意思を伝えるために会話してそれでこっちが話すだけでなく相手からも反応が
返ってくるんだから話す前に相手の反応もわからないまま自分で相手の気持ちどう解釈すんだ?
302 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 04:56
>>287 不信感の塊だね。
人って物は自分で考えてる以上に複雑で奥深いものだ
なんやかんや言って他人を信用してないんとちゃうか
君のそういう気持ちを相手は察するものなんだよ
身構えてると相手も話し掛けないぞ
無防備に接してみろ
303 :
学生さんは名前がない:02/10/09 04:56
304 :
学生さんは名前がない:02/10/09 04:57
>>301 そもそも、会話したくらいで相手の気持ちなんてわかるのか?
お前には俺の気持ちがわかるのか?
305 :
学生さんは名前がない:02/10/09 04:57
>>297 どうどうとしてりゃいいじゃん。別に変なヤシって思われようが関係なくない?
見返りを求めんじゃないよ。自分が話したいって思ったら話せばいいだけのこと。
相手に嫌われようがそれ心配してるのは自分が傷つきたくないだけ。
306 :
学生さんは名前がない:02/10/09 04:57
彼女いたことある奴らはどうやって落としたんですか?
それを聞いたほうがタメになる。
307 :
学生さんは名前がない:02/10/09 04:58
>>305 見返り求めちゃうと、予想した反応がないとショボーンだからね。
308 :
学生さんは名前がない:02/10/09 04:58
>>302 その複雑なものを単純化して語ってるのがお前ではないのか?
何故それほど簡単に「無防備に接すればいい」などと言い切れる?
309 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:00
>>308 カウンセラー受けたほうがいいのでは?普通そこまで人間不信にならないって。
310 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:00
>>305 関係大有りだろ・・・普通・・・
見返りがあるから(必要に迫られて)話すんだろ
傷つきたくないのは誰もだろ
あえて傷つきたい奴なんているのか?
いても少数だろう
311 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:00
312 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:01
お塩みたいになれば彼女出来る。
313 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:01
>>309 普通これくらいだろ
カウンセラー受けても、俺の精神は正常だから意味がない
314 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:01
315 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:02
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
316 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:02
なんか誰が誰だか良く分からなくなってきたけど
とりあえずは「どうするとお前らがくっつく」という
カップルもあるのでやはり積極的に話をしないと
彼女はできないだろう。人間なんてそんな単純では
ないでしょ。
317 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:02
>>310 普通、バイト先の女に話しかけたぐらいで傷つかない。
>>304 気持ちはある程度わかるよ
ってかこうやって書き込みして普通に会話できてるんだから
なんでそれを実際にできねぇんだ?
俺の気持ち考えずにバンバン書いてんだろ?
嫌われるとか身勝手だとか考えずにこうやって会話できてるべ?
これが普通なんだよ。へんなこと意識するからだめなんだよ。
あとこういうこと書いてる時点である程度わかるよ。いろいろ。
会話は大事だよ 会話はその内容だけじゃなくて、その内容からもその人がなんでそんな話をしたのか
とかいろいろ分かって感情とか気持ちを考えられるんだよ。もちろんまったく同じ気持ちがわかるわけじゃなく、これかこれだろうとかこんなかんじみたいにな
会話したから気持ちが分かるんだよ。会話したいって気持ちが分かるよ。
319 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:02
>>310 だから話たいなら話せばいいじゃんってだけのこと!
告ったりとかそういうのは怖いとか傷つきたくないってのはわかるけど
普通に話す⇒友達になる、普通でしょ?
320 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:02
321 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:03
322 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:03
323 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:04
>>308 警察みたいに話し掛けられるの好きか?
それに、君はもしかしたら嫌われるんじゃないだろうかと思ってるんだろ。
それは相手を軽視してるんだよ。信じてない。
いわば不信感を持ってるって事だね。いわばお巡りさんと同じ。
君の本意ではなくとも、相手はそう受け取るだろうね。本意ではなくとも。
対人関係の薄い人間の典型的な発想だからな。
324 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:05
325 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:06
>>319 じゃ、お前は金が欲しい奴に、金取ればいいじゃんっていえるのか?
あまりに言ってることが無責任だ
326 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:07
イケメンから教わったデートの誘い方
日にちは指定するな。それっぽい会話から「今度一緒にいこーよ」みたいに
ノリで言う。その後、いつ暇か聞く。相手が暇な日は何があっても
開けておく。
327 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:07
>>325 例えになってないよ
あくまで話し掛けたいのに相手がどう思うかを気にしてたら
先に進めないってこと。友達どうやってつくってんの?
328 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:08
329 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:08
>>323 警察みたいに話し掛けられるのは、別に嫌じゃない。
僕は、別に嫌われるんじゃないかと思って話しているわけではない。
既に嫌われているのだろうと思って話している(必要な場合には)。
相手のことを信じるとは何だ?
一体、何をもってして相手を信じるわけ?
330 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:08
い っ つ も ひ ま で す 。
331 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:09
>>327 逆に聞きたい。友達なんて、どうやって作るの?
332 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:09
333 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:09
女の数だけ落とし方がある。
だから一概に絶対という方法はない。そこは経験と頭を使う。
334 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:10
>>333 不細工は、その「経験」が積めないから困ってるんだろう・・・
335 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:10
>>325 相手が迷惑ってわかってるなら話し掛けないよ。
わからないから話し掛けてみて迷惑かどうか反応みるのも身勝手なのか?
金が欲しいやつに、金を取ればいいじゃんってのは、もう内容の話に入ってるじゃねぇかよ
話し掛けるってのは飯食う、寝る、しこる、レベルの自然な行為なんだよ。
金取るってのはその行為を使った先の話だろ。次元が違うよ
そんくらい考えろよ
ってかスレ違い
337 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:10
友達いませんが何か?
338 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:11
>>329 君に信じれないと思われているのに、誰が君を信用するの?
339 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:11
>>331 話さなきゃ始まんないでしょ?友達の友達とかからひろげてけばー
もー食堂とかでもいいじゃん。○○の友達だよね?とか何でもいいから話せば。
340 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:11
>>334 デート断られたとしても、わずかだけど経験にはなるだろ?
341 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:12
朝から活発ですな。
いいことです。
342 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:12
343 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:12
>>336 僕は、相手が迷惑だと思ってるから必要以上は決して話し掛けない。
わからないから話してみて迷惑かどうか反応を見るのは、ある程度の回数までならいいと思う。
344 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:13
>>336 飯食う、寝る、しこる、レベル
別に自然とは思わないが
345 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:13
346 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:14
>>338 別に、誰も僕のことを信用なんてしてないだろ
347 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:14
348 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:15
349 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:15
>>339 そんなことしたら、人が忙しく飯食ってるのに、何馬鹿なこと話してんだ?ってことになる
350 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:15
マンハッタンにセックスミュージアムだってよ!
351 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:15
>>348 ?
別にネタでも何でもなく、そう思っているが
352 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:15
353 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:16
そろそろ言っちまえよ。
不細工氏ねってな。
354 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:16
まぁ、人間不信なんてこれから先、社会で行きていけないから直したほうがいいよ。
355 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:16
>>349 何?ネタ?本気で言ってんの?
誰もバカとか思わないって!友達1人でもいたらその関係で友達増やせるじゃん。
356 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:17
不細工氏ね!
357 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:17
>>352 だから、そもそも信用とは何だって言ってるんだよ。
そりゃ、時間を約束したら相手もある程度は守るだろうし、俺も守る。
これで信用しているというなら、俺も相手を信用している。
359 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:17
360 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:17
>>349 それはー君が話しかけられたらー の場合だろ
視野が狭いよ。
361 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:18
362 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:18
363 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:18
おまいらみんな
逝 っ て よ し
364 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:19
>>360 いや、俺は精一杯楽しげに応答してるぞ。
別に馬鹿だなんて思わない。
365 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:20
366 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:20
366
367 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:20
>>357 それは君が自然に女の子に話し掛けられるようになったとき
自分で理解するものだ。
そんなことを言ってるうちは話し掛ける事なんて到底できない。
368 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:20
369 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:21
>>362 思わないよ。話し掛けられて「バカじゃんこいつ」って思う人間がおかしいよ。
雑談から友達に発展してくんじゃん。もうちょっと自信もったほうがいいよ。
370 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:21
>>367 別に自然に話し掛けられると言ってるだろ
371 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:21
もう寝ようぜ・・・。
俺なんか毎回遅刻してるけど遅れても必ず来ると信用はされてるぞ
信用ってのは自分が相手にたいして、あいつはこうしたらこうする、こういうやつだっていう予測じゃないか?
相手から信用されてるかなんてわからねぇし、信用されてないのもまたその人の考えだから
こっちがどうしようと、そのひとの考えを帰ることはできないだろ?その人自信が考えを変えることはできるけど
自分からできることは相手に信用されるように信頼されるように行動することだろ
他人の考えなんてわからないのに、ずっと迷惑と思ってるだろうそうだろうって考えてるだけで自分の事考えてないんじゃねぇの?
374 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:22
人間不信君はいなくなったのか?
375 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:22
なにやら楽しそうですね(^ー^)
376 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:22
>>370 じゃぁ何の問題もないな。
カノジョでもなんでも作るがヨロシ♪
377 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:22
そろそろ見捨てろ。
378 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:23
>>369 じゃ、俺の周りはおかしい奴だらけってことだな
おかしい奴が多数で、それがメジャーってことなんだよ
379 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:23
>>369 だから、自信って何だ?
そんなもの、どうやって身につけるんだ?
380 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:23
381 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:24
自信は土産屋で売ってるよ。
382 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:24
あれ?問題児が二人に増えた?
383 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:25
結論:男とラーメンは九州に限る。
384 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:25
>>373 僕は、だいたいあいつは時間には来るだろうと思われている
約束は守るだろうと、で、ちゃんと連絡は伝えるだろうと
これは、相手に信用されてることになるのか?
385 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:26
386 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:26
>>378 視野をひろげてみ?社会に出たら通用しないよ?
環境が悪かったで済まないんじゃない?
>>379 勘違いだって思われようが自信持ってればいいんだよ。
自信無い人は声も小さいし節目がち。そういうのから直してけばいいの。
387 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:26
388 :
天狗たん@ぬるりと出現:02/10/09 05:26
1さん、天狗といいます。
彼氏なしの20の大学生だよ。
もしよかったら会いたいな。
駄目?
389 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:27
>>372 説明するのは難しいな。
書いた事を理解できるなら俺の言いたい「信用」は通じていると思われ。
こういうのは言って理解できる事ではないのよ。
結局折れは自分の意見をまとめて自分自身の理解に役立てている。
390 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:27
私も21歳の童貞なのであります(^ー^)
391 :
煽り職人見習い(18) ◆vf1IorWJOc :02/10/09 05:27
で一番うまいラーメンの地域はどこよ?
392 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:28
>>386 そもそも、視野が広いって何だ?
世の中に出れば、理不尽なことしかないのだろう
自分にとっていいことなど何もない
そんなに相手のことが考えれて視野が広い奴ばかりなら、誰も苦労はしないだろう
393 :
煽り職人見習い(18) ◆vf1IorWJOc :02/10/09 05:29
なんだ、ラーメンの話じゃなくて視野の話か・・・。
394 :
◆vODQN6bd6o :02/10/09 05:29
相手は話し掛けられても迷惑だとは思わないと思え
東京浅草線蔵前駅裏通りのげん楽ってとこがうまい
396 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:29
>>386 声も大きすぎず小さすぎず、目はちゃんとまっすぐ、笑顔も完璧、
毎日、鏡の前で練習してから出かけてますが。
毎日、自分の守るべき挙動不審にならない100カ条を書き出して、ほとんど完璧にまもってますが。
397 :
煽り職人見習い(18) ◆vf1IorWJOc :02/10/09 05:30
398 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:30
>>393 ガッカリするな。
ラーメン話は570くらいから盛り上がるから。
399 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:30
>>389 俺は、お前の書いていることは、お前の意見なんだろうなと思ってみている
400 :
学生さんは名前がない:02/10/09 05:31
>>394 事実、迷惑だろ.みんな余裕なく、忙しいんだよ!