1 :
もうすぐ大学生☆:
やっぱりサークルはいらないと友達ってできないものですか?
よく聞くけどあんまりサークルはいりたくないんです。
興味あるのがないし…
でも友達できないのはかなりキツイ!
2 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:29
バイトなりダブルスクールなり、
何かやりたいことがあるなら無理して入ることはないんじゃない?
きみに特に問題がなければ自然とそこで友達ができるだろうし。
単にサークルは嫌だってだけで入らないで、しかもバイトとかも
しないなら、恐らく友達のいない悲惨な4年間を過ごすことになるよ。
関係ないけどサークルはいると
飲み会とかってあたりまえ?
飲み会て何すんの?
できるよ
5 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:33
6 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:36
サークル入らなくても友達できるだろうけど
サークル入ったほうがスムーズ
>5
え〜それって何人くらいでするもの?
普通に飲んで終わりじゃないの?
どこでするの?
どのサークルでもするの?
質問ばっかですいません
8 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:37
王様ゲームとかマジでやるとこあるの?
友達できない奴は
サークルに入ってもどうせできないよ。
10 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:38
>7
ネタにマジレスカコワルイ(・∀・)
え!?ネタなの?
12 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:42
サークルって運動じゃなきゃきびしくないもの?
13 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:47
はいらない人もいっぱいいるよー
14 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:56
なんで1はサークルにはいりたくないのかな?
15 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:58
>>11 無論ネタだ。
飲み会なんて文字通り飲んで終り。
たまにやるゲームもしょせんは飲む(飲ませる)ため。
お開きの後の展開は各人の甲斐性次第ということで。
16 :
学生さんは名前がない:02/01/09 00:59
新歓まわりして友達だけつくっとくとか。
入ってない人いっぱいいるし、最初だけ入ってたけど・・って人も多い。
ネットワーク広くなりそうな奴を一人捕まえておけば入る必要無し
興味あるサークルがないなら入る必要ねーだろ。
まあ友達作りのためにあるようなイベントサークルに
入ってもいいけど。それも自分が楽しめそうならの話。
興味ないサークルに入ってもホントの友達はできにくいだろうしな。
顔見知りくらいならどこでだって作れるだろうし。
そっかぁ〜みんな書きこみありがとうございます。
バイトがしたいと思ってるんです!
両立できるんだったらちょっとした(?)サークルにでも
はいろうかな〜
ここにいる人のはいっているサークルと活動内容や日数を
聞きたい!
私も春から大学生でサークル悩んでます
21 :
学生さんは名前がない:02/01/09 01:33
バンドサークル
活動内容:年5〜6回内輪ライブ(ライブハウスを借りる)
年2回(春・夏)合宿 イベントの都度飲み会あり
日数:週何回とかはっきりとは言えない。
毎日学食でたまって話すことが活動みたいなもの。
22 :
( ´-`)y-~~~:02/01/09 02:15
合気道部
月曜から金曜まで毎日4:30から稽古。終わる時間はバラバラでだいたい
7〜12時の間。飲み会では当然イッキ飲み。酒弱いやつには氏あるのみ。
年に数回地獄のようなイベントがある。例えば下駄で50キロ位歩かされたり…。
全くもってお勧めできない。武道系には絶対に入るな。先輩の圧力により途中退部
は至難の技。
友達目的で入ってくる奴ってウザイんだよね。
24 :
学生さんは名前がない:02/01/09 10:56
別にサークルに入らなくても、普通に生活してけば友達はできるぞ
自分の基準で断定意見を述べる人はイヤですねぇ
26 :
悲痛PART3 ◆n.Z.YYK6 :02/01/09 20:53
サークルじゃ共通点がなく話が合わない、友達できない。
大学で友達なんて出来ない。
27 :
学生さんは名前がない:02/01/09 21:45
えっ 僕ひとりも友達いないんですけど
>>26 話が合うという点ではクラスよりサークルのほうがマシ。
マターリサークルならいい友達できるんじゃん
遊び系はやめとけよ
いつのまにか消滅してるからなサークルの存在が・・・
30 :
悲痛PART3 ◆n.Z.YYK6 :02/01/09 21:56
>>28 趣味が合えばいいが、実際についてるサークル名は名だけだったりする。
31 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:00
大学入りに行くのか
サークル入りに行くのか
わかんないね
高校卒業して社会に出てる人が
汗水出して働いているのに
わけわからん「○○研究部」入るのって
青春の浪費だね
32 :
マジレスすれば:02/01/09 22:00
授業だけでも友達作ることかのう。
しかしそれは危険なのでみんなサークルに入り友達を作る。
サークルはいわゆる保険みたいなもん。
33 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:30
>>1 サークル入らずに友達作ってる奴は結構多いよ。
入学直後は授業のときに積極的に話し掛けてみるべし。
余裕です。
34 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:38
安心しろ
クラスで友達作れなければサークルでも孤立してどーせ友達作れないから(藁
35 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:39
学科とか後でわかれる場合一年で仲良くなった人と全然会わなくなります
僕の周りは授業クラスだけの友人で一杯だよ!しかも他のクラスの人もいるから
かなりの数になるな・・勿論、皆気の合う奴ばかりだよ!
37 :
俺はどうしようもない人間で学年に男が20人くらいしかいないのだが:02/01/09 22:42
友達できたぞ。サークルはいらなくても。
まあプライベートでは遊んだ事ないが。
飯食べたり授業一緒に受けたりしてるぞ。
40 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:43
友達がかなり多い人って休日とか遊ぶぐらい仲がいい友達いなかったりすんだよね
41 :
悲痛PART3 ◆n.Z.YYK6 :02/01/09 22:43
趣味が合う人をいかに探し出せるかが鍵
>>34 ま、結局はそういうこったな。
サークル入ってる立場から言わせてもらうと、
サークルは友達作りのために入るもんじゃない。
あくまで、そのサークルの活動を行うために入るもんだ。
学部理工も言ってるけど、友達作りのために入ってきただけで、
サークルの活動にやる気がない奴ははっきり言って邪魔。
43 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:44
をれは1がもうすぐ浪人生にならないことをいのっとる
44 :
俺はどうしようもない人間で学年に男が20人くらいしかいないのだが:02/01/09 22:46
>34そうだろうな。
基本的にどこの大学でもいい奴多いと思うけど。
自分から仲良くなりたいなと思う気持ちがあれば友達できると思うけどな。
相手に興味もってあげることが大切じゃないかな。
自分だって興味もってくれたらうれしいしさ。
無関心な奴はダメだね。
俺は君のこともっと知りたいぜ!という気持ちで接したらできたよ。
45 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:46
正直文科系サークルは友達欲しいだけのやる気ない奴らの巣窟と化しているのがほとんど
46 :
学生さんは名前がない :02/01/09 22:47
サークルにおなじ学部の奴いないとまったく意味がない
47 :
俺はどうしようもない人間で学年に男が20人くらいしかいないのだが:02/01/09 22:47
>45
そのとおり!
真剣なのは体育系だけだろうな。
文化系でも真面目なサークルあるけど少ないね。
48 :
悲痛PART3 ◆n.Z.YYK6 :02/01/09 22:48
>>45 文科系→文化系
文系サークルもいろいろだけどな。
演奏会とか発表会とかやってるところは
それなりに活動してるような気がする。
>>46 違う学部の奴と知り合えるのがサークルのよさだと思うが。
51 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:51
>>49 一番規模がデカイ英語会や演劇、音楽、応援団ぐらいだね、やる気あるの
PC系、環境系、手話、ボランティア、文芸などはやる気がないの代表例
52 :
学生さんは名前がない:02/01/09 22:55
>>50 それは同じ学部の奴がちゃんといた時の話しで
いない場合は論外
>>52 そうか?
同じ学部の友達は授業やゼミで作って、
サークルでは違う学部の奴と付き合ってもいいと思うけど。
54 :
学生さんは名前がない:02/01/09 23:18
学内のサークル部活が糞みたいなのばっかりだったら無理して
サークルなんか入る必要も無いが、一人でいると宗教系・政治系サークルの
網にかかってしまう危険性が高くなる。
彼等はこまめに授業や昼食時いつも一人でいる奴を探し回っている。
注意されたい
創価系 東洋哲学 第三文明
キリスト 聖書研究
統一教会 原理研究
共産党 民青
下宿の人は特に注意しよう。携帯番号も無闇に教えるな。
万が一何か起こってしまったらすぐ学生課に相談しよう。
55 :
学生さんは名前がない:02/01/09 23:43
入ったら新左翼系の団体でしたが、何か。(マジ
・・・足を洗うのに一苦労でした。
団体名は○○研究会だったんですが。
こういう経験のある方はいますか?
>>55 いや、気付こうぜ。
つうか思想系サークルに入るなよ
そーいうのはほぼセクトがらみと思って間違いない。
57 :
学生さんは名前がない:02/01/09 23:47
>>55 私の入ってるサークルは○○研究会という名ですが、実は宗教です。
この前女の子が○○のこと教えてと部室に来たのですが、その実態
を明かすと、青くなって逃げていきました。
58 :
学生さんは名前がない:02/01/09 23:50
>>55
それって、入ってから?何時気付いたの?
あんま関係ないかもしんないけど、俺少し不細工なのね。
それで友達も少し不細工な奴えらんだわけ。
しばらくたって、髪とか伸びてきたりすると実は結構かっこよかったり
するんだよね。それで不細工に用なしみたいな感じではぶられる。
60 :
学生さんは名前がない:02/01/09 23:54
>>59 その勘違いがウザイからはぶにしてんだって。
>>56 無知だったのでw
異性にオルグされましたww
大学でこういうことがあるとは、知りませんでした。
新入生には注意してもらいたいです・・・
>>57 どこの宗教なのでしょうか・・・
>>58 入ってすぐに気付きましたが、自分の学部がその連中に
牛耳られていたので・・・
63 :
学生さんは名前がない:02/01/09 23:56
二年からサークルはいってくる人っています?
二年から入ってもうまくやっていけるもんなんでしょうか?
知り合いがいないサークルに入る場合とかでも
64 :
立命@体育会 ◆sDPzHo2Y :02/01/09 23:57
>>62 異性にオルグか…
新左翼のくせに民青みたいな手口だな。
革マルさんですかね。
>>63 入るサークル、及びあなたのキャラクターによります。
67 :
学生さんは名前がない:02/01/10 00:02
>>62 カク○のやりそうな手口だね
うちの大学もそうらしいよ
異性が勧誘するらしい
68 :
学生さんは名前がない:02/01/10 00:07
異性が勧誘してると、やっぱついてっちゃうの?
69 :
学生さんは名前がない:02/01/10 00:23
他大学との合同サークルはどうよ?
女子大はこういうもので人間関係をひろげるの?
サークルで出来てクラスで出来ないもの
それは先輩後輩との交流。
71 :
学生さんには名前がない:02/01/10 12:34
っていうかクラスってあるの?
始まって1ヶ月で崩壊したんだけど
同じサークルの文系の奴等が「この前クラコンで・・・」云々って言ってたんだけど
理系のではクラコンなんて開かれません。
73 :
学生さんには名前がない:02/01/10 12:36
ロリコン開いてもらいたい
74 :
学生さんは名前がない:02/01/10 12:58
>>63 何とも言えねーな。
一年の最初から入ってもうまくやっていけない奴も多いからな。
あんたとサークルの相性次第。
サークルによっては、中途入部は嫌がられるところもある。
その辺は初めに見極めよう。
一年時幽霊部員だった奴が二年時にメジャーになる事もある。
76 :
学生さんには名前がない:02/01/10 13:13
確かに中途入部だと浮いちゃうよ
77 :
学生さんは名前がない:02/01/10 17:41
age
>>63 一年どこも入ろうとしなかったひっきーは恐らく無理
浮いて浮いて浮きまくる
79 :
学生さんは名前がない:02/01/10 19:13
宗教関係のサークルを見分ける方法は?
>>38よ、うちはバリバリの「文系」だぜ。女の子のほうが多いよ
って友達は皆 男 だけれどね・・ 何か?
81 :
学生さんは名前がない:02/01/10 19:57
人間関係うざくてひきだけど、何か?
俺も人間関係うざくて
最近は彼女としか遊んでないな。
う〜ん、入ってないです。
高校でも入らなかった。
孤独ではないですけど・・・
84 :
学生さんは名前がない:02/01/10 23:27
人間関係にいきづまると、学校逝くの辛くなるよね・・・
85 :
学生さんは名前がない:02/01/11 00:55
むりにはいんないほうがいい
86 :
学生さんは名前がない:02/01/11 02:39
入ってみて合わないと、辞めにくいだろ
87 :
学生さんは名前がない:02/01/11 03:07
79>>部室内にある本などで結構簡単にわかると思う。
週に一度の部会とかに出れば完全にわかるはず。
88 :
学生さんは名前がない:02/01/11 21:02
でも、密度の濃いつきあいできそうじゃんw
(政治・宗教系)
88>濃すぎて統一教会のようになっちまったらどうするの!!
田舎のおっかさんが悲しむじゃないの!
「お前を宗教にハマらせる為に大学へ行かしたんじゃないの〜」って泣かすんかい!
90 :
学生さんは名前がない:02/01/12 12:58
理系の大学だから政治・宗教系なんてサークルなんて聞いたことない。
いつも一人でいるけど誘われたことも無い。
文系は大変だな。
91 :
悲痛PART3 ◆n.Z.YYK6 :02/01/12 16:36
部室がないサークルなんて意味が無い。
宗教系でも学術サークルであれば良いと思うけど。
93 :
学生さんは名前がない:02/01/12 22:40
○○研究会なら、どうとでも説明つくし☆
のめりこみなさいよ
大川隆法研究会とかはどうにもなんねえぞ。
宗教、ちょっとくらいならやってもいいんちゃう?
俺の友達も宗教に入ってるけど、別に変な奴じゃないし。
オウムとか統一教会とか、カルトのイメージが強すぎるよね、宗教って。
96 :
学生さんは名前がない:02/01/15 00:11
はいった方がいいよ
97 :
学生さんは名前がない:02/01/15 00:21
カルト?大丈夫じゃない?
98 :
学生さんは名前がない:02/01/15 00:28
文化系のサークルはどのぐらい活動してるの?
99 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:29
サークルはいるといっきに人間関係が広がるよ
100 :
学生さんは名前がない:02/01/15 00:31
はいらなくても大丈夫?
101 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:32
>>100 この時期以外と入ってくる人多いよ
入ってみた方がまあ、多少は責任は出てくるけれども
面白いと思うよ
102 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:32
以外→意外
↑なんか嬉しい(笑)
>>101 ありがとう!どこ大の方ですか?
ってか自分が心配なのは飲み会です。
行きたくないんだよね…
なければサークルはいりたいんだけど
105 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:35
106 :
学生さんは名前がない:02/01/15 00:37
だからめいめい?
107 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:38
>>104 飲み会はやっぱり・・・
一気飲みはどこでもあると思います
ただ体育会系やひどくちゃらけたサークルを除けば
いやがる人に飲ませたりはしないので大丈夫だと思います
年に何度か行くくらいで良いと思いますよ^^
108 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:38
109 :
市ヶ谷体育大:02/01/15 00:38
ま、入るにしろ入らないにしろその人次第だね。>何事も
>>107 ありがとうございます。
自分お酒弱くて酔うと何するかわかんないから
彼氏に俺以外と飲むなって言われてるんです(涙)
何かあったらやだからそうしようとは思ってるんですけど
サークルははいりたいです…
111 :
学生さんは名前がない:02/01/15 00:42
ま、そんな100はESSでも入ってなさいってこった。
112 :
めいめい ◆x.Aejsro :02/01/15 00:44
>>110 僕も自分の彼女が酒を飲むとすぐに真っ赤になるので
あんま行かせたくないですね(笑
サークルは入った方が良いと思いますよ
やっぱり大学でしかなかなか経験できないものだと思うし
サークル員全員でする飲み会は年に数えるほどしかないですが
友達と飲みに行くというのはかなり多くなるでしょう(笑
やっぱり付き合う友達によって変わってくると思うよ
113 :
学生さんは名前がない:02/01/15 01:12
yada
114 :
学生さんは名前がない:02/01/15 01:47
難しい問題だよね…。
ただはいって飲み会にいかないのでは
友達を失ってしまうよ。100さん。
>>1 サークルに入れるんなら入ったほうがいいよ。
寮に入れるんなら、絶対オススメ!
116 :
学生さんは名前がない:02/01/15 02:01
>100
大学生なら、サークルに入らなくても飲み会はあります。
ゼミとか学部とか。そーいうのを全部断る気ですか?
大切なのは飲み会を避けることではなく、
自分なりの酒の飲み方を覚えることです。
>彼氏に俺以外と飲むなって言われてるんです(涙)
あんたのことを拘束したいだけじゃないかと。
>>115 なんでいきなり寮の話が出てくるのか理解に苦しむ。
117 :
学生さんは名前がない:02/01/15 02:56
寮ってサークルの部屋(うちはボックスっていってる)のことか?
118 :
学生さんは名前がない:02/01/15 22:21
age
119 :
学生さんは名前がない:02/01/15 22:24
大学は人生の夏休み
120 :
悲痛PART3 ◆n.Z.YYK6 :02/01/15 22:27
121 :
学生さんは名前がない:02/01/16 16:46
123 :
学生さんは名前がない:02/01/16 16:50
大学終わったらほとんど地獄。
124 :
学生さんは名前がない:02/01/16 18:12
「サークル入っても友達できない」スレ作ろうかな・・・
確かに学校では授業もバラバラで親しくする機会が無い人も多いかもしれない。
そういう点では入った方がいいのだろうが、僕もサークル嫌いで・。
友達と言うのは、何処でも世代など関係なくいつでも作ったらいいのだが・。
出会う機会がないと異性の友人もできにくいし・。
頑張れ〜
あ〜、卒業後を考えると激しく鬱になる。今までにないほどに。
127 :
学生さんは名前がない:02/01/17 19:55
オマエら橋本治の「青空人生相談所」よめ。ちくま文庫にはいってるから
128 :
( ´∀`):02/01/17 19:56
ってか気付いたら今日で学校終わりだったYO
129 :
FROM名無しさan:02/01/18 01:59
俺は学年違う奴とはあまり仲良くなる気は起きんな
なーんか妙に空気が違うとゆーか・・同じ学年の奴と一緒の方が落ち着く
130 :
学生さんは名前がない:02/01/18 23:05
age
131 :
かごめのじょなさん ◆nIThBwKQ :02/01/18 23:13
>127
橋本治はおもろい
132 :
学生さんは名前がない:02/01/19 05:01
積極性無い奴はダメ。
俺が四年かけて身をもって実証した
サークル入っているYO!
毎日女とっかえひっかえだYO!
のちに!
134 :
学生さんは名前がない:02/01/19 06:00
新歓コンパは最高だよ
135 :
学生さんは名前がない:02/01/19 06:02
>>134タダでメシとオンナが食える。
まぁ1は漫研でも入ってないさって事。
136 :
学生さんは名前がない:02/01/19 06:03
俺は去年に食いまくったからね・・・
137 :
学生さんは名前がない:02/01/19 06:03
入ってないさいだな。
ハッスルするっす。
139 :
学生さんは名前がない:02/01/19 06:39
>1
サークルはいらないとできにくい傾向はある。
べつに授業や入学式の時はなしかければできるよ。
140 :
学生さんは名前がない:02/01/19 07:05
サークル入らなくていいから
新入生歓迎コンパで同じ学部のやつをみつけてそれをキッカケにつるめばいい
141 :
東大ソルジャー:02/01/19 07:06
>140
なかなかいい方法だ。
142 :
学生さんは名前がない:02/01/19 07:08
>>141ウン。
学部同じ奴がいないサークルにはいってしまうよりかは、
学部同じやつがいそうなサークル
経済ならチャラ系
文学部なら文科系
いけばよしっ
143 :
学生さんは名前がない:02/01/19 07:09
入らなくていいから新入生コンパには顔だせってことだ。
経済ならサークルのやつじゃないとだめだけど
文学部なら学部ごとでとくにやってるだろ。
これでないとシンドイとおもうぞ
144 :
学生さんは名前がない:02/01/19 10:07
顔が悪い人は相手にされないと聴きました。
本当ですか?可もなく不可もない顔ならうまっくやっていけるのでしようか?
146 :
学生さんは名前がない:02/01/20 01:13
>>145ほぼ事実です。
可もなく不可もない顔でも努力次第で相手にしてもらうことは可能ですが、
顔がいい人のような華やかな大学生活を送るのはやはり難しいです。
せいぜい可もなく不可もないような生活がいいところです。残念!
147 :
学生さんは名前がない:02/01/20 02:00
創価系サークルも結構面白い。
選挙前とかは奴等の行動がわかる。ウラもバッチリわかる。
勧誘されそうになったら「学生課に言うぞ」と脅せば、強引にはしてこない。
彼等は外部に凄い親切だから、理解者顔してれば、三ヶ月位飯の心配要らないよ?
創価系サークルの情報キボンヌ
酒で築いた
「でっち上げの絆」なんて
脆く偽善なだけ。サークルに
入って学生生活にいいことはない。
2〜3留したとか中退したとかは、
よく聞くね。
先輩いないと過去問過去レポ手に入らないじゃん
151 :
学生さんは名前がない:02/01/26 13:50
新入生コンパってなんですか?
152 :
学生さんは名前がない:02/01/26 13:53
153 :
学生さんは名前がない:02/01/26 13:57
154 :
学生さんは名前がない:02/01/26 16:50
今春から大学生ですが、高校は工業で、勉強についていく自信がありません。そんな状態で、サークルに入ったら、両立できるのでしょうか?
155 :
学生さんは名前がない:02/01/26 16:58
過去問題は、先輩からじゃなくても手に入ります。
ちゃんとした物が欲しかったら、サークルの先輩は
あてにならないかと思われ。
レポートは自分でやりましょう。誰かのパクりはバレます。
下手をすると、厳しい処分を受ける事もあります。
・・・まあ、図書館やネット上の資料から小論文を
作って提出すれば問題無しです。でも的はずれな
内容はヤバイです。
>>154 出来ないと思います。新歓コンパに行ってその時以来からの
友達ってのも在りますよ。どうしても、サークルに入りた
かったら、試しに何ヶ月か在籍して、見極めるのも
一つの手段です。
ただ、長く居て先輩から気に
入れられたりすると、翌日にテストが在ろうがレポートの提出
日だろうが、(飲み会等)に付き合わなければならなくなる事
があります。充分に注意して下さい。
157 :
学生さんは名前がない:02/01/26 19:34
大学入試合格できたら大学の勉強なんて余裕じゃないの?
>>154は理系か?文系なら勉強なんてあってないようなもの
158 :
名無しさん:02/01/27 00:03
なんかオナニーサークルとかあったら入るけど。。。
普通のサークル入ったら浮きそうだしさぶそう。
シンカンとかって言うのも変なさぐりあいとかあるんじゃないの?
まぁそれぞれだろうけどさ。
159 :
学生さんは名前がない:02/01/27 00:17
てゆーかそんなあせって友達探さなくてもいーんじゃねーの?
160 :
名無しさん:02/01/27 00:50
はっきりいって俺大学の友達なんていらないけど、
やっぱいろんなトコで困るんじゃないかと思ってさ。
まぁ高校よりはずっと独りでもダイジョブだろうけど。
そのへんどうよ?
161 :
学生さんは名前がない:02/01/27 00:51
正直、ノートと必要な情報さえもらえれば大学の友達はいらない
162 :
名無しさん:02/01/27 00:53
そのノートと必要な情報がいるんじゃないか。
まぁ友達じゃなくても「知り合い」でいいってことか。
ギブ&テイクの関係で。
163 :
@高野 ◆o9OzKqng :02/01/27 00:57
知り合いなら何人か作ってます(笑)
レポートはいいんですが(理系なんで)授業行かんからノートは。。
164 :
名無しさん:02/01/27 01:06
>163 同士よ!!!!!
ノートやテスト情報はネット上に沢山落ちてるがな。
166 :
@高野 ◆o9OzKqng :