み　でもでもね　ストア　秋夫を囲んで話すスレ

1 ：学生さんは名前がない：02/07/02 21:44

煽り、マジレス、叩き、情事にふける固定どもと
語らうんだか煽ってるんだか泣きついたりの名無しさんスレッドです。
み・・煽り系議論固定　雑談スレを目の敵にする
でもでもね・・雑談系淫乱固定　韜晦したレスを好む
ストア・・議論系雑談固定　馴れ合いを好む
秋夫・・淫乱系雑談固定　番長を主題に妄想ばっかり
固定は踊って名無しを優遇しろ。
さあ、ひたすら語りましょう。

2 ：学生さんは名前がない：02/07/02 21:45

だんだんローカルルールがないがしろにされていくな。

3 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/02 21:45

囲まれますか？　３

4 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/02 21:48

でもでもねと秋夫って親戚なのかいな

5 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/02 21:50

秋夫さいきん、丸くなった。煽り屋だったくせにつまんないやつ。

6 ：学生さんは名前がない：02/07/02 21:52

章夫ﾏﾝｾｰ

7 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/02 21:53

>>5
アンタはあおりすぎだっちゃ

8 ：エミリ～ ◆9tUWcFCE ：02/07/02 21:54

み　でもでもね　ストア　秋夫を囲んでボコすスレ
だったらもっと楽しそう♪

9 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/02 21:54

>>7
いや、あれは愛だから。

10 ：学生さんは名前がない：02/07/02 21:54

肝心の秋夫がいないぞ

11 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/02 21:55

>>9
温泉大好きなんだ。Ｓなんだな。
良き哉良き哉

12 ：エミリ～ ◆9tUWcFCE ：02/07/02 21:56

>>9
Ｓ気分。
Ｍ系ねずみのくせに。

13 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/02 21:59

>>11
そうよ、ここには愛が足らんよ。

14 ：学生さんは名前がない：02/07/02 22:00

http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1024489884/

秋夫なら相変わらずここで叩かれてるけど？

15 ：エミリ～ ◆9tUWcFCE ：02/07/02 22:01

愛より肉。

16 ：Et Dukkehjem：02/07/02 22:01

歳をとると丸くなるもの。植物も人間も。

17 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/02 22:01

>>13
愛撫が足りんからでそ。

18 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/02 22:02

このスレ、建設性はあるわけ？

19 ：yamamoto ◆LOVETHls ：02/07/02 22:03

>>8
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

20 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/02 22:05

>>18
オレラの公共財としての需要・価値がどれだけあるかによるようだ。

21 ：学生さんは名前がない：02/07/02 22:05

>>18
でもでもねが昔のように醜態晒せばね。

22 ：ﾛｸｼﾞｭｳｺﾞ(｡･_･｡)ＪＥＴ ◆hoP8lXJY ：02/07/02 22:07

おもしろそうなスレハケーン！
おしくらまんじゅう？

23 ：エミリ～ ◆9tUWcFCE ：02/07/02 22:07

>>18
議論系固定がこれで集まって議論なりなんなりにつながればちょっとは。。。

24 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/02 22:07

>>19
逝ってよし

>>20
漏れたちって、、独占不可能、非競合的で非競争的なんすか・・・

>>21
醜態というか、煽られそう。漏れが。

25 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:28

おはよう屑ども

26 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:29

よし、俺のために踊れ。
みにきてやったぞ、糞ども

27 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:30

>>26
２ｃｈというのはとりわけ悲しい場だ。なぜならここのスレは、
書き込まれなければ消えていってしまうからだ。だから我々は
続けなければならないのだ。消えないために。このスレが、自
分の書き込みが、消えてしまわないために、我々は益体無い話・
嘘の話・煽り・時にはコピペを（つまり他人の言説を反復する
ことも厭わずに）ただ続けることに自分の時間を費やす。これ
は我々の存在について、我々が日頃行っている語りにひどく似
てしまっている。我々は、毎日人と会って、ただ話しを続ける。
本当にはさほど重要とも思えない語りを、延々と語りつづける。
明日も、明後日も、そして今日さえ、我々は消えないために話し
続けている。「これは続いているんだ」という言葉は「だから私
はここにいるんだ」という言葉と日常的に結びついてしまう。我
々は続ける。我々のありもしない生の根拠に固執するように、我
々はここにいるのだと同胞に信じ込ませるために。２ｃｈは、こ
の我々の日々の語りを、そのスレの消滅によって体現している。

28 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:31

もっと平和的に行こうよ。争いはいかんよ。

29 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:32

>>27
なんのためにおれたちは「書く」のだろう

30 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 00:32

色んな意味で楽しく拝見させていただこうかと思ったり思わなかったりするというか将来的にするような気がします。

31 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:34

>>29
ここで書くという事はそのまま文字的身体を形成する事に他ならない。
そしてその身体はこうして一単位となってゆくでしょう。
より根源的なことは、「型」にあえてはまってみることなんです。
ぼくは「あえて」という言葉をよく使いますが、
それはぼくには「あえて」ではないものがとてもあるからです。
「型」がぼくにとって「あえて」根源的だという意味は、
そこに＜距離感＞や振幅が必要だからですね。
拒否するものに「あえて」近づくことによって自分を対象化できる。
決して拒否できないものとして、拒否するものがある。
身体の形も決して否定できないものですが、
だからこそ、この否定できない形から形ならざるもの、
あるいは＜距離感＞が生まれる。

32 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:35

ここですか、固定叩きが容認されているスレというのは

33 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 00:36

＞32
下手打つと叩き帰される罠

34 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:38

>>31
そう言えば昔、
「お前は自分の書いたものを読み返せない。それは存在が一単位だからだ」
とか書いてた人がいたな。

35 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:38

体のみを愛したくなる女にセックスフレンドという契約をむすぶための告白したいんですけど

36 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:39

>>33
そんな。丁重におもてなししますよ、ええ。

37 ： ◆sitanAaY ：02/07/03 00:39

＞韜晦した
読めない・・

38 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 00:40

立ててくれたんだ。経済スレの書き込みは漏れ。

39 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:40

張子の虎どもめ

40 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:40

「とうかい」
読めない漢字が出てきたら、すかさずMS-IMEに再変換させますね。

41 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 00:41

>>37
とうかい

42 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:41

>>34
恐らく署名し、「読み返せない」
読むという経験が、ひどく僕には想定不可能であったりする。

43 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 00:41

ＪＲ韜晦

44 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:41

俺は辞書搭載ＰＣだから右クリックで辞書が開ける

45 ：Jj ◆PTC6CjjE ：02/07/03 00:42

なかなか面白そうなスレ
>>40
韜晦・・・とうかい
漢字スレくれば教えたのに・・・

46 ：大仏君：02/07/03 00:43

精神病患者の集まるスレってここのことか？ﾏﾗﾝ

47 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:43

まるで高速道路で猫とつばめがじゃれあってるところに真紀子が四つんばいで
１２０キロのスピードでよってきそうなスレだな。

48 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:44

SToaが、２ちゃんねる中毒であることがわかった。

49 ： ◆N/O21lIo ：02/07/03 00:44

>>46
オマエはメンヘルに消えなさい

50 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:44

>>42
書いた自分は、書く瞬間の自分とはもう別個の存在だから、くらいに
気楽に考えてましたが。
ほら、自分の声を直接聴けないみたいに。

51 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:44

>>46
貴方は精神病の定義を説明できるか？

52 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 00:44

ＰＣのどこに辞書が搭載されているか想像するだけで御飯３杯行けそうな人にはこのスレはお薦めできない

53 ： ◆sitanAaY ：02/07/03 00:44

>>40 >>41
ありがたうーヽ（*´￢`）ﾉ
MS-iMEすら知らないという罠・・・ｗ
>>43
韜晦道新幹線
>>45
漢字スレの存在知らなかったYO・・
>>

54 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:46

秋雄って、どこの大学行ってるの？
何専攻してる？
何歳？

55 ： ◆sitanAaY ：02/07/03 00:47

回避性人格障害の人は少しいるかもわからんがのー

56 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:47

さいきんは、華々しい精神病は少なくなったらしひ・

57 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:48

>>50
恐らく、あの人は、生の即興性を表現し、かきつける時との不可逆性を問題にしていると思われる。
しかし、「読み返す」のだろうか。鏡を媒介にして自分を見るように。
自らの身体をそれ自身で見る事は、本来不可能事だった。視線は直線的だ。
さて、「読み返す」のか。想定できない。

58 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:50

ダーランパーの娘を娶った異国の男が土着民に切り殺されそうな雰囲気のスレだな

59 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:50

>>47
その感覚強度を説明して欲しい。

60 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:50

>>57
読み返すことは不可能である、って意味なのかな。
シュルレアリスト？の彼らしいね。

61 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:52

>>54
アキヲはヘンなおじさん。医学生を気取ってるけど、よくわかんない。

62 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:53

あの人はどこに消えてしまったんだろうか。

63 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 00:53

天然で異化を行う烏賊臭いスレ（嘘

64 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:54

暇だから、ストアを論破してやろうってやついないの？

65 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:55

繊維工業で外貨獲得のために借り出された婦女子達がアリの巣をみつけて
唾を思いっきり吐きかけているようなスレだな

66 ： ◆N/O21lIo ：02/07/03 00:55

>>64
何かいてあるかを読み取るのに精一杯

67 ： ◆sitanAaY ：02/07/03 00:55

>>56
境界性人格障害が激増してるらすぃねー　ボーダーライン。

ちなみにエヴァンゲリオンの登場人物ってみんな神経症気味とか
本で読んだ。
主人公のなんたらシンジが回避性人格障害でアヤ並みレイが離人症とか。

68 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:56

眠い

69 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:56

>>65
だめだよ、そんな蚯蚓腫れした女の顔みたいな、冴えない比喩は。

70 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 00:56

>>59
感覚強度ってなに？定量化できるの？

71 ：クロイツフェルト・ヤコブ：02/07/03 00:57

あ、本当に出来たのね。
ツーかこの雰囲気はかつての２ちゃんねるを思い起こさせるものがあるね

72 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:57

>>64
>>60がやるそうだ

73 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:58

そもそも正常と異常の境界は、ゆらめく波間。

74 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 00:58

65の比喩の方がええなぁ…死んだ方がいいんだろうか、漏れ

75 ：学生さんは名前がない：02/07/03 00:59

タンポンを学校の廊下で落とした女子がトイレで気づいて真っ赤になりそうな
スレだな

76 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 00:59

>>65
もう少し言葉の質変化連続の準じる場を内包量の側に引き戻さないとね。
余計な知識、あえて言うなら外延量に振り回されている。

77 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:00

>>65の比喩の言いたいことがわからん。みんなわかってるの？

78 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:01

>>76
装飾過剰な文だなｗ

79 ：Jj ◆PTC6CjjE ：02/07/03 01:01

>>77
正直わからんｗ

80 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:02

>>77
つまり、あれですよ。工業化の病理ですよ。教育もなっとらんのです。ええ。

81 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:02

>>77
むしろ言語景色を楽しもう。
意味だけでとろうとすると途端に迷宮入りという場面は、多々ある。

82 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:03

うんこ！

83 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 01:03

ギャグとしてある程度は優秀だと思うんだけどなぁ・・・

84 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:04

>>67
そう、全体に軽症化した結果、ボーダーラインが増えたのね。
エヴァって、現代人の誰もが抱え、無意識のうちに持っていたものを、
万人に分かるように晒してしまった作品だから、その意味じゃ、現代人これみな病人。

85 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:04

>>78
装飾は、過剰だっただろうか。
内包量と外延量、常に人は前者を語りつつ後者を語る癖がついてしまっている。
「３倍に拳を握り締めてみよ」というあの人のように。

86 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:06

装飾のための装飾はいかんよ。
結果的に誰かが見たら、そう見えてしまうような、慎ましさが欲しい。

87 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:06

>>85
ことばの意味がわからないだけです。
内包量？ことばに内包する量？
外延量？ことばに付属する外に延びる量？

88 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:08

基礎の基礎付けの基礎…
議論の為の議論の為の…
ミュンヒハウゼンのトリレンマを体感せねば生きられない…

89 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:08

ボーダーラインっていうのは
医師が患者を診断して
ウツ病なのか神経症なのか
何だかよく分からんという場合に
何か病名やらないと納得しないし、、
ということで出来たもの。
故に病名自体に深い意味は無い。

90 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:09

>>88
この板では、ラディカルに問うと、かならず「議論のための議論」との、
名誉あるレッテルを頂戴することになる。

91 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:11

ドラゴンボールの前回のあらすじを語る親父の真似に必死になってとりくんでいるような
スレだな

92 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:11

>>89
もともとDSMにしてもICDにしても、便宜上のものではないでせうか、
と素人の放言。

93 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:11

>>87
古典物理学でよく使用されたが…
内包量とは外延量と対置された不可分な質、計測の困難な感覚強度と言うべきものであり、

94 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 01:12

つうか、書いてる奴が比喩で何かを表現する事自体を目的としてないんだから、比喩としての質を単純に論ずるのはとってもアレなわけで。

95 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:14

>>93
漏れは理系だがそんなの知らん。
科学と哲学が別居する前の話か。

96 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:14

>>94
いや、書かれたもの（エクリチュール）はどう読まれても、文句は言えないことになってます。

97 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:14

ファインマンのスキーする姿を見てチンコが勃起してそうなスレだな

98 ：エージェント：02/07/03 01:14

１oo

99 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:15

>>89
学会等で「定義の更新」がされつづけてるから。
まだ多様な「病状」に、言葉でもって、的確な対応関係を与えてやれない。
それは言語の困難さであり、「病状」の多様さに由来するものでもある。
通常と異常の境界が曖昧性を含んでいるという事を
前提に置き忘れた定義のたて方になっているのが一番の問題だろう。

100 ：エージェント：02/07/03 01:15

IOO

101 ：Jj ◆PTC6CjjE ：02/07/03 01:15

結局このスレはエントロフィーの方向に向かうと見た

102 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:16

>>95
論理学で押さえられる事が多いかもしれない、という部分が消えていた。
>>96
散種まんせー

103 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:17

>>99
あの定義は、政治的なものも絡むしね＝。＝
だいたい、心のdisorderを、コトバで定義しようというのが、
むりむりっすよ。

104 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:17

まあベビースターラーメンのキムチ味が俺の味覚を刺激してるわけだが

105 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:18

たくわんをこしらえるのに大理石で漬けているだけのスレだな

106 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:19

>>105
さきほど、「張子の虎」と簡潔に言われた方がおりましたよ。

107 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:19

>>103
自分の頭をかぼちゃだかガラスの置物だとか言ってた人達と、
素朴な判断を下していたDescartes、その同時代に戻りたいよ。

108 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:19

心の過程も科学で要素に還元してやる！

109 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 01:20

＞105
どんどん質が落ちているニョ。

110 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:20

>>108
心を因果関係で捕捉する気でふか？

111 ： ◆N/O21lIo ：02/07/03 01:21

>>108
頑張ってね
計算大変だろうけど

112 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:21

>>107
いまのおれたちって、複雑になったのかな？

>>108
レーダーに還元主義者発見！

113 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:21

みんなが狂喜の叫び声をあげて見てくれるのを期待していながら
結局集まったのは恋人だけっていうようなスレだな

114 ：ドビュッシー：02/07/03 01:22

みちょんはまだいるのか。。。
この手の超低学歴大学なのに意味なく勉強してる系ってのが
いちばんめんどいくさい。

115 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:23

>>113
白い恋人食え。とにかく食え。狂気の叫び声をあげろ。

116 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 01:23

＞113
もうギャグとしての価値は消えつつあるニョ

117 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:23

>>114
中学歴と呼べ、中学歴と。

　　少なくとも本人の前では。

118 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:23

>>114
オナニー的学問故に見過ごしてあげようではないか？

119 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:25

>>118
見過ごすと言うより、頭の上を通り過ぎて意味わかんねーんだろ。ヴォケ。

120 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:25

>>112
いやあ、言葉に精密さが欠けているというのがまず第一だと思う。
それと、現代は、ある学のそれを包括する上位のロゴスが欠けているんだと思う。

それでいるのに包括的理解をなんとかしよう、もしくは言い当てよう、とする
哀しげな風潮があふれかえっているように思える。

121 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:27

まったくやる気のない連中だ。

122 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:28

俺は惰性でしか書いて無いよ。

123 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:28

俺なんか、適当に広辞苑引きながらしゃべってるよ。

124 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:29

異様なカジキマグロの死体をみて笑いだす女のようなスレだ

125 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:30

今冷蔵庫からあんずバーとりだしてきた。

126 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:31

>>121
アインシュタインの双子のパラドックスについて定性的
に説明してくれ。

127 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:31

つーか、激しく眠い。

128 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:32

>>126
それについてはStoaが詳しい。

129 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:32

>>128
柵はもっと詳しい。

130 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:33

じゃあ、柵に説明させよう。

131 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:33

ミンコフスキー空間って日本人が考え出してたら
スズキ空間とかになってたのか。ｶｺﾜﾙｲﾅ

132 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:33

海で急に大きいほうを催して、砂浜に背を向け
わずかな罪悪感と大きな開放感に心震わせながら一気に放出しちゃったようなスレだな

133 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:35

>>132
爽快感にあふれてるってことですかｗ

134 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 01:35

＞132
逆に面白くなってきたかも。。。

135 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 01:35

たのんだぞ、柵。

136 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/03 01:42

病院を盥回しにされる急病人の図（ﾛｲﾀｰ>>126

137 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:50

誰かベンザインについて語ろうよ

138 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 01:53

ミンスキーの「心の社会」読んだ人います？

139 ： ◆sitanAaY ：02/07/03 01:54

意味不明の文章なら書けるが難解な文章は書けにゃい。
お前の文難しくてわかんねーYOとか言われてみたいの

いきなり落ちて寝てたからみーたんホウチしちった｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

140 ：学生さんは名前がない：02/07/03 01:56

おいドラマニ！どうして名前を変えたのかってんだよ

141 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 01:57

>>137-138
それはきっと秋夫が詳しいよ。

142 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 02:04

ところでポストモダン、現代思想ってどんなことやってる？

143 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 02:05

>>142
それだけだと、めっちゃ分野広くて説明不可能。

144 ：学生さんは名前がない：02/07/03 02:07

>>143
イスラム教シーア派について語らないか？

145 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 02:08

>>144
先に語っておくれ。
ていうかイスラムの話系ほっといたからあんまり憶えてない。

146 ： ◆sitanAaY ：02/07/03 02:08

ポストモダン？新築の郵便局のことだよねむぎむぎ

147 ： ◆N/O21lIo ：02/07/03 02:13

思ったんだけれども、あれこれ知ったり掘ったりする事によって
鬱になったりはしないのか？

148 ：川ﾟ.xﾟ)マライエ ◆A2VnwI22 ：02/07/03 02:15

>>147
例えばどんなことを知るとそうなる？

社会生物学で人間は利己的で純粋な利他性は存在しえないと知ったときとか？

149 ： ◆N/O21lIo ：02/07/03 02:16

>>148
そんな形式めいた話なら楽でしょうがない

150 ：Fievrestoique ◆8BMaiAQM ：02/07/03 02:17

ドーキンス読んで生きる気力失った奴いたらおもしろいな。

151 ： ◆N/O21lIo ：02/07/03 02:20

いや、まあやめよう
言葉になるくらいならそもそも意味がナい

152 ：でもでもね：02/07/03 06:40

目をさますとこんなスレが
これは果たして陰謀か。陰謀か。陰謀か。

「こういう人間は、かつて存在し、今も存在するものと和解し睦みあうことが
できるようになるだけでなく、なおそれをば、かつてそうあったし今も
そうであるとおりのままで、くりかえし持ちたいと欲する。（中略）
どうだろう？これこそは-悪循環なる神ではないか？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　善悪の彼岸より

153 ：学生さんは名前がない：02/07/03 06:41

>>152
おひさしぶり♪

154 ：飼育：02/07/03 06:44

ﾏﾗｲﾋ偽者がおおいのな｡

155 ：でもでもね：02/07/03 06:45

>>153
おひさしぶりｗ
などといっても君は漏れに見覚えがあっても
漏れには君がただの名無しにしか見えないこの悲劇
最中に女の名前を呼び間違えたときのようなプレッシャーを感じる朝よ！

156 ：でもでもね：02/07/03 06:46

ポストモダンとは何か？
カンタンだ。
ポストモダンとはロリ巨乳のことだ

157 ：でもでもね：02/07/03 06:47

さて起きぬけのこのけだるい体を癒すため
ぼかぁシャワーでも浴びてくるよｗ

158 ：学生さんは名前がない：02/07/03 06:47

>>156
勉強になります！

159 ：学生さんは名前がない：02/07/03 06:59

>>155
（笑）＜おんなのこの名前を呼び間違えるって･･･＜もてるね～（笑）。

160 ：でもでもね：02/07/03 07:15

>>159
もてるとかそゆのじゃなくて、ただ単に何故か間違えただけ
最中にぎゅっとして「○○、ダイスキ」とかいったら名前が間違っていた罠
朝からまたイヤなことを思い出してしまったものだ、、、

161 ：でもでもね：02/07/03 07:18

さて、ポストモダン＝ロリ巨乳と漏れは定義したわけだが・・・
まず単語にわけて考えてみよう
巨乳とは何であるか？それは数字によって定義されるものである。
果たしてロリはどうであろうか？とてもナイーブな問題である、といわざるをえない。
何故ならロリという概念は実年齢だけではなく、ロリっぽい、という雰囲気
ロリっぽい体型、などなどの諸概念を含んでいるのだから

この両者が出会う瞬間、その署名こそが、ロリ巨乳という現代の幽霊なのだ！
（注：漏れがロリ巨乳好きなわけではないのであしからず）

162 ：柵：02/07/03 07:19

>>126-130
それは、でもでもねが一番詳しいよ。

と言ってみる罠。知らねーっつーの。

163 ：柵：02/07/03 07:23

形式（＝ロリ／巨乳）の解体（＝ロリ巨乳）

ロリ／巨乳→ロリ巨乳
古典主義 →ロマン主義

先生！2世紀前と同じことをしてる気がします！！

164 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:25

>>160
激しく藁＜それ、でも、言われたほうは、けっこう寂しいだろね～（笑）。

165 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:26

人間の思考（嗜好）は変わらず、か

166 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:28

>>165
僕の嗜好･･･＜それは年上･･･。

167 ：でもでもね：02/07/03 07:30

双子のパラドックス？
片方が光速に近いロケットで飛んでて片方が地球にいたら
双子の年齢が違くなった、ってやつネ
速度はやけりゃ時間ユクーリっていうあれだっけか

>>163
…だって漏れ、二世紀前のそれ、ダイスキだもの。。。ｗ
いいか、あの両胸が他者aでありa'なのだ！
そしてロリという顔こそが大文字のたｙｓ（略

>>164
さ、さて、、ぼかぁちょいと書かなくちゃいけないものでも書くよっｗ

168 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:32

>>167
（笑）＜レポートかい？（笑）＜僕もレポートでもかこっかな～･･･。

169 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:34

アナ―キーでランパブでジュエリーですか？
お前だよ、柵（ﾌﾟ。

170 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:39

温泉スレって温泉が発言すると擁護レスも出てくるんだな。

171 ：柵：02/07/03 07:39

いいねぇ、ジュエリー。

172 ：柵：02/07/03 07:40

最近アナーキズム研究会を内輪でやってるという罠。
出てないけど。

173 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:43

研究会をやってるんなら出ろYO

174 ：学生さんは名前がない：02/07/03 07:56

＞看板無しでは発言出来ない幼稚さ、そればかりが現状では目立ってしまっている。
事実を捻じ曲げ批判している。人は内容より言葉に左右される事がしばしばある。
柵は犯罪者。

175 ：柵：02/07/03 07:57

>>174
もっと分かりやすい日本語plz

176 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/07/03 08:03

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1024591017/580

に対する反論をこちらでさせてもらいます。

まず、ローカルルールは
＞荒らし行為・煽りは完全無視＆放置が最も効果的です
である。
君が、
＞みの発言は煽り的ではあっても荒らしではないし
と弁護するのは無意味。「煽り」の時点でアウト。放置対象。

また、
＞ローカルルール策定時の板状況で見られたような荒らしは
とあるが、この要件が不明確である。また、事情変更の原則の適用
についていっているなら、当然適用されないと解するのが自然。

＞そして、みは経済（学）についての発言もしている。
一度でもすればその他の煽り行為が免責されるわけではない。

下段は革マルのアジびらの如く「情緒的」なので、相手にせず。

177 ：学生さんは名前がない：02/07/03 08:07

温泉必死だな・・・隔離スレに戻れよ、嫌われもの！

178 ：学生さんは名前がない：02/07/03 08:08

温泉は神。１は死ね。

179 ：柵：02/07/03 08:09

＊ここでの>>数字は経済学スレでのレス番号に対応しています。

＞温泉
>>585
>その○○さん自身が「煽り屋」を自称し、事実、経済・経済学関係の
>書き込みが殆どされていない以上、当然の主張だと思うが。

みが「煽り屋」である「から」、「経済（学）」関係の「書き込みがが殆どされていない」。
>>576で示されたこの因果関係は、少なくとも当てはまってはいないと認めたわけだよね？
その上で言うけれども、
＞＞そして、みは経済（学）についての発言もしている。
＞一度でもすればその他の煽り行為が免責されるわけではない。
これは本末転倒。
ここは経済（学）スレ。
煽り的発言をした固定であろうとも、
経済（学）について話を進めることが出来れば、問題ないはず。
君は僕に煽り的発言をしたから、経済学について書き込むことは許されない。
……これほど、自己中心な意見も無いよね。
わかっている？
温泉は、経済（学）スレを中心とした視点から意見しているのではなくて、
温泉中心的な視点から述べているだけなんだということを。

180 ：柵：02/07/03 08:17

>>176
＞＞みの発言は煽り的ではあっても荒らしではないし
＞と弁護するのは無意味。「煽り」の時点でアウト。放置対象。
意味不明です。
犯罪的と犯罪は別でしょうに。
ロリ的とロリは別でしょうに。
日本語勉強し直してきてください。

＞＞ローカルルール策定時の板状況で見られたような荒らしは
＞とあるが、この要件が不明確である。また、事情変更の原則の適用
＞についていっているなら、当然適用されないと解するのが自然。
分からないので日常語に変換してください。

＞＞そして、みは経済（学）についての発言もしている。
＞一度でもすればその他の煽り行為が免責されるわけではない。
煽り「的」行為は温泉に対してであって、経済（学）に向けられたものではない。

自分にとって不都合な発言をする人物の発言を全て煽りとみなし、
その人物に対する他の人々の反応までも制御しようとする。
おかしいと思わない？

181 ：学生さんは名前がない：02/07/03 08:17

で、温泉は逃げたのであるが

182 ：柵：02/07/03 08:19

>>181
そういうことを言うと温泉（卵）が騒ぎ出すから止めよう。

183 ：柵：02/07/03 08:35

あー、なんか事情変更の原則云々で意味わからなかったんだけど、ちょっと納得。
温泉はみちょんの書き込みが「荒らし」とか「煽り」だと、
本気で思ってるってこと？

俺は
「当時の荒らし・煽りと、温泉が言っている荒らし・煽りは全く別物」
という意味で経済学スレ580に書いたんだけど。
そりゃ、当時の様子なんて温泉様には分からないからねぇ。
けど、２ちゃんで荒らしって言ったら……って、最近見ないね。
もっとこう、バーっとＡＡ貼られまくってたり、コピペの嵐だったり。
煽りなんて、そりゃあもう。
日本語通じないし反論するとかしないとか以前だし。
それが「荒らし」だし「煽り」。言葉が通じない感じ。
温泉が言ってるのは、ただ「自分に不都合」な発言や人物、ってだけ。
そうやって相手にレッテルを付けることでしか喧嘩も出来ないのかねぇ、
ってことだよ、>>174。

184 ：柵：02/07/03 08:36

書き込むと誰も居ないと言う罠。
洗濯物干そう。

185 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/07/03 08:59

>>179
＞煽り的発言をした固定であろうとも、
＞経済（学）について話を進めることが出来れば、問題ないはず。

できてないじゃん。

＞温泉は、経済（学）スレを中心とした視点から意見しているのではなくて、
＞温泉中心的な視点から述べているだけなんだということを。

彼は私のみならず、スレを「腐った場」といい、他の参加者にも人格攻撃を
加えています。その後で「あれは挑発だった」と弁明していますが、
挑発ならば煽りが免罪されるわけではありません。

>>180
この際、「的」の用法に、日本語読解の上でどのような不都合があるのか、
解説してはくれないかね？
「煽り」は許されないが「煽り的」なら許される。とでも主張する気なら、
両者を分かつ要件（裁量じゃ困るよん）を明示するべきでしょう。
仮にしたとしても、それは貴方一個人の意見に過ぎず、私一個人の意見を
上回るようなことにはなりませんけどね。

で、当時の様子ってのはなんだ?少なくとも受験板のころから、ここには
出入りしていたはずなんだが。

君が「煽り」をどう定義しているのかは不明だが、
君のいう「レッテル貼り」自体が「レッテル貼り」だよね。
少なくとも「み」自身が「煽り屋」と自称している以上、
彼が「煽り屋でない」というのは、彼に対して失礼ですよん。

186 ：柵：02/07/03 09:24

疲れるー

>>185
経済（学）について話してたけど、無視してたのは温泉。
社会（学）について話してたけど、無視してたのは温泉。

「腐った場」はヤコブ氏の発言。
それの元になったみの「腐ったスレ」発言は484。
その時には既に、温泉が喧嘩を売った後。
みがこんなことを言ったから自分には正当性がある、
ってテクは使えない。先に仕掛けたのは温泉だから。
で、何でそこを引用してるのか分からない。2個目の引用。
だから、人格じゃなくて経済学の話をすればいいじゃん。
そうじゃなくて他スレのことでグダグダ言ったのは温泉。
自分のやったことくらい覚えてようよ。

＞「煽り」は許されないが「煽り的」なら許される。
アホか。指し示すモノ自体違うでしょうが。
わざわざ「犯罪」と「犯罪的」、「ロリ」と「ロリ的」を示したのに。
ロリ的な成人とセックスして捕まるか？
比喩って言えばいいのかね。
説明するのも馬鹿馬鹿しい。

＞君のいう「レッテル貼り」自体が「レッテル貼り」だよね。
＞少なくとも「み」自身が「煽り屋」と自称している以上、
＞彼が「煽り屋でない」というのは、彼に対して失礼ですよん。
ここ辺りもさー、何言いたいんだか全然分からない。
文章の書き方についてどっかでアドバイスしてたけど、
自分が勉強したら？
185に限って言えば、引用の仕方も不適切、
少なくとも、って何を言ってるのかわかんないし。
俺は「煽り的」ではある、と言ってるし。
ちゃんと文章読んでる？

187 ：柵：02/07/03 09:27

あー。ダメ。
馬鹿と話すと馬鹿になる。

これ、温泉どう思うだろうなぁ。
「柵は馬鹿ってレッテル貼りをした！」
「他人のレッテル貼りを批判して、自分がレッテル貼りをしている！」
とでも言うのかなぁ。
だよなぁ、生真面目なヤツだし。
こういう生真面目さは馬鹿と同義なんだけどな、俺の中じゃ。
狭い範囲、狭い視野にしかいかなくて。
井の中の蛙、ってヤツだけど。
そういうと「お前が蛙だろ」って言うんだよな、こういうタイプは。
そうじゃないんだよ。
俺は俺が井の中の蛙的な自尊心を持っていることを知っている。
だけどお前は、自分にそういう要素があることを見ようともしない。
それが、お前が「蛙」であるということなんだ。

188 ：学生さんは名前がない：02/07/03 09:34

柵さん過激だけど(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

189 ：学生さんは名前がない：02/07/03 09:35

こんなとこでいちいちレスしている柵も
十分生真面目で馬鹿なのにな

190 ：柵：02/07/03 09:37

>>189
そう来るかぁｗ
一本取られた。

191 ：柵：02/07/03 09:39

タバコ買ってきて、独語でも勉強すっか。

>>189
で、もうちょっと話広げるとさ……

……

ごめん、広がらなかった。。。

192 ：189：02/07/03 09:49

ネタつぶして悪かったね。
でも、粘着なレスは読んでてつらい。

193 ：柵：02/07/03 09:51

>>192
俺も書いてる途中で「何やってんだろーなー」とか思ったり。

194 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 09:53

おはよふ野郎ども。

195 ：柵：02/07/03 09:53

>>194
おはよう。
とりあえずお前のせいでゴチャゴチャなったから、氏ね。

196 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 09:56

>>195
今反省しつつログを読んでいたところだ。
正直、スマン。

でもアダムに使徒が寄って来るごとく、温泉と温泉卵はゾロゾロ近づいてくるのだよ。

197 ：柵：02/07/03 09:57

>>196
(　´ⅴ｀)ノ謝られると困るのれす

198 ：柵：02/07/03 09:58

そして、アダムを発見した温泉と温泉卵は、
それがリリスであることに気付くのだね。

人　類　股　間　計　画　っ　て　や　つ　か

199 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:04

>>198
ほら、かれ、セントラルドグマに拘ってたみたいだし。

200 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:11

死について、どう思いますか？
理系は死んだ方が（・∀・）と思いますか？

201 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:16

>>200
あ、２００おぱ～いだ♪

202 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:19

>>200
理系だけが死んだ方がいいと思う、その特権意識をやめたまえ。
死は等しく降りかかるものだ。

203 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:28

柵は相手を馬鹿にしているだけで中身がない。

温泉の勝ち

204 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:32

固定の人格を発言の性格が完全に可分であるならば、

名無しで書き込めば問題ない。

それができないからコテハンがあるわけで。

205 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:33

>>203
キミ、ずーっといるね。

206 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:33

「み」は荒らし的荒らし。煽り的煽り。

207 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:34

>>202
なるほど。
でも、特権意識いかんに関わらず、なら、なぜ、現代において死刑制度どいうものがあるのよ？

208 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:34

>>205
おまえもな

209 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:35

さっきから柵叩いてるのは温泉ではなく天狗です。

210 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:35

３回生もいるＹＯ！

211 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:46

>>208
今起きたばっかしだし。
つーか、ハンドル固定にして温泉氏の主張を支持している人は独りもいないという罠。
ルルド氏とも、ヤコブ氏とも、柵氏とも、ケインズ氏との、かつてのドラム・マニアック氏とも、
それなりに会話が成立しているのに、温泉くんおよび温泉卵（定型文のみ）が、
「みは荒らしだ」いつまでたっても絡んでくる。
どうかしてますよ。あすこは。

>>207
必要悪。

212 ：柵：02/07/03 10:47

＞温泉
受験板「時代」からずっといた、っていうなら、頼む。
俺らにローカルルールの話はするな。

213 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:50

>>212
いや、まぁ。話をされるのはいいんだけど、
あのローカル・ルール作るのに、誰がどのくらい関わっていたか、
温泉くんは知らないんでしょふ。

そのころ温泉いなかったと記憶してるし。

214 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:50

>>211
なら、理系を殺すことも必要悪だとは思わない？

215 ：柵：02/07/03 10:52

陰険だなぁ、俺って。

＞温泉
＞で、当時の様子ってのはなんだ?少なくとも受験板のころから、ここには
＞出入りしていたはずなんだが。

受験板の頃から、ってどういうことでしょう？
今温泉って何年生？
いつから、受験板にいたのか。
いつから生活板に出入りしていたのか。
教えて頂けますでしょうか。

てゆーか書かなくてもいいよ。
ハッタリってわかってるから。
そうやって化粧しなきゃロクロク人前に出られないとは、
難儀な性格だねぇ。

216 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:52

>>214
理系をコロすことは、本当は「悪」なの？
いや、君の主張を詳細に伺ってみないとなんとも言えないのだが。

217 ：学生さんは名前がない：02/07/03 10:56

>>216
やっぱ、”悪”だと思うけど。
でも、”必要”なことだとも思う。

218 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 10:58

>>217
必要悪」なら「特権」という指摘はあたらなかったわけだけど、
何でそんな理系の抹殺に拘るのだい？

219 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:04

>>218
天命です。

220 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 11:05

>>219
だめだよ、神はもう死んだんだから。

221 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:07

>>220
マジかよ？
なら、超人に聞かなきゃ＜telナンバー教えてくれる？

222 ：超人：02/07/03 11:07

理系はクズだ･･･
だが、医学部はゴミだ
ゴミは焼却炉へ
生ゴミは分別せよ

223 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:08

柵って好かれそうにない固定だな。

224 ：でもでもね：02/07/03 11:08

タダマー
ご飯食べに帰宅

>>221
フリーダイヤル214214（にいちぇにいちぇ）
ここにかけてごらん

225 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:09

>>224
ういみゅ～♪
かけてみるＹＯ！
＃おかえり♪

226 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:09

>>223
好き嫌いが激しく分かれそう。
個性無い人は柵さんを嫌って、個性的な人は柵さんを好きになる。

227 ：ＣＬ☆ＳＨ ◆3WbV.ONs ：02/07/03 11:11

みは雑談してるじゃねーか
＞１を読んで怖いやつを想像してたのによ

228 ：でもでもね：02/07/03 11:11

>>223
漏れはスキだよｗ
>>225
・・・キサマッ！ダレだかわかりましたｗおはようｗ
でも電話かけても超人さんがでるまで、新しい番号渡されて
きっとたらい回しにされるだろうから、根気よく頑張ってね

229 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:12

俺はロリは好むがペドは好むところじゃない

230 ：能天気：02/07/03 11:13

>>228
ういみゅ～♪
＜頑張ってみるＹＯ！
＃ちなみに、>>222おぱ～いは、マジで僕じゃない･･･（笑）。

231 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 11:13

>>227
いや、戦闘モードに入ると、わりと怖いよ。
内部電源だけだと数分しか動かないけど。

232 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:14

>>231
まだいたのか、よかったな、自分の存在が認められるスレがようやくできて。（ﾌﾟﾋｰ

233 ：でもでもね：02/07/03 11:15

>>229
ロリというものは日本の誇る文化でもあるな
もう一度いおう。ポストモダンとはロリ巨乳であるッ！（藁
>>230
ありゃりゃｗ
>>231
最近そっちけいのヲタになりかけ？

234 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:16

>>233
ど～でも（・∀・）けど、ロリ巨乳のたとえ、けっこう気に入ったかも（笑）。

235 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 11:16

>>233
いや、口外するのが憚られる今こそ、エヴァヲタを名乗ろうかと。
これ、反骨精神ですよ。

236 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:17

各板の論戦しているスレを貼ってイイですか？
ちょっと道場破りしてみる気はない？

237 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:17

温泉及び温泉卵は荒らしです。
放置しましょう。

238 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 11:19

>>237
ダメよ。温泉流に温泉流で返したら(＾＾;

239 ：学生さんは名前がない：02/07/03 11:19

>>236
（・∀・）！

240 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 11:19

>>236
勝てそうなとこにしてね。

241 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 16:24

朝から難儀な会話しやがって。

242 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 16:45

経済学スレでこんな話があった。
＞というか今の学問なんて諸学問の相互によるところが多いのだから
＞漏れもフツーに参戦しちゃいますがｗ
その通りだよなあ。

昔温泉が人文科学が主観性を重んじる学ならば、
反証可能性がなくば科学ではないとかほざいてたよな。
もうこの文章だけで相当の問題を孕んでいる。

科学の理論系が思考実験にかなり依存しているものだってのは明らかだ。
その思考実験に客観的データを使ってるんだ、とか言うのかもしれないが
科学が「理論とデータの整合的関係」によって成り立つものだとしても、
単一の理論・データ群と組み合わさっているものではなくて、
複数の組み合わせを優先的に取捨選択するものだ。
（例としてもケプラーだのアインシュタインなんだの色々いるよね。
　にしてもケプラーが計算間違えて、もう一度間違えて正しいものに戻って法則が出来たってのは変な話だよなあ）

「事実」や「現実」に直接的に密着しようとするところに、科学はない。
科学的知識に客観性という妥当性を確保するのもいいだろう。「機能的」観点からなら。

温泉は、ある程度の主観性の上に成り立つものを科学ではない、と言った。
しかし科学は理性・論理・実験だけを基礎にして構成できるものではない（モノー）。
反証可能性批判については、さんざんしたので略。

（別に俺は科学を無価値なものと見なしてる訳ではないよ、プラグマティストだからｗ）

243 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 16:52

「理系ｖｓ文系」とか「人文科学ｖｓ自然科学」論争って、
学生の集まる板では多い訳なんだが、
どうも原理主義者、盲目的な信仰者が多くて困るよ。

244 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 16:54

こういう話とかすると無視するよね。温泉は。
社会科学でも人文科学の成果を知識領域の前提として置いてるとこはあるし、
実際今でも連続する部分はあるんだけれど、こうしたとこを沈黙したまま語らないとこあるよね。

あー眠い。

245 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 16:55

というか、経済学や合理的選択理論なんかへの批判は、
当然経済学スレでいいんだよね？

246 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 16:57

>>245
いいんじゃない。
なんかみが温泉にシツコク言われてるけど、
内容ともなってりゃ誰か聞いてくれるでしょ。

247 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 16:59

>>243
あるねー。
まあ、反面教師でｗ

248 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 17:00

大事な大事な経済学、自らのよって立つセントラル・ドグマを批判されると、
いてもたってもいられないので、中身のない罵倒に走ってしまうのだろうけど、
あわれだねえ。
頼むから、「科学革命の構造」（クーン）くらいは読んでおいてもらいたい。
あれは、温泉氏のような症例を社会心理学的に扱ったものだから。

249 ：学生さんは名前がない：02/07/03 17:02

お前ら暇人だな

250 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 17:04

>>249
そういうチミも。

251 ：学生さんは名前がない：02/07/03 17:05

>>250
久しぶりだな。

252 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 17:05

>>248
哀れっていうか別にいいじゃんもうｗ
経済学の隣接分野で猛烈に絡んでやればいいんだよｗ
クーンについては…読んで貰いたいかなあ。
俺は適当にしか読んでないけど温泉の語る反証可能性はズレてる。
>>249
単語カード片手にロムってるよ。

253 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 17:09

>>248
いや、別に特定の誰かが哀れなんて言ってませんよヽ(´ー｀)ノ
一般論です。本人に覚えがあれば噛み付いてくるでしょうが。

>>251
誰れーん。

254 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 17:10

ちなみに、ちょうど「野生の思考」パラパラとめくってたとこなんだな(＾＾;

255 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 19:36

『寝ながら学べる構造主義』読了

256 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 19:46

>>34
「かかれるもの」、その作者の死なのかもしれないな。
統一性は宛先のうちにあるのか。

257 ：でもでもね：02/07/03 20:42

>>255
そんなもので学べると思っておるのか
このバカ弟子がぁっ！！

そいや九十分でわかるキルケゴールとかすごい本があるよなぁ。。。ｗ

258 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 23:38

>>257
人生読まなきゃならんものとやらなきゃならん事は
他にもいくらでもあるのれすよ

259 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/03 23:39

辛気くせースレだなｗ

260 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 23:41

>>259
では、反証可能性を諸分野に適用する事の是非については如何なものか？

261 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/03 23:43

>>260
乾いたレスだな。
まぁ、オフに来たら語ろうぜ。おまえを体感したんだよ。

262 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/03 23:45

キモ

263 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/03 23:46

>>262
それだぜ。やっと地球語話してくれた。（獏

264 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:01

柵さん来ないかな～

265 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:03

>>264
こねーよ。

266 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:03

>>261
Stoaってオフに出ないんじゃないの？

267 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:04

あがってると思って期待したら馬鹿がいるだけか、書きこむのも馬鹿ばかしいわ
これじゃ

268 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:05

>>266
某固定と一緒に参加します。

269 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:06

>>266
ふつーに、出ないｗ
>>267
語ってくれんか。おねがい＊

270 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:08

天狗はいらないよ～
スレがあほっぽくなるよ～
雑談スレに帰りなよ～
柵さんみたいな人がいい～

271 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:11

>>270
お笑いだぜ、1に記載されてる固定さんよｗ

272 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:12

天狗血祭りに発展する予感

273 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:14

天狗は自分が頭が悪いと思ってないなら
何か難しいことを書き込んでよ
できるんならね

274 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:15

>>273
お笑いだぜ。知性とはそんなもんじゃ醸し出されないよ。
品格は顔に出るもんだ。

275 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:16

できねーだろﾌﾟ

276 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:17

>>274
だから画像晒しスレに入り浸ってたのか

277 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:18

知性とまでは言わずとも
品性もしくは節操のある書き込みをきぼんだよ～

278 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:18

>>275
漏れのことを知ってるﾔｼだけでいいんだよ、漏れのそんな一面はね。。

279 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:20

天狗の品格？
食えるのか？食い物か？そいつは

280 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:21

>>279
珍味。

281 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:24

吐きそうだww

282 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:25

暇だな。。オマイラ。。

283 ：学生さんは名前がない：02/07/04 00:26

雑談の相手くらいにはなるかと期待したが、それすらできない奴だったか
カスはもういい。帰れ。

284 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:27

>>283
はいはい。雑談スレにいればオマイが誰か分かるという罠ｗ
名札付け忘れるなよ。（獏

285 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 00:28

test

286 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:28

よしよし。。いい感じだぞ。

287 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:28

>>282
自己言及。

288 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/07/04 00:30

>>242
＞温泉は、ある程度の主観性の上に成り立つものを科学ではない、と言った。

言ってね～よ。

289 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:30

>>287
オマエモナー。。だいたいそうじゃね？人間の話す内容ってさ。

290 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 00:31

non

291 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:32

>>288
ようこそ。

292 ：tenngu ◆8MryUWK6 ：02/07/04 00:32

>>290
いやいや、オマイも自分に当てはまることを話すべよ？

293 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 00:33

>>292
はなすよ。

294 ：the_hot_spring ◆dTYBKLPc ：02/07/04 00:34

>>291
お出迎えしてもらって恐縮だが、今日は呑み会があって眠い。
明日以降も、レポートやらなんやらで時間が無い。
よって落ちる。祭りを期待していたらごめん。

295 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:35

>>289
往々にして見かけ上のパラドクス。

296 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:38

>>294
反証可能性がなければ科学でない、これは言っただろうけどね。
ま、回答しといてくれ。

297 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 00:38

>>295
つまり自分はそうではないと。

298 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:42

>>297
パルメニデスは、「クレタ人は嘘吐きである」と言った。
パルメニデスはクレタ人であった。
肯定と否定が振動し交換し合いつつ、漸時的に継続していく。

しかし、前後の文脈を無視して全称命題に押し込めただけの
見かけ上のパラドクスにすぎない。

往々にして、現実派こんなもんだ。

299 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 00:54

>>257
いや、漏れも「現代思想フォーカス」でごまかしてる時あるよ。

300 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 00:55

３００みちょん

301 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 00:59

現代思想焦点
1/a+1/b=1/f

302 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:10

tennguマンセー？

303 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:12

たまにみせる天狗氏の真面目な発言は結構好きだったりする。

304 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:13

>>301
ﾗｶｿかよっ

305 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:18

>>301
高校物理でその式を見た覚えが。
レンズの焦点と物体と投影像を表す式だったかな？

306 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 01:22

>>305
yes

307 ：柵：02/07/04 01:44

>>299
嘘っ。
俺、そういうの読むの格好悪いし曾孫引きになるからって、
ここ一年読んでなかったよ……。
ズルイ。。。

308 ：柵：02/07/04 01:47

とゆーわけで久しぶりに術語集読んでみた。
オモロイ。

309 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:48

>>307
秋葉原で両手一杯にｵﾀグッズを持った
少し顔の老けた青年がいたら柵or柵の友人と
見なしていいですか？

310 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:50

専門用語は往々にして中身のない殻である。

311 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 01:51

>>307
さっさと学内政治に集中しようと思ったら、
著作で孫引きを隠蔽するために、パラフレーズするなんて常識ですよ。
柵クンは優秀なんだが、生真面目すぎるね。
だいたいあれですよ、オザワセイジだって、CDで勉強してるじゃないですか。

などと恐ろしいことを書いてみるテスト。

312 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 01:56

>>310
使い方次第じゃね？

313 ：学生さんは名前がない：02/07/04 01:59

誰かフロベーニウスの「軍事辞典」
安く譲って下さい。

314 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 02:10

記号はメビウスの輪のごとく我々の間を循環し、そして記号を措定する
物理学的システムを通してみる主体と、それに抵抗する客体がデカルト
的闘争を繰り広げている。子供、老人、浮浪者、そして名も無き外部･･････。
外部と内部の素粒子学的闘争をロググラム関数的な美学に惹きつけて写し取る
マッサージとしての一枚の写真、それが完全犯罪を象徴している。

315 ：柵：02/07/04 02:13

>>310
中身の無い専門用語なんてあるのかねぇ。
知りたいもんだ。
てゆーか専門用語って何？基本用語なら皆使ってるだろうけど。
2002年に大学生やってるならコレぐらい知ってろよ、と。

316 ：柵：02/07/04 02:15

>>309
まず、老けてないし（苦労してなそうに見られるのが難）、
金無いから両手に持てないｗ

317 ：柵：02/07/04 02:18

ごめんな、中途半端でつまらないレスしちった。

>>311
だめぇよ？ｗ

318 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 02:20

アキバいくとやたら疲れる。おれには本質的にあわないようだ。

319 ：Et Dukkehjem：02/07/04 02:29

聴講なんかするんじゃなかったと切実に後悔中。
疲れて帰宅すると何時間か寝てしまい、こんな時刻に起きだして
レポートを書いている。

320 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 08:43

よくもまあこんなスレが３００を超えるもんだ。
適度にまたーりといくか。

読んだ本書評。
『寝ながら学べる構造主義』内田樹（たつる）著　文春新書

前史をきっちりおさえた、構造主義の入門書。
四天王と呼ばれるフーコー、バルト、レヴィ=ストロース、ラカンを取り上げているが、
喩え話を用いつつ難解な思想をよく調理し、橋爪の『はじめての構造主義』に匹敵する
初学者にお勧めしやすい好著となった。
但し橋爪と比べると、喩え話がやや難解であるかもしれないという印象を受ける。
であるから、著者が前書きで述べているように、「分かりやすい」が「簡単」ではない。
だから「初学者」にはお勧めできるが、文章を読みなれている人でないと
結局ワカリヅライ事になってしまうのかもしれない。

321 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 08:46

２～３日に１度かな、書評は。

322 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 08:53

読み返すと、よくない文だと分かる…逝ってキマス

323 ：柵：02/07/04 09:06

>>322
(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ!!

>>320
四天王、最近の主流になってる言い方だと、誰？
レヴィ＝ストを入れるかどうか、アルチュセールとバルトのどちらが入るか。
レヴィ＝スト入ってない時は二人とも入るけど。
あぁ、ソシュール入れるバージョンもどっかで見たなぁ。
論外だけど。

フーコー　バルト　ラカン　アルチュセール
でレヴィ＝ストは別枠ってのが一番しっくり来るが。

324 ：学生さんは名前がない：02/07/04 09:09

この板にしてはマトモなスレだね。Stoaって大学生？どこの大学？

325 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:12

あ、柵だ。
>>323
俺も四天王っていうのが気になったから、「呼ばれる」って表現にとどめといたけど。
メルキオールの『現代フランス思想とはなにか』でも、確か四天王は柵の物言いだったかにぇ。
レヴィ＝ストロースは、前史的な扱いで。

ただ、あんまし「四天王」って言い方しても実りが無いんだよなあ。
フーコーなんか構造主義だったりポスト構造主義だったりの位置付けだし、
この名称はあくまで思想の枠組み程度のもんでしかないから。

326 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:13

>>324
ども。

大学生らしいよー。
ちなみに大学名は積極的に言わない方向で。戦略的黙秘。

327 ：学生さんは名前がない：02/07/04 09:15

「～的」という言葉遣いはどうにかならんのかと言ってみるテスト

328 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:16

「的」と「性」はやっぱり重要でしょう。

329 ： ◆N/O21lIo ：02/07/04 09:18

学校何時から？

330 ：でもでもね：02/07/04 09:18

おはよー、諸君
シャワーあがりできもちいいニダ

ん、入門書ねぇ
とかいって漏れも
「現代思想の冒険者たち」の「ラカン」は手元にあったりするｗ
これは評判通りでわかりやすいと思われ
このシリーズの書評は哲板にあるので参考にされたし

331 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:18

ちなみに『はじめての構造主義』では
マルクス・フロイト・ニーチェをおさえつつ
ソシュールを始祖に置き、フーコー・バルト・レヴィ・ラカンに入る。
順序的にはどうかなーと思う。

332 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:19

>>329
昼過ぎからｗ

蒸し暑かったから汗かいてまふ…俺もシャワーいてこよ

333 ：柵：02/07/04 09:20

>>324
「この板にしてはマトモなスレだね。」というレスが、
「このスレにしてはマトモじゃないレスだね。」レベルという罠。

>>325
ただ、割り方でその人の視点みたいなのも示されるわけで。
ソシュール入れてる本見たときは小一時間（以下略）

>>327
俺的にはその、曖昧な言葉遣いってやつ？
そういう個人的な用法は案外に効果的だと思うよ。
意図的に用いている限りは。

334 ： ◆N/O21lIo ：02/07/04 09:20

やっべスレ違いはなはだしいレスで自縄自縛爆殺状態

335 ：でもでもね：02/07/04 09:22

「～的」？ｗ
「～的という言葉を好んでお使いになるのね」
というセリフが三島の永すぎた春、にあったような気がしまふ

336 ：柵：02/07/04 09:24

>>330
ラカン入門書は新宮さん関係で十分だねー。
>>331
＞マルクス・フロイト・ニーチェをおさえつつ
うーん、今村仁司的ｗ
>>329
昼のゼミが終わったから、6時からのゼミだけ。

337 ：でもでもね：02/07/04 09:26

>>336
福原たんもわかりやすくていいよー
じゃあぼくもスリッパを頭にのせよう

338 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:30

>>333
ソシュールの言語学における功績を何処まで認めて、
構造主義って枠組みに組み入れるかどうかじゃない？
まあ、俺も前史として考えるのが一番だと思う。
メルキオールの前述書はバンヴェニストの功績もみとめていて面白かったｗ

339 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:33

>>334
もはやここでスレ違いも何もアリマセン

340 ：でもでもね：02/07/04 09:38

あー、柵たん、いつもの、おいでーｗ

341 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 09:39

起きた早々濃いメンツがたむろってるな。

342 ：でもでもね：02/07/04 09:43

>>341
あんたが、だ。あんたが。。。ｗ

343 ：学生さんは名前がない：02/07/04 09:47

こっちに来てみますた。

Ｓｔｏａ氏ね

344 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 09:47

つまり、こう、観察者の影響は排除できないのだな。

345 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:49

味噌・温泉級の私怨マンセー

346 ：学生さんは名前がない：02/07/04 09:51

>>345
別に私怨なんてないんだが・・。

347 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:53

>>346
では君と対-面-関係に入った今、
「氏ね」の内実を語ってみましょうか。

348 ：でもでもね：02/07/04 09:54

>>344
そりゃあたりまえｗ
>>347
ニチャン流のアイサツでふ、とうの、ダメ？

349 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 09:56

氏ね、って亜衣嬢表現でしょ？

（凄い変換だ・・・おれは何を書いたんだろう）

350 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:57

２ちゃんねるは悲しい場（以下略

ここには「面」が無い。文字が身体であって、無貌の身体だ。

351 ：学生さんは名前がない：02/07/04 09:58

>>347
単なるあいさつかな。ｗ
古株のあんたが>>343程度の書き込みでキレルとは思ってないから。

Ｓｔｏａ氏ね　ｗ　←こうすりゃ良かったか？

352 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:58

>>349
どこぞのソープでも逝ってきたの？

353 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 09:59

>>351
古株ってなんだ…
ぴちぴちの俺（略

354 ：でもでもね：02/07/04 09:59

芸術とは内面の告白だ。
だからこそ面がないこの場所、それこそが興味深い実験の場でもありうる。

355 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 10:03

でも、わりと現実に侵食されている罠。

356 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 10:04

贈与…

357 ：学生さんは名前がない：02/07/04 10:10

アンチってどこ行った？

358 ：でもでもね：02/07/04 10:11

東鴨川大学にて余生を送っているのでしゃうｗ

359 ：学生さんは名前がない：02/07/04 11:24

古参固定ばっかのスレだな

ななしたん　でもでもね　adieu　駄政経　み　

360 ：学生さんは名前がない：02/07/04 11:35

>>359
まぁスレタイがそうだからな

361 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 14:28

まったく、敬老精神あふるるスレッドだ。

362 ：学生さんは名前がない：02/07/04 14:29

秋夫いねーじゃん

363 ：学生さんは名前がない：02/07/04 16:53

で、２ｃｈの運営について語ってみろ。

364 ：学生さんは名前がない：02/07/04 17:04

堕整形なんてまだいたのか

365 ：でもでもね：02/07/04 20:22

タダマー
ゴハンをさて、何つくりましょか。。。

366 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:31

>>365
２ちゃんねらーなら、まずはオナニーじゃねーの？

367 ：でもでもね：02/07/04 20:34

>>366
品性のない単語を品性なく使う君はやはり品がないようだな（藁

368 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:35

>>367
そういうおまえはｴﾛ画像の収集に勤しんでるクチじゃねーのか？
特にｱﾆﾒ系とかｗ

369 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:36

>>359
やっぱadieu＝Stoaでしょ？まぁレスが明らかにそうだけど

370 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:37

>>369
彼の場合、低学歴特有の文体だから判別しやすい

371 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:39

今回のオフに不参加にすることにしたのも
他の古参固定が来ているからだろ？
始めは参加するって言ってたのにもかかわらず、だ

372 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:41

ストアは東大だろ

373 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:41

スレタイの４名はコミケ常連だと確信してる。

374 ：でもでもね：02/07/04 20:45

>>368
むしろＭＰＧのガンダムとかがＨＤＤを圧縮してますｗ
>>373
一度も逝ったことないです、、ｗ
というか、だな
萌え、ってなんだよ、萌えって
男だったらメカに燃えろ
そして東方先生に燃えろ
これが正しいヲタのありかただッ！ｗ

375 ：でもでもね：02/07/04 20:48

・・・なんで圧縮なんだ、、圧迫だろ、漏れ。。。ｗ

で、ふと思う
「萌え論」をはじめたら、ある意味東たん崩れのようなノリで
もの凄い勢いで柵たんが爆発するので控えよう。。。ｗ

376 ：学生さんは名前がない：02/07/04 20:52

Ｇ　は　ガ　ン　ダ　ム　で　は　あ　り　ま　　せ　ん　

377 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/04 20:59

参加ｽﾞｻｰ。
しかしネタがないという罠。とりあえず、様子を覗いてみよう…

378 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 21:06

>>373
漏れ、アニメ殆ど見ないし。
マンガに至っては、まともに読んだコトない。

379 ：でもでもね：02/07/04 21:07

Ｇガン
それはどういった物語であろうか
従来のガンダムの定義はニュータイプである。
ニュータイプとは言語を超えて瞬間的にわかりあえる人間達である。
そういった種の人間ですら、戦争という場においては無力であり
しかしそこにおいてわかりあえるところに人間の希望を見出すのが
従来のガンダムのテーゼの一つでもあろう。
翻ってＧガンの人間達はオールドタイプ、つまり現実の我々である。
彼らは非常に不器用である。常に争い、衝突し、そして後悔もする。
そんな彼らが「殴り合うこと」により「理解できない」ということを「理解していく」。
これは我々にとっても、大きな希望になりうるのではないか？
他者を他者と認識した上で、他者と対話を「はかろう」とする
そこにデリダのいうような「赦し」の構図が垣間見えるのだ。
そう、我々は「理解できない」ということをまず理解しなくてはならない。
その時において初めて我々は対話の可能性を、
人間の希望を見出せるのではないだろうか。
それでは皆さんご一緒にッ！
ガンダムファイトォッ！
レディーッ！ゴーッ！！

380 ：でもでもね：02/07/04 21:12

・・・漏れはユリイカやらスタジオヴォイスの読者かゴルァ（藁

381 ：学生さんは名前がない：02/07/04 21:15

まぁ、Ｇは新しい事に兆戦したっつー点では評価出来るな。

382 ：学生さんは名前がない：02/07/04 21:15

>>380
夏コミオフとかやらないの？

383 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/04 21:15

>>379
「サトラレ」ってドラマがはじまるみたいね。映画もまだ見てないし、原作も
読んでないんだけど、面白いのかな？
コミュニケーションの本質みたいなところを突いてるような作品ならじっくり
読んでみたい気もする。
ニュータイプのコミュニケーション論は面白いね。

384 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 21:17

「サトラレ」は、ふくやまけいこの「へのへの」と設定が同じなんだが、
パクリなんだろうか。

385 ：でもでもね：02/07/04 21:20

>>381
ま、上にあるようなこと、クドクドかたらんでも
ドモンがＤＱＮで熱いってだけでもいいんだよｗ
そういった消費文化的な、商業主義的なシミュラクルなところに
つまり、わかった上での、了承した上での「燃え」を楽しめるｗ
それに更に他のものもプラスされてるので
（上で語ったようなことやら今川と富野とのことやら、それが作中での東方やら）
かなりの良作だと思うよ。Ｗのようなクソとは大違いだｗｗｗ
ちなみに、Ｖは名作です、ええ

>>382
コミケの映像なんて「セガガガ」で見たことがあるくらいだｗ

>>383
どだろねぇ、、
サトリとかってきくと、、、「うしおととら」のサトリを思い出す、、、
あれも悲しい話だったねぇ、、俺、「うしおととら」は泣きまくるヒトだからｗ

386 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/04 21:22

>>384
「へのへの」って知らない。そっちも面白いの？

>>385
「うしおととら」は確か全部読んだと思ったけどなぁ…サトリ…覚えてない
や…

387 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 21:24

「へのへの」って本の中の「サラリーマン」という短編なんだが、
思ったコトが筒抜けで、大騒ぎのスラップスティックになるっていう、
設定は完全に同じ。

388 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/04 21:25

>>387
「サトラレ」ってスラップスティックな話なの？
なんか、映画のイメージだともっと暗い話なのかと思ってた…
それとも設定だけ同じでその辺の味付けが違うのかな…

389 ：でもでもね：02/07/04 21:27

>>386
目の手術しようとして怯えてるオトコノコ（目が見えない）と仲良くなった
サトリという妖怪（その名の通り、相手の心が読める）が
手術に怯えるオトコノコのために、しかしサトリが無知なゆえに
人々を襲って目玉を奪う、というオハナシ
サトリはその目玉をオトコノコに入れたら治るって思ってるのね

390 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/04 21:29

>>389
あ、思い出した気がする。悲しい話だよねぇ。ホント。
「うしおととら」は、画力も徐々についていったし、ホントいい作品だよねぇ。

391 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 21:31

>>388
ユーモアとペーソスじゃね？

392 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/04 21:36

>>391
なるほど…映画ぐらいならレンタルで観ようかな…。
とりあえず、落ち。では。＞み、でもん

393 ：でもでもね：02/07/04 21:44

そして漏れもシャワーを浴びてくるのだ、、
今日は暑すぎだ。。。

394 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:02

俺が低学歴かー。ぷ。

395 ：でもでもね：02/07/04 22:22

>>394
どーせ漏れは低学歴だＹＯ！ｗ
シャワーを浴び終わったのれす

396 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:35

いやー、適度に経済学スレが荒れてるねえ。
しかも俺がナニをしたというのかｗ

合田正人って思想家が（お気に入り）「貨幣」を問題にしてる。
これは経済現象を一義的に意味するものでなく、贈与論、社会現象として見なされている
広義の意味合いでの問題設定らしいが。
未開社会でみられる「貨幣」というものは、経済学で取り扱えるわけではない。
これは経済現象と言えるのか、俺にはワカラナイ。
未開社会での遣り取りが「経済」と言い切れるものなのか。
価値、交換って問題が出てきて俺には不得手な問題なのだけれど、面白そうだよね。

ヘロドトスの『歴史』では、確か商品交換の時に
お互い対人的な距離をおきつつ、商品を交換する遣り取りが描かれてたっけな。

397 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:41

Stoa＝adieu＝東洋＝低学歴

なんと明快な論理であるか！

398 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:41

味噌祭り？

399 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:42

>>397
マジで？

400 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:42

あげ

401 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:42

>>398
昨日は天狗が名無しにするの忘れて、慌てて書き込んでたしな。

402 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:42

>>401
どこのこと？

403 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:42

Stoaに私怨味噌祭りage

404 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:43

>>402
天狗ﾊｹｰﾝ

405 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:43

>>397
なんか思い込みが激しくて結構な事だがｗ

では俺が東洋と条件付きで仮定してみるが、
それを人格攻撃でなく、明晰判明に論駁してみてくれ。
感情的な意見はいらん。

406 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:44

そういや俺を低学歴って言うの味噌だけだなｗ

407 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:45

味噌祭りに急げ！！
ｽﾞｻﾞｰ!!⊂（´<_｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

408 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 22:46

なんでmiso祭？
そういえば最近miso見てないなー

409 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:46

ﾐｿが潜伏か。

410 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 22:46

漏れは経済学スレで、経済学批判をするべく、ちょいと勉強中。

411 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:47

>>396
ちょっと補足すると…合田正人ってフランス思想系の人だね。

フランス思想で「贈与」「賭け」とか問題になってるけど、
すごく縦横無尽なアプローチをしてて面白い。

412 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 22:49

>>410
効用に関する話題とかだったら
「おまいは万有引力の法則だって曖昧な要素が多いのを知ってるか？」
で一蹴されるから止めとけＹＯ

やるんなら他で。

413 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:50

>>405
最初から人格攻撃なんてしてないよ。
東洋は学歴としては低学歴だよ。まぁ君は学歴関係ないタイプに見えるけど。

414 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 22:51

>>412
むむー。

415 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:51

今日の勉強時間は３時間。内訳は
マンキで加治恭介の議を読んだことです。

416 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 22:52

書いてる最中に「でもでもね」が向こうでやっちゃった・・・
理学部批判もセットでやるならどうぞ。
漏れはうまく機能した前例がある以上は研究の価値はあるってスタンスだから、どんな批判も馬の耳に念仏。
もともとどうでもいいってのもあるけれど。

417 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:52

ていうかなんで経済学スレとこのスレが敵対関係になってますかｗ
アフォーダンスですか？　潜在している意味がそうさせますか？

418 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 22:53

>>417
お祭りみたいなものじゃないか？ｗ
騒げれば良し！ってな感じの。

419 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 22:54

>>416
合理的選択理論から崩すのが、いちばんラクな気がする。

＞漏れはうまく機能した前例がある以上は研究の価値はあるってスタンスだから、どんな批判も馬の耳に念仏。

自然科学については、問題ないけど、経済学がうまく機能してるかどうかは、
結構論争的だと思うのれふ。

420 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:54

>>417
原敬の政友会のように

421 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:55

ストアはＦランクﾜｼｮｰｲ

422 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:56

頭の悪いストアに乾杯

423 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:56

>>413
まあ、逃げるなって。

424 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 22:56

>>419
ケインズﾀﾝの功績を評価してるのです。
ケインズモデルで成長したのは事実だから。

425 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 22:58

>>421-422
煽りｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！！！！

じゃあ俺はFランク大学である、という仮命題を真としてみよう。
その前提から「頭が悪い」、という結論を導き出し、論駁せよ。

それができないなら煽る意味ないだろに。

426 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:58

>>424
例えばニューディールはあんなん古典的考えでも対応できるわ

427 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:59

>>425
じゃあなぜ東大に入らなかったのか答えてくれ。
もちろん仮定はそのままな。

428 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:00

>>426
雇用は？

念のために言うておくと俺は議論する気はないぞ、まったくない。

429 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:00

Fランクである
↓
受験すらクリアできない脳味噌である
地頭が悪い
融通が悪い
集中力がない
一般常識がない

努力の成果を否定する気はないがな（藁

430 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:02

>>424
だからケイソズ・・・なのかぃ。
成長-機能＝善という価値判断の問題もあるけど、
とりあえず、もうちょい経済学の知識をつけてから攻めにいこうかなヽ(´ー｀;;)ノ

431 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:02

>>428
あんなん短期でみれば非自発的失業なんて誰にだって考えられるんだよ

432 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:03

受験に対して万人が努力するという仮定が理解できん。
いいたい事は分かるけど、ロジックがおかしくない？

433 ：温泉渾身のレスです。どうぞ。：02/07/04 23:03

69 名前：ハメハメハ大王[sage] 投稿日：02/06/18 00:29
>>67
経済学は、そうやって枠の中に閉じこもっているのが多いから
中々進まないんだろうな。

70 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [[email protected]] 投稿日：02/06/18 00:31
>>68
あるよ。合理的無視っていうの。周りに合わせとくのがいいや、っていうのは、
それで説明している。

>>69
むしろ、だからこそ科学なんだよ。

72 名前：ハメハメハ大王[sage] 投稿日：02/06/18 00:36
>>70
児戯に陥りつつある「自称」経済学と
科学としての地位を高めつつある経済学とあると思うな、
現在。

73 名前：み ◆SQAolFKw [sage] 投稿日：02/06/18 00:37
>>70
この場合は、「共同体の利益を優先するべし」というドグマを自動的に採用する方が、
選択にかかるコストよりも高かったのかもしれないね。

しかし、いずれにせよ「素朴な科学者」モデルが、人間の実際的判断とは
かけ離れた発想であることには変わりない。
合理的無視という合理性は、要するに人間は合理的でないと認めているようなもんだ。
もっと先鋭的に書くなら、上の逆説をさらに、「合理的に選択しないことを合理的に選択肢ないことを合理的に・・・」
と書き換えてしまえば、殆ど無意味な言説であることがあらわになってしまう。

74 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [[email protected]] 投稿日：02/06/18 00:38
>>72
なんでもフレームワークに押し込めようとする説明の仕方は、
自分自身、あまり好きじゃない。前提を明示し、その前提のみに
通用するロジック。というのが、やはり経済学だと思う。

なんでも説明できるというのは、本当はよくないんだろうな。

434 ：温泉渾身のレスです。どうぞ。：02/07/04 23:05

76 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [[email protected]] 投稿日：02/06/18 00:41
>>73
いやいや、便益とコストの関係で、効用最大化問題を考えるなら、
合理的というフレームワークで語れるでしょ。

ただ、それだと何でも説明できるから、本当はもっと前提を明示して
おくべきなんだろうね。

だから俺は、経済と宗教が、行動様式を定めると仮定している。

78 名前：み ◆SQAolFKw [sage] 投稿日：02/06/18 00:43
>>73 （自己レス）
この場合は、「共同体の利益を優先するべし」というドグマを自動的に採用する方が、
選択にかかるコストが安かったからかもしれないね。に訂正。

>>74
まあ、あくまで、一つの「解釈」にすぎないんだよ。経済学も。
80 名前：み ◆SQAolFKw [sage] 投稿日：02/06/18 00:45
>>76
それ、「合理性（的）」というコトバのマジックに嵌ってるよ。

81 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [[email protected]] 投稿日：02/06/18 00:47
>>78
んだよ。

>>80
経済学が、経済以外の人間行動について、合理性を以って
説明しようとするから、違和感を与えるんだろうな。

82 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：02/06/18 00:48
>>74
数学みたいだね。前提条件のもとでのみ効果があるなんて。

（自然）科学が万能であるような印象を与えるのは、自然科学が多くの問題を解決し
人間に多くの恩恵を与えてきたから。
でも自然科学も自分の手法が適用できる範囲にしか手を出さず、
その範囲内では科学が成功するのは当然。自然科学を万能視するのはよくないね。

435 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:05

>>432
頭がいいなら大学受験くらいﾁｮﾛｲだろう。
それともわざわざ東洋を選んだのか？
その理由は教わりたい先生がいるからか？
ならば確かに頭が悪いということにはならないな。

436 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:05

>>431
日本の経済を立て直す誰もが納得の処方箋を書いてみろ。
ケインズはそれをしたからすごいんだろ？
今そこにある危機を乗り切る方法を考えた。

437 ：温泉渾身のレスです。どうぞ。：02/07/04 23:06

85 名前：み ◆SQAolFKw [sage] 投稿日：02/06/18 00:59
>>82
つまり、自然科学ですら、ある特定の文化圏（地球）でしか特権を得られない
ってことだよね。どの解釈が「有力」かは、ついには価値観の特殊性に突き当たってしまう。

87 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：02/06/18 01:02
>>85
その通りです。
どの解釈が有力か、キリスト教の原理主義を信じる人は自然科学の解釈を
有力な解釈とはみなさないでしょう。

88 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [[email protected]] 投稿日：02/06/18 01:19
>>87
そうじゃなくて、自然科学は不完全帰納法によるものだから、
神が一時的に自然法則を変更して奇蹟を起こすのと矛盾しない、
ということだと思うが。

89 名前：学生さんは名前がない[] 投稿日：02/06/18 01:25
>>88
そうなのかな？
もっと素朴なものだと考えていた。聖書を信じるから神の存在を信じるから…
ってことで、不完全帰納法云々は確かにそうだけどそれは後付けっぽいような。

92 名前：the_hot_spring ◆dTYBKLPc [[email protected]] 投稿日：02/06/18 07:58
>>89
使われてる論理学が違うんだよ。明らかな間違いなら、”神学”が中世まで
大きな力をもてたはずがない。一応、ギリシア論理学も入っているんだから。
トマスアクィナスは、背理法によって神の存在を証明したというし。

ただ、進化論とかになると、ちょっと怪しくなるな。それでもまぁ、
信者は聖書を信じるんだろうな。我々が信じることも、実は
必ずしも正解とはいえないし。

438 ：温泉渾身のレスです。どうぞ。：02/07/04 23:06

この一連の会話で、温泉は「み」を経済学の敵とみなしたようです。

439 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:07

受験ねえ。

＞頭がいいなら大学受験くらいﾁｮﾛｲだろう。

ここがもう、トートロジーだな。

440 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:07

>>432
ストアが学歴を意識していないならば、
学校位ﾊﾞﾗすはず
ここまで低学歴にﾑｷにもならん

学部生だか院生だか知らんが、
将来、本人が苦労するだけだろうから、先見の明がないも付け加えておくか（藁

441 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:07

>>427
じゃあ、君は「頭が悪い」を偏差値的な意味合いで使っているんだね。
それでは、俺がこうしてレスをして、学歴を明かさない、という事で
一体何故東大だの上智なんだのと言われるようになるのかな。

俺は、師の教えに従い、人格的知識と没人格的知識という概念を導入してみる。
知識を獲得する主体に眼目を置く知識と、
当の知識・認識の主体について考慮することを積極的に排除して、
せいぜい匿名的主体一般として形式的に導入するにとどめるような知識。
一般に、知識を論じる時は没人格的知識に視点が偏っているが、
人格と知識の融合にこそ、俺はありうるべき２１世紀の知が存在するのではないかと思っている。
俗

442 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:07

>>435
なんで俺が東洋なのよ？ｗ
社会にまだ出たくないから大学逝くヤツだっているんじゃない？
そういうヤツは俺は別に馬鹿だと思わないけどな。
働きたくないから大学って素晴らしく頭いいぞｗ

443 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:07

>>439
さすが低学歴さんｗ

444 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:08

>>436
いっしょにするな。あのころは経済学の知識が汎用されてなかったから
ケインズのちょっとした理論が有効に活用できたのだ。

445 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:09

>>443
漏れは厨学歴。

446 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:09

受験なんて実際ﾁｮﾛｲだろう
あんなん思考力じゃねーよ、記憶力だけ

それが欠けてる？
頭の悪いﾔｼだな

447 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:10

>>444
「あの程度」とケインズに対して言えるなら
今の日本の「この程度」の状況くらいケインズよりも頭良い君ならなんとかできるだろ？

448 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:10

学歴ネタは学歴板でやれよ。

449 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:10

>>442
お前じゃなくてStoaの事だろ

450 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:11

知が行為と一体化するような、行為の実践的主体者であらねばならない。
その為には学歴という尺度は必要であろうか。
知識は、そのままでは道具だ。人格、主体、そのような要素と関わりあってこそ、
いや、知識と行為と人格は連続でなければならなかったのではないだろうか。

俺が今こうして論じている時、「流れの原因」となる。
俺はこの流れを総体的に、学問的に捕捉する事を主眼としている。

451 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:11

>>441
てめーが上智ｽﾚに書き込みしていたからだろ（藁
東大は東○大ってことじゃね？ｱﾌｫ

452 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:11

>>446
お前は詩文だな

453 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:12

さくせん：みんながんばれ

454 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:12

>>448
板違いのスレ全部消したら半分以上のスレが大学生活板から消えます

455 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:12

つまり、俺と学歴が不連続であるかのように行為しているのは、
視点の排除の問題である。

さあ、じゃあ学歴そのものについて語る？（学歴板でやりゃいいと思うけど
それとも攻撃手段がなくなってきたからやめる？

456 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:12

>>453
ガンガンいこうぜ

457 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:13

>>448
学歴ネタではなくてStoaネタだ

458 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:13

>>454
ローカルルール嫁。
学歴ネタは禁止事項。

459 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:13

>>451
議論内容について触れないところが素晴らしいね。

460 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:14

>>458
固定ネタも禁止事項。
ここのスレッドのタイトルは何？

とはいえ学歴話は実の無い話というのも事実。

461 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:14

>>450
あんた「流れ」って単語好きだな

462 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:14

>>455
もっと分かりやすく書いてくれ
諸頭の良い人はお馬鹿さんに分かりやすく教える様に書くことが出来るものだよ。

463 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:14

>>460
固定ネタは削除対象。
字が読めないﾔｼは要らんよ？

464 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:15

どうせなら、もっとペダンティックに語ってくれよ。＞学歴

465 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:15

>>463
あらら、勘違いしてたみたい。
申し訳ない。

466 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:16

ネタではない学歴論議というのもたまにはいいんでは。

467 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:16

さ　あ　盛　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　　し　た

468 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:16

>>464
ペダンティックってなんですか

469 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:17

>>462
こないだこの意見を大学の別の学部の人に言ったら
そのまま議論に移行したよ。
どこか問題ある？

470 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:17

>>464
ペダンティック？
なんかみの文は横文字が多い。
論理的思考もそのうちソリッドロジカルとか書きそうｗ

471 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:17

というより、学歴そのものか。
ランク付け云々はネタの域を越えがたいし…

472 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:18

>>468
衒学的。ようするに、学者ぶってむずかしそうに語ることナリ。

473 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:18

>>461
因果関係の連動、でもいいけどね。

474 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:18

>>469
うん，問題がるから聞いてるの
ハイ言い直し

475 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:19

>>474
どこで理解できないかを説明出来ないなら説明しなおす事は難しい

476 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:19

>>472
最初からそう言ってくれ

477 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:19

>>470
カカネーｗ
そんなに横文字多くないと思うんだが(＾＾;

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5561/
↑これと比べてｗ

478 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:20

理解できないそのことを理解できていないならこれもまた難しい。

479 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:20

>>475
理解出来ないと言うより読む気になれない

まさか他の言葉では言えないの？
こりゃあ頭がいいもんだ。

480 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:20

>>476
なぜ？

481 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:21

>>479
じゃあ嗜好の問題なので例え話をしても無駄の様な気がする。

482 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:21

>>480
わかりやすいから

483 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:22

>>482
でも抜け落ちるものがあるのだよ。
だいいち、文字数が増えるじゃん＞。＜

484 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:24

>>475

654 ：学生さんは名前がない：02/07/04 22:14
人文系の奴らは矛盾してるんだよ。
人文系のレスをしてはこの位大学生なら知ってて当たり前といって
他の分野を専攻していて議論に参加出来ない人を小ばかにするくせに
温泉が経済学に関することで同じ事をした場合（したとは思わないが）
「知らない人もいるのだから」云々や「温泉は経済学以外は排除したがっている」と主張する。
結局自分こそ自分のテリトリーでしか戦えないからそこからはずれるのが嫌なんだろう。

485 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:25

祭会場はここですか？ｗ

486 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:26

>>484
いや、温泉さんは「分かりやすいスレ」をめざしてると表明してたから。
人文系コテハン（？）は、ハナから「辞書くらいひいてくれ」で一貫してる。

そりゃ公約の問題っすよ。

487 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:26

>>484
だから、俺が全ての単語を羅列的に解説してあげると、
君が恥ずかしくなってくるでしょ？

488 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:27

この生暖かいフィーヴァー、祭が終ればプライスレス＞485

489 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:27

じゃあ>>484　の専攻分野を聞いてみようか。
それに合わせてあげるよ。

490 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:27

>>487
じゃあさ経済学を専門用語羅列で語り合うかｗ

491 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:28

「ペダンティック」くらい、ネット辞書ひきゃ載ってるんだから。
分からなかったら、マズ自分で調べる。
これ学問の基本でしょ。

492 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:28

>>488
生暖かいってのがいやですなｗ

493 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:28

>>485
来てるじゃん。ｗ

494 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:28

>>486
それなら納得

495 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:28

対立の構図ができたのが不思議だ。

496 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:28

>>493
来て見ましたｗ

497 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:29

ス　ト　ア　必　死　だ　な　（　藁

498 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:29

一部の他人を叩く為だけのコピペを記録しておく時に発生する心情という物を探ってみたい気がする（ここマジで

499 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:29

>>490
君となら。
公共財っていうものをハンナ・アレント的に解釈すると政治的文脈でどうなる？

500 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:29

>>498
嫉妬では？

501 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:30

>>495
多分、社会学スレと経済学スレってのが分離して
（恐らく後者を立てたのは固定なんだけど
そっからだと思うけどにぇ。

502 ：柵：02/07/04 23:30

祭り中ですか？

>>498
かちゅとか使ってればログ残るし、それじゃん？＜真面目に答えてる

503 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:31

固定ネタうざいんだけど・・・せめてsageでやってくれない？

504 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:31

相互リンク

http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1022511702/l50

505 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:32

>>502
出来れば贈与論まで戻りたいけど
言葉を解説するスレになりました

506 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:32

>>500
いやー、批判のために周到に用意し、
しかるべき時に大声をあげるのは、
大事なことではあるっすよ。
サイードがパレスチナ／アラブのメディア的な沈黙に対する自己批判をしてるのは、
そこですから。

507 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:32

地頭ｾﾞﾛのSTOAﾜｼｮｰｲ

508 ：柵：02/07/04 23:32

>>503
まぁ、人にとやかく言う前に削除依頼出してきてください。

509 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:33

＞500
どうなんだろうね。
わざわざ作業してHDDの一部を使用して記録しておくってのは。
少なくとも漏れは負の感情だけではやれんなぁ。
やぱ、”愛だろ、愛”(by永瀬)コレ？

510 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:33

>>508
別に文句を言ってもかまわないと思うんだけど・・・
削除依頼はしてくる。

511 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:34

ケインズ、公共経済学・経済人類学って聞いたことある？
もし面白そうな本あったら紹介してほしいのですけれど。

512 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:34

>>506
自己批判は必要でしょうなｗ

513 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:34

>>507
うわあ。恥ずかしいね。

514 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:34

東洋大学ﾏﾝｾｰ

515 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:34

＞502
あー、ちょっとシステムしらんけど、かなり簡単に出来たりするわけ？

516 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:35

>>499
いやいや流れ的にはこっちがネタ振りだろｗ

金融政策の運営目標としては利子率とマネーサプライどっちに注目して目安を置くといいと思う？
フィッシャーに言及しながら答えてちょ。

517 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:36

>>511
漏れはあんまり勉強してない奴だから他に聞くほうが良いよ。
って別に俺に聞いてるわけじゃなかったり？ｗ

518 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:36

えーと、固定ネタ延々と書いてる名無しさん、ただちに止めなさい、ﾀﾀﾞﾁﾆﾔﾒﾅｻｲ

519 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:36

固定スレはあくまで削除対象にしかならないからsage進行推奨するのが合理的。

520 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:36

>>513
自覚あるんだろ
だからこそ上智ｽﾚにいたんだもんな（藁

521 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:36

>>514
別に俺が東洋大学の属性(attributio)でも、
東洋大学が俺の属性でもないのであおりにも悪口にならない。

522 ：柵：02/07/04 23:38

>>515
俺はJane使ってるけど、一度落としたログは、
いつでもチェック出来る。
DAT落ちしたヤツでもお気に入りにいれておけばすぐに出てくる。
フルーツグラノォラ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　スレとか。

523 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:38

Stoa ◆8BMaiAQMは東洋大学ＦランクStoa ◆8BMaiAQMは東洋大学Ｆランク
Stoa ◆8BMaiAQMは東洋大学ＦランクStoa ◆8BMaiAQMは東洋大学Ｆランク
Stoa ◆8BMaiAQMは東洋大学ＦランクStoa ◆8BMaiAQMは東洋大学Ｆランク

524 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/04 23:38

盛り上がってますなぁ

525 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:38

きょうは、ストアデー？ｗ

526 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:38

>>516
知らない。「流れ的には」ってのがもう煽りとしてなってない。
>>517
いや、結構真面目に聞いてるｗ　交換っていうか、贈与っていうか、
そういうのもうちょい経済学から考えたほうがいいのかもしらんと思って。
あっちで聞くと嫌がられそうだ。

527 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:39

＞522
登録の作業はあるわけだ（ｱﾀﾘﾏｴ）。
ﾌｰﾝ、ども。
つうかそもそもどこに入ってるか記憶しとかないかんわけだｗ

528 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:40

>>525
面白いよね。

煽りが全部味噌だったらもっと面白いな。

529 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:40

上智に憧れ
上智を詐称
その名はストア　東洋大!!

530 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:41

削除依頼もうされてた。
けど理由を示せって書かれてたから一応ローカルルールを引用しておきました

531 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:41

>>526
他の学部の人にこの議論を吹っかけたら
そのまま議論が続いたので大学生としては常識だと思うが。
この位知ってて欲しいなｗ

532 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:42

>>530
無駄な労力使ったな。ｗ

533 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:42

煽りの手数だけ多いけど、質と品性がなってないな。

534 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:42

上智はJjじゃなかったか？
国Ｉ一次合格したらしい。官庁訪問とか忙しいだろう。

535 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/04 23:42

>>527
俺の使ってるやつは、登録とか要らないなぁ。
落としてインストールして、スレ見れば自動的にログチェック。
で、チェックしたらログは保存されてる。
ログはログ取得スレ一覧とかで確認出来る。
２ちゃんブラウザのお気に入りにいれておけば一発でショートカットも可能。
過去ログでも。

こんな感じの機能であります。

536 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:42

＞煽り、マジレス、叩き、情事にふける固定どもと
＞語らうんだか煽ってるんだか泣きついたりの＜＜名無しさんスレッド＞＞です。

ということで、コテハンスレではありません。
と、とりあえず言い訳してみる。

537 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:42

>>526
うーん、俺は経済史とかの知識殆どないから答えかねる。
頼りにならんヤシでスマソ。

538 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:43

ストア、上智じゃないだろｗ

539 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:43

あー、そこの名無しさん、固定ネタは禁止されています。
ただちに単調な煽りのような物を作り出すのをやめなさい、
ただちにやめなさい、やめないとひどいよひどいよ、ヤメナサイﾔﾒﾅｻｲ…

540 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:43

周りはDQNだらけだろ？
東洋だもんな（ﾌﾟ

541 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:44

>>534
うお、マジで国Ⅰ突破？
国Ⅰ合格者っていったらかなり特定しやすくなっちまうぞ？ｗ

542 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:44

だから上智じゃなくて東洋なんだろ？

543 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/04 23:44

まぁ、固定をネタにするのは止めなさいｗ

……ま、そう書きながら固定は踊れと書いているローカルルールって、
一体何なんでしょう？ｗ

544 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:45

>>541
一次試験は合格したようなことをオフスレで書いてたよ。
二次試験はまだだし。

545 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:45

Ｊｉって、幹事やってる場合なのか？

546 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:45

ストアも以前情痴を改革するｽﾚに常駐してたんだよ（藁

547 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:45

固定ネタのスレッドが禁止されているのであって
固定ネタ自体は禁止されてないんじゃないの？

548 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:46

上智って初耳なんだが・・・

549 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:46

>>544
２次って面接か？

550 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:46

オフ会開くことにして、オフスレの形式を取ろうか。

「み　でもでもね　ストア　秋夫を囲んで話すスレ（オフ会あり）」

551 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:47

学歴詐称ｶｺﾜﾙｲ

552 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:47

ほんと粘着だなあ。
議論で負けて学歴で勝つ（勝った気でいる）ってのがすげえな。

553 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:47

>>549
専門試験だったと思われ

554 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:47

味噌の実名ばらしていい？

555 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:48

>>554
やめたら？
まあ俺はどうなっても知らん。

556 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:48

ラウールなんだかんだ言ってこっちに移動してる罠。ｗ

557 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:48

＞554
三代末まで祟られそうなのでやめれ。

558 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:48

固定スレがOKとなると固定スレが乱立するからなぁ。。

559 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:48

>>552
「議論で負けて」だって（ｗ　負けてるのはどっちかねぇ

560 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:49

>>554
味噌は話題に上ってないので却下ｗ

561 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:49

じゃあ議論再開の方向で。（ってもどっから？

562 ：通りすがり：02/07/04 23:49

馬鹿と馬鹿がもつれあっているスレはここで良いですか？

563 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:49

>>556
俺のせいかもしれんｗ

564 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:49

>>556
雑談ばかりにいるとよくないらしいのでｗ

565 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:50

>>564
ラウールも専攻について語ってくれ

566 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:51

>>559
知らない事を知らないと言わずに「流れ的には」って言う方がすごいね。
もちろん俺の質問内容はおわかりなんだろうけど。
>>560
これでレスが止まればmisoだと思うがｗ

567 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/04 23:51

学歴を出した時点で議論としては負けですなぁ。

568 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:51

＞564
停滞してるようだし、警備について語る？ｗ

569 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:51

>>558
おそらくこれ以上は増えないと思われ。
カリスマ持ってる固定は多くない。

固定が名無しで立てるﾖｶｰﾝはするが・・。

570 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:52

そもそもカリスマ持ってる固定なんて存在するのか？ｗ

571 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:52

>>567
まあ俺がアレントの公共財、って言う時点でハッタリだって思うくらいでないとにぇ。
検索しても見つからなかったのかしら。

572 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:52

＞570
味噌。

573 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:52

>>570
３回生とかｗ

574 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:52

>>569
カリスマなんて関係ないと思うけど。
昔の固定はみんなカリスマがあったのか？

575 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/04 23:52

>>570
板違いだけど、「りこー」さんｗｗ

576 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:53

>>562
くんずほぐれつですが、なにか？
>>565
専攻いったら身元ばれるからいやですわ。まー、社会学系とでも。

577 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:53

東洋ﾏﾝｾｰ

578 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:53

>>567
学歴を持ち出しのたのはStoaだぞ>>394でな

579 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:54

名だろ。
俺が尊敬してる人。

580 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/04 23:54

バカリスマは一杯いるけど。
ﾋﾛとかﾐｿとかﾃﾝｸﾞとか。

あ！固定ネタ話しちゃった！！

581 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/04 23:54

＞580
めっ♪

582 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:55

初学者と初学者が背伸びし合ってるスレはここですか？w

583 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:55

>>580
スレを立ててないなら何も問題はないような。

584 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:55

>>578
「君に」持ち出したのかい？ｗ
一対一対応の、対面関係の議論としては問題外ですしね。

585 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:56

>>582
学部生はみんなそうだろ。学部生でいきがるほうが・・・以下略

586 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:56

>>581
お前も固定ならもうちょっとましなレスしろよ。毎回毎回どうでもいいことを・・・
他のやつをちょっとは見習え。固定としての存在意義がない

587 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:56

>>580
てめーの彼女ﾓﾅ

588 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:56

味噌君懲りてないね。

589 ：ケイソズ ◆nfqB6/cU ：02/07/04 23:56

>>585
マスターでもどうかとｗ

590 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:56

>>NYC
警備話はまたの機会にｗ

591 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:57

>>574
今いる奴らよりはあったと思うが。

嬢とかクラッシュのスレなんて逝きたくないだろ？

592 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:57

>>589
Ｄ2とかくらいじゃないとなｗ

593 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:57

>>586
いや、ある

多分

594 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:57

>>582
たしかに初学者どうしの背伸び大会であることは否定できないが、
検索エンジンを上手く使えばはったりで上級者を演じることができるという罠

595 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/04 23:57

>>591
嬢スレは怖いもの見たさで見たいがｗ

596 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:59

>>594
めっ！
それを逝っちゃ、お・し・ま・い・よ・♪

597 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:59

>>580
彼女が遠方へ行っちゃったので2ch復帰か。
お前も2chの呪縛からは逃れられないようだな。

598 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/04 23:59

>>589 >>592
年くうともっとやばくなるべｗ

俺は初学者である事を恥じてないけどね。

599 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:59

５８７=MISO

600 ：学生さんは名前がない：02/07/04 23:59

>>591
昔の固定のスレも別に行きたくは・・・

601 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/04 23:59

>>598
だねぇ。当然だし。

602 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:00

今日の学生板は回転が良いな。

603 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:00

>>597

メール送っても返事が返ってこないﾃﾝｸﾞ様ですか？

604 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:01

>>601
転勤はﾏｼﾞ?

605 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:01

>>594
あくまではったりだけどにぇ。その場合、問い詰めれば簡単に崩せる。
むしろ、レスするのが遅かったという理由で検索を疑うのは、なってない。

606 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:01

>>600
じゃーなんでお前はここに来てるのだと、小1時間（略

607 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:01

>>603
ｵｵﾊｽﾞﾚ

608 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:02

>>606
上がってるから・・・

609 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:02

>>604
そういう、プライバシーに関わることに答える権利は、
俺には無いでしょうー。ギムも。

610 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:04

>>609
もう別れたんだろ？（藁

611 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:05

＞586
固定としての存在意義とは何でしょう？
少なくとも、板に対しての/数多いる名無しに対しての固定として生きる気はありません。
私が”なななし”である理由はただ一つ、
単純に同一人物によるレスであることを表示し、
己の自虐的で情けなくて何の価値も無い一面を衆目に晒す自己晒し行為以外の何物でもありません。
せめてもの謝罪の意思、いやこれもまた自虐の表れかもしれませんが、（あげるほどの価値が無いと言う事）
このＨＮにしてから一度もアゲたことはありません。
あ、どうでもいいですが名無しにした事もありませんよ。
何度か他人を罵倒した事もありますが、やっぱＨＮ出して叩かなきゃ面白くないし。

はい、ちょっとだけ長めに書いてみました。あいかわらずどうでもいいですけども。

612 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:05

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020705000335.jpg
めちゃめちゃ可愛い！！！！！加護ちゃんを可愛くしたみたい

613 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:05

>>608
へ・・・それだけ？

614 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:05

パンチャ伊藤死亡ーーーーーーーーーーーーー！！！

615 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:06

>>613
それだけだけど・・・何か？

616 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:06

戦争学における戦術理論を誰か語ってくれ。

617 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:07

多分「固定ネタ」って、ここ200くらいのレスのことだよね。
固定の素性や性格が第一の目的になった一連の流れ。
発言や対象を中心に回るのではなくて、
固定自身に関わるネタで回る。
そりゃ、そういうのは知らない人はとってもつまらないだろうから、
推奨されるわけがない、と。
ネタにされる方も気分が良いとは限らないし。
世の中そんなに露出狂が多いわけじゃない。

618 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:07

捨てられたのかｶﾜｲｿ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

619 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:07

パンチョは棺桶の中でもヅラなのか、それが問題だ

620 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 00:07

>>612
誰？

621 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:08

>>616
軍ヲタの温泉さんに語って頂きましょう。

622 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:08

>>611
単純に周りが議論している時にその流れや趣旨に関係ないレスばかり（傍観者気取りのふざけた一言レス）で邪魔だって言ってるだけ

623 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:08

>>616
女を孫子の兵法を用いて押し倒すでもでもねが詳しい。

624 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:09

>>619
名無し潜伏をしたことがないなんて
本人が言って周囲が信じると思うか？

625 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:09

＞622
あ、議論になってないから邪魔してるんですけどｗ
当然傍観者ですし（生暖かい所に巻き込まれてたまるか）ふざけてますですよ？ｗ

626 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:09

贈与論を議論したいがいかがなものか

627 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:10

>>616
でもでもねの友人の軍ヲタが詳しい。

628 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:10

>>617
なら、固定辞めろ。

629 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:10

固定ネタじゃなくて固定スレが禁止されてるんじゃないの？
2chのスタンスとして「人ごと」ではなく「話題ごと」の区分だし。

630 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:11

＞624
えーと、ＨＮ出して何回か人を罵倒したのは記録されてるかと。（どのスレか知らんが

631 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:11

>>620
画像貼りつけBBSでみつけたのよーん。ﾊｧﾊｧでしょ？

632 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:11

>>623
孫子の兵法は近代における戦争では
汎用性に乏しい。

633 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:12

>>624
多分彼は信じられる/信じられないの二項対立も
「うわーどうでもいーやー」って思ってるだろけどな、ぷ

634 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/05 00:13

>>632
サッカーには応用ききそうだけどねｗ

635 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:13

>>633
そう言う姿勢について正直どう思う？

636 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 00:13

>>631
光当て過ぎで何とも言えないｗ

637 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:13

>>630
その程度、殆どの固定がやってるよ

638 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:14

あ、630に補足するとちょっときわどいネタで罵倒してます。
誰も触れないでそっとしておいたような質の。

639 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:14

>>632
戦争＝政治的手段とは異なる手段でもって連続する政治＝男女関係
→男と女の本質的関係は昔も今も政治的関係

ごめん、すげえ適当

640 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:15

>>633
どうでもいいなら尤もらしく発言はしないだろう、プ

641 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:15

罵倒は愛ですよ。ええ。
時に生暖かいですけど。

642 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:16

>>640
いや、そうやってまともに受け取ってる君が
「どーでもいーやー」なんだろうけどｗ

NYC、正解カモン

643 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:16

>>639
＞戦争＝政治的手段とは異なる手段でもって連続する政治
ソレダメ！
一次大戦で否定された言葉だよー。。。
19c初頭の戦争論。

644 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:17

正直強制ＩＤにして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

645 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:18

戦争は政治的手段の延長である

646 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:18

>>612
可愛い！

647 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:18

>>643
勿論適当だもの、クラウセヴィッツを材料にｗ
戦争が政治を凌駕してる状態、なのかにぇー。

648 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:18

>>645
クラウゼヴィッツだぁね。。

649 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:18

>>645
この時代遅れの人を何とかしてください。

650 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:19

固定同志だと馴れ合うのな

651 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:20

>>644
そうすると固定の自演も漏洩も少なくなって非常にありがたい事である

652 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:20

(　´ⅴ｀)ノののたんの方がかわいいのれす。>>612

653 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:20

自動参戦条項の連鎖によって、「理性的」には誰も望まない大戦が、
起こってしまったのがWW1

それ以来戦争は非合法化されている流れです。

654 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:21

>>652
(　´ⅴ｀)ノのの、かわいいれすか？てへてへ。

>>649
似たようなこと言ってる人、政治家にいたね～

655 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:21

＞642
×どーでもいーやー
○へぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ…/（全ては無価値だＮＥ…）
＞644
あ、本当にあらゆる人から罵倒されてるの気付かずに自演だと思ってる人は発狂するかもですね。
そういえば、そういう場で串を切り替えまくってる奴の心理は探ってみたいでふね。

656 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:22

戦争が想像的な状態で行われてるって現状は、どうなん？
なんか想像力の限界が怖いわ。

657 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:22

>>653
「理性的」に戦争を望んでる人がいない
なんてよく言えるね。

658 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:23

>>651
だが、レス数が極端に減る罠。まー素人にはお薦めしない。

659 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:24

戦争機械論イクナイ

660 ：ラウール ◆RauLAtVA ：02/07/05 00:24

戦争論や死刑論は好きではない。

661 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:24

(　´ⅴ｀)ノののたん、かわいいれすよ。なでなでしてほしいのれす。

662 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 00:24

>>656
「想像的な状態で」の意味がわからない。

663 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:24

>>657
意味わかんないんだけど。
この場合の「理性」ってのは、合理的選択をする意志、みたいなものだよ。

664 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 00:25

＞秋夫・・淫乱系雑談固定　番長を主題に妄想ばっかり

おいこれって。

665 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:26

>>664
キミ、椅子ないから地べたに座ってね。

666 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:26

>>664
飽きぉｷﾀ━━━(´∀`)´･ω･`);ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)ﾟ皿ﾟ)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)

667 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 00:27

＞5
ひどい！

668 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:27

>>662
可能世界においてであり、攻撃（核だの）そのものが不可能な状態であり、
いつでも攻撃可能であるという状態を不断に示しているような。
創造的な世界での、惨禍の想定。

669 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:27

>>663
合理的な方法として戦争が有効であることはアメリカが
示している。

670 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:27

＞666
悪魔め…

671 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:27

>>662
「湾岸戦争は起きなかった」んだよ。
テロ「事件」なんてのも。

頭使いたくねー

>>661
(　´ⅴ｀)ノなでなでされるとはずかしいのれす。てへてへ。

672 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:28

秋生さんの壮絶な過去レス読みがはじまりますた

673 ：でもでもね：02/07/05 00:28

タダマー
トモダチきておしゃべりしてたーｗ
今もいててこのまま御泊まりｗ
今プライドみてますｗ

674 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:29

>>669
戦争か？戦争なのか？
いつから戦争は起こっていたのか？

675 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:29

>>660
難しいし、語ること/考えること自体やめたくなるよねえ。
よく兵器や戦史のことを、「嬉々として」語る人がいるけど、
人殺しについて話しているという実感がなさそう。

もちろんそれらの知識が全然ないと、安全保障（個人の意味でも集団の意味でも）に
ついては語れないから、仕方なく知識を仕入れたりはするんだけど。

676 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:29

あれを戦争と呼ぶのなら、イスラエルも戦争と呼べ。

677 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:30

人間が合理的選択をする存在なら学歴序列は間違っていない。

678 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 00:30

>>668
いまいちわからない…

679 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 00:30

61 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/03 00:52
>>54
アキヲはヘンなおじさん。医学生を気取ってるけど、よくわかんない。

ひどい！ぼかぁおじさんジャナイよ！

680 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:31

>>669
うん、そうだけど。
だからそれも含め「理性で戦争は止まらない」と言っているのだけど・・・
君の言いたいことがよく分からない。

681 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:31

>>675
戦争が文化のエッセンス、って言葉もあったなあ。誰いったか忘れたけど。
語りたくないけど、語らざるを得ないのが戦争論だったりする。
知りたくもないけど。

682 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:31

ｱﾒﾘｶﾊｱｸﾉｽｳｼﾞｸ

683 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:31

＞679
とっとと過去ログ読みに戻れ矢

684 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:32

米は石油が狙いだったらしいよ

685 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:34

どっちも自分が正義だと思ってるから難しいよ

686 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:35

>>678
つまり、いつでも攻撃にさらされ続けている状態。
実際の暴力としての軍事行動ではなく、「攻撃されるかも」思い起こさせるような。

687 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:35

ジャイアンとのび太なら分かりやすい

688 ：でもでもね：02/07/05 00:36

ま、今の世の中はもう戦争状態だからね、ある意味
全員が人類滅亡の危機に怯えてるのさｗ
グローバル化？いいかえたら「逃げ場がない」てやつじゃねぇかｗ
って知ってるセンセがいってたのだけれどもｗ

689 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:36

http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_1.htm
暇潰しにだうぞ。

690 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 00:36

>>686
わかった。

691 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:37

イスラム教徒の聖書クルアーンでは
ジハードを賛美してるからね。
アメリカにとっては格好の餌食。

692 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 00:37

すいません、現代思想フォーカス愛用者です（´д｀）ﾓﾝｸｱﾙｶ？

693 ： ◆N/O21lIo ：02/07/05 00:37

皆が皆の事を知ったら嫌なところまで見えちゃうじゃん＞ぐろーばる化

694 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:38

>>692
同士よ。「朝日キーワード」とかも使うよね？

695 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:38

>>692
ｽﾞﾙｲﾖｰ
>>691
こうやって、双方を理解したような視点から、
9.11を語ることほど危険なことは無いと思われ。

696 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:38

>>688
先生からの引用と自分の立場をはっきりさせた方がいいと思います。

697 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:38

まあ、未来はなんか希望が無いってゆうか
問題山ずみって感じ？

698 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:39

>>695
サイードがケチョンケチョンにけなしてたよね。
文明の衝突？　はぁ？
みたいなかんじで。

699 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:40

>>692
無い。
３年前は愛用してたｗ

700 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:40

（近代以降）いつの時代も希望なんてないさ。
希望を持てるのは革命を夢見ているインテリだけ。

701 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 00:41

のーーーーーーーふゅーーーーーーーーちゃーーーーーーーーー

702 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:41

とまぁ、アムロ大尉なら言う所でｗ

>>695
朝日ｽﾞﾙｲﾖｰ

703 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:42

サヨサヨ高橋哲哉マンセー

704 ：でもでもね：02/07/05 00:44

>>696
ああ、グローバル化ってとこねｗ
ま、そりゃ今の戦争が全てグローバル化した内戦であるというとこから自明なんだけどネ

>>700
革命・・・
「世直しのこと知らないんだな・・革命はいつもインテリが始めるが
夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激なことしかやらない！
しかし革命の後では気高い革命の心だって官僚主義と大衆に呑み込まれていくから、
インテリはそれをキラって世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。だったら・・」

705 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:45

>>702の続き

しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。だったら・・

あんたガンヲタか？

706 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:46

>>704
まぁ、愚民どもに使われてろやｗ

707 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:46

となるとインテリのいないこの板では
誰も希望を持てないわけか。。

708 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:46

でもでもねって常に誰かの受け売りを振りかざしてるよなｗ
初学者なりに自分の頭で考えたほうが良いと思うぞ

709 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:46

ヲタスレになるんですか？

710 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:47

>>でもね

被った・・

711 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:48

>>707
自称インテリならたくさん居そうだがｗ

712 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:48

>>704-705
君ら被りすぎ。
一般常識だろ、なぁ？
音楽三枝シゲアキで（（・∀・）ｲｲ!! ）、EDテーマはTMN。
文句付けられネークオリティだっつーの。
サイコフレームやりすぎなだけで。

713 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:48

　　▲　　　　　　　 ▲
　　　　/■ ;;,.　　　　　　/■;;,.　　　　二日酔いｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
　　　 /■■;;;;,,＿＿＿/■■;;;;,　　　頭痛ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　　／　　　　　　　　　　　　　''';;;,,　　吐き気ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　/;;　　●　、＿＿__;　●　Ｕ　 ;;;;　　悪寒ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
　|;;;;　　　　ヽ、　　/　　　U　,,;;;;
　ヽ、　　　　　ヽ／　　　　　,,;;;'

　《一人暮し豆知識　　　（　・∀・）　》
　自分が二日酔いである気づいた瞬間ほど虚しい時はありません。
　普段から自分がどれだけ飲めるのか、どの量以上を飲むと二日酔いに
　なるのかはしっかり把握しておいた方がいいでしょう。また空腹や寝不足
　など、その日の体調によって限界量は変わるので要注意です。

　・・・でも、二日酔いの朝にあれだけ｢酒は止める！｣と心に刻んだはず
　なのに冷めるとまた普通に飲むようになるのは非常に不思議。

714 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:48

別に受け売りでもいいと思うけどね。
受け売りだと言ってないだけで実際は受け売りの人もいるだろうし。

715 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:48

>>708
もうちょっと突っ込めよ。きっとでもんは対応に苦慮してるんだから。
内容に突っ込んで検索エンジン使いだって見極めてやれ

716 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:49

>受け売りだと言ってないだけで実際は受け売りの人もいるだろうし。

ここにでもんも含まれているという罠

717 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:49

有史以来、はじめて述べるような概念なんか、そうそうありませんよ。

718 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:50

でもでもねをどう省略するかって結構個性が出るよな

719 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:50

>>717
全てはプラトンとアリストテレスの注釈だ、って言い切っちゃう人ですか？ｗ

720 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:50

>>715
検索エンジンの使い手だということは学歴板の歴史より重々承知ｗ

721 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 00:50

文明の衝突で戦争なんておきねーよ。
メシ食えねえからじゃん結局は。
「お前らは全く自分という名の空間に耐えられなくなるといってメシばかり喰いやがって」
(by 町田町蔵

722 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:51

>>712
サザビーが艦内でバックパック吹かすのはどーかと・・。

723 ：でもでもね：02/07/05 00:51

>>705
朋友！ｗ
>>708
ただのヲタネタなんですけど？ｗｗｗ
そいや某板で「哲学なんて暗記です」とかいった博士のやつがいたな。。ｗ
というか究極的なものとのかかわりを求めようとするならば
やはり既存のものの中にもそれを見出してしまうのは仕方のないことさ（藁
で、いいたいことってのはＧガンの例えのとこに主体性、個っていうもんを
ふりかけたら、おおざっぱだけどだいたいそんな感じになるのさｗｗｗ

724 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:52

でもでもね
でもね
でもん
デモソ
でも

725 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:52

>>722
リ＝ガズィのミサイル一発で砕け散るMAもどうかだけど。
まぁ冨野マジックは伊達じゃない!!だし。

726 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:53

>>719
いや、そうは言わないｗｗ
むしろ拡大解釈、のちの成果が帰還した結果の遡及的な再構成、散種・・・
などなど、＜古典＞は成長し肥大し続けてると考えてまふ(＾＾;

727 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:53

・・・疑心暗鬼が渦巻いております。しばらくお待ちください・・・

728 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:53

こりゃあ、朝までにはれす1000いくなー

729 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 00:53

>>721
もうそこまで来たんか。。。

730 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:55

今のトピックはなんれすか？

731 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 00:55

腐れヲタのネクった知識が腹膜播種して手が付けられんな。。

732 ：でもでもね：02/07/05 00:56

>>715
これが「速度」のもたらした時代の改革なのれす！（藁
だからこそ、現代は個の連帯ができる略

>>717
ポストモダン＝ロリ巨乳といったのはきっと漏れがはじめｔ（略

>>719
そんなことより泊まりにきたつれが寝ちまったＹＯ！ｗ

>>720
実際ほとんど使ってない罠ｗ
キティたんはそれにかけては天才的だったのだけれどｗ

>>722
最後の某赤いヒトが惨め過ぎます
埋め込まれるなよ・・・

733 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 00:56

>>726
学問の芽がそこにあったとは思うかなー。それの
＞拡大解釈、のちの成果が帰還した結果の遡及的な再構成、散種・・・
だと思ってるｗ
歴史性って概念についてはあまり感心がなかったけど。
アリストテレスによるポリスの記述をどうみるかによるが。

734 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:57

>>733
漏れはそこまでプラトンやアリストテレスに幻想は持てません、ｗ

735 ：でもでもね：02/07/05 00:58

>>725
つうか、いつも乗馬してる意味がわからん。。。ｗ

>>733
(･∀･)ﾀﾞﾂｺｳﾁｸ!
などと略

736 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 00:59

たまに、グーグルが落ちてると焦るよ。

　　　　　　しかも議論してる最中に

737 ：学生さんは名前がない：02/07/05 00:59

一番悲惨なのはチェーン・アギ

738 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:00

なんだ。結局お前ら東京kittyの落とし子かよ（ぷ

739 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 01:00

古典の肥大化って興味深い観点かも

740 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:00

一番悲惨なのは、観る度に時間を浪費しているｶﾞﾝｦﾀだけどな。

741 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:01

ようやく過去スレに目を通したが、みちょんとStoaは頭悪くなさそうだな。

742 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:02

>>734
幻想っていうわけでもないと思って。
その辺りの時代で学問の芽は出てると思うんだよね。
プラトンが女性を勇者に与えろ、とか言ってるのも
今ではフェミニスト（主に海外か？）が色々解釈やってるらしーし。
まあそういった端的な事例あげたら何でもアリになっちゃうんだがｗ

743 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:02

それはそうとななしたんは卒業できそうなのか？藁
実際問題として。

744 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:02

なんだよ、みんなｸﾞｰｸﾞﾙ使ってんのかよ。

わざわざ本チェックして直引き&書き込んでる、
俺の立場０じゃねーか（´Д｀；）

(　´ⅴ｀)ノよのなかこういうものなのれす。

745 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:03

>>741
いいと思ったことはまったくないけどにぇ。

746 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:03

>>743
実際問題するっつーの。

てゆーか、卒業できそうなのか、とか失礼だから聞くなｺﾝﾁｷｼｮｳ

747 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:04

してから言えよ。

748 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:04

>>745
そこで「当然だろ」と言って、ヒール目指して欲しかった。

749 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:04

ああ、そりゃ申し訳なかったなぁ。
なんかシビアだって話だったからさ（藁

750 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:04

>>744
俺も議論ではしてないｗ　めんどーだもん。
でも教授の名前とかで検索すると噂話とかたくさん出てきて面白いから
結局愛用することになる。

751 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:04

>>747
（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ

752 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:05

「卒業しました」なら使ってもいいッ！

753 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:05

秋生はいつになったら巨星から卒業できるの？

754 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:05

>>738
まあ、あんなには使いこなせないよ。
せいぜい、書きこむ前のチェックくらいかなぁ。
kittyと何度かやりあったけど、あの短時間での理解・解釈能力はすごいわ。

755 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:06

「卒業しますた。今？ヒモ生活ですが何か？」

言いてぇ。

756 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:06

>>741
地頭が良いんだろ？あんまし知識はなくても自分で考えてるからな、そいつら。
別にけなすつもりも褒めるつもりもないのでｗ

757 ：でもでもね：02/07/05 01:07

>>742
結局こうであって欲しいという幻想が略（バキｗ）
フェミの、たとえば文芸的テクストの解釈なんてもの凄いしねぇｗ否定はしないけどｗ

>>744
マジな話、別の板で、例えば引用するときは趣味で作ってるノートから引用してるｗ

758 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:08

知識と人格が融合したあり方を目指したいとは思う。
だからというわけでないが、感情的イデオロギーを肯定しているｗ
でも怒っちゃやーよ。

759 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:08

みとストアを誉めるのは・・・あいつか

760 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:09

自作自演だろｗ

761 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:09

>>759
ひがむなｗ

762 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:09

>>749
やはり周りの重圧はシビア。特に（略

763 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:10

>>760
まあね。

764 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:10

>>759-761
（・∀・）ｲｲ!!

765 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:10

>>762
たんたん（以下略

766 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:11

アホだなーと思う。

767 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:11

>>762
ﾋﾋﾋ。ウォーキングでもしてリンゴ型肥満からも卒業だな（藁

768 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:12

>>766
気持ちのいい午後でした？

そーいや、誰か震災ネタのコピペ持ってない？
麦茶作、の。

769 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:12

>>757
でも論じる価値はあると思うね。
>>748
意地でも無理。

今思い出したけど、知性の競争原理が誕生したのっていつからだろなあ。
古代ギリシャにはあったと思うんだけど、
キリスト教的中世には、俺の見てる限りでは、無いのよ。
でもん、見た事ある？
無かったら、やっぱり神の名において、知識は共有されてる、とかいう話になっちゃうのかしらん。

770 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:12

みんな心配してくれてるんだね。

771 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:13

>>768
自分で検索しろ。

772 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:13

>>767
（・∀・）ﾔｾﾀﾈ!!
って言われる。普段会ってない友達や家族には。
いつも会ってる人には
(ﾟＡﾟ)ﾔｾﾛ!!
言われる。

どないせーちゅーねん。

773 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:13

>>757
正反対の概念を読解や、作者の人格・エピソードなどによって取り出して、
分裂、対立図式が潜在的に孕む統一性から再構成してるとも取れるしねえ。
こうなると、限りなく捏造に近いわけで。

774 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:14

>>768
まずはグーグル

775 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:14

>>771
頼んだ。がんがれ。

776 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:14

＞古代ギリシャには「原型が」あったと思うんだけど、
ていせー。

777 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:15

阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

ググルは伊達じゃない！！

778 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:15

━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

779 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:16

>>777
ｶﾌﾞｰﾀ。

でもありがとうー！！

久しぶりに見たけど、流石だねぇ。伝説のコピペ。
今じゃ吉野家くらいしかみないからなぁ。。

780 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:17

>>777-778
これ、そこらじゅうにあったよなぁ。

781 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:17

新麦茶って面白い奴かも知れんな。

782 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:18

今でも>>1の○○シリーズなんかはあるだろ。
最近は２か？

783 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:18

日記

今日はコピペしたものが、でもねと柵に被った。
いい1日でした。

784 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:23

━━━━━783は笑えた！
コピペ１被りごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー1回突破！よーし次は2回突破しろーって）
でも結局は2回しか被ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
783は笑えた。まじで
生活板で見て、手を叩いてわらったなぁ。
783がコピペしてる間、家で午後ティー飲んでた
アホだなーこいつって思いながら
わざわざ783の家まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも783のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかでもでもねや柵がコピペの救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって潜伏固定が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも潜伏してるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らのネタなんだよね。むかつく。
ところで783ってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろPCからの映像はまさにDQNのようで壮観だった！
気持ちの良い深夜でした

785 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:24

７８５

786 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:26

>>784
ネオ麦のオリジナルの方が明らかに上

787 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:27

下手糞だと思う

788 ：逆上堪能ケロイドミルク：02/07/05 01:27

哲学やっても馬鹿は馬鹿なんだよ、馬鹿（藁
馬鹿は馬鹿らしく大学なんて通わんでさっさと手足になって働け（激藁

789 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 01:28

＞786
ネオではなかったような・・・

790 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:28

>>788
自己言及ですか？

791 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:29

>>788
哲学やったから賢くなるなどという記述はどこにもないように思えるがｗ

792 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:30

>>788
良い手足となるためには大学へ通わないといけないのですよｗ

793 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:30

>>788
正解。

794 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:30

職業選択の自由～ｱﾊﾊﾝ

卒後関西に行くかもしれない。そんな丑三つ時

795 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:31

ミルクがホットミルクになりそうなスレはここですか？

796 ：でもでもね：02/07/05 01:31

>>769
（書かなくちゃいけないもの書いてるのでレス遅れてスマソ
そしてつれはもう寝てやがるし。。。ｗ）
うん、そりゃあるよ＜論じる価値
というか、論じるというその行為、解釈にこそ意味がある、ともいえるね
ま、そりゃニーチェたんあたりのあれなんだけどさ。

中世においての知性の競争原理？
わかりやすい意味での知識の共有ね。
当時のミサなんて全てラテン語で、聖書もギリシャ語とかで
ﾊﾟﾝﾋﾟｰにはｻﾊﾟｰﾘわからなかったという状態だったでしょ。
結局、神父のいう説教を信じる（本当は言うことではなく、己が神を信じる）
ことに重きがあったわけね。そういった意味での神に関する知識ならば
知識よりも、カント風にいうならば理性の限界外の宗教ｗを信じることが
必要とされていたわけでしょ。
ここらへんが実にナイーブな問題でさ。
競争原理はあったのだろうけど、究極的な競争では（神の下においては）
ありえなかった、というしか答えようがないんでは？
ただし、宗教が理性の限界外である、ということを当時も知っていたわけで
だからこそクザーヌスなんかが「知ある無知」の中で示しているように
さっきの論じる、論じないの話じゃないけどそういったとこに逝くわけなんじゃない？

797 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:32

>>795
ホットミルクか。。。その名を冠した風俗へ行ったことがあるｗ

798 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:32

>>786
まぁ素人は２ちゃん入門ページでも見てろってこったｗ

>>789
ってことで。

799 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:32

正直、哲学科は東大と京大だけで十分な気がする。

800 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 01:33

＞795
檸檬（梶井）がくりぃむれもん（ｲﾁﾛｰも好きだった）になっちゃうスレです。

801 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:34

800cheries

802 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:34

>>799
たのむ、早稲田も追加してくれ（涙

803 ：でもでもね：02/07/05 01:34

>>799
上智は必須です
東北、阪大も必要です、最低でもｗ

804 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:35

>>801
ﾀﾞｻ

805 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:35

ID制を導入して欲しい気もする・・・

806 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:36

>>796
やぱり
＞わかりやすい意味での知識の共有ね。

＞競争原理はあったのだろうけど、究極的な競争では（神の下においては）
＞ありえなかった、というしか答えようがないんでは？
なのかねえ。中世の著作無署名写し、
それと「偽」ディオニシオス、
ディオニュシオス・アレオパギテスが何故偽物であったか、とか考えるとなあ。

807 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 01:36

哲学では飢えた子供一人救えな（略＆違）

808 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:36

みの語りって客観的にみて正直どうなの？

809 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:36

うう、、。
オナニロムしよっと。

810 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:37

>>799
ひいきめなしに東北も必要だと思う。

811 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:37

私大は別に好きにすればいいだろ。
国立は最小限でいいかも知れんが。

812 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:37

>>802
かなりｲﾗﾈｰ

813 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 01:37

客観的なんてものは存在しないと言ってみる

814 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 01:38

>>807
ご飯だけでもおいしいわ（若造にはわかるまいてﾋﾋﾋ、、

815 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:38

早稲田慶応も、と言いたいところだが
前者は純血主義があまりに進みすぎたせいで、ひどいものになってしまった。
中世の訳してる人が誤訳だらけとかいう話も色々聞く。

816 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:39

>>814
ﾃﾒｪ、マヨネーズご飯好きそうだなー

817 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:39

ねぇ、加治恭介の議ってどうよ？

818 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:39

>>815
実例きぼんぬ

819 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 01:39

＞814
にねんせいなのでわからないもーん、と言ってみるテスト

820 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:41

>>818
詳しい事は当然言わないが、非常勤ひとりの問題で大戦争。
Kという中世神秘思想家の訳やった人が本当に滅茶苦茶（らしい）。

821 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:41

つーか、中世に限らず岩波文庫は誤訳だらけだって
先月どっかの月刊誌（文芸春秋だっけ？）で指摘されてたよね

822 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:43

>>816
マヨネーズご飯(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

マヨ醤油ご飯(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
バター醤油ご飯(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
マーガリン醤油ご飯(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

部屋の片付けしてきます。

823 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:43

822

824 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:43

ソースのはっきりしない伝聞情報流されてもな

825 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:43

>>822
味覚障害。。。

826 ：でもでもね：02/07/05 01:44

>>806
というのは、中世社会では、というか宗教においてのそれは
知識でもなく、意志でもなく、感情でもなく、
人間全体の関わりを求めていく、ということにあったからなんだよな
上にあげた諸要素（もっとｲﾊﾟｰｲあるけど、勇気とかｲﾛｲﾛ）は
その一つではあるんだけれども、あくまでも部分であって全体じゃないのよ
だから、そういった意味での競争云々ってのはナンセンスである、
と当時はされていたんじゃないの？

>>813
(･∀･)ﾀﾞﾂｺｳﾁｸ!
じゃ、なくて、ですねｗ

>>814
あんたダレ　アンドロイド　なんでいるの
あ、あいさつしーまーしょ
やぁ

827 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:44

岩波ねえ。全体的にはヒドイとは思わない。
カントはヒドイらしい。あとはどうかなあ。
『形而上学』はまずい。講談社学術文庫のほうがいいらしい。

828 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:45

>>822
ﾃﾒｪ、プリンに醤油ぶっかけて「うに♪」なぁーんてやってるだろ

829 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:45

>>824
ソースが言えないのが裏話だよ。信じなくて結構。

あ、デカルト『省察』やハイデガー『存在と時間』はマズいわ。＞岩波

830 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:46

ちびくろサンボの岩波こそ正しかったりしてな。

831 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:46

まぁ、、教授の語学力なんてのは（略

832 ：でもでもね：02/07/05 01:47

>>827
カントだったら今、新訳でてるでしょ
岩波から、全集で、さ。
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/09/2/092341+.html
ほらよ
知ってるヒトが何冊か持っててみせてもらったけど、よいよ、なかなか

833 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:47

>>829
そういう具合に実例を挙げてもらえれば大丈夫ですよ。

834 ：でもでもね：02/07/05 01:48

存在と時間は、ちくま版がよいでしょ、読みやすい
有と無を絶賛する京都のセンセも知ってるけどさｗｗｗ

835 ：柵 ◆Nvfn.yxE ：02/07/05 01:48

>>828
oh mｙコンブじゃネーヨ!!

>>825
騙されたと思ってやってみ？
他には、ペペロンチーノ作るときに、
にんにく、赤唐辛子、醤油で和風ペペとか。
シーチキン（油抜きして）とマヨ醤油を、
オリーブオイルに絡めるのも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

836 ：でもでもね：02/07/05 01:48

あ、有と時ね、失礼ｗ

837 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:48

岩波は全体に訳が古いしねぇ。

838 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:49

まぁ戸田奈津子は逝ってよしってこった

839 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:49

>>833
いや、>>829　は独学であたったことし、学会での批判論文が実際にあるけど
古典の訳はさすがにあたれないし伝聞でしかいえないねえ。門外漢だし。

840 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:50

>>838
なつこたん、まだ逝ってなかったのか・・・

841 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:51

眠い。。オフ会の確認メールが来たら寝るる。

842 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:52

>>834
使われてる個々の用語は、どれも感性の問題だなあ…
顧慮だの趣向性だの…

843 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:52

>>839
あやしげな裏話を流すのではなく最初からそっちの例を挙げたほうが良かったと思います。
実践者なんでしょ？

844 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:54

>>842
そうだよねー。で、原文読むとそっちのほうｇすんごくすっきり頭に入ってきたりもするという罠ｗ

845 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:55

>>843
実践者の、意味としての内実による。説明きぼん

846 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:56

ストアって、いつもファリサイや律法学者にからまれてる人の子みたいだな。

847 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 01:57

>>841
おや
>>844
世界的にハイデガーの訳って問題たくさんあるらしー。
英語やフラ語でも訳しきれないんだってさ。

848 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:58

>>845
哲学系としては自分で調べろと言ってみるﾃｽﾄ

849 ：でもでもね：02/07/05 01:58

>>844
存在と時間の原書を図書館から持ってきたある日の漏れ
総裁の高速タップとまではいかなかったが、あれだ
は　　い　　ぼ　　く
ありゃいわれてるようにギリシャ語できんと読めんわ
漏れのギリシャ語のスキルなんてききかじり程度だし。。ｗ

850 ：学生さんは名前がない：02/07/05 01:59

>>849
ききかじり程度で挑むところがねもでもで

851 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 01:59

>>849
漏れなんか、原典でさえタップ気味。
特にボリューム的に

852 ：でもでもね：02/07/05 02:00

ちなみに、あれから少しは時間がたったので
夏にでももう一度再戦を挑むつもりだ＜存在と時間
また負けたらＺＥＲＯ-ＯＮＥでも旗あげするよ。。。

853 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 02:01

＞846
磔にされているという意味で？ｗ

854 ：でもでもね：02/07/05 02:01

>>850
ねもでもで
ねも　でも　で
こうやって区切って考えてみると、なるほど、なかなかおもしろいな。。。
あれだ、人間は常に挑戦者であるべきだ
「プロジェクトＫ　朝鮮者たち」っていうふざけたサイトもあったなｗ

855 ：学生さんは名前がない：02/07/05 02:03

>>854
「プロジェクトＫ　朝鮮者たち」。。。タイトルだけでお腹いっぱいっす、げふっ

856 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 02:03

>>853
そうかも、、我々の尊き犠牲となってくれ。

857 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:04

>>848
哲学系じゃねえヴォケ

少しは特殊心理系としての威厳を示さなきゃならんのだろか。

てわけで書評。
『知性はどこに生まれるか』佐々木正人著　講談社学術文庫
ダーウィンのミミズの実験、さんご礁の形成過程を導入部にしつつ、
ギブソンが提唱する認知心理の概念、アフォーダンスを紹介する。
アフォーダンスがてっとりばやく知りたいなら第三部からすっとばして読んでも可。
アフォーダンスとは個体を超えわれわれ個体群に潜んでいて共有される意味、であり、
「環境が動物に提供するもの、用意したり備えたりするもの」であり、
動物の行為のリソースになる事である。
『現代思想』で、著者はここから着想を得て盲人のナヴィゲーションなどを語るのである。

非常に容易にアフォーダンス概念に馴染める好著。

858 ：学生さんは名前がない：02/07/05 02:05

ストア派じゃなくてストア教になるんですか

859 ：学生さんは名前がない：02/07/05 02:06

にんにくチップは必須だね♂

860 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:06

アフォーダンスと環世界のつながりを知りたいところである

861 ：学生さんは名前がない：02/07/05 02:06

>>857
哲学系というのは俺の自称だが何か？

862 ：NYC ◆4GMMnlgM ：02/07/05 02:06

＞858
最終的にはスーパーストアになる予定です

863 ：でもでもね：02/07/05 02:06

>>856
じゃあ漏れがユダになろう
医者はどこだ

864 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:07

>>861
なる。

865 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 02:07

ミームみたいなものかな？＜アフォーダンス

866 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 02:08

アフォーダンスって、ただのひねくれたコトバかも。

867 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 02:09

つーかアフォーダンスで何がわかるんだ？
当たり前のことを言ってるだけでそこから膨らみようがないんだけど

868 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 02:10

で、結局知性はどこに生まれたの（属するの）？

869 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:11

>>865
そちらの概念ってドーキンスの？
よく分からないので、説明きぼんです。お願いします
>>866
うーん。でも『現代思想』のは面白いよ。

870 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 02:16

聞きかじり程度なので説明できないです。
ただこのあたりがミームの特徴に似てる。
＞アフォーダンスとは個体を超えわれわれ個体群に潜んでいて共有される意味

生態心理学は進化論とも関係があるみたいだから似てるのも当然かな。

871 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:17

>>867
俺も評価そのものは確定しかねる。
周囲の無かった心理学の再構築？　うーん。
価値や意味が、観察者の演繹なしに、無媒介的に与えられるんだか知覚されるんだか。
それら全てのもとがが環境にあるって言ってるような。
>>868
ミミズにも知性があるって言ってる。
動物の行為の柔軟性が、人間の説明で語りきれない。
それは知能とよぶべきではないか、ってダーウィンが言った事を踏まえてるみたい。

872 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 02:19

アフォーダンス　affordance

　afford（～を与える・産出する）という語を元にするギブソンによる造語。
　環境にある実在物の意味や価値は、動物や人間が作り出すのではなく、
　環境によってaffordされており、同時に動物や人間の行為・反応を直接引き出す。
　イスは「支える」ことをaffordしている。
　ハンドルは「つかむ」こと「つかまれる」ことをaffordしている。

　知覚する側の主観の中に情報があるのではなく、
　環境の中に情報が実在する（エコロジカル・リアリズム）。
　主体と客体の間にアフォーダンスは現れる。

873 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 02:20

通俗的な通りいっぺんの環境論とどのあたりで一線を画するのかわからん＜アフォーダンス
別にそんなの当たり前じゃねえの？と思う。

874 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/05 02:21

するとまたしても、何を以って知性とするのか、知能とは何かが問題に…

875 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:22

>>873
だから、俺も「環世界」って概念とどこが違うかよくわかってない。
心理学の分野で「環境」って場面を導入した、
こういう事をあらためて強調したいんだろか。

876 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 02:24

>>874
どうも、文脈ではダーウィンが知性と呼んだものの再定式化のような気がする。
でも観測負荷性の問題孕んでるよねえ。

そろそろ寝ます。おやす。

877 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:04

878 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:08

ちゅっ♪なのれす。

879 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:18

よしよし。いいこいいこ。なのれす。

880 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:33

初心に帰れ
http://school.2ch.net/campus/kako/1004/10046/1004684894.html

881 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:38

うるさいことは嫌なのれす。

882 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:43

>>881
2ｃｈ見ないほうがいいよ！

883 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:43

>>880
懐かしい固定ばっかだな。
あいつらと煽り合った日々が昨日のことのように思えるよ。。

と、通ぶってみる。

884 ：学生さんは名前がない：02/07/05 10:45

心配してくれて、ありがとうなのれす。

885 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 11:44

>>880
懐かしいね。
当時の議論をあらためて読み返すと、自身もそうだけど、
2chや生活板自体の変化というものを思い知らされる。

これまで、何らかのダイナミクスが発生する場合には、
必ず特定の志向性というか、悪く言えばスケープ・ゴートみたく、
問題視される＜対象＞があったのだけど、いまこの板には、
それすらないように感じる。
端的に言って、何が＜悪く＞しているのかさえ分からない。

886 ：学生さんは名前がない：02/07/05 12:19

生活板の性質は昔から変わっていないように感じる。
雑談系なのをいいことに板違いネタは乱立するし
コテハンスレも最近増えてる。

887 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 12:27

まあここも、コテハンスレっちゃぁ、コテハンスレですよね。

888 ：学生さんは名前がない：02/07/05 12:35

コテハンスレだね。

889 ：学生さんは名前がない：02/07/05 12:37

ここをコテハンスレと言わずして、どのスレがコテハンスレになるのか。

890 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 12:38

公共性の問題だと思うけどね。

891 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 12:41

>>889
煽り、マジレス、叩き、情事にふける固定どもと
語らうんだか煽ってるんだか泣きついたりの＜＜名無しさんスレッド＞＞です。

>>880のリンク先の議論にも書いたけど、
固定は固定で内輪ネタや馴れ合いでかたまって、
名無しさんと断絶ができるのが、漏れはやなんだな。

892 ：学生さんは名前がない：02/07/05 12:44

これからコテハンスレを立てる時は>>1に名無しさんスレッドです
と書けばいいんですか？
実際、このスレの固定占有率すごく高そうですが。

893 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 12:46

>>892
＞実際、このスレの固定占有率すごく高そうですが。

うん、まったくだね。だから失敗だね。

894 ：哲学系：02/07/05 12:49

内輪話とかいう奴は過去ログ検索してから言え！

895 ：学生さんは名前がない：02/07/05 12:50

>>880のスレッドの頃から見ると、
すっかり人が入れ替わったな。
伝説の固定の現役時代。
その中に何人か未だに現役続行してる連中もいるわけだが。

896 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 12:56

まあ、以前も似たこと書いたけど、
かつて攻撃の対象であったモノを、擁護の対象に引き上げねばならんことは、
遺憾の極みでふよ。
今となっては、もはや＜個性的な＞コテハン乱立時代のほうが、
幾分もマシだったわけで。

897 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:00

昔の方がマシだとは全く思わないんですが・・・

898 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:01

つまらねぇ固定はそれに気づいてすらいないもんな。
お前のその文、小学生の思考の幅に飾り付けしただけだろ。

899 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:02

900 ： ◆N/O21lIo ：02/07/05 13:03

小学生の発想には良くおどろかされるもンです

>>896
君らの話についていけましぇん。
すごいっす。

901 ：でもでもね：02/07/05 13:04

>>900
馬鹿は死ねｗ

902 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 13:04

>>897
どのへんが今のほうがマシだろう？
漏れ的には、まだ固定と名無しさんで、軋轢が存在したぶん、
以前の方が救いのあった気がする。
つーか、いつのまにか「馴れ合いOK」になってるし。

903 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:07

>>902
軋轢が存在した方がマシなのですか？
あと、「馴れ合いOK」になんてなってないと思いますが

904 ： ◆N/O21lIo ：02/07/05 13:09

>>902
今は雑談ｽﾚが馴合いの場として容認且つ隔離状態になっているんだよ。
固定がそこから他のｽﾚにあまり出ていかないからその意味では
住人によっては目立たないんだとおもふ。

去年は、雑談よりもオフネタが多過ぎた気が･･･
あと、名無しとの軋轢、って固定は名無しも固定も出来るからねー。

905 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 13:10

>>903
んや、デファクトで、ってこと。＞「馴れ合いOK」
雑談スレなんかでは平気で「ここは馴れ合うところだから」とか
言ってる人いますよ。スレ１に「過度の馴れ合い推奨」見たいなこと書かれてたのも
あった気がするし。

あと、「対立、軋轢」は、希望でもありますよ。

906 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 13:11

あー、オフネタはドロドロとうざかったな。
今でもくすぶってるけど。

907 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:15

>>905
なるほど。でも普通に議論しているスレもありますね。
でもやっぱり昔の方がうざかったような。
過去は美化されるという一例なのかな。

908 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 13:17

>>907
＞過去は美化されるという一例なのかな。

まあ、それはあるよね。

909 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:19

単独アニメスレが一つ立てば次々に。
WC中は韓国スレが乱立。最近の流行は鉄道？
こうした実情を見るとローカルルールは賢明だったと思うのですが。

910 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:20

馴れ合いを求めるスレが1つ2つあっても
ガス抜きという意味ではいいと思うんだけどなぁ。
事実、この板に馴れ合いを求めてきてる新人たちも少なくないわけで。

911 ： ◆N/O21lIo ：02/07/05 13:22

固定は孤高であるべきです。
その方が面白いから。

912 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 13:24

「出会い系」とか揶揄されてるしねえ。
それならそういうサイト行けばいいのに、とか思ってしまう。

913 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:26

出会いが欲しい奴は強制ＩＤの隔離板、純愛板へGO！

914 ： ◆N/O21lIo ：02/07/05 13:27

この板がキッカケになるのはどーでも良いけれど

この板で出会って、この板上でデートして、この板上で
お付き合いしてはいけましぇん。

妄想レスなら面白おかしく書くように。

915 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:33

>>914
お付き合いはダメなのか?俺はありだと思ったんだが。
RaulとMaraichにはかなり引いたけど…

916 ：学生さんは名前がない：02/07/05 13:38

結局、出会い系ってことですか？

917 ： ◆N/O21lIo ：02/07/05 13:41

>>915
言わんとするのはね、外でやっている内輪の事をそのまま
板で実践し成さんな、みたいな。

雰囲気は読めよ、と。この辺のバランスは難しい。

>>916
一億総出会い系

918 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 13:47

まあ、何で公共の場で馴れ合っちゃいかんのか、
と問われますと「うざいから」としか、いいようがないんですけどね。
電車内の携帯の会話とかと同じで。

919 ：学生さんは名前がない：02/07/05 14:10

一億総出会い系って一般論に摩り替えてるだけ？

920 ：学生さんは名前がない：02/07/05 16:12

コテハンは隔離スレ作ってｺｿｰﾘ雑談してろ

921 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 17:28

>>885
いつまでも２chに固執してる時点でアレってこと。莫迦？

>>901
ハハーン！ハハーン！

922 ：学生さんは名前がない：02/07/05 17:39

ラーウルとやらの罪状教えて。

923 ：学生さんは名前がない：02/07/05 17:55

これらの事項を守らないスレッドは、削除対象になります
固定ネタのスレッドは禁止
IRCに関するネタは1つのスレッドで（スレッドの1にはIRCの導入方法のみ記載）
オフ（＆顔面偏差値）ネタは各オフにつき1つのスレッドで
学校スレは各校につき1つのスレッドで .

推奨
過度の馴れ合いはやめましょう
固定は名無しさんのために踊りましょう

924 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:15

>>921
あんたも人のことはいえんじゃん。

925 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 18:18

>>924
オレはメシの種育てながらだし。あんたどうよ？

926 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:22

>>924
落ち穂広いのつもりで、来てるんだけど、
三つ子の魂百までで、自治スレを見ると反射的に書きこんでしまう。
そろそろ限界かね。

927 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 18:25

>>926
まーどうでもいんじゃねーの？
おっ、と思えるレスが見れたらめっけもんぐらいで。

928 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:34

>>927
さいきんレス単位でもとんと見ない。

929 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 18:36

固定ネタのスレがたったけど要は適当に議論しながらクダ巻いてりゃいいような。

930 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 18:38

>>928
だからめっけもん。

931 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:43

ここは、敬老院ですか。

932 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 18:45

テキトーにやろうぜー
ガクジュツテキなセカイをサカナにしてクダ巻いてる飲み屋の院生みたく。

933 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:51

もう９３３だし。

934 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 18:55

思えば遠くにきたもんだ。
み先生、ガクジュツテキになんか語ってください。

935 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 18:56

あー、隕石おちねーかなぁ。
なんか息するのもめんどい。

936 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:57

じゃ、ガクジュツテキに。

イスラエル氏ね。

937 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 18:57

　レ　ヴ　ィ　ナ　ス　が　怒　る　よ　！

938 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:58

>>935
暗いなー、、

939 ：学生さんは名前がない：02/07/05 18:58

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

結　　　　　　　局　　　　　　　　　　馴　　　　　　　れ　　　　　　合　　　　い

940 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 18:59

>>939
わかってないなー。
この緊張感が（;;;￣ー￣)y-'~~~

941 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/05 19:00

>>938
だって退屈なんだもん。

942 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 19:00

>>939
レヴィナス(Emmanuel Levinas)はイスラエルが救いだといったんだよ。
対面関係の、倫理の哲学者が。お笑いだよな。
と、少しは学術的トークにまぜてみる。

943 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 19:01

>>942
哲学者が政治に口を出すと、経験的にはあまりいいことがない。

944 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 19:03

>>943
ユダヤとしての経験が彼にはあるからねえ。

945 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 19:05

ユダヤ系の芸術家・思想家とかが、イスラエル支援しとるのは、
目も当てられらん。キチガイめ。

946 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 19:06

・・・もっとも日本人も同じだけど

947 ：学生さんは名前がない：02/07/05 19:06

次スレ立てるなよ。１０００逝ったら雑談スレいけ。

948 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 19:40

問題はこのスレを立てたのが誰かという事なんだがｗ

949 ：学生さんは名前がない：02/07/05 19:49

雑談スレに来られたら隔離した意味が無い

950 ：学生さんは名前がない：02/07/05 20:09

何も生活板に拘る必要無いんじゃないの？
変革目指すよりは止める方が賢明だと思うけど？

951 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/05 21:35

いずれにせよこのスレ、そこそこ面白かったねぇ。
もっと全面的に参加できてたらよかったのだけれど。

952 ：学生さんは名前がない：02/07/05 21:38

スレタイトルの４人の中で、でもでもねだけは
かなり能力が落ちると思うんだけど皆さんどうお思いですか？

953 ：学生さんは名前がない：02/07/05 21:38

>>952
同意

954 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/05 21:49

>>952
むしろ一番上手く「遊んでいる」ような気がする。

なれるもんなら、ああなりたいもんだ。（とか言ってみる。

955 ：学生さんは名前がない：02/07/05 21:51

>>954
でもでもねは態度が卑屈。
常に馴れ合いを求めてる。

956 ：学生さんは名前がない：02/07/05 21:52

>>955
それのどこがイケナイ？

957 ：学生さんは名前がない：02/07/05 21:53

>>956
個人的に嫌なだけだけど何か？ｗ

958 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/05 21:55

>>955
んー。漏れはそうは思わないなぁ…。
卑屈に見えたり、馴れ合いを求めてるように見えてるとしても、それも戦略
の一つに見える。

ま、コテハンさんの評価できる立場じゃないし、漏れはこの辺で。

959 ：学生さんは名前がない：02/07/05 21:55

>>957
それなら納得。ｗ

960 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 22:34

＞変革目指すよりは
目指してねーｗ
>>952
相手にあわすぞ、奴はｗ

961 ：ひつじめめこ ◆memeWOMY ：02/07/05 22:36

>>960
関西はいつ来るんでしか？？

962 ：学生さんは名前がない：02/07/05 22:37

碁スレ沈んでるじゃねぇか＞み

963 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 22:37

>>961
夏に一度逝きたいとおもいまふ。
諸事情で逝けなかったら、秋に突撃するかも。

964 ：ルルド ◆0DWnSAWk ：02/07/05 22:41

>>963
そんときは関西オフ？？行きたいっ！！

965 ：ひつじめめこ ◆memeWOMY ：02/07/05 22:42

>>963
日が決まったらメールくださいね！！でもでもね氏も、ぜひお会いしたいでし！！

966 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 22:43

>>964-965
ははｗ
よかったら構ってやってくださいね。

967 ：学生さんは名前がない：02/07/05 22:45

イタリア人の予想は見事に的中したよな。
さすがサッカー先進国だけあるわ。
　
「までも今回はあのぉ～予選通過じゃないですか？
　そう、くじ運がよかったから。」

968 ：学生さんは名前がない：02/07/05 22:49

Stoaって漏れと同じ東大生のような気がする。

969 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 22:51

>>968
気がする、それでいいと思う。

バタイユしこしこ

970 ：学生さんは名前がない：02/07/05 22:51

この中で「文学部唯野教授」読んだことある奴いる？

971 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 22:55

>>970
評判はいいけどなー、俺はないや。
哲学的な話で、シニフィエ・シニフィアンの解説が間違ってるらしいけど、
それも見てないから何ともいえないという…

972 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 23:02

>>970
学内政治を学ぶには基本的文献ですよ。ええ。

973 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 23:04

>>952
おちない。

>>962
おちちゃった。

974 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 23:05

でもでもねの女経験人数は他の３人のを合わせて５倍した程度

975 ：学生さんは名前がない：02/07/05 23:05

>>971
今度読んで置けよ。
それとソシュールは哲学者じゃない、言語学者だ。
>>972
内容についてなんか騙ってくれ。

976 ：某コテ：02/07/05 23:07

>>974
なわけねーだろｗ
実物みればわかるｗｗ

977 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 23:12

>>975
そりゃそーだ。
哲学板で丸山が「内容訂正する必要はない」って
逝ったとかいわないとか問題になってた。

978 ：学生さんは名前がない：02/07/05 23:13

Stoaってでもでもねと面識あるん？

979 ：み ◆SQAolFKw ：02/07/05 23:14

>>972
詳しいこたもう忘れたけど。
アカポスと引き換えに関係を迫るホモの学部長やら、遊学してるはずが、
ナイショで日本でひきこもってる助教授やら、キチガイが一杯出てきて、
最後は校内で刃物三昧になるという、話だったっけ。
たしか筒井の母校の同志社がモデル。

フレッシュマンが読めば五月病を予防できるかも。

980 ：Stoa ◆8BMaiAQM ：02/07/05 23:14

>>978
よーしらん

981 ：学生さんは名前がない：02/07/05 23:49

幻パンティという漫画は一読の価値あり。

982 ：∪ﾟ.xﾟ)犬の兄妹の兄のほう ◆A2VnwI22 ：02/07/06 01:27

スレとは関係ないが…
ラカンは暴走族な感じ。羅漢！！

983 ：学生さんは名前がない：02/07/06 01:28

983

984 ：学生さんは名前がない：02/07/06 02:00

低学歴あげ

985 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:08

あかん

986 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:09

９８６

987 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:10

松竹「スレ立てこんな感じでいい？」
平井「ご立派です。お坊ちゃま」
ムルモ「ネタバレは原作スレでが抜けてるでしゅ」
日高様「適当にですって！？」
松竹「わ～～ん恐いよぉ」

988 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:11

乙可憐。
ヘタレ松竹、イイ！　ところで「まつたけ」って入力すると松茸が先にでるので、
「しょうちく」と打ち込めばいいことにいま気づいたよ

989 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:12

どうでもいいがこのスレタイはどこから取ったんだ？
今までのスレタイのように本編に出てきたセリフからじゃないよねえ

990 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:13

騙るんじゃねえぞ。

本物はおれだおれ。.

呪いをかけてやる！

ミルミル、ミルモでポン！

991 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:15

穴があいてるタイプのやつ。

992 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:16

「とくちょう」「すきなもの」は別に問題ないんだが
「かいぬし」ってのはどうなんだ･･･(´Д｀；）

993 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:17

ペプシと絡めて買うのもよし。

994 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:18

どちらかというと「やどぬし」(宿主)だよな

995 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:20

微妙に土曜朝とＣＭの内容が違うのね。
「コアラは１日２０時間寝るんだ！」

996 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:22

ボブサップより強いというのは本当でしょうか？

997 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:23

　　　　 ∧＿∧
　　　　（´Д｀　）
　　.,イ　ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 　｡　　　| /|
　　||　| 　｡　/　 |　|
　　|　 | 　｡ /　　|　|　　 ∧＿∧
　　|⌒|　｡　　　|　|　　（´∀｀　）
　　＼|｀　ヽ　ヽ／　　 | ヽ_/／）
　　／|＼人／＼|　　　 |　|1/ //
　 ||　||　|　|　|　|　　　　 | .| / /　ゝ
　 ||／|| |　|　|　|　　　┌○○┐ヾ＼
　　　 || |　|　|　|　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ
　　　　ヽ|　|　|　|　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　ヽ|　|　|　　　　　レ'⌒`-'＼＼
　　　　　　|　|　|　　　　　　　|-|　　　ヽ)
　　　　　| く　く　　　　　　|　|
　　　　　　＼/＼>　　　　　　しヽ

998 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:24

　　　　　　　／⌒彡
　　　　　／　冫、）
　　　　 /|.　　` ／
　　　　 | ヽ_/／）
　　　　 |　|4/ //
　　　　 | .| / /　ゝ
　　　┌○○┐ヾ＼
　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ
　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　レ'⌒`-'＼＼
　　　　　　|-|　　　　ヽ)
　　　　　　|　|
　　　　　　

999 ：秋生 ◆V0artcmM ：02/07/06 03:24

華やかに1000

1000 ：学生さんは名前がない：02/07/06 03:26

　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　（・∀・） Fuck!
　　　　 /⌒~~｀´~ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ|
　　　 (　/ヽ　　　| |
　　　　＼ /　　　| ＼＿_
　　　　（　　 _ﾉ |＼∧》》∧
　　　　　 | 　 /　/　（ ´Д｀） so Reena…
　　　　　|　 /　/. /⌒~｀´~ヽ
　　　　　(　 )　)　〈（゜　　゜).〉
　　　　　 |　|　/ .　ヽ）　　, (/
　　　　　 |　|　|.　('ヽ(　⌒Ｙ　)つ
　　　　　/　|＼＼.ヽ､____人__ノ
　　　 ∠／　　￣

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。