英語関連総合スレッド

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1Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU
このスレッドの目的は、大学の課題・試験対策・学習法・書籍紹介・ちょっとした質問等の英語に関する質問・雑談を
し、お互いに切磋琢磨することです。以前にも英語関連のスレッドがありましたが、ここで総合的に取り上げることでスレの分散・dat落ち
を防ぎましょう。

・方針
誹謗中傷は禁止
荒らしは無視
質問者は返事がすぐ来なくても急かさないでください

・推奨
英語に堪能な方は積極的にアドバイスしてください
英語と関連のない話題は最小限に抑えてください

・オンライン英和・和英辞典
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/ej-top.cgi

・オンライン書店
http://www.amazon.co.jp/
http://store.nikkeibp.co.jp/
2学生さんは名前がない:02/08/05 22:45
良スレ
3学生さんは名前がない:02/08/05 22:46
英語で智アリに出てくる大学生や高校生は本当に知らないのだろうか
4学生さんは名前がない:02/08/05 22:48
良スレだねage
5Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/05 22:48
事実上の前スレにあたるTOEICスレ見つけられなかった...
だれか知ってたらURL貼り付けを御願いします。

6Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/05 22:48
>>2,4
thanks
7学生さんは名前がない:02/08/05 22:49
どの程度の話題をすればいいスレなのですか?
gooの英和辞典のような低いレベルのものでよいのか、
もっと高レベルのものを扱うべきなのか?
8Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/05 22:52
>>7
レベルは問いません。
中学生レベルの英語でも専門書レベルの英語でもOKです。
9学生さんは名前がない:02/08/05 22:52
英語のヒヤリングってどうやって鍛えたら良いんですかね〜
力がつかなくてTOEICの点が取れないんですよね
マジックリスニングってのは少し怪しいし・・。
10学生さんは名前がない:02/08/05 22:54
オーソン・ウェルズの海外のCDを聞くとか
11miso:02/08/05 22:54
大学生になって
いまさら工房用の単語帳とか文法用の参考書使ってる奴はアフォ
12学生さんは名前がない:02/08/05 22:55
基礎が出来てないんだろ
13Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/05 22:57
>>9
リスニング能力を鍛えるのって難しいよね。
教材も高いし。
俺はラジオ・テレビの英語放送を聴いてる。

>>11
その理由は?
14学生さんは名前がない:02/08/05 22:58
>>11
実力を認識できずに見栄はって難しい本に手を出す奴よりはマシだと思われ
15 ◆N/O21lIo :02/08/05 22:58
ロイヤル英文法を工房時代から利用しています
16miso:02/08/05 23:01
>>13
受験生時代にあんだけ頑張って出来なかったもんが
これ以上上達するはずねーだろ、というのが持論

今やって上達するならもっといい大学いけたはずだし
>>14
一つの正論。
17Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/05 23:02
>>15
俺も持ってる。
けど、参照程度にしか使わなかったな〜。
文法事項のほとんどすべてを網羅してるのいいけど、文法書としては分厚すぎるし、
何が大切な文法事項なのか分からなくなってしまう。
まぁ、この本の本来の使い方は一から読んでいくことではなく、細かい文法事項を参照することなんだろうけど。
18Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/05 23:07
>>16
優良な受験用の参考書は英語のリテラシーを鍛える手段としてかなり使えるよ。
重要な文法事項が簡潔にまとめられてるし、アウトプット用に適した問題も載ってるし。
ただし、コミュニケーション能力に関しては受験用参考書だけでは不十分。
19学生さんは名前がない:02/08/05 23:08
語学の勉強は寝る1時間前にやるといいらしいぞ
20学生さんは名前がない:02/08/06 00:05
リスニングのコツ

基本:音の聞き分けを出来るようにする rとlなど

練習:耳からの単語吸収
  :同じ文章をとにかく繰り返して聞く。シャドウイングを取り入れる。
  :ディクテーションにより弱点を把握
21Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 00:54
盛り上がらないね。立てる時期が悪かったのかも。

>>19
寝る前のほうが記憶に残りやすいのかな?
俺は寝れなくなるので、夜はあまり勉強しない。

>>20
なるほど。何か適した教材ってあるかな?有料・無料問わず。
22学生さんは名前がない:02/08/07 00:57
>>21
寝る前一時間前にやってると
英語の夢が観られる

英語の夢を観ているときは、
脳みその単語を整理している証拠

そして英語に慣れた脳みそが出来上がる
23学生さんは名前がない:02/08/07 00:59
簡単な英語なら読めるけどWritingとListeningが全くできません
市販のCD付き参考書買ったけど面白くなくてやる気がでない
中学レベルの物語風の参考書とかからやるのが吉かなぁ・・・
24Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:00
>>22
へ〜、俺英語の夢なんてあまり見たことないや。
以前、外国人と何かについて口論してる夢はみたことある。(w
あれはなんだったんだろうか...
25Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:02
>>23
Writingではまさに英語の総合力がためされる。
豊富な語彙・熟語、文法の体系的な理解、自然な表現等が必要。
もし文法に不安があるならば、中学レベルから復習してみるといいかも。
アウトプット(練習問題)も忘れずに。
26学生さんは名前がない:02/08/07 01:21
効率良く文法をマスターするにはどうしたらいいだろうか?
ある程度の知識はあると思うんだけど、受験英語の文法問題をやり込むってのは
どうかな?
27学生さんは名前がない:02/08/07 01:22
英文和訳のコツや勉強ほうはある?
28Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:26
>>26
>受験英語の文法問題をやり込むってのは
>どうかな?
いい方法だと思う。文法解説を読み返し、納得がいかないところはきちんと理解していくことが
重要。もちろん、アウトプットも怠らずに。

>>27
一つ一つの文を正確かつ迅速に理解できるようになる為、文法と語彙・熟語を鍛えるのが一番の近道だと思う。
29学生さんは名前がない:02/08/07 01:27
TOEIC950取った方のリスニング学習の流れ

「英語正しい発音ができる」
まずこれで音の違いを覚える

1.アルクのレベル別英単語で単語を音で記憶する
2.耳慣らし英語ヒアリング2週間集中ゼミでディクテーション
3.適当なスピードの教材を繰り返し聞く。シャドウイング

3は完璧になるとまた別の教材にすすむ。VOAシリーズやNHKのWHAT'S NEW
などがよろしい。

   ↓
アルク、1000時間ヒアリングマラソンに進む

   ↓
ウマーーー
30Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:29
>>29
参考になりますた。
入社前にTOEIC受けなきゃだめらしいので、リスニングを鍛えなくては。

因みに、「耳慣らし英語ヒアリング2週間集中ゼミ」は教材の名前?
31学生さんは名前がない:02/08/07 01:30
writeingはドラムさんが言ってるように英語の総合力が試される。
まずは長文読解、文法がかなりのレベルまで持って行かないと。
まだ不充分なままライティングの練習をしても付け焼刃のような
知識にしかならない。応用もできないし。
32学生さんは名前がない:02/08/07 01:31
>>30
そうよん
33Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:31
>>32
ありがとう。探してみるよ。
full it care cow as to become me zoo note
35学生さんは名前がない:02/08/07 01:34
Sein Camus who recommends you the method of
my method of learning reading U.S. comics earnestly,
and memorizing English automatically had also recommended
the method of learning comics.
36Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:37
添削させてもらうと、

Sein Camus, who recommends you the method of
reading U.S. comics earnestly, and memorizing English automatically
had also recommended the method of learning comics.

ってとこか?なぜ過去完了系なのか分からないが。
37ENGLISH MAN:02/08/07 01:37
Does the drum maniac read foreign comics?
me? Spider-Man likes
38Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:39
>>37
No. I've never read any foreign comic books.
Actually, I don't know anything about American comics.
39ENGLISH MAN:02/08/07 01:41
>>38
If it is it, are comics of Japan read? Miyazaki animation
40Error:02/08/07 01:43
404 File not found on this server.
Please hit your back button to return to the site.

Possible Reasons this File is not found:

1) The account was not in accordance with our Terms of Service.
2) The file exceeded the servers maximum file size limit (80 Kb).
3) Webmaster error - broken link
41Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:45
>>39
Generally, I'm not fond of Japanese animation. But I do like Miyazaki's masterpieces like Kazenotanino Nausika and Totoro.
As to other kind of comics, I like Naniwa Kinnyuudou, Himizu and Black Jack.
Do you know any of them?
42Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:47
>>40
それはサイトの404エラーの表示だね。

理由として以下のことを挙げている。
・使用規約に反している
・ダウンロードしようとしているファイルがサーバーの上限を超えている
・リンクが壊れている
43ENGLISH MAN:02/08/07 01:48
>>41
Are you Aoki sympathizer?
44Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 01:53
>>43
No,no. I like his comics just because they are very useful books to
briefly understand the "dark" aspect of Japanese financial system.
I wouldn't say I'm his sympathizer, for I've never read other books of his.
45ENGLISH MAN:02/08/07 01:59
>>44
Although it is not boast, there is Black Jack together
with all of the whole set. The Tezuka work is the highest.
Especially Black Jack thinks that he is the masterpiece poured to
the bird of fire.
46学生さんは名前がない:02/08/07 02:00
ドラムさん、大学生の人生観についてのスレを立ててほっしい
あなたが立てると真面目に人の考えを聞くことができるスレができそう
47ENGLISH MAN:02/08/07 02:03
What do you think about a national back number system?
>>46
それはDrumの仕事じゃないと思う。
固定の立てるスレッドは往々にして荒らしの的になる。
名無しが立てて、そのあとで固定を呼んだほうが得策。
スレ違いなのでsage
49Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 02:05
>>45
Yeah. I think his masterpieces are too high to be called "comic books".
He has prominent knowledge and philosophy.

Sorry, I must be leaving now. I have tight schedule tomorrow.
See you next time, English Man.
50Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 02:10
>>46
う〜ん、俺自身たいした人生観持ってないからちょっと難しいかな。(w
それに>>48さんの言うとおり荒らしにあう可能性が高いし...

また、後日考えてみます。

>>47
I've already wrote my opinions about it in a thread.
If you can understand Japanese, please search for my statements in the following link.

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1028403722/
51学生さんは名前がない:02/08/07 02:13
ここは良スレだな
52学生さんは名前がない:02/08/07 02:32
>48
ドラムを煽られ固定と一緒にするのか、おまえ。
53Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 14:13
明日からしばらく遠出するので、どなたか保守をお願いします。
54学生さんは名前がない:02/08/07 14:15
旅行かえ?
55Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/07 14:17
>>54
旅行のようなもの。
あんまり楽しくない旅行になりそうだ。(w
あんまり詳細書くと個人特定につながるので、これ以上は控えときます。
56学生さんは名前がない:02/08/07 14:27
よし、じゃあ保守!
Drum☆Maniac ◆l4Dom4fUが合宿に出ると
誰も書き込まなくなるという罠。
59学生さんは名前がない:02/08/08 23:27
じゃあ俺が場をもりあげてやる

Happy are those who know the truth
>>59
で、その文に関してどういう話がしたいのか?
61学生さんは名前がない:02/08/08 23:30
>>60
ただの倒置文でした。じゃあ俺が文法書片手に解説してやるよ。
突っ込んでみろ!
62学生さんは名前がない:02/08/08 23:35
あれ、俺の文法書がない!おーい、かあさんや〜
63学生さんは名前がない:02/08/08 23:39
>>1
gooの辞書なんかより、アルクにしておきなさい。
http://www.alc.co.jp/
64学生さんは名前がない:02/08/09 01:46
TOEIC用の単語集で有名・使えるのって何?
いっぱいありすぎてわけわからん。
未だに速単とか受験時の使ってるヤシいるか?

Engulish板のがいいかもしれんが・・・
65ENGLISH MAN:02/08/09 01:54
good evening, it is cool tonight
seemingly it will come out and that
it is also peevish will get hot tomorrow。
66学生さんは名前がない:02/08/09 01:57
>>64
DUOとアルクのレベル別。後者はLEVEL6あたりからやればいいかと。
67学生さんは名前がない:02/08/09 17:03
なにか聞きたい事ある?
68学生さんは名前がない:02/08/09 22:26
だから何かようk?
69学生さんは名前がない:02/08/10 20:32
温泉、英語勉強しえtるか?
70学生さんは名前がない:02/08/10 20:33
おまいら英検何級もってますか?
71学生さんは名前がない:02/08/10 22:00
3級とってから受けてない。いまどき英検はないぞ。
高2の秋に2級とってから受けてない。
73学生さんは名前がない:02/08/11 07:01
英語よりまず日本語勉強汁。
74Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/11 15:40
保守ありがとう。

>>64
TOEIC用じゃないけど、俺は旺文社のPass単熟語(英検用)使ってる。
準一級受ける時結構役に立ったよ。ただ、例文が別冊になっててちょっと使いずらいかな。

内容構成や例文の質を考えると、やはり受験用参考書が一番使えると思う。
高校時代は桐原書店の「即戦英単語」を使ってた。
様々な諺や詩を英訳した例文が載ってる。お薦め。
75ジェットマン:02/08/11 15:42
>>74
How was the trip? Although I make a travel
strain oneself in September, I am a university w
76七審:02/08/11 15:45
太貴了!
77Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/11 15:47
>>75
It was really tough trip...
I guess I need some nap to rest my body and also soul.

78ジェットマン:02/08/11 15:50
>>77
Since the body is important. I also had a
nightmare to the high fever of 40 degrees
last week. However, since it said the hospital immediately,
I am now fine.
7964:02/08/11 17:37
>66 74
サンクス 地元の本屋はダメ過ぎだから新宿逝ってくるよ(w

>74
合宿は楽しかった?
80Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/11 18:00
>>63
なかなか良さそうだね。次スレでは>>1にそのサイトも含めましょう。

>>78
>However, since it said the hospital immediately,
>I am now fine.
I'm happy to hear that. You must take care of yourself.

>>79
いろいろ立ち読みして、自分のレベルに合ってるのを使うのが一番いいと思う。
合宿は大変だったよ...
81学生さんは名前がない:02/08/11 20:50
ドラムさん英語野郎は無視してください、公共性をもたない雑談だ。
ところで英熟語って単語と同じくまとめて覚えて行く必要あるかな?
無視してくださいというのは良くないと思う。
英語のやり取りを読むことで「こんな表現もあるのか」という勉強もできることもあるわけで、
それを「公共性を持たない」と切り捨ててしまうのは、
ここが「カテゴリ雑談」の板のスレッドであることと矛盾してしまう。

英語そのものと関係ないのでsage
83Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/11 23:22
>>81
確かに英語での雑談を過度にやり過ぎるとスレの趣旨から外れてしまうかもね。
ちょっとした雑談程度ならいい練習になると思う。

>ところで英熟語って単語と同じくまとめて覚えて行く必要あるかな?
俺は熟語もセットにして覚えたよ。
河合塾の「英熟語1001」を使ってた。関連した熟語表現もまとめて記載されてるので非常に有用。

>>82
>英語のやり取りを読むことで「こんな表現もあるのか」という勉強もできることもあるわけで、
そうそう。話し手も記憶の定着を図れるし、聞き手も新しい表現を学ぶことができる。
ただし、過度にやりすぎると>>1で挙げた他の目的を達成できない恐れがあるのも事実だね。
他の利用者に配慮しながら雑談する限りは問題ないと思う。
84学生さんは名前がない:02/08/11 23:24
>>82
何の説明もない英語のやり取りを読んで勉強に結びつける奴は殆どいないと思いますよ。
そもそもその英文自体に信頼性がおけるかどうかもわからないのに参考にしようとする奴がいるのでしょうか。
益になるのは英文シコシコ書きこんでいる本人くらいなもんです。
それにここは英語の学習法を学ぶスレではないのですか?英作の添削ならまだ他人にとっても
勉強になると思いますが、ただのくだらない雑談でスレを覆われては何オナニーしてんだ、こいつ等
と思われてもしかたありません。ってか詭弁もほどほどにしてください。
チリカス程度しか参考にならない英文雑談でスレが覆われたために
他のレスが少なくなることはとても大きな損失だと思いますよ、
英文雑談が人々の書きこむ意欲を大幅にそぐということも考えてくださいね。
あなたの言ってる事は表に現われたものしかみえてないからこその発言なんだと思いますが。
85Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/11 23:29
>>84
まぁ、マターリいきましょう。
86学生さんは名前がない:02/08/11 23:29
つーかよ、おまえら、さぁ夏休みだ、いろいろ勉強しよう
えーと、ミクロにマクロに金融に国際経済に政治に哲学にって、
もうアホか、馬鹿かと。
お前らそれで何処まで進めるんだ、と。なぁDrummaniac。
まず何かを1ヶ月ほどやってみろ、それでその学問に飽きたら他を勉強してみりゃ
いいし、ますます楽しくなったんならそれを続けろ、と。
同時進行してると、達成感は無いわ、記憶はすぐ薄れて行くし、あまり乗り気じゃない
ものもやるから記憶の定着もわるいし、やる気もでねぇ、それで上手くいくわけねーだろ、ボケ。
あんな物知りになりたいなぁ、とか思ってみんなやり始めるから失敗すんだよ。
いいか、物知りになったのはやりたいことをやってきたその結果だ。始めから
教養のある奴になりてぇなんてなったやつなんていないんだよ。
おまえら、まずだから一番興味のあること、それだけやっとけってんだ!ハゲか?
>>84に対して何か言おうかと思ったが
>>83でDrum☆Maniac ◆l4Dom4fUさんが言ってることに全面同意なのでほぼ全文略。

少しだけ付け加えておくと、
・このスレッドを英語「の勉強法」について限定のスレッドと見るのは狭い見方だと思う
・自分個人の考えを「人々」の考えとしてむやみに拡張しようとするのは詭弁だと考える

まあ頑張ってください。
私は書き込みはしませんが。

またスレの本筋と関係ないのでsage
88Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/11 23:38
>>86
耳が痛い。(w
俺もいろんな分野に中途半端に手出してきたからね。

一気にいろいろ手出しすぎるのは良くないという意見には同意。
それぞれの学問の基礎をある程度理解するには、一つの学問に集中して最低2,3ヶ月の勉強
が必要だと思う。

ちょっと英語の話題から離れてるな... よかったら続きは経済学スレでやりましょう。
89学生さんは名前がない:02/08/11 23:43
>>87
>自分個人の考えを「人々」の考えとしてむやみに拡張しようとするのは詭弁だと考える
また個々の事例を鑑みないで一般化した反論をしやがって、それじゃもっともらしくはなるよ。
お前は本当に卑怯なやつだな。
この事例について考えてみな!
90ジェットマン:02/08/12 00:40
ドラムさん結局英文で書かないほうがいいですかね?
91Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/12 01:06
>>90
どっちでもOK。(w
英会話練習したいときは英語で、学習法や書籍紹介のときは公共性をもたせるために
日本語でってことでどうかな?

それとも、英会話専用スレ立てたほうがいいのだろうか?
92ジェットマン:02/08/12 01:11
>>91
わかりました臨機応変に対応します。
93Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/12 01:14
>>92
俺も気をつけるね。
94Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/12 21:09
話のネタもないし、皆で単語力養成ゲームでもやってみない?
結構役に立つし、面白いよ。
俺のハンドルネームはD_Mです。
以前、このゲームに関するスレにいたNavieさんはまだいるのだろうか...?

http://www.tangoriki.com
95学生さんは名前がない:02/08/12 21:24
bowel 腸ってのはわからんかったが為になるね
96ジェットマン:02/08/12 21:30
>>94
上級編から受験英語では結構通用しないね
まだまだ単語力がない事を改めて実感した勉強し直そうと思う。
97ジェットマン:02/08/12 21:34
いやでもさっきあらためて上級編やったら満点だったさっきは半分ぐらい間違えたが
上級編でも問題のレベル違うんだな
98Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/12 22:41
>>95
Bowelは普通複数形で使うから注意。

>>96
このゲーム、出題に結構癖があるね。
上級編でも突然レアな単語が出てきたりする。(w
ランクイン目指すならはじめから至難編をやっていくといいと思う。

99学生さんは名前がない:02/08/12 23:29
映画でリスニングってどう?
100学生さんは名前がない:02/08/13 02:02
100!
101Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/13 22:30
>>99
お気に入りの映画なら繰り返して見れるから毛結構いいと思うよ。
ただ、映画ではしばしば下品な英語表現もでてくるので、外国人と話すときには
気をつけたほうがいいと思う。
102学生さんは名前がない:02/08/14 16:00
>>99
英語でリスニング、すごくいいと思います。
スクリーンプレイ出版のシリーズが見やすいし、数も豊富。
ビデオは高いのでブックオフなど中古を探すと1000円ぐらいで手に入る。

とにかく映画は退屈しないでできるのがいい。
CDとか聞いてるだけだと飽きて寝ちゃったりするけど
映画なら視覚も使うので眠くなりにくい。これ最強。
103学生さんは名前がない:02/08/14 16:03
Saタソに英語を教えてもらいました!
親切丁寧この上ないひとでした。
104御茶ノ水博士 ◆J1doF4/6 :02/08/14 22:22
>>101
確かにすぐにfucking!ていうね。
105Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/15 00:30
>>104
そうそう。スラングはビジネス等の正式な場では役に立たない、というより使ってはいけない。
下記のリンクに洋画で使われてる様々なスラングが載ってるけど、それらの多くは友達と話す場合以外では使っちゃだめだね。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5255/page7.html
106学生さんは名前がない:02/08/15 00:31
>>103
どういう筋で教えてもらった?
107学生さんは名前がない:02/08/16 00:51
アルクの通信教育
108すてふ:02/08/16 01:30
こんばんは!
アルクの通信教育は良いですよ
ヒアリングマラソンをやって一年でTOEICの点が500から820になりました。
109Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/17 00:55
>>108
それはすごい。名前は聞いたことあるけど、どういう教材なのかな? >ヒアリングマラソン、
110a-ki ◆9l4pjSzg :02/08/17 00:56
アルクはボキャビルマラソンが良いって聞くけど・・
111すてふ:02/08/17 01:14
>109
ブックレットとイングリッシュ・ジャーナルが毎月届きます。
ブックレットは英語音声の特徴、最新映画のリスニング、ディクテーション等のコーナーがあります。
でも私は一年間、通学時間にイングリッシュ・ジャーナルとラジオAFNばかり聴いてました。
生の英語がききとれるようになりたかったからです。
俺は英語、高校のころはそこそこの進学校でトップクラスの成績だったが
大学入って帰国連中に打ちのめされますた。
英語を実用的に用いる能力が全然身についてなかったのね。
113すてふ:02/08/17 01:27
私の大学も帰国子女かなり多いです。
正直、帰国にはかなわないです・・。
私は海外に行った経験がないので、実際の生活で英語がどれほど使えるかはわかりません。
114 :02/08/17 01:34
What music does the drum maniac listen to?
115学生さんは名前がない:02/08/17 01:38
確かにアルクのヒアリングマラソンはいいけど
量が多いから投げ出しちゃうやつが多いと思う。
って言うかちゃんと使えばどんな教材でもそれなりに効果ある。

すてふ氏はヒアリングマラソンのおかげでTOEIC500から820に
あがったそうだがそれはすてふ氏がしっかり努力したからであって
地道な努力しないやつはなに使おうとダメ!

帰国のやつだって向こうにいたから自動的に英語がしゃべれるようになった
わけじゃなくそれこそおれらの何倍も苦労して身につけたんだろう。
だから簡単には勝てないはずだよ…
116御茶ノ水博士 ◆J1doF4/6 :02/08/17 01:41
子供(5歳頃)の頃に外国いくと大人が2〜3年かかる所
一ヶ月もすれば簡単に喋れるようになるらしい

117すてふ:02/08/17 01:48
>115
確かにその通りですね。
私は英語がすごく好きだから、努力してるとは意識してませんけどね。
118Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/17 20:53
>>111
>ブックレットは英語音声の特徴、最新映画のリスニング、ディクテーション等のコーナーがあります。
英文の量はどれくらい?

>>112
俺も同じシチュエーションだったな、入学当時は...
でも、受験英語は主に読み書きの訓練だから、それだけでいきなり英会話できないのはしょうがない。
新たに勉強しないとね。

>>114
Any kind of music, from classics to pops.

>>115
>帰国のやつだって向こうにいたから自動的に英語がしゃべれるようになった
>わけじゃなくそれこそおれらの何倍も苦労して身につけたんだろう。

アメリカ行ってた友達もそういってた。彼は向こうに行ってから文法もきちんとやり直したんだって。
半年位頑張ってようやくまともにコミュニケーション取れるようになったらしい。
119Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/17 20:56
>>116
小学生の時イギリスに移住した友達はすんなり英語を身に付けたらしい。
やはり、幼少期の学習は非常に効果があるようだね。

>>117
好きこそものの上手なれ、というやつだね。素晴らしい。
120学生さんは名前がない:02/08/17 21:58
さzつきトイックフレンズのリスニングの問題だけやってみた
正解が100問中33問だった・・・激しく鬱だ・・・・
CNNのCDとか聞いてるんだど、聞き流すだけじゃやっぱ駄目なのかい?
教えてぽ・・・
121学生さんは名前がない:02/08/17 22:01
>>177
どうすれば英語が好きになれますか?
米帝や英帝の国旗を部屋にかざれば好きになれますか?
122学生さんは名前がない:02/08/18 02:18
あげ
123学生さんは名前がない:02/08/18 02:52
TOEIC200点中、72問正解って点数に直すと何点くらい?
124すてふ:02/08/18 17:52
>118
コーナーによってまちまちですが、少ないと思います。
CDも月に2枚で、それぞれ60分です。それを繰り返し聴くことが重要らしいです。
ブックレットは説明等が多いためか量的には大したことないですが、
イングリッシュ・ジャーナルはインタビューで構成されているため、結構な量です。

>120
完全に聴き流してるだけならば効果は少ないと思います。
私は、NHKラジオ講座等で一定期間、精聴をしてからが効果的だと思います。

>121
私は英語の持つリズムが好きなんです。
特に英国や米国が好きな訳ではないです
125学生さんは名前がない:02/08/18 18:03
>>124
リズムってなんですか?
126すてふ:02/08/18 19:20
アクセントや強弱によるリズムのことです。
127ジェットマン:02/08/18 20:00
やっぱり英語は難しいね
ドラムさんはCBSニュースとか見ているかな?
俺はまずは最初に副音声で聞いて
あとでわからなかったら主音声で聞きなおす
なんか訳わからないことやってるけど
結構英語のヒアリング力は付くと思う。最近自分でもわかるよ。

128すてふ:02/08/19 00:00
どなたか「英会話喫茶」に行ったことのある方いませんか?
気になるのですが、行く勇気ないです。
129Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/19 01:08
>>124
なるほど。
繰り返して聴くにはそれくらいの量が適切なのかもね。
それに付け加えてラジオやテレビで量を補えば力付くかもしれない。
興味あるので調べてみます。>ヒアリングマラソン
ありがとう。

>>127
家ではBBCニュースやNHKの7時のニュースの副音声聞いてます。
その学習法も興味深いね。金かからないし。
130JIM:02/08/19 02:40
The thread of another English conversation was damaged
131学生さんは名前がない:02/08/19 03:26
お勧めの文法書ってなに?
132学生さんは名前がない:02/08/19 23:48
落ちるの阻止あげ!!!!!!!!
133age:02/08/21 01:47
age
134学生さんは名前がない:02/08/21 14:28
アゲ
135学生さんは名前がない:02/08/22 00:21
age
136学生さんは名前がない:02/08/22 19:55
137学生さんは名前がない:02/08/23 07:43
DVDで映画をみるといいがな。
同じ所を繰り返せるし、日本語、英語と自由自在に変換できる
138学生さんは名前がない:02/08/23 08:47
ドラゴンボール見てます。
139学生さんは名前がない:02/08/23 08:49
140東大(教養国関) ◆l0Ob/JIo :02/08/23 09:38
お前ら、本当に英語やる気あんのか?

つかえなきゃいみねーんだよ。

漏れらはネイティブじゃねーし、しゃべれないのは仕方ねーよ。

けど英語は言語だぜ?ナマの言語だ。

ここに英語学習のヒントがある。
文法やったり単語覚えてるヤシは逝ってよし。

お前らの近くに最良の参考書があるじゃねーか。
そう、英英辞典だよ。

ちなみに漏れはTOEIC940だ。
漏れの勉強法聞きたいか?
聞きたいヤシいれば話すけどな。
141学生さんは名前がない:02/08/23 09:59
age
142学生さんは名前がない:02/08/23 10:05
>>140
聞かせて下さい
143学生さんは名前がない:02/08/23 10:15
んなバカな、ある一定以上の単語はそう頻繁に文章に表れるかっての。
ならば単語帳で一掃してしまったほうが効率がいい。これ当たり前。
144Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/23 17:47
>>131
本屋で受験参考書いろいろ読んでみて、気に入ったのをやるのがいいと思うよ。
基本的には、分厚すぎない・重要事項をきちんと網羅している・適量の練習問題&詳しい解説付き
といった特徴を満たしていればだいじょうぶ。
145学生さんは名前がない:02/08/23 17:53
>>144
長文ってのは豊富な構文が入り交ざった良質の文章を繰り返し読みこむことで
力になる。構文上のミスが原因でうまく読めていないのに多読したってそれは
いたずらに失敗を増やすのみで非効率です。
だから良質の受験長文の本、そして文法解説、練習本をそれぞれ一つを
繰り返し、あとは単語帳で単語とにかく覚えて行く事が英語上達の秘訣です。

これについてどう思いますか?
146Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/23 18:04
>>140
>文法やったり単語覚えてるヤシは逝ってよし。

おそらく、英文に直接触れていれば単語・文法は自然に覚えるということを言いたいのだろう。
俺の反論は以下のとおり。

単語
・覚える単語にムラがでる →覚えるべき単語にプライオリティを付けられない
・復習するのが大変 →記憶を保持するのが難しい
・日常生活で必要な単語すべてに触れるのには、相当量の英文に触れなければならない →非効率性
・記憶を保持するのは一般的には難しい(一回記憶しただけでいつまで覚えていられるならば話は別だが)

文法
言語形態が似ている言語ならば文法自体を全く学ばずとも英文に触れているうちに自然と理解できるかもれない。
しかし、日本語の文法と英語のそれの間に類似性はあまりない。
それゆえ、文法を勉強しなくとも単語の意味・文脈からある程度は理解できるだろうが、精確に理解することは難しいだろう。
また、きちんとした英文を書くときには文法の正しい理解が求められる。
147学生さんは名前がない:02/08/23 18:06
ハイパーな記憶力の持ち主って幻想だろ
実際みたことあるかい?
148Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/23 18:09
>>145
ほぼ全面的に同意。

付け加えると、自分である文法書や長文問題集を完全に理解したと感じたときには、
他の参考書も読んでみるといいかも。
異なる解釈方法が載っていることもあって、理解をより深められると思う。

ただし、次の本に移るのは、あくまで良質の参考書を一冊完全に理解したあとね。
これ重要。
149Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/23 18:11
>>147
俺もないなぁ。
150学生さんは名前がない:02/08/23 18:12
まぁ、企業で使わなくって
旅行とか遊びで外人と話すときは
みんなが馬鹿にするような中学英語や単語連発が一番いいね
あと俗語
151学生さんは名前がない:02/08/23 18:15
で、その良質な本が
・ビジュアル英文解釈
・英語構文演習

ともに駿台から。とにかく理屈で以って全ての英文を読みこめるようになるまで
繰り返すと。さらには、読むスピードの核となる構文理解へのスピードを早めるには内容のわかった文であるほうが
わからない単語や表現に惑わされず、目的のみに特化できるので効率的ってか。
152150:02/08/23 18:16
付け足し
ノリ、勢いも結構いい感じ
153学生さんは名前がない:02/08/23 18:17
体をつかってコミュニケーションするのが大事よ。
ってか映画でみてると、すぐにフレンズや世話になった人と抱きついたり
キスしたりしてるけどあれってやらなければならんの?
恥ずかしい
154Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/23 18:18
>>150
そうそう。
旅行や遊びではかえってフランクな方がいいこともある。
ただし、TPOには気を付けて。
外国人にもいろんな人いるから。
155150:02/08/23 18:20
>>153
>すぐにフレンズや世話になった人と抱きついたり
>キスしたりしてるけどあれってやらなければならんの?
それは俺の場合あまりやらなかったなぁ

体を使うことは大事だったなぁ。キスはしなかったけどハイタッチや拳を当てあう
なんてことはしたっけか
156学生さんは名前がない:02/08/23 18:20
表現語彙?として中学英語を扱えるようになるのも難しいよ。
スピーキングの練習をつまないと
157Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/23 18:23
>>151
>とにかく理屈で以って全ての英文を読みこめるようになるまで
>繰り返すと。
>さらには、読むスピードの核となる構文理解へのスピードを早めるには内容のわかった文であるほうが
>わからない単語や表現に惑わされず、目的のみに特化できるので効率的ってか。

俺の英文読解に関する意見はまさにそのとおり。
理解したあとにはさらに他の文も試して応用力をつけていくといい。
158学生さんは名前がない:02/08/23 18:41
単語っていうのは思い出した経験、量である。たとえその単語の記憶がまだ
薄れていなくとも繰り返して想起することはかなりの効果がある。
だから、例えば単語帳1ページに10の単語が載っているなら、
最初の単語→2番目→最初→3番目、とある特定の単語を集中的に想起させていく方法が
効果的。単語の焦点を決めておくってこと。こうすることで覚える対象が漠然としている
ことによる記憶定着の低下を防ぐ事が出来る。
特定の単語は余裕があれば別に2つでもいい。
できればリスニングしながら、そのスピードに合わせて上の作業を行うといいだろう。
30分で50単語以上の暗記が余裕でできるようになる。
160学生さんは名前がない:02/08/23 20:18
age
161学生さんは名前がない:02/08/23 20:23
あれ、温泉がageてる
162TOEIC355点の男:02/08/23 21:03
原書だって読んだのに・・・・
長文もたくさん読んだのに・・・
なんでこんな点を・・・・・・
誰かアドバイスプリーズ
163学生さんは名前がない:02/08/24 01:45
>>162
基本を疎かにして長文やるからんな点数とるんだ、まず基本をかためい!
164学生さんは名前がない:02/08/24 01:46
>>162
初めて受けたとすれば試験に慣れてないからということで数十点ぶんぐらいは損してると思うが。
165学生さんは名前がない:02/08/24 01:47
でも355って。600は欲しいだろ、原書読むクラスなら最低は。
166TOEIC355点の男:02/08/24 02:54
書き込めん
167TOEIC355点の男:02/08/24 03:01
やっぱり書き込めん
168TOEIC355点の男:02/08/24 03:03
>>164
TOEICフレンズっていう雑誌についてる
練習問題をやったらこうなった
>>165
はっきり言って泣きたいよ
169TOEIC355点の男:02/08/24 03:07
>>163
基礎って文法のことか??
170TOEIC355点の男:02/08/24 03:07
語彙力に問題があるのか?
171TOEIC355点の男:02/08/24 03:14
書き込めんから腹がたつ
172学生さんは名前がない:02/08/24 10:16
おい、おっさん、書きこめないとか言いつつ連続カキコか、良い身分だな、コラ
173TOEIC355点の男:02/08/24 11:29
>>172
あの時間帯はホントに書き込めなかったんだYO!
174TOEIC355点の男:02/08/24 11:41
「速読・速聴英単語」じゃいい点はとれないのか?
ほかの単語帳をやったほうがいいのか?
175学生さんは名前がない:02/08/24 17:46
>>174
それってどれほどの単語が載っているんですか?
レベルも教えて。
176学生さんは名前がない:02/08/24 17:59
日本語だって知らない単語使われると何?って聞き返すことあるものね。
それが英語だったらなおさら聞き取れなくなる。
やっぱ単語が一番重要だよ。
177学生さんは名前がない:02/08/24 18:05
Drumさん、相談があります。
私はとても怠け者です。
英語の学習も毎日コツコツなんて到底できません。
しかし最近、どうしてもこの自分の怠惰な性格を直して自律したいと思うようになってきました。
ストイックに逝きたいのです、それが人生を豊かにすると信じています。
これまでも幾度と無くこういうことを思い立っては挫折してきました。
恐らく一気に生活を改善しようと思うからそうなるんでしょう。
でも学生には時間がありません、一歩一歩やってる暇なんてありません。
ロクな努力もせずに生きてきた糞のような私がいまさら。
人のやる気はド‐パ民に左右され、だんだんと薄れていくのですから
このいま私が思っているやる気もいつまで続くかわかりません。
どうしたらいいのでしょうか?ストイックに逝きたいのです。
性格から無理だと断定するのは尚早だと思います。意識して、苦労を経験すれば
変わろうと思う方向に変わることができるはずです。何か、毎日の生活の質を
向上させ、規律のある、クリスチャンのような毎日を送るには何が足りないのでしょうか?
それを習慣化させるためには何が必要なんでしょうか。誰か強制的にそんな生活に
ほうり込んでくれないかと、思いもするのですが、その人にとって見返りもないのに
だれがそんなことをやってくれるでしょうか、私は私でなんとかしなければならない、
drumさん、私はほんとうに道に迷っています、どうしたらいいのか、見えてきません。
それは思い立ってもいつもと同じだからです。同じであるのに今度は成功するといった
確率の違いではないと思います。わかりません。
178Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/24 19:16
>>174
読解とリスニングに共通して大切なのは文法の理解と語彙力。
これらを固めないうちに英文を読んでも伸び悩むと思う。
まずは、これら2つをきちんとやり直すことをお薦めします。
時間と手間はかかるけど、これが英語上達への一番の近道。
179Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/24 19:23
>>177
そんなに深刻に悩むことはないと思うよ。そんなに勤勉な生活を送っている人間なんてそうはいないだろうし。
俺自身が怠け者なので(wあまり参考にならないかもしれないけど、
継続的に集中して勉強する方法としては

・規則正しい生活(無理をしない)
・具体的な目標を立てる(英検とかTOEICとか)
・同じ目標を持っている人と励ましあう(別に直に会わずにネット上の会話だけでもいい)
・勉強だけでなく、ゲームやスポーツなどで適度な息抜きをする
・理解できないことはいったん置いておく(先に進めないから。後でまた理解できることもよくある)
・できるだけ楽しく勉強する

等が考えられる。
181学生さんは名前がない:02/08/24 23:01
drumさん、レスありがとうございます。でもでも私はこのままじゃいけないのです。
努力が出来る人間にいまのうちにでもなっておかないと今後の人生が豊かなものにならないと
思うのです。学問は人生を豊かなものにする一つの手段であり、英語はその中の
一つです。まだまだ他にも勉強したいことがいっぱいあります。
こうなてくるとこのスレとは離れてきてしまいますが
それぞれに有効な目標をもつってなるとまた難しい、具体的であればあるほど
やる気は増すとは思いますが。とある学問に深い造詣をもつ
人間ってのは私の理想の将来像なのです。こんな人間になるために
無駄な時間は極力省かなければなりません。無駄というのは
2chをだらだらと見ていたり、次何しようか考えていたり、目的もなく街をうろつくような
なんにも情報が入ってこない時間です。私の生活にはこんな時間が多すぎるのです。
極限までこれらを排除してしまいたいのです。人との会話はブレインストリーミングという
言葉もありますし、とても有意義だし、人間性を高めるきっかけになると思いますので遊びも
なるべくは大事にしていきたいのですが、要は効率です。それが私の考える規律ある生活です。
苦労を経験して飛躍したい。それも私の興味があることで。下宿生活でも考えてみようかと
思っています。このまま一人暮しを続けていたら私は駄目になってしまいます。
苦労を知らず、ぬるま湯につかり、すぐに逃げ出してしまうような恥ずべき人間、
努力の価値がわからない人間にはなりたくないのです。20のころ読みました。
私ももうすぐ20ですから。しばらく身の回りにインセンティブになるような
本をたくさんそろえてみようかと思います。常に私に戒めをあたえてくれる聖書のような
本達を。それが第一歩になればいいな。
183TOEIC355点の男:02/08/24 23:22
>>181
俺とTOEICの点数でも競いますか?
184学生さんは名前がない:02/08/24 23:23
>>181
英語の勉強をする前に簡潔な日本語を書く練習をされるべきかと存じます
185TOEIC355点の男:02/08/24 23:26
>>175
単語1400+熟語400=1800

速読英単語の普通のやつより載ってる単語数は多い
186TOEIC355点の男:02/08/24 23:27
>>178
お勧めの文法書ってなに?
188Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 01:34
>>186
>>144

参考までに、俺が文法の辞書として使ってたのは桐原書店の「コンプリート総合英語」
この解説を読んで一通り理解したら後はひたすらアウトプット。
アウトプット用に使ってた参考書の名前は忘れてしまった...

基本的には、>>144で挙げた要点をカバーしている参考書なら何でもいいと思う。(上に挙げた参考書はたまたま学校から無料配布されたので使ってただけ)
とにかく解説を読んだらすぐにアウトプットすることが重要。
189学生さんは名前がない:02/08/25 01:39
桐原の英頻はまとめですね。
分野別になっている参考書を1冊仕入れてまずはそれを繰り返してみようかな。
190Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 01:43
>>181
昔の自分とよく似ているという印象を受けました。(w
俺の経験では、勉強は「案ずるより生むが易し」なので、悩む時間があるのなら
明日からでも文法や語彙の勉強を始めることをお薦めします。
このことは英語以外の勉強にも言えると思います。
191Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 01:50
>>189
英頻は熟語や慣用表現の総復習用に使ってた。
純粋に文法のアウトプットするための問題集としてはあまり適してないかも。
文法の理解度を試すのに最適なのはやはり文法解説書の章末問題かな。
194Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 12:20
この荒らしはひどいな。Dat落ち阻止
195学生さんは名前がない:02/08/25 12:21
http://h25.k620.org/fj/bbs.php3
|最新ニュース=学研GEM国際学院の解散を発表
|ふじせ労組・S 2002/08/24 00:04:29
|
| 8月22日、学研は今年11月に学研GEM国際学院を解散することを発表しまし
|た。GEMの外国人講師の人たちが作っている学研GEM労組のホームページが当
|ページとリンクされていて、そこに速報が載っています。英文のみですが、組合は、
|GSMと人事部が経営破綻から今回の決定に至ったことにつき責任があること、現
|行のGEMの役員人事や外国人教員へのボーナスの差別に反対し、経営方針につ
|き検討し回答するよう求めてきたが、何の方策も取らなかったー特に本社サイドの
|2人の管理職が何もしなかったーことなどを批判しています。そして、グランダムの
|破綻にも触れて、学研が英語学校をまともに運営する能力がないと思われるとの
|批判も行っています。
196学生さんは名前がない:02/08/25 12:22
学研GEM閉鎖
http://www.geocities.com/ggeujapan/News.html
GAKKEN ANNOUNCES CLOSURE OF GEM!

Today, August 22, 2002 Gakken Officially informed GGEU of their intention to close GEM by
the end of November 2002. GGEU holds Management & personnel department responsible
for running down the school to this conclusion.

When personnel announced they intended to appoint the current GEM director, GGEU in no
uncertain terms informed personnel that this was not an appropriate decision for practical and
logistical reasons. The personnel department head and sub head disagreed and went ahead and
appointed the current GEM director against advice from the union. They must now take
responsibility for their decisions along with GEM management for their complete failure in
managing GEM as a viable English school!
197学生さんは名前がない:02/08/25 12:24
なんだかんだいって、受験英語も役に立つよな。
漏れなんて、あんなもん役に立たないっつって
受験1ヶ月前くらいしか勉強しなかったけど、
大学いってから英検やTOEICのために勉強すると
必要な知識が同じだったりする。
しかも受験参考書を使うこともある。
受験生の時、なにやってたんだろうなあ・・
198学生さんは名前がない:02/08/25 12:30
TOEIC900行かないと就職してもリストラされるんだってね。
199学生さんは名前がない:02/08/25 12:32
特殊を一般に持ち込むのは考えが論理的でない証拠
200学生さんは名前がない:02/08/25 12:34
>>199
でも、TOEIC800以下の人なんて滅多に見ないよね。
201学生さんは名前がない:02/08/25 12:36
TOEICなんて勉強すれば点数はあがる。
俺は一回目何もやらずに受けたらぜんぜんだったが、
ちょっと勉強しただけで200点あがった。(900)
あれは、問題のスピードとか、傾向に慣れるかどうかだけの問題。
202学生さんは名前がない:02/08/25 12:36
>>200
滅多に見ないけど、だからと言ってそれ以外を切り捨てる考えは良くないよ。
203学生さんは名前がない:02/08/25 12:37
>>201
勉強しないで900超えたが・・・
あれって勉強して受けるものなのか?
204学生さんは名前がない:02/08/25 12:39
周りも自分と同じと思うのは考えが論理的でない証拠
205学生さんは名前がない:02/08/25 12:41
>>204
論理的とは違う問題だと思うが。
206学生さんは名前がない:02/08/25 12:43
>>204-205
スレ違いの気配がするのでそこまで
207学生さんは名前がない:02/08/25 12:44
>>203
とれる人はそれでいい。
208Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 12:45
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xWABiYhDWYoC:www.kirihara.co.jp/toeic/about/+toeic+%E5%BD%B9%E8%81%B7%E3%80%80%E8%A6%81%E6%B1%82&hl=ja&ie=UTF-8

●海外業務・出張レベル・・・・・・・・ 650点以上
●海外駐在レベル・・・・・・・・・・・・・ 800点以上
●外国資本企業への転職・・・・・・・ 830点以上
●海外部門への異動希望・・・・・・・ 750点以上
●海外で不自由しない英語力・・・・ 900点以上

これらのスコアが一応目安らしい。
でも、海外業務・出張するのに650台じゃやばいんじゃないか...?
209学生さんは名前がない:02/08/25 12:47
俺930あるが海外で思いっきし不自由したぜ。その表当てにならん。
210学生さんは名前がない:02/08/25 12:49
あくまで、ペーパーテストだからね。
211あは ◆AHA./PAM :02/08/25 12:52
>あとアメリカだと最近は、母音の前の「the」を、
>「ジ」と読んでいたのを「ザ」に統一しはじめているね。

というレスを他板でみかけましたが
どのくらいの規模で統一運動が起こってるんですかね
212Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 12:56
>>209
まぁ、あくまで目安だからね。
それに、TOEICじゃスピーキングのスキルは計れないし。

>>211
初耳。
213あは ◆AHA./PAM :02/08/25 13:05
the「ザ」とthi「ジ」について

>……なんか最近はアチラでも「英語簡略化運動」みたいなのがあって、
母音の前でも「ザ」と言おうという流れがあるそうです。
でもこれって日本の「ら抜き言葉論争」みたいなもんなんだろうなあ。

検索してこんなことを書いてあるページをみつけましたが
1997年作成のページでした
どうやらひっそりと続いている
ただのマイナーな草の根運動のようですね
失礼
214Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/25 13:16
>>213
なるほどね。
確かに全部「ザ」にしてくれた方が楽かも。
215学生さんは名前がない:02/08/26 05:48
>>183
いまのところTOEFL受けようかと思ってますはい。
>>190
いい言葉を貰ってしまいました。光栄だ。
明日からでもやってみます。たしかに絶対的な効率に拘らずに
やっていくってのは大事なことの一つです。
あぁ、でもそれがいつまで続くのか不安。どんどん勉強時間が減って行って
半年たってもたいして進んで入なかったりしそう。だからいまの
気持ちを忘れさせない工夫が必要だ。その一つがライバルの存在ですが
ライバルは別に身近に
いなくてもいいかなと思いました。
世の中で、自分に近い存在で一生懸命生きて、頑張っている人を
サガしてみようかと思います。あとそれと
過去の偉人を漫画で書いた本をいくつか買って部屋においておくことにしました。
こいつには負けない、こういう人になりたい、といったように具体的な人間を
意識する事は自らのやる気を奮い立たせるとても大きな要因だということに
気づきました。目にみえない、感情という結果を引き起こす要因は、その因果関係に
あまり信憑性ももてないそして信じられないので軽視しがちでしたが、これから
そういった目にみえないところで効果を発揮するようなものに着目してみることに
します。人は環境によって左右される、決定論といった考えがありますが、その環境という中で
ある程度大きなシェアをしめるのはこういうささいな環境の改善にどれだけ
気を使えるかどうかでありやはりこれは自分の選択なんでしょう。
216学生さんは名前がない:02/08/26 05:51
ある程度大きなシェアを占めるのは、ささいな心掛けですぐに変化できるような
環境で、こういうささいな環境の改善に〜

か。推敲しなくて雑ですみません。どうしてもってところだけ直します
217学生さんは名前がない:02/08/26 13:30
トーイックの単語集でいいのありますか?
本屋に行って見てきたらあんまり良さそうなのがなかったんですが
218Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/26 22:48
>>215
そうそう。まず実際に取り組まなければ何も始まらない。
しばらく経つとモラールが下がってくるのはしょうがない。
それでも少しずつでもいいから、諦めないで続けていくことが大事。

>>217
大きな本屋に行けばいろいろあるよ。
amazonで探してみてもいいかもしれない。
聴き取り全然だめぽ
220学生さんは名前がない:02/08/27 15:39
英語の音に慣れる事も必要だけど、
まず第1に長文を会話と同じような早さで読んで理解できなければ耳でも意味が
取れるはずがないぞ。長文手を抜くなよ
221学生さんは名前がない:02/08/27 22:09
知らない単語は聞き取れない。以上
速読全然だめぽ
223学生さんは名前がない:02/08/28 01:34
ゆっくり読んでわからないものが速く読んでわかるわけない。以上
224学生さんは名前がない:02/08/28 01:38
ん?
225学生さんは名前がない:02/08/28 06:43
英語が喋れるようになるには、常々英語に直すとどうなるかを自問自答するといい
といったアドバイスをよく聞きますが、そのための必要条件ってどんなものが
あるんでしょうか?文として適切かどうかを判断するための例文集を持ち、
参照、記憶してみるといいのだろうか。あくまで、思いつきで、言ってみたい表現を
アトランダムに選択して一日一例文でも覚えていけばかなり力になるでしょうね。
文法が身につくにつれその記憶した例文が活性化して汎用性が培われて行くと。
さっそく買ってこよう。
226学生さんは名前がない:02/08/28 06:59
ラジオのビジネス英会話には毎回、格言集が載ってる。
これを暗唱すればやる気も出て英語力もつく。
227学生さんは名前がない:02/08/28 19:35
おまえ、ここが変だよ日本人にでてた格言バカのようになるぞ
228学生さんは名前がない:02/08/29 20:45
「私は日本人です。」の英訳は

I am Japanese.

I am a Japanese.

のどっち?冠詞はよくわからん
229学生さんは名前がない:02/08/29 20:47
>>228
所属だとかなんたらの時はaはいらないんでないん?
全く適当だす。
230 :02/08/29 20:47
まず英検準一級くらいとれよな
231学生さんは名前がない:02/08/29 20:47
I am a Japanese
232学生さんは名前がない:02/08/29 20:51
I am the made in Japanese
233学生さんは名前がない:02/08/29 20:54
I am a Japanese じゃないの?
234学生さんは名前がない:02/08/29 20:56
i am japanese
のjapaneseは形容詞で、
i am a japanese
のjapaneseは名詞と思う。
235学生さんは名前がない:02/08/29 20:56
I am a made in the from Japanese
236学生さんは名前がない:02/08/29 20:58
>>234
結局どっちでもいいってことでしょうか?
237学生さんは名前がない:02/08/29 21:00
Ich bin bin!!
238学生さんは名前がない:02/08/29 21:01
I'm a boy
239 :02/08/29 21:16
つか英語勉強してもいいことないし
240Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/29 23:33
>>228
通常、前者の「I am Japanese」が使われる。
後者の「I am a Japanese」が使われることもある。
集合的な意味で「日本人」を表現する時は「the Japanese」
>>240
ありがとう
242学生さんは名前がない:02/08/31 15:23
すまん、ちょっと気になったので。
Drum☆Maniac氏は親切だけどちょっとエラそうなイメージを受けてしまうのですが
英語の実力はどれぐらいなんですか?
大学生の3割以上はトイック750超えてるらしいね。
みんな相当熱心に英語勉強してるんだって感心した。
244学生さんは名前がない:02/08/31 19:34
俺TOEICのスコア870なのに全く英語話せないんだけどどうすりゃいいの?
英語での交渉どころか日常会話すら危ういんだけど。
>>244
トーイックってそういうもんだからね。
会話能力とは比例してないよね。
>>243
そのデータは怪しすぎる
>>246
リクナビ情報では20%だった
どれが正しいんだろう???
248Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/31 19:54
>>242
>ちょっとエラそうなイメージを受けてしまうのですが
ごめん、今後は気をつけるよ。
所持資格は英検準1級、有効期限は切れたけど大学入学時のTOEFLのスコアは570点。
たいしたことないよ。
249Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/31 19:55
>>242
>ちょっとエラそうなイメージを受けてしまうのですが
ごめん、今後は気をつけるよ。
所持資格は英検準1級、有効期限は切れたけど大学入学時のTOEFLのスコアは570点。
たいしたことないよ。
250ゆい:02/08/31 19:56
はじめまして。こんばんわ。
突然ですが、アンケートのご協力をしていただきたく書き込ませてもらいました。
この度、衣料に関するオンラインショッピングについて卒業論文を書くことになり、
オンラインショッピングの実態調査を行っているのですが回答が少なくとても困っています。
お手数ですが、アンケート調査にご協力お願い致します。

尚、このアンケートは卒業論文の資料にするためのもので、
他に一切使用するものではありませんのでよろしくご協力お願い致します。

また、お友達などに回して頂けると幸いです。
もし、この書き込みが不愉快でしたら削除されて構いません。
それでは失礼いたしました。

↓アンケートはここからお願いします↓
http://www.sak2.com/home/tamori/
251Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/08/31 19:56
二重カキコしてしまった。sage
252Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/01 23:55
面白いページ見つけたので紹介しときます。

BBCのオンライン講座
http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/
253学生さんは名前がない:02/09/02 09:26
ドラムたん、英作文考えると気って日本語→英語と思考してるの?
254Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/02 13:41
>>253
してるよ。
挨拶とか間投詞等の決まりきった表現はそのまま何も考えずに出てくるけど。

でも、日本語→英語と訳してるとどうしても会話が途切れてしまう。
英会話や英作文上達するには、その決まりきった表現方法の引き出しを増やしていかなくちゃだめなんだろうね。
255学生さんは名前がない:02/09/02 16:01
パッと文法が思い出して文が作られるレベル。
それはもう意識しないでも出てくるほどにまでなると
会話になるってことですか。
英語と他の学問で目指すところは同じようなもん?
既存の知識はパッと浮かんで組み合わせる事によって
新しい考えが浮かぶのかしら〜?
256学生さんは名前がない:02/09/02 17:43
>>253
しないだろう。
中国語作文のときも最近はそのまま中国語で書き出すようになって来た。
257学生さんは名前がない:02/09/02 17:44
日本は英語圏です。
258Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/02 17:54
>>255
そう思う。
言いたいことが英語でパッと思いつくようになるまで訓練しなきゃだめだね。

>>256
何回も繰り返せばそうなるだろうね。
俺も決まり文句はパッと出てくるようになったけど、ちょっと話が複雑になってくると
詰まってしまう。
まぁ、繰り返し訓練するしかないだろうね。
259シャル ◆JOJOHIHI :02/09/03 03:50
( ● ´ ー ` ● )
260学生さんは名前がない:02/09/03 21:44
会話で実際につかえる構文はどれを参考にしたらいいのかな。
映画、ラジオNHK,他。何かアメリカ人が日常で使っている会話を
収録したものはないのかな
261学生さんは名前がない:02/09/03 21:48
今インターンで某有名自動車グループの海外企画に行ってるんだ
がみんな英語しゃべるしゃべる・・折れは・・・ダメだ・・・鬱になったよ。
英語しゃべれるなんて言っても専門的に話せるレベルから日常会話レ
ベルにその前のレベルまでいろいろだからとにかくしゃべらんと
英語はうまくならないよ。
262学生さんは名前がない:02/09/04 18:36
単語を日本語から英語で覚える練習をすると素晴らしく表現語彙が増えたような気がする。
これを日本語に応用すると、難解な言葉をおぼえるためには簡易な同義語から類推する方法が
考えられるね、小説読みながら日本語語彙をふやそうぜ!!
263学生さんは名前がない:02/09/04 18:38
難解な言葉を表現語彙として物にするにはってことね。
264学生さんは名前がない:02/09/04 18:55
英語は絶対勉強しろ!

学校行く・お金かける・
そんでペラペラ
265Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/04 23:00
>>260
amazonか本屋で探せばいろいろ見つかると思うよ。>日常英語の表現集

>>261
ビジネスが絡んでくると、独特な単語や表現がでてくるからね。
ビジネス英語に特化した参考書もいろいろ出てるから、それらを参考にするといいかも。
266学生さんは名前がない:02/09/05 15:22
洋楽をひたすら聴くのは英語の練習になりますか?
267学生さんは名前がない:02/09/06 19:41
>>266
ただ聞いてるだけじゃいくらなんでもムリだよ。
歌詞を聞き取り意味を理解するよう努めれば効果あるかも。
しかしやってみるとわかるがこれはとっても難しい。
映画をみるとかの方がまだマシだと思うよ。
268学生さんは名前がない:02/09/07 16:45
一日三時間の勉強は欠かしません
269学生さんは名前がない:02/09/07 23:37
>>268
やっぱ地道な努力が一番でんな。
270学生さんは名前がない:02/09/08 16:19
保全age
271学生さんは名前がない:02/09/08 22:10
ドラちゃんってアウトプッとを強調してますが、
これには私も賛成よ。うっふん。でも文法に関するアウトプットには
とくに問題集は必要ないと思うわよ。じゃあどうやってあうとプットするかと
いうとね、文法解説書の例題の下に書いてある日本語文を英訳してみるの。あはーん。
こうすることによって作文力もつくわけね★だって作文ってのは文法理解の上にあるわけだから
文法習う上では十分条件よね。問題演習だけをしてると問題は解けるけど、うまくその
文法知識を活用できない、汎用性にかける知識になっちゃうことって実感としてない?
そういうのをふせぐためにも例文の英訳ってとても効果的よ!
また、その日本語英訳のときには、機械的に約すのではなくて
ここはどうして過去形なんだろうか、と理屈でいろいろ考えることが必要よ、ま、これは
どの学問でもあてはまっちゃわねぇ、なんてぶっといの〜。あああーん。
どう?あたいの主張。
272学生さんは名前がない:02/09/08 23:24
だれか271を英訳してあげてください。
273絵美(Phoebe):02/09/09 00:30
最近、SATレベルの語彙つけたくてやってるんだけど、
かなりきついねー(TT)場合によっては80%くらい
聞いたことのない単語だったり^^;

リスニングは、インフォーマルなものとしては
フレンズのDVDみまくってます^^;
一応、生活できるくらいのしゃべり+聞きはできるw
274絵美(Phoebe):02/09/09 00:32
しゃべれるようになりたい場合、とにかくしゃべるしかないよw
どんなすごい理論や本しっていても、
しゃべらないと絶対にしゃべれない。これは100%確かだと思う^^;
275学生さんは名前がない:02/09/09 00:35
その喋る場はどうやって手にいれるのさね?
276絵美(Phoebe):02/09/09 00:38
>275
大き目の英語チャットサイトをいくつかさがして
まずはできるだけ顔みしりになる。
で、親しい人とはICQやMSMはじめて、
週1くらいでもいいから電話でしゃべるw

大学に英語さべれるひといればそれでもいいしね^^
277学生さんは名前がない:02/09/09 00:44
ムサイ男とさべってくれる外人さんがいるのかどうかだけど
チャットさがしてみまっさね。

リアルガイジーンと知り合えるイベントやパーティ、ボランティアなどは知らないさね?
278絵美(Phoebe):02/09/09 00:45
>277
東京の高田馬場に英会話カフェがあるので
そこいけば1000円くらいで1日遊べるよん^^
279学生さんは名前がない:02/09/09 00:58
>>278
サンクー。これからは漫画喫茶控えて英会話カフェ行こう(w
ちょっと調べたんだけど恵比寿にもあるんだね、
http://www.interq.or.jp/angel/cominn/

雰囲気はどんな感じなん?実際行ってみた人としては。
レベルなども教えてください。カフェによっていくらかすみわけが
されているのかな。
280絵美(Phoebe):02/09/09 01:02
>279
高田馬場しかいったことないんで比較できないけど、
LVはとくにきまってないかなぁ。

雰囲気は、ちょっと独特^^;
当然英語でしゃべるのが目的の場所なので
みんな見知らぬ同士でも
積極的にはなしかけてOKです^^
ただ、結構年いってる人のほうが
話しかけやすいかも。
若い同士だとなぜか妙な雰囲気・・・あるよね?
(うまくいえないけど、英語で話す照れなのかな?)

あと、女性客のがおおいです。若い白人女性で
完璧に日本語はなしてる子もいました^^;
281学生さんは名前がない:02/09/09 01:17
ああ、読んでてますます参加してみたくなった。
英語を学ぼうとする人達が学生、社会人分け隔てなく参加できるって
なんて素晴らしいとこなんだろう
これからどんどん栄えていきそうなサービスですな。
282学生さんは名前がない:02/09/09 01:18
--I
283Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/09 20:10
>>271
>文法解説書の例題の下に書いてある日本語文を英訳してみるの。
いい方法だと思うよ。
ただ、練習量としてはちょっと物足りないかも。
優れた(っていうかたいていの)練習問題集は、章が進むごとに過去に勉強した内容も
問題に含まれるようになっているから、意識的に解いていけば新しく勉強する項目と有機的にリンクできる
と思う。

>問題演習だけをしてると問題は解けるけど、うまくその
>文法知識を活用できない、汎用性にかける知識になっちゃうことって実感としてない?
どのように練習問題を解くかによるね。
文法の解説を読んで一通り理解した後、その理解を深めるという態度で練習問題を解けば力になると思う。
機械的な暗記ではその文法事項に関する問題は解けるようになるかもしれないけど、読解や英作では使えないだろうね。

>その日本語英訳のときには、機械的に約すのではなくて
>ここはどうして過去形なんだろうか、と理屈でいろいろ考えることが必要よ
同意。
複雑な構文や長文を読み書きするには、機械的な暗記ではなく理屈(自分で勝手に作ってもいい)に基づいた
有機的な理解が必要。

284学生さんは名前がない:02/09/09 23:59
I agree.

read and write a complex long sentence,one must have gigantic realization of grammair on the reason.
285学生さんは名前がない:02/09/10 21:10
ドラムさんって教室やカフェ、サークルには通ってるの?
286学生さんは名前がない:02/09/10 21:10
出しゃばんなタコ
287学生さんは名前がない:02/09/10 21:11
う、誤爆・・・
288Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/10 22:08
>>285
金がないから一度も行ったことないよ。
大学の授業で一年次に必修の英語コースは受けたけどね。
289学生さんは名前がない:02/09/11 20:10
小説と新聞が英文のなかで一番難しいことを知った。
新聞のできるだけ詰めた表現、そして固有名詞の嵐が読み難くさせているんのか
専門書はなんとまぁ簡単に読めるのか。もちろん自分の専門ね
290Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/13 03:00
>>289
>新聞のできるだけ詰めた表現、そして固有名詞の嵐が読み難くさせているんのか
俺も高校生の時初めてJapan Times読んだ時は戸惑った。
天気予報や経済関係の記事等で使われる独特な表現を理解するには慣れが必要だよね。
291絵美(Phoebe):02/09/13 05:57
最近趣味で法律関係、犯罪関係の本よむことあるけど、
語彙が独特で難しい・・・

mogshot とか最初わけわからなかった・・・
292学生さんは名前がない:02/09/14 00:44
ぜったい専門分野について英語で議論できる位、上達してやる!
と、決意age。
293学生さんは名前がない:02/09/14 00:46
カコイイ!だろうな、応援あげ。追随あげ
294Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/14 01:07
申し訳ありませんが、今日をもってコテハン引退します。
今後、ここでは質問に答えられませんので、どなたか英語が得意な方宜しく御願いします。
何か話したいことがあったらメールください。

[email protected]
295学生さんは名前がない:02/09/14 01:09
>>294
どうした?
296Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/14 01:10
>>295
卒論&単位がやばくなってきたので、しばらく2chは控えようと思ったんだ。
おつかれさまでした。
もう二度と会うことはないでしょうがお元気で。さようなら。
298学生さんは名前がない:02/09/14 01:17
2chの記憶が薄れても
その文に書いてある「しばらく」という言葉がポロリと
取れて忘れちゃうようなことはやめてね。フェーンフェーン。
299学生さんは名前がない:02/09/14 01:19
>>298
引退すると言った固定は2週間以内に戻ってくるという悲しい事実がある。
天狗しかり味噌汁しかり。
あ、こんな糞固定と一緒にするなって?
300学生さんは名前がない:02/09/14 01:20
そしてthree hundred
301学生さんは名前がない:02/09/14 01:22
大学生活板のビックニュースとしてにスレ立てるべきかな?
最後にドラム氏が答えるスレ。
こうなると糞固定と同じになるか。
あのさあ、どらむまにあっく教信者ばっかりじゃないんですよ、世の中は。
そこんとこよろしく。
303rw信者:02/09/14 01:26
じゃあ俺の神のも立てるぞ!え?もうすでに乱立してるって?
>>303
だから宗教関連のスレはローカルルールで禁じられているだろうが
固定関連のスレ、だった(スマソ
306Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/14 01:30
>>297
メール欄warata

>>298
卒論終わったらまた顔出すかもしれません。

>>299
中毒気味だったので否定できないです。(w
でも、このコテハンを使うのは本当に最後です。

>>301
たいした固定じゃないので必要ないと思います。(w
何かあればメールで連絡取合いましょう。
307学生さんは名前がない:02/09/14 01:40
ぢゃ今度ドラムサンが戻ってくるまでに英語で雑談できるようなレベルに
なっていよう。メールのやり取りなんて出きるほどまだ自分に自信がないぽ。
308Drum☆Maniac ◆l4Dom4fU :02/09/14 01:52
>>307
もちろん日本語でもOKだよ。(w >メール
お互い頑張りましょう。
309絵美(Phoebe):02/09/14 09:16
あらら、ドラムさんが(多少の間)いなくなってしまうとは・・・
さみしい(TT)

じゃあ、ドラムさんが戻ってくるまで
たまに顔だすようにします^^v

といっても英語ができるわけじゃないけど・・・
(一応しゃべれるってことで許して)
310絵美(Phoebe):02/09/14 09:18
私は完全に2ch中毒ですよ^^;
隔離でもされない限りやめれないですw

よく遊んでる板は、最近は
大学生活、FF11
SM、フェチ の4つかなぁ。
あとひとつあるけどヤバイので控えさせて(−−;

誰か暇な人相手してー。
英語でもいいんで・・・
311絵美(Phoebe):02/09/14 09:20
>284
このコンテクストで gigantic はちょっと変な気が^^;
profound (だっけ?)とかのがいいような・・・
312学生さんは名前がない:02/09/14 09:29
>>310
2ch中毒で単位落とさないようにね。俺はけっこう落とした・・
313絵美(Phoebe):02/09/14 09:30
えーごといえば、個人的には黒人英語って
好きじゃない^^; 白人英語の、特に
ノースアメリカの英語がいちばん聞いてて
心地いいかなぁ。

あと、香港英語もいまいち好きじゃない・・・
(けなしてはないですよ)
314学生さんは名前がない:02/09/14 10:47
黒人英語と白人のそれって何が大きく違うの?
315絵美(Phoebe):02/09/14 11:10
>314
全然違うよ。黒人といっても
コリンパウエルみたいなクラス高い人や
教授の英語は白人英語に近いきがするけどね

単語のイントネーションや音がかなりちがう。
表現しずらいけど・・・
表現もちがうかな。
316絵美(Phoebe):02/09/14 21:26
暇あげ^^v
sage
318学生さんは名前がない:02/09/15 09:41
319学生さんは名前がない:02/09/16 18:53
おい絵美、どうするよ、明日英語あるぞ
320絵美(Phoebe):02/09/17 05:35
>319
???全然意味わかんないんだけど・・・?
英語あっても別に問題ないけど・・・??
321学生さんは名前がない:02/09/17 05:40
>>320
授業ってことじゃないのか
322絵美(Phoebe):02/09/17 06:34
>320
それはわかるけど、
でも意味不明だなぁとおもって^^;

別に英語の授業あっても
全然こまらないから・・・
323学生さんは名前がない:02/09/17 06:35
>>322
えらい早起きですね。それとも徹夜でつか?
324絵美(Phoebe):02/09/17 06:52
>323
もしかしてほんとに学生かどうか疑われてる?^^;
えっと・・・ 時差があるんでいま午後5:52です・・・
いまから夕食とりますー
325学生さんは名前がない:02/09/17 07:01
糞スレの多い大学生活板の中でここはかなりの良スレ
326学生さんは名前がない:02/09/17 07:06
ドラムのスレだからな。今度どうなるか、絵美とやらに期待しよう…。
みてると引きうけ人らしいからな。
327学生さんは名前がない:02/09/17 07:06
>>324 失礼しますた。海外からの書き込みだったとは。
328学生さんは名前がない:02/09/17 07:07
>>324
何処にすんでるわけ?時差の公式おしえて
329絵美(Phoebe):02/09/17 08:51
>326
正式に引受人なわけじゃないけど
ドラムさん当分これないらしいから
それまで上げるの手伝います^^;

>328
東海岸なので、13時間くらいおくれてるのかな?
日本が朝10:00だと、こっちは夜9:00です。
330学生さんは名前がない:02/09/18 03:37
何年生?
高校卒業してからすぐにアメリカいったわけですか?
英語は昔からできた?
331絵美(Phoebe):02/09/18 03:58
>330
実は高校中退組みです^^;
大検だったんで・・・(四谷のとあるとこに3年くらいいました)

うちの大学はあんまり何年生って概念ないけど、
しいていえばまだ1年生です。
でも、大学いくまえからこっちにいたので・・・

英語は2年前にTOEIC645、1年前にTOEFL545くらいだったかな?
そんなに「できる!」ってわけじゃないです。
でも、生活にこまらないほどはできます^^v
(病院、美容院、注文、電話、学校などなど)
332学生さんは名前がない:02/09/18 04:02
自由な暮らししてるなー、羨ましい。
シコシコ高校いって日本の大学適当にいっても
職にあぶれるし、アメリカいったほうが楽しいし、いいかも。
333絵美(Phoebe):02/09/18 04:09
>332
うちの学校、日本人すっごく少なくて、
さみしいときもあります。
今期は8人くらい全校でいるようだけど
これは奇跡的な数字w
(いつも2人すれちがえばいいほう)

でも、変なタイプの人もいるんだよなー
「あいつは真面目に勉強してない」
「あの女は恋人さがしにきてるだけのバカ女」
とか、そういうことを影でいって満足してる人にあうと
ほんと「なんで直接いわないの?私にいわれても困るんだけど」
ってかんじです・・・
(そういうひとはたいてい直接いう勇気はない^^;)
334学生さんは名前がない:02/09/18 04:13
ふーん日本人じゃなくてもそういうのはあるんだね。
自己主張の国というすてれお感があるけど、他人の悪口とはまた別のとこ
なのかな
335絵美(Phoebe):02/09/18 07:00
>334
えっと、同じ学校にいる日本人の男性について
書いたんです^^; でも、いいひともいるよ!

アメリカ人の場合、他人のことなどそこまできにしないようなので・・・
(ただしゴシップはするけど。でもあまり他人の
意見を拒否しない。日常生活レベルでは)
336学生さんは名前がない:02/09/18 07:08
>>335
やっぱ海外いくと日本人ってだけで声かけて仲良くなったりするもの?
337絵美(Phoebe):02/09/18 08:37
>336
場所にもよるんじゃない?
めったに日本人にあえないようなとこでは、
やっぱ同じ国からきて、同じ言葉しゃべれると、
たしかに郷愁?みたいなのはかんじる^^;
でも、ハワイとかは別かもw

でもひとによるね。
中には、絶対日本人とかかわらないようにしてる
子もいるから・・・
(たしかに海外の日本人コミュニティーに
深入りはしないほうがいいとは
個人的におもってる。村だから
うわさ、いやみ、悪口(しかも陰だけで)、
をたたかれる可能性高い・・・)
338絵美(Phoebe):02/09/18 08:39
適当にうわべだけつきあっていて、
あとはほんとに気のあうひとだけ
つきあえばいいよ。
いやなひととはつきあわなければいいだけ。
ウタダちゃんの歌にもあったけど、
「遠くにいけばかわれる?
そんなわけないよね、どこにいたって
私は私なんだから」って歌詞あったけど、
まさにそんなかんじ。
人はそんな簡単には変われないようです・・・
339絵美(Phoebe):02/09/18 08:43
・・・・つまらないことは書いちゃったかも・・・
面白くないよね、ごめん^^;

なんか楽しめるネタないかなぁ
340学生さんは名前がない:02/09/19 17:43
保全
341大東文化庭園:02/09/19 17:56
〜大東生がとるTOEICover900〜
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1721&KEY=1032282268

外英って英語力かなり凄いの?
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1721&KEY=1028966043

このサイトはN氏(2002年3月立教大学文学部英米文学科卒)
のサイトです。彼は3年次の留学前に既に
TOEFL640点(のちにCTB280点=ペ−パ−版650点)
TOEIC990点、英検一級、国連英検A級(のちに特A級所得)
通訳案内業国家試験、を所得していたツワモノです。
           
効率的な英語学習と資格試験攻略のためのポータル・サイト
     「英語を学ぶすべての人へ」
          ↓
http://www.bh.wakwak.com/~howtoeigo/


342絵美(Phoebe):02/09/19 20:52
>341
あ、このひとしってる!
っていうかこのサイト知ってます。

私は「英語と闘うぺーじ」も好き^^v
でも、英語攻略サイトで、偉そうな口調で
ものをかたる人は好きじゃないですけどね・・・
343学生さんは名前がない:02/09/20 04:39
留学するにはどうしたらいい、絵美。
大学卒業してからアメリカの大学にもっかいはいりたいでんがな
344絵美(Phoebe):02/09/20 05:14
>343
お金がいる・・・アメリカは特に。
今は、ビザ申請のときに300万円の銀行残高証明なければ
ビザが発行されないかもしれない。(あくまで一時的に集めればOK)
しかも移民弁護士雇って安全に申請すると、
その費用が25万円くらいかかります・・・

残高証明は300とはいわないまでも、
最低100は必要だとおもう・・・
345学生さんは名前がない:02/09/20 05:19
>>344
大学の交換留学ではどうなの?同じですか?
質問ばかりですんまチョン
346絵美(Phoebe):02/09/20 05:28
>345
交換留学はビザがF1ではなくて、
他のになるので、条件もちがうはず。
交換できてる友達しらないので、
わかりません^^;

ちなみに、外国人の学費は年間80万円くらいだけど、
(入学金はない)グリーンカードか市民権あれば、
年間25万円くらいですw
347学生さんは名前がない:02/09/20 05:43
グリーンカード欲しいです。
誰か良い女の子紹介してください
348絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA :02/09/20 05:48
>347
クラスメイトに日本の男性に受けそうな子
いっぱいいるけど(台湾、中国、韓国系)、
みんな彼氏いるみたいです・・・・
ごめん、力になれなくて・・・
349学生さんは名前がない:02/09/20 05:57
>>348
いいなぁ、色んな民族、人種と上手に付合って行く方法はどんなものだろう。
アメリカで生活して具体的に何か学んだ?
人のことを常に気にして生きてる日本人が
徹底した個人主義世界に溶け込むのは難しいのかな、実感としてどう思う?
350絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA :02/09/20 06:52
>349
ストレートに、個人的な思いいうと、
「あめりかってすっごく、お金お金の世界だ」
ってのと、
「日本も前おもっていたほど悪くないや。
食べ物はおいしい、便利だし、
死ぬときはやっぱ日本の中で死にたいかも」
とか思ったかな・・・

いろんな民族、人種とうまくつきあうというか、
結局いろんな人がいるので、
単純に気をあうひととだけつきあてtるかんじです。
(みんなそうだとおもう)

あめりかで生きてれば、いつのまにか
個人主義にどんどんなっていくけど、
アメリカで生まれた人と同等の価値観や
感覚にいつかなるとは思えないです^^;
351絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA :02/09/20 06:55
あめりかのよさって、やっぱり
「他人がどうこうしてるから」っていう発想が
まるでないとこだけど、そのかわり、
「神、正義」などやっかいなものがあるので、
結局いいことばっかじゃないかも・・・・

私の彼は、「スーパーマン、スパイダーマン、エックスマン、
を考えてみなよ?あめりか人の多くは、ものごとを
二極対立でしか見れない、単純な思考が多いよ。
ドラゴンボールが大ヒットなのも正義と悪が
はっきりしてるからだよ」
といってました・・・さみしいけど納得・・・
だからアメリカ嫌いなんだよ。
繊細な感性とか一蹴するだろ。
神経質なんて生きていけないよね、あそこでは。
つくづく日本に生まれてよかったと思うよ。
アメリカなんて詐欺師じゃん。
傲慢に価値観押し付けてきてさ。なのに、見事に騙されて
アメリカミーハーになってる日本人女のいかに多いことか。馬鹿だ。
353学生さんは名前がない:02/09/20 07:04
>>352
極端な思考(藁
354絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA :02/09/20 09:25
>352
あめりかにも繊細な人はいっぱいいるけどね・・・
>>352
こういう単純な考え方はむしろアメリカに合うと思われる
日本ではそのうち破綻しそう。
356学生さんは名前がない:02/09/21 01:40
【1:171】専門学生はゴミクズ
1 名前:名無し専門学校 02/09/20 23:00
さっさと死んでください

不倶戴天!専門生と大学生どっちが賢いのか戦いませんか?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032530452/-100




357学生さんは名前がない:02/09/21 01:41
>>356
お前うざいよ
絵美さん、質問!
ジュリアードとか、いわゆる音楽院の評判とかって聞いてますか?もし知ってたら情報お願いします!
スレ違いスマソsage
359絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA :02/09/21 03:05
>358
じゅりあーど??なにそれ??
ごめ、聞いたことないです^^;
360絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA :02/09/21 03:31
TOEICとかTOEFLマニアの人いますか?
私の友達でおすし屋さんのシェフやってるPさんが、
TOEFLで650くらい持ってるみたい。
すっごーい、と思った。
寿司屋にシェフがいるのか?
カタツムリの寿司でも出してるとか?w
362絵美(Phoebe) ◆E9Ko4sLA
>361
ごめん、すしシェフ=板前さん、の意味で書きました^^;