって
最適な知的財産の評価測定法方が出来ると考えられている。
まだみてるかい？
何か荒れてるようだけど。
ところで無形資産の評価開示についてはどうおもう？
現在のバランスシート上では評価しきれない無形資産（知的財産、知的資産）を
どうにかしてオンバランス化しようとする試み。
測定に関してはどうしても主観が入りやすいことなど、まだまだ問題点が多いが、
インターブランド社は、ブランドの測定方法として
①マーケットアプローチ・・・市場価格に基づいて算定。
②インカムアプローチ・・・・将来の見込みキャッシュフローの額を現在価値に割り引いて算定
③コストアプローチ・・・・・ブランドの維持にかかったコストを累積して算定
この３点を挙げている。
これらの３つの方法はそれぞれ欠点を持っているが、
それぞれ補完的な性質を持っているため、
いくつかを組み合わせるなどすることによって
最適な知的財産の評価測定法方が出来ると考えられている。
148 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:17
149 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:18
150 ：１：02/10/17 02:20
つづき。
開示に関しても結構進んでる企業あるよね。
ソフトバンクなんかのｂ/ｓでは通常一括表示する営業権なんかも
商標商号権や広告主名簿みたく分けて開示している。
これだとやっぱり投資家にとってはわかりやすいよね。
開示に関しても結構進んでる企業あるよね。
ソフトバンクなんかのｂ/ｓでは通常一括表示する営業権なんかも
商標商号権や広告主名簿みたく分けて開示している。
これだとやっぱり投資家にとってはわかりやすいよね。
151 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:21
152 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/17 02:21
そういう問題があること自体知らなかった。アンテナは常に伸ばしてないとだめだね～
無形資産のオンバランス化かあ、それは要するに有償取得および合併による取得以外の「のれん」
を資産計上するってことなのかな。知的財産も結局自分の会社で蓄積された以上は「のれん」に
含まれるよな？？違ったら指摘してくれ。
のれんの議論からいけば理論的には②の方法が妥当ということになるわけだが、、
①②③のどれも恣意性の介入の余地が多いっていう意味で問題大有りだとは思う。
まず知的経営資源の資産性を将来原価回避能力か収益獲得能力で考えるかが問題かな。
つーかちょっと今意見をまとめるのは無理だ、、明日以降にまた書くからよろしく。
無形資産のオンバランス化かあ、それは要するに有償取得および合併による取得以外の「のれん」
を資産計上するってことなのかな。知的財産も結局自分の会社で蓄積された以上は「のれん」に
含まれるよな？？違ったら指摘してくれ。
のれんの議論からいけば理論的には②の方法が妥当ということになるわけだが、、
①②③のどれも恣意性の介入の余地が多いっていう意味で問題大有りだとは思う。
まず知的経営資源の資産性を将来原価回避能力か収益獲得能力で考えるかが問題かな。
つーかちょっと今意見をまとめるのは無理だ、、明日以降にまた書くからよろしく。
153 ：１：02/10/17 02:21
あら、まだ荒れてるな。
こりゃ後日来た方がよさそうだ。
こりゃ後日来た方がよさそうだ。
154 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:24
155 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:25
156 ：１：02/10/17 02:25
>>154
おい、荒らしてるの俺じゃねぇよ～
おい、荒らしてるの俺じゃねぇよ～
157 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:27
158 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:27
159 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:30
160 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:32
161 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/17 02:32
>>159
元会計士受験生だろｗ
元会計士受験生だろｗ
162 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:32
163 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:32
164 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:32
165 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:34
166 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:34
>>161
俺にはそんな器量はないよｗ
大学の授業で会計の授業をよく取ってた、で簿記も1級取りたかった
でも、無理だった
知り合いで会計士受験の奴いるけど、週5で予備校らしい
で、1年で簿記1級受かってた
すごすぎる
俺にはそんな器量はないよｗ
大学の授業で会計の授業をよく取ってた、で簿記も1級取りたかった
でも、無理だった
知り合いで会計士受験の奴いるけど、週5で予備校らしい
で、1年で簿記1級受かってた
すごすぎる
167 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:42
168 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:42
169 ： ◆XOVjfpWd/c ：02/10/17 02:43
170 ：学生さんは名前がない：02/10/17 02:59
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とクソスレ立てと荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
ムカついたので友達のハッカーに頼んで あなたの個人情報を
探ってもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達解析始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のハッカーです 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で他人の個人情報を
抜き取っていました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とクソスレ立てと荒らしはしないこと(その友達は荒らしが大嫌いらしいです。
荒らしを見つけたら即解析に入るみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの住所本名住所その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、警察とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで捕まるのは
アナタです?????ぢ友達は掲示板のログを自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
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172 ：学生さんは名前がない：02/10/17 03:02
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マジで荒らしてる奴のアク禁だしといたよ
174 ：学生さんは名前がない：02/10/17 03:03
175 ：学生さんは名前がない：02/10/17 03:03
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